Italia nel ranking UEFA.

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Offline arkham

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Italia nel ranking UEFA.
« il: 19 Ott 2011, 15:58 »
Come tutti sapete la Germania ci ha scavalcato nettamente e la nostra federazione è ormai tallonata da vicino da Francia e Portogallo, mentre inglesi, spagnoli e tedeschi sono quasi irraggiungibili.
Ci abbiamo rimesso un posto in Champion's League e parecchi soldi che sarebbero potuti circolare nel nostro calcio, ma anche tanto prestigio.
I risultati di questa stagione tuttavia danno per ora timidissimi segnali di risveglio: dopo dei preliminari disastrosi (fuori subito Palermo, rioma e Udinese), le italiane rimaste in CL stanno per lo meno evitando figure barbine e cogliendo qualche punto qua e là.
Bene il Napoli che ha battuto gli spagnoli del Villareal e pareggiato con gli inglesi del Man City e i tedeschi del Bayern Monaco.
Bene anche l'Inter, che dopo una disastrosa partenza ha comunque colto 6 punti nel girone, battendo tra l'altro una francese.
Bene il Milan che strappa un punto al Barcellona prima di battere i Cechi del Pilzen.
L'Udinese perde con l'Arsenal nei preliminari (raccogliendo 0 punti utili) e ci priva di una squadra in CL e del relativo bonus che invece va all’Inghilterra, poi in Europa League batte i rivali francesi del Rennes e pareggia in Scozia col Celtic, dando comunque il suo contributo.
Piuttosto male sinora la Lazio, che dopo aver fatto il pieno nei preliminari contro un avversario abbordabilissimo, cede ai portoghesi dello Sporting e soprattutto non fa bottino pieno del Vasluj, modesta formazione romena.
Malissimo Roma e Palermo, come già detto.

Ricordo in che modo possono guadagnarsi punti nel ranking:
1. Ogni squadra ottiene due punti per una vittoria e un punto per un pareggio (metà nelle qualificazioni e negli spareggi).
2.I club che raggiungono gli ottavi, i quarti di finale, le semifinali o la finale della UEFA Champions League, o i quarti, semifinali o finale della UEFA Europa League, ottengono un punto extra per ogni turno.
3. Inoltre, vengono assegnati quattro punti per la partecipazione alla fase a gironi di UEFA Champions League e altri quattro punti per la qualificazione agli ottavi di finale.

La migliore delle italiane, l’Inter, attualmente è solo all’ottavo posto, la Lazio è addirittura al 76° posto, tra l’altro in discesa….
L’Italia, pur non sfigurando sinora, ha comunque raccolto meno punti delle federazioni concorrenti, sia quelle che la precedono che quelle che la seguono. Questo perché il coefficiente tiene presente TUTTE le squadre iscritte alle coppe europee, per cui nel caso dell’Italia ogni punto viene diviso per 7 (si calcola cioè come se la Roma e il Palermo, già a casa, perdessero tutti i prossimi turni).
Ovviamente i conti andranno fatti dopo le qualificazioni e i relativi bonus per il passaggio dei Gironi, che daranno già un’indicativa classifica delle federazioni che stanno facendo meglio.
Io spero fortemente che l’Italia (Lazio in testa) sappia fare bene in questa edizione delle Coppe Europee, perché il prestigio della Serie A così appannato allontana campioni e investitori.
(Nelle valutazioni precedenti non si tiene conto dei risultati della Nazionale, ma cambia poco: la nostra Nazionale da segnali incoraggianti, ma la Germania ha vinto tutte le partite di qualificazione all’Europeo…)

Offline fiz.ban

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #1 il: 19 Ott 2011, 18:33 »
Si tenevamo sotto controllo il ranking su questo post
http://www.lazio.net/forum/calcio!/ranking/20/

Rispetto ad un mese fa abbiamo recuperato qualcosa sulla Francia ma perso sulla Germania.
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html

Offline Il Mitico™

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #2 il: 19 Ott 2011, 19:14 »
Se avessimo battuto il Vaslui e almeno pareggiato contro lo Sporting avremmo guadagnato qualcosa nei confronti della Germania anziché perderla. In Europa League dobbiamo far bene per il nome della Lazio e per quello dell'Italia, le nostre partite sono sotto gli occhi di tutti, se andiamo male se la prenderanno tutti con noi.

