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Varie / General => Friends => Topic aperto da: Thepresident - 26 Set 2011, 17:06
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:xdi FAUSTO BRIZZI
L’ALTRO giorno ho rivisto un mio vecchio compagno di liceo, Angelo. Come due rimbambiti nostalgici siamo andati in macchina davanti al nostro liceo a Talenti, dove abbiamo condiviso anni ruggenti e compiti in classe. Poi abbiamo fatto un giretto intorno. Oltre il liceo, venticinque anni fa c’era il nulla lì intorno. Se facevi cento metri le case si diradavano. Oggi invece proseguono per chilometri, fino al Raccordo dove campeggia un trionfo di centri commerciali. Insomma Roma si espande velocemente. Angelo ha fatto una riflessione divertente in quest’epoca di sciocche affermazioni secessioniste. Se Roma continua ad espandersi a ‘sto ritmo, tra 20 anni ha inglobato Viterbo, tra 50 Orte, tra 200 Firenze e tra mezzo millennio pure Milano.
Insomma, con la stessa dinamica con la quale il Mediterraneo erode i nostri litorali, Roma si espande come una supernova e, a poco a poco, ingloberà tutto. È destino: l’Italia diventerà una supercittà tutta unita, con popolazione multietnica. La più importante conseguenza sarà che Roma-Inter diventerà un derby (la Lazio sarà già estinta per quella legge biologica che si chiama selezione naturale in cui solo i migliori sopravvivono nel lungo periodo). La seconda conseguenza è che tutte le ambizioni padane di divisione nord-sud, cadranno nel vuoto per la gioia postuma di Garibaldi e Mazzini che si erano fatti un mazzo tanto e sarebbe davvero un peccato vanificare tutto il loro ardore.
In questa maximetropoli italiana si mangeranno orecchiette al pesto, trofie all’amatriciana, spaghetti alle cime di rapa, tortellini alla carbonara e pizzoccheri ai frutti di mare. Insomma un gran mischione a cui però ci abitueremo prestissimo, ne sono sicuro. Ci si abitua a tutto
non so' se già lo avevate commentato io per poco cado dalla sedia non sò se questo fausto brizzi sia il regista o solo un giornalista comunque è un pdm............
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la legge naturale esiste. Noi é dal 1900 che ci siamo, infatti.
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ecchine un altro di cui intasare la casella mail di lettere di protesta
dura vita quella del lazionetter, ma certe cose non possono passare inosservate
Thepresident sai recuperare l'indirizzo mail del giornalaio?
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Davanti al suo vecchio liceo me sa che ha ritrovato anche il suo vecchio spacciatore.
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Cioè mi state dicendo che il creatore di Notte prima degli esami è della Roma? Che sollievo..
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l'articolo era nella cronaca di roma del giornale di ieri purtroppo la mail non c'è.. comunque penso sia il regista (Dal 2006 Brizzi scrive inoltre racconti e articoli per il quotidiano Il Messaggero. )fonte wikipedia
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per questo non leggo quel foglietto chiamato messaggero. per la legge biologica si estinguerà anch'esso e con lui questi poveri deliranti scribacchini
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Non è colpa nostra se i loro VIP ( :lol:) non perdono occasione per farci sapere che sono DAAAREEOOOMA.
Il problema, semmai, è che i nostri VIP quasi si vergognano di ostentare la loro lazialità.
Poi, scusate, se volete che ci sia distinzione tra noi e loro, non potete lamentarvi di quando questa differenza emerge.
Loro sono fatti così e noi siamo diversi. Non era il nostro vanto?
Ciò detto, sebbene il tizio sia un ignobile regista, classificherei la frase come una battuta (che fa ride solo lui, come i suoi film).
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Dimenticavo: uno che ha reso celebre Vaporidis dovrebbe essere privato di ogni funzione primaria.
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tra 20 anni ha inglobato Viterbo, tra 50 Orte
eppure sono equidistanti
un povero imbecille (regista è un parolone per lui) che non conosce minimamente la geografia, tipico romanista
(da non confondere con il bravo enrico)
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perchè devo leggere una cosa scritta da Fausto Brizzi ? mannaggia a voi, ma la colpa è mia che leggo tutto quello che si scrive sul forum, eppure era scritto chiaro nel titolo del Topic, che quando vado in libreria e leggo Fausto Brizzi sulla copertina nessun dubbio e passo oltre, è selezione naturale.
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perchè devo leggere una cosa scritta da Fausto Brizzi ? mannaggia a voi, ma la colpa è mia che leggo tutto quello che si scrive sul forum, eppure era scritto chiaro nel titolo del Topic, che quando vado in libreria e leggo Fausto Brizzi sulla copertina nessun dubbio e passo oltre, è selezione naturale.
Come dice l'amico laziale più sopra, da non confondere con Enrico Brizzi, che sa scrivere (a parte lo scivolone del primo romanzo) e lo fa anche bene.
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Quel giorno che Lorenzo si mise a chiedere soldi in teatro e Giacomino Losi si vergognava come un ladro. Avrebbe avuto miglior fortuna Oronzo Pugliese, detto "il mago di Turi"
Era una matinée del tutto particolare. Gli spettatori che gremivano il teatro Sistina erano tifosi romanisti carichi di sentimenti disordinati e confusi, predominavano amarezza e rancore. Atmosfere da «tempi cupi». La Roma attraversava un difficile momento, la gestione Marini Dettina stava precipitando verso il fallimento, almeno dal punto di vista finanziario. Azzardati movimenti sul mercato avevano zavorrato il deficit al punto che la società non aveva pagato gli stipendi di novembre e i giocatori avevano minacciato lo sciopero. Era intervenuta la Lega riportando un po' di ordine. Franco Evangelisti giudicò arrivato il momento di fare la mossa decisiva nel disegno che tendeva a scalzare Marini Dettina e affiancò lo stralunato presidente. Quel gentiluomo che era il Conte, dimostrava un totale disadattamento alle nervose vicende calcistiche, piene di contraddizioni, di ri pensamenti, di parole mancate, di giuramenti bugiardi. Sarebbe stato un movimentato Natale, quello del 1964. Bisognava preparare la trasferta di Vicenza, in programma per !'inizio dell'anno, e mancava tutto: l'entusiasmo e i soldi. Juan Carlos Lorenzo, arrivato da poco dopo aver saltato a pié pari il Tevere (aveva allenato la Lazio, nella stagione precedente) si era conferito un nobilissimo ruolo, quello del salvatore della patria, senza averne le stimmate. li suo rude proposito fu quello di convocare i tifosi e chiedere brutalmente un obolo. Il Sistina traboccava, di gente e di malumori. Tutto era stato possibile perchè un tifoso di antica fede come Pietro Garinei aveva aderito all'iniziativa ed era intervenuto perchè l'aristocratico teatro fosse messo a disposizione. Dal palco arrivò la voce concitata e rotolante -nello sconnesso italiano- di Juan Carlos Lorenzo. Accenti appassionati. Parlarono altri, nessuno sapeva chi fossero; la gente voleva offrire subito quello che poteva, per mettere fine all'ingombrante cerimonia. Sotto il cupolone non era mai successo niente di simile: la Roma si era sempre barricata, nelle situazioni difficili, dietro il suo coraggio, senza piangere, senza invocare aiuto. Il capitano Giacomo Losi compì l'atto più difficile: afferrò un secchiello da ghiaccio e percorse i corridoi che gli sembrarono, in quel momento, irti come cespugliosi sentieri di montagna: temeva che gli sanguinassero i piedi. Raccolse le offerte: un milione e mezzo, la Roma aveva un deficit di qualche miliardo. Losi confessò poi di aver temuto di morire di vergogna.
SELEZIONE NATURALE
saresti sparito da un bel pò
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Regista
Notte prima degli esami (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Sceneggiatore
Tifosi (1999)
Sei forte, Maestro (2000)
Valeria medico legale (2000)
Bodyguards - Guardie del corpo (2000)
Merry Christmas (2001)
Natale sul Nilo (2002)
Natale in India (2003)
Christmas in Love (2004)
The Clan (2005)
Natale a Miami (2005)
Il mio amico Babbo Natale (2005)
Natale a New York (2006)
Notte prima degli esami (2006)
Il mio amico Babbo Natale 2 (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Natale in crociera (2007)
Amici miei - Come tutto ebbe inizio (2011)
Box Office 3D - Il film dei film (2011)
Credo che questo possa bastare
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abita nel mio stesso palazzo
(http://www.zapster.it/multimedia/2300/2204/big/Fausto_Brizzi---26.jpg)
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prendi una mazza e annettiti il suo appartamento, se protesta digli semplicemente "è la selezione naturale baby"
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Regista
Notte prima degli esami (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Sceneggiatore
Tifosi (1999)
Sei forte, Maestro (2000)
Valeria medico legale (2000)
Bodyguards - Guardie del corpo (2000)
Merry Christmas (2001)
Natale sul Nilo (2002)
Natale in India (2003)
Christmas in Love (2004)
The Clan (2005)
Natale a Miami (2005)
Il mio amico Babbo Natale (2005)
Natale a New York (2006)
Notte prima degli esami (2006)
Il mio amico Babbo Natale 2 (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Natale in crociera (2007)
Amici miei - Come tutto ebbe inizio (2011)
Box Office 3D - Il film dei film (2011)
Credo che questo possa bastare
ne avessi visto uno :roll:
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prendi una mazza e annettiti il suo appartamento, se protesta digli semplicemente "è la selezione naturale baby"
L'ho incrociato solo un paio di volte. Sguardo perso nel vuoto come nella foto, completamente refrattario ad ogni tipo di saluto prima di entrare nell'ascensore (cafone).
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ne avessi visto uno :roll:
Eh ma pure te...
Ti consiglio "Il mio amico Babbo Natale", anche se purtroppo il seguito non regge le alte aspettative generate dal primo episodio.
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ne avessi visto uno :roll:
OT
Dopo aver visto questo potrai dire di aver visto tutti i film di sopra (e la battuta sulla Lazio è al livello di quelle dei suoi film)
EOT
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Regista
Notte prima degli esami (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Sceneggiatore
Tifosi (1999)
Sei forte, Maestro (2000)
Valeria medico legale (2000)
Bodyguards - Guardie del corpo (2000)
Merry Christmas (2001)
Natale sul Nilo (2002)
Natale in India (2003)
Christmas in Love (2004)
The Clan (2005)
Natale a Miami (2005)
Il mio amico Babbo Natale (2005)
Natale a New York (2006)
Notte prima degli esami (2006)
Il mio amico Babbo Natale 2 (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Natale in crociera (2007)
Amici miei - Come tutto ebbe inizio (2011)
Box Office 3D - Il film dei film (2011)
Credo che questo possa bastare
Ah, vabbè. Una latrina con una penna in mano, insomma.
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quella in mano non e' la penna.
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mi fanno sinceramente pena, un po' come quelli che in occasione di asroma-siena per tutto il secondo tempo hanno intonato cori contro la Lazio e alla fine se la sò presa in der ....
comunque se un giorno sarà derby sara' il derby della cupola e non quello der cuppolone.
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Quando lui si estinguerà la Lazio sarà ancora qua.
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Eppure c'e' del vero in quello che dice...
......Come due rimbambiti nostalgici....... :asrm
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Assomiglia al tizio di Pulp Fiction, quello ucciso da Bruce Willis con la Katana
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Amici miei - Come tutto ebbe inizio (2011)
Questa è una bestemmia.
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prendi una mazza e annettiti il suo appartamento, se protesta digli semplicemente "è la selezione naturale baby"
:rotfl:
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ma chi cazz'è sto'poveraccio?
al nomentano me lo so' perso sto cretino sennò la selezione naturale la facevamo prima, per il bene del cinema italiano.
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Ma come se fa a essere così cojo.ni? :o
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ma chi cazz'è sto'poveraccio?
al nomentano me lo so' perso sto cretino sennò la selezione naturale la facevamo prima, per il bene del cinema italiano.
Secondo me parla dell'Orazio, non del Nomentano.
Comunque la cosa che trovo più assurda dell'articolo è che sto tizio ritenga "interessante" l'osservazione banalissima (nonché sciocca) sulla città che continuerà ad espandersi ingloberà tutto e blabla.
Se sto tizio in vita sua invece di perdere tempo a scrivere porcate si fosse degnato di leggere qualcosa forse adesso non si entusiasmerebbe per questi pensierini da scuola elementare.
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:xdi FAUSTO BRIZZI
L’ALTRO giorno ho rivisto un mio vecchio compagno di liceo, Angelo. Come due rimbambiti nostalgici siamo andati in macchina davanti al nostro liceo a Talenti, dove abbiamo condiviso anni ruggenti e compiti in classe. Poi abbiamo fatto un giretto intorno. Oltre il liceo, venticinque anni fa c’era il nulla lì intorno. Se facevi cento metri le case si diradavano. Oggi invece proseguono per chilometri, fino al Raccordo dove campeggia un trionfo di centri commerciali. Insomma Roma si espande velocemente. Angelo ha fatto una riflessione divertente in quest’epoca di sciocche affermazioni secessioniste. Se Roma continua ad espandersi a ‘sto ritmo, tra 20 anni ha inglobato Viterbo, tra 50 Orte, tra 200 Firenze e tra mezzo millennio pure Milano.
Insomma, con la stessa dinamica con la quale il Mediterraneo erode i nostri litorali, Roma si espande come una supernova e, a poco a poco, ingloberà tutto. È destino: l’Italia diventerà una supercittà tutta unita, con popolazione multietnica. La più importante conseguenza sarà che Roma-Inter diventerà un derby (la Lazio sarà già estinta per quella legge biologica che si chiama selezione naturale in cui solo i migliori sopravvivono nel lungo periodo). La seconda conseguenza è che tutte le ambizioni padane di divisione nord-sud, cadranno nel vuoto per la gioia postuma di Garibaldi e Mazzini che si erano fatti un mazzo tanto e sarebbe davvero un peccato vanificare tutto il loro ardore.
In questa maximetropoli italiana si mangeranno orecchiette al pesto, trofie all’amatriciana, spaghetti alle cime di rapa, tortellini alla carbonara e pizzoccheri ai frutti di mare. Insomma un gran mischione a cui però ci abitueremo prestissimo, ne sono sicuro. Ci si abitua a tutto
non so' se già lo avevate commentato io per poco cado dalla sedia non sò se questo fausto brizzi sia il regista o solo un giornalista comunque è un pdm............
Oh bene, andavamo anche alla stessa scuola.
Comunque, il mondo ormai mi fa sorridere, per quanto è paradossale. I più accaniti omofobi sono omosessuali, i politici che inneggiano al family day ogni tanto vengono sorpresi in "dolce compagnia" a pagamento e così via.
Su Brizzi, so, per certe, alcune cose, relative alla sua vita professionale. Cose che, quando le ho sapute, ho pensato seriamente che se fossi stato in lui avrei preferito seppellirmi per la vergogna. E ora leggo di questo tizio che parla di "selezione naturale" per i migliori. Al di là di Lazio e roma, perchè è scontato che una cretinata simile da due soldi non possa che venire da un romanista, io fossi in lui mi sentirei un esserino piccino piccino e lui cionciona sulla selezione naturale?
Boh, ormai ci sorrido. :)
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abita nel mio stesso palazzo
(http://www.zapster.it/multimedia/2300/2204/big/Fausto_Brizzi---26.jpg)
chiedigli per quale motivo la selezione naturale su di lui non ha agito... ti prego.. fallo!
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Orgoglioso di non aver visto nessuno di suoi film. :since
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Ma perche' vi incazzate ? Scrivergli , a sto defici€nte ?
Io sarei preoccupato , che ne so , se Margherita Hack prevedesse la caduta di un meteorite sull'Olimpico durante Lazio Inter del 2012 mentre noi siamo in vantaggio di 3 punti sulla seconda o se l'ultimo premio Nobel per la medicina dicesse che ha trovato il vaccino per l'idiotina .
Me devo incazza' per Notte prima degli Esami ? ennamo .......
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un articolo sul messaggero che ci rivela le seguenti sconvolgenti verità: qui una volta era tutta campagna, un giorno mangeremo cose strane tipo pasta con alcuni sughi, a lazio sta in finestra, a roma je caca in testa. Domani mi aspetto altre pubblicazioni oltraggiose del tipo: la lista della spesa della nonnetta del quinto piano scala b o la ricetta dettagliata di panino col formaggino.
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degno riomanista
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chiedigli per quale motivo la selezione naturale su di lui non ha agito... ti prego.. fallo!
guarda che se lo vedi in carne e ossa ti passa la voglia di chiedergli qualunque cosa :DD
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un articolo sul messaggero che ci rivela le seguenti sconvolgenti verità: qui una volta era tutta campagna, un giorno mangeremo cose strane tipo pasta con alcuni sughi, a lazio sta in finestra, a roma je caca in testa. Domani mi aspetto altre pubblicazioni oltraggiose del tipo: la lista della spesa della nonnetta del quinto piano scala b o la ricetta dettagliata di panino col formaggino.
:lol:
leggo: brizzi (e già il cognome...io odio anche enrico, che almeno sa scribacchiare, figuramoce questo)
continuo a leggere: regista (evvabbè, oggi è regista pure muccinino, ergo...)
mi spingo fino alla fine di questa, come dire, caccola spalmata in fotocomposizione sul merdaggero
che dire?
se la critica, pardon, l'attacco, fosse venuto da un regista co' la ere maiuscola, amen
rosicavi, ma almeno, tie', un regista romanista coi controco@oni, aho'...
me questo esserino, dall'aria spaurita (o fatta di un acido particolarmente potente non ancora giunto in italia), co' 'sta barbetta insipida...eddai
magari al liceo un Laziale l'avrà gonfiato come un supersantos e lui ancora ce sforma
(che poi, sia chiaro, io sono contro il bullismo adolescenziale)
oppure, mentre scriveva quelli che poi sono diventati capolavori del cinema italiota, magari un capo eletricista, tipo un Biascica, ma Laziale, je s'è fottuto la eventuale compagna
po'esse
anzi, sicuro
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E' l'ennesima occasione che dimostra il loro immenso, eterno e smisurato senso di inferiorità nei nostri confronti, arricchito nel caso specifico, dal tentativo maldestro di portare qualche pecora in piu' a vedere i suoi film.
E poi loro sono quelli che non parlano mai della Lazio...
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j'è rimasto solo questo,PORACCIO, non azzecca un film da quando stavo in terza media...
ma poi con quella faccia che gli vuoi dire? lo guardi, te fai una risata e passi oltre :)
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La selezione naturale, non seleziona i "migliori", ma i più adatti.
Che ce sarebbe una bella differenza, se solo 'sto fenomeno la potesse capi'.
asromamerda, comunque
questa la capisce, so' fatti della stessa pasta
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La selezione naturale, non seleziona i "migliori", ma i più adatti.