Offline rio2

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #3 il: 19 Ott 2011, 19:33 »
siamo molto vicini alla francia e al portogallo, il rischio concreto e' che tra 2 anni andiamo al 6° posto e li perdere un ulteriore posizione sarebbe un dramma (2 sole squadre in champions), la germania non la riprendiamo almeno nei prossimi 5 anni non c'e' speranza, poi dipende da come andiamo.

Offline arkham

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #4 il: 20 Ott 2011, 15:10 »
Turno decisamente positivo, quello della CL.
La vittoria del Milan era prevedibile ma basta comunque a dare punti preziosi all'Italia. Soprattutto perchè ormai il bonus qualificazione appare scontato.
Se anche Inter e Napoli, come sembra possano fare, otterranno tale bonus (fondamentale con quanti punti lo farà il Napoli che compete con le tre federazioni dirette rivali), l'Italia farà un bel recupero, tenendo il passo delle migliori e staccando le insegutrici.

Oggi c'è l'Europa League: la partita dell'Udinese con gli spagnoli dell'Atletico conta molto, ma anche la vittoria della Lazio è importante, affinchè anche noi si porti un po' di punti alla causa.

(Ho visto il topic analogo. Ovviamente potete accorpare questo a quello aperto in precedenza, io non lo avevo visto e mi scuso).

Offline fabrizio1983

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #5 il: 20 Ott 2011, 15:46 »
quanto dista la germania?
Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #6 il: 20 Ott 2011, 15:53 »
quanto dista la germania?
Dipende da dove parti

Offline arkham

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #7 il: 20 Ott 2011, 16:15 »
La Germania è molto distante.
Anche nella più ottimistica delle previsioni sarà davanti a noi per almeno altre due stagioni oltre quella in corso.
Il problema è che noi si, stiamo andando benino, ma i tedeschi stanno facendo addirittura meglio.
Ovviamente i bonus che si guadagneranno nelle prossime fasi (dagli ottavi di CL o dai quarti di EL) e che si sommeranno ai punti effettivamente conquistati (2 per ogni vittoria, 1 per ogni pareggio), potranno dire molto sulla distanza fra i due paesi.

Offline arkham

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #8 il: 24 Ott 2011, 12:40 »
Turno favorevolissimo alle Italiane, peccato che proprio la Lazio abbia "steccato".
Ma la vittoria dell'Udinese, per certi versi inaspettata, ha stoppato una spagnola e portato punti pesanti alla causa italiana.
La Lazio sale comunque al 64° posto stagionale (era al 100°) e rimane al 75° posto generale. Posizioni certo non incoraggianti, ma se si pensa che non vinciamo una partita in europa da anni non è dato aspettarsi di più.

In questo turno l'Italia ha tenuto il passo delle grandi recuperando qualcosa alla Spagna. mentre si avvicina alle nostre spalle il Portogallo. Ovvio che Lazio-Sporting assume valore anche in questo contesto.
Abbiamo finora ridotto il distacco dalla Germania grazie a Inter, Milan e Napoli che complessivamente hanno fatto meglio di Bayern M., Bayer Leverkusen e Borussia Dtm.
In EL l'Udinese surclassa l'Hannover e può contare anche sui punticini della Lazio, dal momento che non ci sono altre tedesche in EL al momento.

Offline fabichan

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #9 il: 24 Ott 2011, 14:44 »
Turno favorevolissimo alle Italiane, peccato che proprio la Lazio abbia "steccato".
Ma la vittoria dell'Udinese, per certi versi inaspettata, ha stoppato una spagnola e portato punti pesanti alla causa italiana.
La Lazio sale comunque al 64° posto stagionale (era al 100°) e rimane al 75° posto generale. Posizioni certo non incoraggianti, ma se si pensa che non vinciamo una partita in europa da anni non è dato aspettarsi di più.

In questo turno l'Italia ha tenuto il passo delle grandi recuperando qualcosa alla Spagna. mentre si avvicina alle nostre spalle il Portogallo. Ovvio che Lazio-Sporting assume valore anche in questo contesto.
Abbiamo finora ridotto il distacco dalla Germania grazie a Inter, Milan e Napoli che complessivamente hanno fatto meglio di Bayern M., Bayer Leverkusen e Borussia Dtm.
In EL l'Udinese surclassa l'Hannover e può contare anche sui punticini della Lazio, dal momento che non ci sono altre tedesche in EL al momento.

C'è lo Schalke a punteggio pieno.