Che ce sarebbe una bella differenza, se solo 'sto fenomeno la potesse capi'.
Bravo Barra.
Stò fenomeno de Brizzi col suo articolo voleva fare il simpatico, non accorgendosi di confondere la teoria evoluzionista con il darwinismo sociale più reazionario (quello tanto amato dai nazistoidi).
Ma io non ce l'ho co' lui, ma cò chi gli dà questo spazio. Se vede che la selezione naturale è entrata pure nel Messaggero: da Benedetto Croce e Moravia sò passati a Brizzi e Maurizio Costanzo.
Da paura.
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Ma perche' vi incazzate ? Scrivergli , a sto defici€nte ?
Io sarei preoccupato , che ne so , se Margherita Hack prevedesse la caduta di un meteorite sull'Olimpico durante Lazio Inter del 2012 mentre noi siamo in vantaggio di 3 punti sulla seconda o se l'ultimo premio Nobel per la medicina dicesse che ha trovato il vaccino per l'idiotina .
Me devo incazza' per Notte prima degli Esami ? ennamo .......
Non sono d'accordo. Abbiamo un mezzo piuttosto efficace per segnalare il nostro sdegno verso questi personaggi. Mo basta a lasciargliele passare sempre liscie.
Io gli ho scritto. Adesso aspetto una risposta, sempre se arrivera'. Ma intanto gli ho scritto.
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e cerracchio che dice?
comunque sono proprio simpatici quando esternano queste cose, da brizzi a amendola a gaia de laurentis... io pero' vorrei che un giorno un soggetto X prendesse una pagina di tutti i giornali principali e scrivesse....
la SSLAZIO e' nata nel 1900....
la asrioma e' stata fusa non si sa bene neanche quando e dove nel 1927
la SSLAZIO ha piu' abbonati della asrioma
la SSLAZIO ha vinto trofei europei la asrioma no
la SSLAZIO vanta fra le sue fila il giocatore che ha fatto piu' gol in assoluto in serie A e in una partita di seria A e in una partita di champions league
la SSLAZIO e' la polisportiva piu' grande del mondo
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e cerracchio che dice?
comunque sono proprio simpatici quando esternano queste cose, da brizzi a amendola a gaia de laurentis... io pero' vorrei che un giorno un soggetto X prendesse una pagina di tutti i giornali principali e scrivesse....
la SSLAZIO e' nata nel 1900....
la asrioma e' stata fusa non si sa bene neanche quando e dove nel 1927
la SSLAZIO ha piu' abbonati della asrioma
la SSLAZIO ha vinto trofei europei la asrioma no
la SSLAZIO vanta fra le sue fila il giocatore che ha fatto piu' gol in assoluto in serie A e in una partita di seria A e in una partita di champions league
la SSLAZIO e' la polisportiva piu' grande del mondo
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Ieri mattina l'articolo è stato segnalato in diretta a Radiosei proprio a Cerracchio.
Non essendo nelle pagine dello sport non sapeva nemmeno di cosa si stesse parlando ma poi ha ricostruito il tutto ed è risalito alla rubrica "Avventure romane" (o qualcosa del genere).
In pratica ha liquidato il tutto come una rubrichetta che aveva un suo spessore quando veniva fatta da una sola persona che è passata a miglior vita (Del Re se non sbaglio) e che adesso viene appioppato al primo che passa da quelle parti.
Non era nemmeno sicuro se il Brizzi di cui si parlava era o meno il regista di quei capolavori già citati (e fossi nell'autore anche io confonderei le acque).
Ricapitolando è una rubrica ormai grottesca, surreale e che riesce ad essere ironica solo se la mano di turno è più o meno all'altezza.
Evidentemente non era questo il caso.
E' comunque significativo il fatto che il buon Vincenzo si sia affrettato a specificare che "Brizzi non è un giornalista".
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ma il presidente dell'ordine dei giornalisti che dice in proposito? Questa è libertà di stampa o propaganda?
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ma il presidente dell'ordine dei giornalisti che dice in proposito? Questa è libertà di stampa o propaganda?
Ti direbbe che Brizzi non è un giornalista ma un collaboratore esterno.
Ponzio Pilato docet.
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Ti direbbe che Brizzi non è un giornalista ma un collaboratore esterno.
Ponzio Pilato docet.
scusa la mia ignoranza ma per scrivere su un giornale non si deve avere la tessera di gironalista?
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Regista
Notte prima degli esami (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Sceneggiatore
Tifosi (1999)
Sei forte, Maestro (2000)
Valeria medico legale (2000)
Bodyguards - Guardie del corpo (2000)
Merry Christmas (2001)
Natale sul Nilo (2002)
Natale in India (2003)
Christmas in Love (2004)
The Clan (2005)
Natale a Miami (2005)
Il mio amico Babbo Natale (2005)
Natale a New York (2006)
Notte prima degli esami (2006)
Il mio amico Babbo Natale 2 (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Natale in crociera (2007)
Amici miei - Come tutto ebbe inizio (2011)
Box Office 3D - Il film dei film (2011)
Credo che questo possa bastare
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scusa la mia ignoranza ma per scrivere su un giornale non si deve avere la tessera di gironalista?
Se lallèro !!!
Sul trigoriere ogni tanto scrive (?!?!?) pure un analfabeta ...
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La più importante conseguenza sarà che Roma-Inter diventerà un derby (la Lazio sarà già estinta per quella legge biologica che si chiama selezione naturale in cui solo i migliori sopravvivono nel lungo periodo).
Ci ho riflettuto, ha ragione. Ha solo sbagliato una parola: nella selezione naturale sopravvivono i più adatti, non i migliori. E visto come si sta evolvendo questo mondo di me...lma loro sono molto più adatti di noi. Direi praticamente della stessa sostanza.
:asrm
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La selezione naturale, in caso di ambiente degradato, privilegia sempre e comunque le specie generaliste. I panda trionfano finché il bambù abbonda, mentre ratti, blatte, gabbiani e cornacchie campano pure mangiando il cartone unto dall'olio fritto delle patatine decomposte sei giorni prima. Trasferendo il discorso alla società odierna e alle due squadre di Roma, con le relative tifoserie, traete da soli le vostre considerazioni.
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comunque questo e' un poraccio....
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La selezione naturale, in caso di ambiente degradato, privilegia sempre e comunque le specie generaliste. I panda trionfano finché il bambù abbonda, mentre ratti, blatte, gabbiani e cornacchie campano pure mangiando il cartone unto dall'olio fritto delle patatine decomposte sei giorni prima. Trasferendo il discorso alla società odierna e alle due squadre di Roma, con le relative tifoserie, traete da soli le vostre considerazioni.
:clap: :=))
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e cerracchio che dice?
L'amante di Borromini, dopo una fantastica arrampicata sugli specchi, ha appena detto che domani ci sarà una risposta sulla stessa rubrica affidata ad un laziale.
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L'amante di Borromini, dopo una fantastica arrampicata sugli specchi, ha appena detto che domani ci sarà una risposta sulla stessa rubrica affidata ad un laziale.
Cruciani ? La cura peggiorre del male ...... 8)
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L'amante di Borromini, dopo una fantastica arrampicata sugli specchi, ha appena detto che domani ci sarà una risposta sulla stessa rubrica affidata ad un laziale.
Ma perchè nun le levano ste rubriche inutili che servono solo a riempì i buchi dell'impaginazione?
Ce mettessero na pubblicità del Cepu che magari er pupone mentre "scrive" l'editoriale ( :rotfl2:) prende il numero che ormai sta a fine carriera e un pezzo de carta serve sempre...
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altro giro altra corsa !
indovina chi si rigira nella tomba oggi ?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/9/98/Tomba_di_Charles_Darwin_-_Abbazia_di_Westminster.jpg/200px-Tomba_di_Charles_Darwin_-_Abbazia_di_Westminster.jpg)
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Fino a qualche anno fa era molto peggio.
C'era la rubrica del professore, all'anagrafe fulvio stinchelli, che veniva spacciato come uomo di cultura.
Le cose che scriveva erano più o meno le stesse.
Ogni volta che nella sua rubrica appariva citato il nome Lazio, qualsiasi fosse stato il merito, partivano lettere di protesta al Messaggero. Non esistevano le e-mail, si spendevano "capitali" in francobolli.
Inizialmente ricevemmo qualche risposta, con la quale si voleva giustificare l'offesa con la goliardia e relativa promessa di essere più accorti..... ovviamente disattese e di contro partivano altre lettere con più sintetici fatela finita.
Chiedemmo la pubblicazione delle lettere di protesta, dove si pretendevano anche le scuse da parte dell'autore, richiesta, ovviamente, mai accolta.
La rubrica venne sospesa quando chi la scriveva è andato in pensione.
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La rubrica odierna è itinerante perchè il suo "proprietario" è passato a miglior vita, altro che pensione!
Quale miglior scusa per chiuderla... alla memoria magari, così ci fai pure bella figura.
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La rubrica odierna è itinerante perchè il suo "proprietario" è passato a miglior vita, altro che pensione!
Quale miglior scusa per chiuderla... alla memoria magari, così ci fai pure bella figura.
Prosciugando così la tetta a cui si attaccano gli incompetenti ? sei matto ??
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La rubrica odierna è itinerante perchè il suo "proprietario" è passato a miglior vita, altro che pensione!
Quale miglior scusa per chiuderla... alla memoria magari, così ci fai pure bella figura.
Veramente è spesso ospite da Michele Plastino e credo abbia già fatto il suo "esordio" stagionale.
Ormai le redazioni del messaggero sono fuori controllo, mettono il trigoria ovunque e se possono dileggiano la Lazio.
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Veramente è spesso ospite da Michele Plastino e credo abbia già fatto il suo "esordio" stagionale.
Ormai le redazioni del messaggero sono fuori controllo, mettono il trigoria ovunque e se possono dileggiano la Lazio.
Cerracchio alla radio ha detto che la rubrica fino a poco tempo fa veniva scritta sempre da un loro collega che è scomparso.
Mi ricordo Del Re ma potrei sbagliare.
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La selezione naturale, in caso di ambiente degradato, privilegia sempre e comunque le specie generaliste. I panda trionfano finché il bambù abbonda, mentre ratti, blatte, gabbiani e cornacchie campano pure mangiando il cartone unto dall'olio fritto delle patatine decomposte sei giorni prima. Trasferendo il discorso alla società odierna e alle due squadre di Roma, con le relative tifoserie, traete da soli le vostre considerazioni.
:clap:
Fino a qualche anno fa era molto peggio.
C'era la rubrica del professore, all'anagrafe fulvio stinchelli, che veniva spacciato come uomo di cultura.
Le cose che scriveva erano più o meno le stesse.
Mi hai ricordati uno dei tanti misteri che hanno ammantato la città di Roma per tanti e tanti anni e cioè perché questo personaggio così livoroso venisse, anzi venga chiamato a tutt'oggi Professore.
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Cerracchio alla radio ha detto che la rubrica fino a poco tempo fa veniva scritta sempre da un loro collega che è scomparso.
Mi ricordo Del Re ma potrei sbagliare.
Allora parliamo di due rubriche differenti, quella del.... professore era inserita nelle pagine dedicate al calcio.
Mi hai ricordati uno dei tanti misteri che hanno ammantato la città di Roma per tanti e tanti anni e cioè perché questo personaggio così livoroso venisse, anzi venga chiamato a tutt'oggi Professore.
Spesso si pavoneggia rispondendo a chi glielo chiede "vox populi", in effetti ci si era autoeletto.
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Allora parliamo di due rubriche differenti, quella del.... professore era inserita nelle pagine dedicate al calcio.
La rubrica dovrebbe chiamarsi "Avventure romane" e non si trova nelle pagine sportive (altrimenti Cerracchio ne sarebbe stato responsabile o, perlomeno, a conoscenza) ma di solito in quelle della cronaca.
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Purtroppo per lui c'eravamo quando lui e loro non c'erano e ci saremo quando ne lui ne loro ci saranno !!
questo è un poraccio che cerca di ammanicarsi i suoi simili, e poi vojo dire perchè la selezione naturale dovrebbe salvare l'inter e non il milan
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La rubrica dovrebbe chiamarsi "Avventure romane" e non si trova nelle pagine sportive (altrimenti Cerracchio ne sarebbe stato responsabile o, perlomeno, a conoscenza) ma di solito in quelle della cronaca.
Fa bene cerracchio che manco lo legge il Menzognero :). Carta da cesso dove lui si onora di scrivere per la pagnotta e che, sempre per la pagnotta difende ( tranne qualche botta di riommerdismo puro come in questa indimenticabile prefazione a Tonti e Borromini:
Eccola la prefazione:
Quando Fulvia - coautrice di questo libro e, soprattutto, amica mia - iniziò la manovra di aggiramento, io la scambiai ingenuamente
per la solita provocazione da romanista a laziale.
Sorrisi scettico e dissi "beh..."
"Quello che non sai è che ha lo stesso talento di Borromini, è un genio controcorrente".
Quando Fulvia - coautrice di questo libro e, soprattutto,storica dell'arte - cominciò a sparigliare il discorso, io lo scambiai stupidamente per un paradosso a effetto.
Il sorriso si fece perplesso e dissi "ah..."
"Ho idea di scrivere una storia incrociata. E ho bisogno del tuo aiuto".
Quando Fulvia - coautrice di questo libro e, soprattutto, donna - si mette in testa una cosa, le strade sono due: assecondare o fuggire. Va così con qualsiasi donna, no? Io scelsi la strada intermedia: glissare.
Guardai verso un imperdibile orizzonte e dissi "uhm..."
"Hai capito male. Mica devi scriverci tu, di Totti. Laziale come sei, sai che schifo ne uscirebbe. Però devi trovarmi un Tottologo".
Spiegava, si accalorava, scalava la terza in doppia debraiata, magnificando il tacco di Totti, il suo cucchiaio, i suoi gol, difficili e inevitabilmente meravigliosi, irridenti come le orecchie d'asino sullo stemma papale di un architetto del Seicento che si chiamava Francesco anche lui. Borromini, quello che ha trasformato la Rometta in Roma, senza essere un calciatore. Nati lo stesso giorno, un 27 settembre, diversamente simili: dipenderà dall'ascendente quel poco che non hanno in comune?
Feci finta di allacciarmi una scarpa e dissi "boh..."
Visto che non la fermavo comunque - o forse avevo finito la gamma di interiezioni - buttai lì una frase così: "Un libro? Ma dai, come fai? Un articolo ci potrebbe anche stare, sarebbe curioso. Magari me lo fai leggere e poi lo spediamo a qualche rivista romanista..."
"Ma allora non hai proprio capito niente! Tu trovami il Tottologo e vedrai. Però ci scommettiamo su. Scommettiamo una prefazione. La prefazione di un laziale a un libro che parla bene di un romanista, anzi di due".
A noi laziali - questo è noto - non piace vincere facile.
E qui commisi la seconda leggerezza. Mettendola in contatto con Enrico - coautore di questo libro e, soprattutto, amico mio - il giornalista che più somiglia a uno scrittore che io abbia mai conosciuto. Ho pensato che ci volesse un gran genio e una fantasia illimitata per scrivere vita e opere di Totti in modo accattivante. E che comunque non sarebbero andati, in due, oltre le dieci pagine di WorldPad a righe strette e caratteri larghi.
Ora i beninformati, o meglio i maligni, sosterranno che, essendo stato Enrico il mio capo alla redazione sportiva del Messaggero, io abbia cercato semplicemente di attirarlo in una trappola o, più bonariamente - come si dice a Roma - di tirargli una sòla. Posso solo ammettere, ma in presenza di un avvocato, di essermi fregato le mani una volta fatte le presentazioni.
La farò breve. Questa che state leggendo è una scommessa persa.
Ma basterà avventurarsi nella storia - che questa è in fondo, avvincente, singolare, sorprendente molto più di qualsiasi saggio - per scoprire la scommessa vinta.
Perché il ritratto dei due Francesco è una sfaccettatura continua, un insieme di particolari, di curiosità, d’introspezioni che finiscono per rendere vivida e realistica l'intuizione di metterli a confronto. E perché il primo denominatore comune, quella Roma "magnifica e presuntuosa" nella quale i due si muovono e si riflettono, a distanza di secoli, da sottofondo che sembrava si erge quasi subito a prepotente protagonista.
Eresia per eresia, posso dire che questo, scritto da due romani, è un grande libro su Roma e sui suoi capolavori, architettonici e tecnici? Su Roma e sul suo cuore pulsante, artistico e popolare, connubio dalla Storia non più scindibile? E che non è necessario essere né cultori d'arte né tifosi della Sud per goderselo appieno?
Talento per talento, posso dire che Fulvia ed Enrico ne hanno, nei rispettivi campi che incredibilmente s'incrociano a loro volta, quanto i due Francesco mirabilmente ritratti?
Scommessa per scommessa, e visto che Totti è perduto, posso dire almeno che Borromini sarebbe stato laziale...?
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Sinceramente, penso che dedicare il nostro tempo ad un defi.ciente qualunque quale Brizzi non valga la pena.
Sono fiero che tali merd.acce (eufemismo) non abbiano nulla a che fare con Noi. :asrm :asrm :asrm :asrm
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L'ho incrociato solo un paio di volte. Sguardo perso nel vuoto come nella foto, completamente refrattario ad ogni tipo di saluto prima di entrare nell'ascensore (cafone).
Sguardo tipo questo?
(http://www.sonoromanista.it/media/galeria/168/6/5/5/1/n_s_loria_simone_loria-2041556.jpg)
Comunque, sperare che la Lazio si estingua è il solo modo per loro per poter emergere dalla propria mediocrità e diventare la squadra esistente più antica della capitale. Mi dispiace caro Brizzi, ma i sogni si chiamano cosi' perché restano confinati nella tua testa e nei tuoi deliri notturni.
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Cerracchio alla radio ha detto che la rubrica fino a poco tempo fa veniva scritta sempre da un loro collega che è scomparso.
Mi ricordo Del Re ma potrei sbagliare.
Si maumarta, Giancarlo del Re, e' andata avanti qualche decennio, ed era anche divertente , scritta in vernacolo.
e per quanto mi ricordo io che la leggevo negli anni della giovinezza, non aveva mai pisciato fuori dal vaso ne con noi ne con i riomici.
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Eccola la prefazione:
Quando Fulvia - coautrice di questo libro e, soprattutto, amica mia - iniziò la manovra di aggiramento, io la scambiai ingenuamente
per la solita provocazione da romanista a laziale.
Sorrisi scettico e dissi "beh..."
"Quello che non sai è che ha lo stesso talento di Borromini, è un genio controcorrente".