Offline gesulio

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #10 il: 24 Ott 2011, 15:03 »
attualmente, considerata soltanto la qui presente stagione, siamo al decimo posto, ci sono sopra, oltre le solite tre, anche olanda, francia, portogallo, belgio, austria e cipro. naturalmente di queste ultime tre non possiamo preoccuparci per quanto riguarda un discorso di lunga prospettiva.

resta il fatto che dobbiamo fare di più. molto di più.

il portogallo per i prossimi 5 anni si porterà in dote il quoziente 2011 che grazie alle 3 semifinaliste su 4 in EL, nonché 2 su 2 in finale, è risultato il più elevato di tutta europa. lo scarto secco col relativo quoziente italiano è di 7mila punti abbondanti, lo stesso ammontare in termini di vantaggio lo perderemo da qui alle prossime 2 stagioni e la proiezione per il 2014 ci vede sotto di ben 2mila punti. sullo stesso rendimento abbiamo la Francia, che infatti ci insegue da vicino a un migliaio e mezzo di punti, ma che ne ha già recuperati 500 soltanto nella stagione attualmente in corso.

Offline arkham

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #11 il: 24 Ott 2011, 16:23 »
C'è lo Schalke a punteggio pieno.

Cavolo mi era sfuggita! è al 26 posto nel ranking effettivamente.
Questi i punteggi stagionali e quelli totali delle federazioni ai primi cinque posti.

Inghilterra 77.285 (8.125 quest'anno)
Spagna 69.471      (6.142 quest'anno)
Germania 66.019   (6.083 quest'anno)
Italia  53.695         (5.071 quest'anno)
Portogallo 49.364  (5.833 quest'anno)
Francia 49.344      (5.071 quest'anno)

@Gesulio: è vero, ma con una squadra in meno paradossalmente per l?Italia sarà più facile fare punti, perchè il quoziente sarà più basso. L'eliminazione del Palermo (nonchè della rioma) nei preliminari è una zavorra pesante per le cinque squadre rimaste che, Lazio a parte, stanno facendo grandio cose.

Inoltre, per la stagione in corso, l'apetto più importante è che tutte le italiane hanno ancora la forte possibilità di qualificarsi, andandosi a prendere i bonus aggiuntivi in CL e restando in corsa per quellidi EL (che arrivano dai quarti di finale).
Insomma possiamo ancora, nella stagione, fare più punti dei tedeschi.

Offline rio2

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #12 il: 24 Ott 2011, 16:53 »


Inghilterra 77.285 (8.125 quest'anno)
Spagna 69.471      (6.142 quest'anno)
Germania 66.019   (6.083 quest'anno)
Italia  53.695         (5.071 quest'anno)
Portogallo 49.364  (5.833 quest'anno)
Francia 49.344      (5.666 quest'anno)

mi sono permesso di correggere l'errore sulla francia, quindi tra le prime 6 per il momento siamo la peggiore.
io per i prossimi 3 anni starei attento dietro sopratutto all'olanda.

olanda  38115  (6,200 quest'anno)

anche russia e ukraina possono diventare pericolose per via dei tanti soldi a disposizione ma come l'olanda non prima di 3 anni (quindi dalle coppe del 2016/17).

Offline fiz.ban

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #13 il: 03 Nov 2011, 23:27 »
Inghilterra Spagna e Germania sono fuori portata. Come si diceva bisogna più guardarsi le spalle.

1    England    78.660    (9.500 quest'anno)
2    Spain    70.900    (7.571)
3    Germany    67.186    (7.250)
4    Italy    54.409    (5.785)
5    Portugal    49.846    (6.333)
6    France    49.844    (6.166)

Offline arkham

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #14 il: 04 Nov 2011, 10:21 »
Invece secondo me dobbiamo puntare la Germania, perchè a livello di club Francia e Portogallo faticano quanto noi a fare punteggi alti e abbiamo nei loro confronti un buon vantaggio, tra l'altro aumentato anche in questo non esaltante turno europeo.
Non dimenticate che dall'anno prossimo, con una squadra in meno, il coefficiente dell'Italia sarà più facilmente migliorabile (perchè è la squadra che fa peggio in Europa che frena i punti delle altre), a differenza di quello tedesco che subirà la sorte contraria.
Questo è stato un turno negativo per l'Italia, anche se le sconfitte di Napoli e Udinese erano preventivabili.
Sarebbe stato fondamentale strappare un punto a Monaco, per incrementare il nostro bottino e sgonfiare un po' quello tedesco, ma era un'ardua impresa.
Brucia invece il pareggio del Milan, perchè erano tre punti ampiamente alla nostra portata.
Per fortuna, almeno la Lazio ha iniziato a ingranare.
La nota positiva è che tutte le italiane sono ancora ampiamente in corsa per passare le fasi a gironi e aggiundicarsi i relativi bonus (per la CL, mentre l'EL li da a partire dagli ottavi).
Insomma, ora i coefficienti sono importanti, ma i veri balzi in classifica si faranno più avanti, quando saranno sempre meno le federazioni a fare punti.