Quando Fulvia - coautrice di questo libro e, soprattutto,storica dell'arte - cominciò a sparigliare il discorso, io lo scambiai stupidamente per un paradosso a effetto.
Il sorriso si fece perplesso e dissi "ah..."
"Ho idea di scrivere una storia incrociata. E ho bisogno del tuo aiuto".
Quando Fulvia - coautrice di questo libro e, soprattutto, donna - si mette in testa una cosa, le strade sono due: assecondare o fuggire. Va così con qualsiasi donna, no? Io scelsi la strada intermedia: glissare.
Guardai verso un imperdibile orizzonte e dissi "uhm..."
"Hai capito male. Mica devi scriverci tu, di Totti. Laziale come sei, sai che schifo ne uscirebbe. Però devi trovarmi un Tottologo".
Spiegava, si accalorava, scalava la terza in doppia debraiata, magnificando il tacco di Totti, il suo cucchiaio, i suoi gol, difficili e inevitabilmente meravigliosi, irridenti come le orecchie d'asino sullo stemma papale di un architetto del Seicento che si chiamava Francesco anche lui. Borromini, quello che ha trasformato la Rometta in Roma, senza essere un calciatore. Nati lo stesso giorno, un 27 settembre, diversamente simili: dipenderà dall'ascendente quel poco che non hanno in comune?
Feci finta di allacciarmi una scarpa e dissi "boh..."
Visto che non la fermavo comunque - o forse avevo finito la gamma di interiezioni - buttai lì una frase così: "Un libro? Ma dai, come fai? Un articolo ci potrebbe anche stare, sarebbe curioso. Magari me lo fai leggere e poi lo spediamo a qualche rivista romanista..."
"Ma allora non hai proprio capito niente! Tu trovami il Tottologo e vedrai. Però ci scommettiamo su. Scommettiamo una prefazione. La prefazione di un laziale a un libro che parla bene di un romanista, anzi di due".
A noi laziali - questo è noto - non piace vincere facile.
E qui commisi la seconda leggerezza. Mettendola in contatto con Enrico - coautore di questo libro e, soprattutto, amico mio - il giornalista che più somiglia a uno scrittore che io abbia mai conosciuto. Ho pensato che ci volesse un gran genio e una fantasia illimitata per scrivere vita e opere di Totti in modo accattivante. E che comunque non sarebbero andati, in due, oltre le dieci pagine di WorldPad a righe strette e caratteri larghi.
Ora i beninformati, o meglio i maligni, sosterranno che, essendo stato Enrico il mio capo alla redazione sportiva del Messaggero, io abbia cercato semplicemente di attirarlo in una trappola o, più bonariamente - come si dice a Roma - di tirargli una sòla. Posso solo ammettere, ma in presenza di un avvocato, di essermi fregato le mani una volta fatte le presentazioni.
La farò breve. Questa che state leggendo è una scommessa persa.
Ma basterà avventurarsi nella storia - che questa è in fondo, avvincente, singolare, sorprendente molto più di qualsiasi saggio - per scoprire la scommessa vinta.
Perché il ritratto dei due Francesco è una sfaccettatura continua, un insieme di particolari, di curiosità, d’introspezioni che finiscono per rendere vivida e realistica l'intuizione di metterli a confronto. E perché il primo denominatore comune, quella Roma "magnifica e presuntuosa" nella quale i due si muovono e si riflettono, a distanza di secoli, da sottofondo che sembrava si erge quasi subito a prepotente protagonista.
Eresia per eresia, posso dire che questo, scritto da due romani, è un grande libro su Roma e sui suoi capolavori, architettonici e tecnici? Su Roma e sul suo cuore pulsante, artistico e popolare, connubio dalla Storia non più scindibile? E che non è necessario essere né cultori d'arte né tifosi della Sud per goderselo appieno?
Talento per talento, posso dire che Fulvia ed Enrico ne hanno, nei rispettivi campi che incredibilmente s'incrociano a loro volta, quanto i due Francesco mirabilmente ritratti?
Scommessa per scommessa, e visto che Totti è perduto, posso dire almeno che Borromini sarebbe stato laziale...?
La leggo solo ora, così al volo, mi sembra una sottile presa per i fondelli......
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L'amante di Borromini, dopo una fantastica arrampicata sugli specchi, ha appena detto che domani ci sarà una risposta sulla stessa rubrica affidata ad un laziale.
Pare che la risposta sarà affidata a Giancarlo Governi.
Altra classe, altro stile.
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La leggo solo ora, così al volo, mi sembra una sottile presa per i fondelli......
A me pare una marchetta.
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QUESTO POVERO SCEMO DEVE ESSERE IL REGISTA DEL FILM CHE HO VISTO IERI SU SCAI...
si chiamava uomini vs donne, credo...
praticamente, una scopiazzata malriuscita del film "Ex", alcuni attori sono anche gli stessi, in una improbabile commediola piena di cose viste e riviste decine di volte nei filmetti itagliani...
insomma, il soggetto in questione risulta essere più povero di spirito del suo scontato, melenso, regalatissimo filmetto...
era difficilissimo, ma ci è riuscito
applausi
sipario
per sempre
sparisci
amen
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A me pare una marchetta.
Stessa impressione
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Mi e' arrivata la risposta del direttore del messaggero (ovviamente della sua segretaria e mandata in copia a tutte le persone che avevano mandato email di protesta), nella quale mi annunciava che per par condicio oggi ci sara' un articolo di Giancarlo Governi nella medesima rubrica.
Ovviamente di scuse per l'articolo scritto dal famossissimo e pluripremiato regista nemmeno l'ombra.
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QUESTO POVERO SCEMO DEVE ESSERE IL REGISTA DEL FILM CHE HO VISTO IERI SU SCAI...
si chiamava uomini vs donne, credo...
praticamente, una scopiazzata malriuscita del film "Ex", alcuni attori sono anche gli stessi, in una improbabile commediola piena di cose viste e riviste decine di volte nei filmetti itagliani...
insomma, il soggetto in questione risulta essere più povero di spirito del suo scontato, melenso, regalatissimo filmetto...
era difficilissimo, ma ci è riuscito
applausi
sipario
per sempre
sparisci
amen
mamma mia l'ho visto qualche mese fa quel film...dopo 30 minuti mi stavo chiedendo come facesse l'italia a lamentarsi della gente che non va al cinema se poi quelli sono i risultati degli investimenti...una schifezza immane, con pubblicità NON occulta (dicono che se fa così pure in america...peccato che in america riescono a inserire le pubblicità in un contesto della storia e dei dialoghi, mentre quì c'è uno che mentre parla al telefono dice "ok, ci vediamo alle 5 DAVANTI A CHE BANCA!!" io ero così :o :o :o ) e dialoghi da strapaprsi i capelli...
brizzi non è un regista...è un tizio scappato per caso dal CID e finito dietro una macchina da presa...
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LA RISPOSTA DI GOVERNI QUESTA MATTINA
Mercoledì 28 Settembre 2011|Edizione: NAZIONALE|Pagina 41
Caro Brizzi,
mi ha divertito molto la tua visione ironica e paradossale di una Roma estesa urbanisticamente, senza soluzione di continuità, fino a Milano. Immagini che dopo aver raggiunto Viterbo possa raggiungere Orte e poi su su fino a tutto il Nord d’Italia. Non fai però parola del Sud, forse perché immagini che Roma si fermerà a Ostia e non andrà più avanti in quella direzione, appena in tempo per realizzare il sogno di Mussolini che voleva portare Roma al mare. Perché nella tua visione di questa Italia nuova, compatta e unita dal cemento, non è previsto il Sud, perché non prevedi un arrivo a quella Sicilia da cui partì Giuseppe Garibaldi per la sua mirabolante impresa? Forse perché sospetti che il ponte sullo Stretto non si farà mai? Ma questo siamo in tanti a sospettarlo... Non voglio, però, pensare che a te il Sud piaccia meno e che provi forte attrazione per il Nord, tanto è vero che arrivi a sognare un derby Roma-Inter, al posto di Lazio-Roma (si mette sempre prima la Lazio, per rispetto dell’ordine alfabetico ma anche per rispetto all’anzianità), e non Roma-Napoli o Roma-Palermo..
Ti piacerebbe, Brizzi, una Roma-Italia così, con il derby Roma-Inter, senza la Lazio a fare da rivale? A me laziale, francamente non piacerebbe un derby senza la Roma. Poi c’è la storia del più debole che dovrebbe soccombere secondo le leggi di natura. Se queste dovessero applicarsi anche alle squadre di calcio, la prima a soccombere dovrebbe essere proprio la Roma, per via dei cromosomi, perché, come sai, all’alba del Novecento, nacque una certa SS Lazio, a Piazza della Libertà, un sito scelto programmaticamente anche per il nome, da nove uomini liberi, mentre la AS Roma nacque 27 anni dopo, negli uffici della federazione fascista per volontà del fascio. Per questo i cromosomi della Lazio sono più forti e più temprati e, se proprio vuoi scommettere sulla sopravvivenza di qualcuno, io ti consiglio di scommettere sulla Lazio. In virtù della legge del più forte.
Giancarlo Governi
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Ecco.
Dopo le sagge parole di Governi, auspicherei una chiusura del topic.
Anche perchè questo imbecille non merita neanche un bit in più di banda sprecato.
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Game, set, match Governi
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La risposta di Governi è molto sottile dal punto di vista politico.
Il riferimento al Sud ignorato, ilrichiamo al disegno mussoliniano del "raggiungimento" del mare fino alla nascita difettosa per ordine superiore del fascio.
Io la Lazio l'avrei nominata di sguincio, proprio per non mettermi al livello di questa ameba.
Il puntiglio con cui ribadisce la primogenitura è corretto ma tradisce un po' di veleno per la provocazione subita.
A provocazione si risponde con presa per il culo, non con un'altra provocazione, sennò si dimostra di esserci cascato.
E sta soddisfazione nun gliela devi dà mai.
Secondo me, naturalmente.
Nonostante questo piccolo appunto siamo milioni di anni luce distanti dalla farneticazione del Brizzi.
Se non altro per cultura e conoscenza della storia.
Ma ce mancherebbe pure che sto scarto de curva se mettesse al livello di Giancarlo Governi...
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bella brizzi, bella pe te...
mo' che hai capito le differenze, facce er piacere....
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Laziali. Altra gente, per fortuna.
:band1:
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Vabbè su, ma avemo pure scomodato un Giornalista come Governi? Pe azzittà Brizzi potevamo chiamare pure un sasso.
Ad ogni modo, altro stile. Come la Lazio.
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Pare che la risposta sarà affidata a Giancarlo Governi.
Altra classe, altro stile.
ah, 'mbe, allora
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ah, 'mbe, allora
l'hai letta? Come la giudichi?
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se c'è una cosa che mi aspettavo, è quella che noi laziali avessimo imparato, data la nostra storia di "minoranza", la sana abitudine di farci scivolare addosso le provocazioni.
le offese, e le provocazioni, sono tali se chi le promuove va a toccare piccole verità scomode.
a me sinceramente, il Fabrizio Frizzi in questione, non me ne ha toccata nessuna.
quindi Rosicare, Rispondere, indignarsi, etc etc, mi sembra solo uno spreco di energie controproducente.
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Due o tre giorni fa a "La vita in diretta" su Rai Uno. Conduttrice Mara Venier con Liorni che le fa da spalla. Presentano un servizio sul matrimonio di Paola Perego con Presta il manager di tanti mezzi busti televisivi, compresa ovviamente la Perego. Il Presta è della riomma, quindi la Venier (che pure fu indicata come tifosa o simpatizzante della Lazio) comincia il panegirico in salsa trigoriese. Chiede a Liorni se tifa per qualche squadra e Liorni risponde "Ovviamente sono della roma". La Venier fa un accenno alle 3 strisciate (non so dire di più perchè queste cose le ho sentite da una stanza attigua) e passa la linea al servizio. E sapete il servizio come comincia? Con l'autrice dello stesso che esordisce dicendo "Presta ha voluto escludere dall'addobbo matrimoniale ogni colore bianco e celeste". Il tutto senza menzionare la Lazio. Mia moglie che era alla tv ha avuto una incaxxatura di primo grado, io di primissimo. Io capisco che siamo minoranza ma certe cose andrebbero contrastate. Non è facile, lo so. Ma la società S.S.Lazio dovrebbe intervenire e farsi sentire. Soprattutto per le persone che sostengono, tifano ed amano la Lazio.
Non credo sia OT, vero amministratori?
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Due o tre giorni fa a "La vita in diretta" su Rai Uno. Conduttrice Mara Venier con Liorni che le fa da spalla. Presentano un servizio sul matrimonio di Paola Perego con Presta il manager di tanti mezzi busti televisivi, compresa ovviamente la Perego. Il Presta è della riomma, quindi la Venier (che pure fu indicata come tifosa o simpatizzante della Lazio) comincia il panegirico in salsa trigoriese. Chiede a Liorni se tifa per qualche squadra e Liorni risponde "Ovviamente sono della roma". La Venier fa un accenno alle 3 strisciate (non so dire di più perchè queste cose le ho sentite da una stanza attigua) e passa la linea al servizio. E sapete il servizio come comincia? Con l'autrice dello stesso che esordisce dicendo "Presta ha voluto escludere dall'addobbo matrimoniale ogni colore bianco e celeste". Il tutto senza menzionare la Lazio. Mia moglie che era alla tv ha avuto una incaxxatura di primo grado, io di primissimo. Io capisco che siamo minoranza ma certe cose andrebbero contrastate. Non è facile, lo so. Ma la società S.S.Lazio dovrebbe intervenire e farsi sentire. Soprattutto per le persone che sostengono, tifano ed amano la Lazio.
Non credo sia OT, vero amministratori?
A me queste cose fomentano, in due giorni ho scoperto che personaggi del calibro di brizzi, liorni, venier e presta non sono della Lazio ma degli hotdoggers.
Questo mi basta per capire ogni volta di più che sto dalla parte giusta.
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LA RISPOSTA DI GOVERNI QUESTA MATTINA
Mercoledì 28 Settembre 2011|Edizione: NAZIONALE|Pagina 41
Caro Brizzi,
mi ha divertito molto la tua visione ironica e paradossale di una Roma estesa urbanisticamente, senza soluzione di continuità, fino a Milano. Immagini che dopo aver raggiunto Viterbo possa raggiungere Orte e poi su su fino a tutto il Nord d’Italia. Non fai però parola del Sud, forse perché immagini che Roma si fermerà a Ostia e non andrà più avanti in quella direzione, appena in tempo per realizzare il sogno di Mussolini che voleva portare Roma al mare. Perché nella tua visione di questa Italia nuova, compatta e unita dal cemento, non è previsto il Sud, perché non prevedi un arrivo a quella Sicilia da cui partì Giuseppe Garibaldi per la sua mirabolante impresa? Forse perché sospetti che il ponte sullo Stretto non si farà mai? Ma questo siamo in tanti a sospettarlo... Non voglio, però, pensare che a te il Sud piaccia meno e che provi forte attrazione per il Nord, tanto è vero che arrivi a sognare un derby Roma-Inter, al posto di Lazio-Roma (si mette sempre prima la Lazio, per rispetto dell’ordine alfabetico ma anche per rispetto all’anzianità), e non Roma-Napoli o Roma-Palermo..
Ti piacerebbe, Brizzi, una Roma-Italia così, con il derby Roma-Inter, senza la Lazio a fare da rivale? A me laziale, francamente non piacerebbe un derby senza la Roma. Poi c’è la storia del più debole che dovrebbe soccombere secondo le leggi di natura. Se queste dovessero applicarsi anche alle squadre di calcio, la prima a soccombere dovrebbe essere proprio la Roma, per via dei cromosomi, perché, come sai, all’alba del Novecento, nacque una certa SS Lazio, a Piazza della Libertà, un sito scelto programmaticamente anche per il nome, da nove uomini liberi, mentre la AS Roma nacque 27 anni dopo, negli uffici della federazione fascista per volontà del fascio. Per questo i cromosomi della Lazio sono più forti e più temprati e, se proprio vuoi scommettere sulla sopravvivenza di qualcuno, io ti consiglio di scommettere sulla Lazio. In virtù della legge del più forte.
Giancarlo Governi
game, set, match.
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LA RISPOSTA DI GOVERNI QUESTA MATTINA
Mercoledì 28 Settembre 2011|Edizione: NAZIONALE|Pagina 41
Caro Brizzi,
mi ha divertito molto la tua visione ironica e paradossale di una Roma estesa urbanisticamente, senza soluzione di continuità, fino a Milano. Immagini che dopo aver raggiunto Viterbo possa raggiungere Orte e poi su su fino a tutto il Nord d’Italia. Non fai però parola del Sud, forse perché immagini che Roma si fermerà a Ostia e non andrà più avanti in quella direzione, appena in tempo per realizzare il sogno di Mussolini che voleva portare Roma al mare. Perché nella tua visione di questa Italia nuova, compatta e unita dal cemento, non è previsto il Sud, perché non prevedi un arrivo a quella Sicilia da cui partì Giuseppe Garibaldi per la sua mirabolante impresa? Forse perché sospetti che il ponte sullo Stretto non si farà mai? Ma questo siamo in tanti a sospettarlo... Non voglio, però, pensare che a te il Sud piaccia meno e che provi forte attrazione per il Nord, tanto è vero che arrivi a sognare un derby Roma-Inter, al posto di Lazio-Roma (si mette sempre prima la Lazio, per rispetto dell’ordine alfabetico ma anche per rispetto all’anzianità), e non Roma-Napoli o Roma-Palermo..
Ti piacerebbe, Brizzi, una Roma-Italia così, con il derby Roma-Inter, senza la Lazio a fare da rivale? A me laziale, francamente non piacerebbe un derby senza la Roma. Poi c’è la storia del più debole che dovrebbe soccombere secondo le leggi di natura. Se queste dovessero applicarsi anche alle squadre di calcio, la prima a soccombere dovrebbe essere proprio la Roma, per via dei cromosomi, perché, come sai, all’alba del Novecento, nacque una certa SS Lazio, a Piazza della Libertà, un sito scelto programmaticamente anche per il nome, da nove uomini liberi, mentre la AS Roma nacque 27 anni dopo, negli uffici della federazione fascista per volontà del fascio. Per questo i cromosomi della Lazio sono più forti e più temprati e, se proprio vuoi scommettere sulla sopravvivenza di qualcuno, io ti consiglio di scommettere sulla Lazio. In virtù della legge del più forte.