Offline Il Mitico™

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #15 il: 04 Nov 2011, 12:55 »
E' fondamentale per il nappule passare il turno e per il Leverkusen ed il Borussia Dortmund scendere in Europa League. Il Milan è praticamente qualificato, purtroppo però al 99,9% s'è giocato il primo posto nel girone, perché sarà difficile battere il Barcellona anche a San Siro; l'Inter se non si suicida passerà per prima nel girone; il nappule deve battere il Manchester City, che ora è più in forma ma giocare al San Paolo contro un nappule che se l'è giocata con tutti in un girone infernale non sarà facile. Speriamo che il Chelsea batta il Leverkusen e che il Valencia batta il Genk, entrambe possibilissime visti i punti nel girone, così come è possibile l'eliminazione del Borussia Dortmund se l'Arsenal farà bene.

Offline arkham

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« Risposta #16 il: 04 Nov 2011, 13:00 »
Poi però bisognerà fare bene in Europa League, dove le tedesche non scherzano. Anche ieri sera, tre punti dall'Hannover 96 e pareggio dello Shalke 04, cioè meglio di quanto fatto da Lazio e Udinese.

Online Tyler87

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #17 il: 04 Nov 2011, 18:12 »
E' fondamentale per il nappule passare il turno e per il Leverkusen ed il Borussia Dortmund scendere in Europa League. Il Milan è praticamente qualificato, purtroppo però al 99,9% s'è giocato il primo posto nel girone, perché sarà difficile battere il Barcellona anche a San Siro; l'Inter se non si suicida passerà per prima nel girone; il nappule deve battere il Manchester City, che ora è più in forma ma giocare al San Paolo contro un nappule che se l'è giocata con tutti in un girone infernale non sarà facile. Speriamo che il Chelsea batta il Leverkusen e che il Valencia batta il Genk, entrambe possibilissime visti i punti nel girone, così come è possibile l'eliminazione del Borussia Dortmund se l'Arsenal farà bene.

Invece io la vedo differentemente secondo me meglio che Leverkusen e Borussia passino il girone di Champions invece di scendere in Europa League poichè credo che hanno maggior probabilità di uscire agli ottavi di Champions e che uscire subito dall' EL,dove possono tranquillamente arriva in semifinale e fare una marea di punti.

Stesse considerazioni ma opposte inerenti al Napoli se passa il girone come seconda agli ottavi troverà sicuramente una tra MU,Barca o Real e rischia di ottenere al massimo un pareggio tra andata e ritorno(perciò solo 2 punti ,1 per il pareggio e 1 per essere arrivato agli ottavi) invece se scende in EL potrebbe tranquillamente superare i sedicesimi con 2 vittorie (perciò 5 punti,4 per le vittorie e 1 per aver passato il turno, e potendo fare altri punti nei turni successivi).

Offline rio2

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« Risposta #18 il: 04 Nov 2011, 18:29 »
ragazzi scordatevi la germania, non la ribecchiamo piu'.........loro la uefa la giocano seriamente, non la viviamo come un fastidio.

occhio dietro a portogallo e francia che entro 2 anni ci sorpassano e allora saremmo all'ultimo posto con 3 squadre in champions........e allora attenzione all'olanda che in 3 anni ci sara' incollata e ce la giocheremo punto su punto.

per chi dice abbiamo 6 squadre e' meglio, io dico che e' pure peggio perche' le squadre che fanno la uefa sono sempre 3 e peseranno per il 50% mentre adesso pesano per il 43% nel calcolo del ranking, se poi succede come quest'anno che si perde il preliminare le squadre in uefa peseranno per il 66,6% contro il 57% attuale.

insomma o si fa' una politica di aiuti con anticipi e posticipi con incentivi interni a giocarla al meglio o sara' sempre peggio e tra 4 anni ci andranno 2 sole squadre in champions (4 in uefa) e si potra' solo che peggiorare.

Offline rio2

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Re:Italia nel ranking UEFA.
« Risposta #19 il: 06 Nov 2011, 22:21 »
vedo che la Lazio ha recepito il messaggio facendo la richiesta di posticipo alla lega bene bene.
 

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