Giancarlo Governi
:up:
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ecchine un altro di cui intasare la casella mail di lettere di protesta
dura vita quella del lazionetter, ma certe cose non possono passare inosservate
Thepresident sai recuperare l'indirizzo mail del giornalaio?
io non gli intaserei la posta elettronica ma gli farei salire su per il tubo dello scarico di casa qualche strisciante creatura che lo inibisca non solo nella ispirazione scribacchina ma anche nello stimolo rettale (inteso come fisiologica propensione all'espulsione di m....da e di scritti immondi). La Lazio sopravviverà anche a tal liceale (Nomentano che poi, per la precisione, non è in zona Talenti ma Bufalotta)
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A me queste cose fomentano, in due giorni ho scoperto che personaggi del calibro di brizzi, liorni, venier e presta non sono della Lazio ma degli hotdoggers.
Questo mi basta per capire ogni volta di più che sto dalla parte giusta.
La pensiamo uguale. Anche a me quando capita di sentire una persona che non stimo particolarmente (è un eufemismo) distinguersi per la sua fede peperonica, io tiro un sospiro di sollievo. Mi rilasso e mi sento felice.
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Una volta la pensavo come Kim. Poi è arrivata calciopoli, che nella vulgata corrente è stata un attacco del potere economico interista a quello juventino, ma che secondo sostanzialmente è stata un tentativo delle lobby giallorosiche (con i loro addentellatti mediatico-politico-giudiziari) per farci sparire.
Da allora la penso più come il Mago.
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Una volta la pensavo come Kim. Poi è arrivata calciopoli, che nella vulgata corrente è stata un attacco del potere economico interista a quello juventino, ma che secondo sostanzialmente è stata un tentativo delle lobby giallorosiche (con i loro addentellatti mediatico-politico-giudiziari) per farci sparire.
Da allora la penso più come il Mago.
bene
benissimo, so' d'accordo, calime'
il fatto è che ai cannoni de navarone noi rispondiamo sempre con franco e ciccio
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LA RISPOSTA DI GOVERNI QUESTA MATTINA
Mercoledì 28 Settembre 2011|Edizione: NAZIONALE|Pagina 41
Caro Brizzi,
mi ha divertito molto la tua visione ironica e paradossale di una Roma estesa urbanisticamente, senza soluzione di continuità, fino a Milano. Immagini che dopo aver raggiunto Viterbo possa raggiungere Orte e poi su su fino a tutto il Nord d’Italia. Non fai però parola del Sud, forse perché immagini che Roma si fermerà a Ostia e non andrà più avanti in quella direzione, appena in tempo per realizzare il sogno di Mussolini che voleva portare Roma al mare. Perché nella tua visione di questa Italia nuova, compatta e unita dal cemento, non è previsto il Sud, perché non prevedi un arrivo a quella Sicilia da cui partì Giuseppe Garibaldi per la sua mirabolante impresa? Forse perché sospetti che il ponte sullo Stretto non si farà mai? Ma questo siamo in tanti a sospettarlo... Non voglio, però, pensare che a te il Sud piaccia meno e che provi forte attrazione per il Nord, tanto è vero che arrivi a sognare un derby Roma-Inter, al posto di Lazio-Roma (si mette sempre prima la Lazio, per rispetto dell’ordine alfabetico ma anche per rispetto all’anzianità), e non Roma-Napoli o Roma-Palermo..
Ti piacerebbe, Brizzi, una Roma-Italia così, con il derby Roma-Inter, senza la Lazio a fare da rivale? A me laziale, francamente non piacerebbe un derby senza la Roma. Poi c’è la storia del più debole che dovrebbe soccombere secondo le leggi di natura. Se queste dovessero applicarsi anche alle squadre di calcio, la prima a soccombere dovrebbe essere proprio la Roma, per via dei cromosomi, perché, come sai, all’alba del Novecento, nacque una certa SS Lazio, a Piazza della Libertà, un sito scelto programmaticamente anche per il nome, da nove uomini liberi, mentre la AS Roma nacque 27 anni dopo, negli uffici della federazione fascista per volontà del fascio. Per questo i cromosomi della Lazio sono più forti e più temprati e, se proprio vuoi scommettere sulla sopravvivenza di qualcuno, io ti consiglio di scommettere sulla Lazio. In virtù della legge del più forte.
Giancarlo Governi
Punto e basta! :since
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Grandissimo Governi :clap:
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Regista
Notte prima degli esami (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Sceneggiatore
Tifosi (1999)
Sei forte, Maestro (2000)
Valeria medico legale (2000)
Bodyguards - Guardie del corpo (2000)
Merry Christmas (2001)
Natale sul Nilo (2002)
Natale in India (2003)
Christmas in Love (2004)
The Clan (2005)
Natale a Miami (2005)
Il mio amico Babbo Natale (2005)
Natale a New York (2006)
Notte prima degli esami (2006)
Il mio amico Babbo Natale 2 (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Natale in crociera (2007)
Amici miei - Come tutto ebbe inizio (2011)
Box Office 3D - Il film dei film (2011)
Credo che questo possa bastare
ma davvero esistono questi film?
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GIANGOVERNI UNO DI NOI.
Grazie Giancarlo per aver replicato, per te deve essere stato uno sforzo enorme, perchè un intellettuale del tuo spessore che dialoghi anche a distanza, con questa specie di autore da 4 soldi che vive di rendita grazie ad un pubblico ammaestrato come scimmie...beh io sarei stato un pò a disagio.
Ma forse è valsa la pena, ancora una volta sottolineare la differenza che passa tra noi e loro. Di storia, di colori, di nome, di tutto. Grazie
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http://www.liberoquotidiano.it/news/spettacoli/13277721/molestie-sessuali-sotto-accusa-regista-fausto-brizzi-legale-basta-con-questa-storia--.html (http://www.liberoquotidiano.it/news/spettacoli/13277721/molestie-sessuali-sotto-accusa-regista-fausto-brizzi-legale-basta-con-questa-storia--.html)
:shame:
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quella in mano non e' la penna.
gia' sapevi
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oggi leggo un bell'articolo di cronaca contro questo viscido niente male....non ti preoccupare caro brizzi è la selezione naturale
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Dite che si estinguerà prima 'sto fregno qua? :asrm
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Per quanto riguarda ciò che sta uscendo fuori su questo personaggio non mi pronuncio perchè non so nulla, finchè non si saprà qualcosa di più certo. Fosse vero beh, altro che fesserie varie senza un minimo di nesso logico e storico sul calcio.
Non ci avevo fatto caso sei anni fa (di già?!) ma rileggendo il topic, questo post di Dusk l'ho trovato sorprendentemente azzeccato :o e forse premonitore (?) Forse perché probabilmente sono condizionato dagli ultimi articoli.
Oh bene, andavamo anche alla stessa scuola.
Comunque, il mondo ormai mi fa sorridere, per quanto è paradossale. I più accaniti omofobi sono omosessuali, i politici che inneggiano al family day ogni tanto vengono sorpresi in "dolce compagnia" a pagamento e così via.
Su Brizzi, so, per certe, alcune cose, relative alla sua vita professionale. Cose che, quando le ho sapute, ho pensato seriamente che se fossi stato in lui avrei preferito seppellirmi per la vergogna. E ora leggo di questo tizio che parla di "selezione naturale" per i migliori. Al di là di Lazio e roma, perchè è scontato che una cretinata simile da due soldi non possa che venire da un romanista, io fossi in lui mi sentirei un esserino piccino piccino e lui cionciona sulla selezione naturale?
Boh, ormai ci sorrido. :)
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un miracolato, non mi sono mai spiegato perché avesse tante opportunità
speriamo se lo bevano
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La minchiata più grossa secondo sto genio è che loro sarebbero i più forti :rotflol:
:asrm :asrm :asrm
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abita nel mio stesso palazzo
(http://www.zapster.it/multimedia/2300/2204/big/Fausto_Brizzi---26.jpg)
Beh,allora qualcosa potrai pur dirgli e mettere nella casella della posta a sto stronxo
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Le iene avevano fatto un servizio settimana scorsa con testimonianze di provini celando il nome. Oggi confermano che un terzo delle ragazze (una decina) hanno fatto il suo nome, più o meno con li stessi particolari.
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Le iene avevano fatto un servizio settimana scorsa con testimonianze di provini celando il nome. Oggi confermano che un terzo delle ragazze (una decina) hanno fatto il suo nome, più o meno con li stessi particolari.
Appena visto.
Allucinante.
Se tutto confermato, questo Brizzi è ai livelli di Michael Douglas...
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Prima non era vero nulla, adesso ha già modificato il tiro : erano consenzienti.
stammerda.
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chiederei alla Sig.ra Lazionet di togliere sto topic dalla board Lazio, la Nostra, con stammerda d'uomo non c'entra proprio niente...
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chiederei alla Sig.ra Lazionet di togliere sto topic dalla board Lazio, la Nostra, con stammerda d'uomo non c'entra proprio niente...
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sezione dimenticatoio.
Addio non so chi sei a sto punto neanche lo saprò mai......
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chiederei alla Sig.ra Lazionet di togliere sto topic dalla board Lazio, la Nostra, con stammerda d'uomo non c'entra proprio niente...
invece deve rimanere UP, ed aggiungerei ogni volta "noto tifoso romanista" :asrm
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http://www.ilpost.it/2017/11/13/fausto-brizzi-accuse/ (http://www.ilpost.it/2017/11/13/fausto-brizzi-accuse/)
Schifoso viscido
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Prima non era vero nulla, adesso ha già modificato il tiro : erano consenzienti.
stammerda.
E nel frattempo, pare abbia ceduto le quote della sua società di produzione: probabilmente, il timore è una condanna in solido al risarcimento del danno, qualora dalla TV si passasse ai Tribunali.
Credo proprio che siamo di fronte a una schifosa, viscida, merda.... Strano eh, dal tratto signorile e dalla prosa vigorosa e sincera non si sarebbe mai detto.
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Quando una battaglia da portare avanti è giusta conta poco chi lo sta facendo, anche se non dovesse essere una testata giornalistica o affidabile al 100%. Tra l'altro ci sono tantissimi giornali considerati attendibili qua in Italia che scrivono parecchie imprecisioni nei propri racconti su svariati argomenti e mi riferisco al New York Times citato nell'articolo, dando la possibilità di far scrivere a persone che sono a livello quasi dei [...] che deridono Asia Argento.
Vero, alcuni servizi delle Iene aggiungo anche quello sul Venezuela, danno una visione parziale delle storie e ce ne saranno altrettanti ma comunque molti altri sono assolutamente di buona qualità informativa, anche al fine di scoperchiare le ingiustizie, soprusi che attanagliano la quotidianitàm come in questo caso credo.
Non mi piace e mi dà enormemente fastidio che quando una persona è intrallazzata o sta simpatica a gente che ha un certo potere, vedo troppo spesso che viene sminuito il contenuto e la gravità dei fatti. Non dico messo sotto il tappeto ma c'è il tentativo subdolo di farlo. Parlo in generale è un difetto cronico e grave che imperversa un po' dappertutto, ma in Italia siamo ahimè maestri.
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Boh.
brizzi me fa schifo. E ok
Ma pure le Iene sono veramente pessime. Come se fa' a mandarli ancora in onda...
Spero che questo caso venga immediatamente seguito da giornalisti seri per sputtanare stammerda.
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Brizzi è innocente fino a prova contraria
certo è che quanto da lui stesso detto e le testimonianze delle donne dimostrano come lui non abbia proprio capito il disvalore prima morale poi penale del suo comportamento :(
io partirei da qui...
un diffuso atteggiamento sessista che spinge certi uomini a considerare le donnne non dei loro pari esseri umani, ma oggetti, strumenti, occasionali interventi nella loro vita
piccolo OT sulle iene:
purtroppo (lo dico perchè hanno rappresentato uno straordinario momento di indagine civile e sociale) da tempo hanno passato il limite
anche ultimamente mi è capitato di vedere un loro servizio in cui per stigmatizzare (giustamente per carità) il comportamento di un farmacista - predatore hanno spinto una loro attrice a farsi praticare un "massaggio vaginale" .... certo questo non è giornalismo e non saprei proprio come chiamarlo....
per non parlare della questione Blue whale e di altre fake news a cui hanno dato fiato.
Dovrebbero auto-terminarsi.
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di FAUSTO BRIZZI
L’ALTRO giorno ho rivisto un mio vecchio compagno di liceo, Angelo. Come due rimbambiti nostalgici siamo andati in macchina davanti al nostro liceo a Talenti, dove abbiamo condiviso anni ruggenti e compiti in classe. Poi abbiamo fatto un giretto intorno. Oltre il liceo, venticinque anni fa c’era il nulla lì intorno. Se facevi cento metri le case si diradavano. Oggi invece proseguono per chilometri, fino al Raccordo dove campeggia un trionfo di centri commerciali. Insomma Roma si espande velocemente. Angelo ha fatto una riflessione divertente in quest’epoca di sciocche affermazioni secessioniste. Se Roma continua ad espandersi a ‘sto ritmo, tra 20 anni ha inglobato Viterbo, tra 50 Orte, tra 200 Firenze e tra mezzo millennio pure Milano.
Insomma, con la stessa dinamica con la quale il Mediterraneo erode i nostri litorali, Roma si espande come una supernova e, a poco a poco, ingloberà tutto. È destino: l’Italia diventerà una supercittà tutta unita, con popolazione multietnica. La più importante conseguenza sarà che Roma-Inter diventerà un derby (la Lazio sarà già estinta per quella legge biologica che si chiama selezione naturale in cui solo i migliori sopravvivono nel lungo periodo). La seconda conseguenza è che tutte le ambizioni padane di divisione nord-sud, cadranno nel vuoto per la gioia postuma di Garibaldi e Mazzini che si erano fatti un mazzo tanto e sarebbe davvero un peccato vanificare tutto il loro ardore.
In questa maximetropoli italiana si mangeranno orecchiette al pesto, trofie all’amatriciana, spaghetti alle cime di rapa, tortellini alla carbonara e pizzoccheri ai frutti di mare. Insomma un gran mischione a cui però ci abitueremo prestissimo, ne sono sicuro. Ci si abitua a tutto
:twisted:
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:xdi FAUSTO BRIZZI
L’ALTRO giorno ho rivisto un mio vecchio compagno di liceo, Angelo. Come due rimbambiti nostalgici siamo andati in macchina davanti al nostro liceo a Talenti, dove abbiamo condiviso anni ruggenti e compiti in classe. Poi abbiamo fatto un giretto intorno. Oltre il liceo, venticinque anni fa c’era il nulla lì intorno. Se facevi cento metri le case si diradavano. Oggi invece proseguono per chilometri, fino al Raccordo dove campeggia un trionfo di centri commerciali. Insomma Roma si espande velocemente. Angelo ha fatto una riflessione divertente in quest’epoca di sciocche affermazioni secessioniste. Se Roma continua ad espandersi a ‘sto ritmo, tra 20 anni ha inglobato Viterbo, tra 50 Orte, tra 200 Firenze e tra mezzo millennio pure Milano.
Insomma, con la stessa dinamica con la quale il Mediterraneo erode i nostri litorali, Roma si espande come una supernova e, a poco a poco, ingloberà tutto. È destino: l’Italia diventerà una supercittà tutta unita, con popolazione multietnica. La più importante conseguenza sarà che Roma-Inter diventerà un derby (la Lazio sarà già estinta per quella legge biologica che si chiama selezione naturale in cui solo i migliori sopravvivono nel lungo periodo). La seconda conseguenza è che tutte le ambizioni padane di divisione nord-sud, cadranno nel vuoto per la gioia postuma di Garibaldi e Mazzini che si erano fatti un mazzo tanto e sarebbe davvero un peccato vanificare tutto il loro ardore.
In questa maximetropoli italiana si mangeranno orecchiette al pesto, trofie all’amatriciana, spaghetti alle cime di rapa, tortellini alla carbonara e pizzoccheri ai frutti di mare. Insomma un gran mischione a cui però ci abitueremo prestissimo, ne sono sicuro. Ci si abitua a tutto
non so' se già lo avevate commentato io per poco cado dalla sedia non sò se questo fausto brizzi sia il regista o solo un giornalista comunque è un pdm............
Stammerda.
Magari te carcerano domani, poi vedi che bei provini te fanno fa' ar gabbio... :asrm
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e poi la solita ignoranza scientifica, non esiste alcuna legge evolutiva del piu' forte, il piu' forte al massimo vince in un combattimento. La specie che sopravvive e' quella che per caratteristiche o mutamenti favorevoli piu' si ADATTA ai cambiamenti dell'ambiente specialmente quando sono repentini e pericolosi, basti pensare ai forti dinosauri e ai deboli mammiferi. Per questo motivo la Lazio che si e' adattata con successo alla pioggia meteoritica di merda avvenuta nel 1927 e' la piu' indicata per la sopravvivenza.
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:lol: Game, set, match
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questo il suo curriculum da regista
Notte prima degli esami (2006)
Notte prima degli esami - Oggi (2007)
Ex (2009)
Maschi contro femmine (2010)
Femmine contro maschi (2011)
Com'è bello far l'amore (2012)
Pazze di me (2013)
Indovina chi viene a Natale? (2013)
Forever Young (2016)
Poveri ma ricchi (2016)
Poveri ma ricchissimi (2017)
basterebbe già per la pena di morte
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e poi la solita ignoranza scientifica, non esiste alcuna legge evolutiva del piu' forte, il piu' forte al massimo vince in un combattimento. La specie che sopravvive e' quella che per caratteristiche o mutamenti favorevoli piu' si ADATTA ai cambiamenti dell'ambiente specialmente quando sono repentini e pericolosi, basti pensare ai forti dinosauri e ai deboli mammiferi. Per questo motivo la Lazio che si e' adattata con successo alla pioggia meteoritica di merda avvenuta nel 1927 e' la piu' indicata per la sopravvivenza.
:love:
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e poi la solita ignoranza scientifica, non esiste alcuna legge evolutiva del piu' forte, il piu' forte al massimo vince in un combattimento. La specie che sopravvive e' quella che per caratteristiche o mutamenti favorevoli piu' si ADATTA ai cambiamenti dell'ambiente specialmente quando sono repentini e pericolosi, basti pensare ai forti dinosauri e ai deboli mammiferi. Per questo motivo la Lazio che si e' adattata con successo alla pioggia meteoritica di merda avvenuta nel 1927 e' la piu' indicata per la sopravvivenza.
:clap: :clap: :clap:
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Sono in clima prederby .
Mi auguro che sia provata la sua innocenza .
Fra 10 anni .
Nel frattempo che vada a vivere sotto i muraglioni del tevere .
E che , in una notte fredda ed umida , incontri un uomo solo .
Che sia tifoso della Lazio .
E lo riconosca .
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Credo che Brizzi debba pagare per quello che ha fatto, se lo ha fatto naturalmente. Ma trovo difficile tante aspiranti attrici che fanno il suo nome, che indicano le stesse dinamiche, gli stessi luoghi e che parlano a volto camuffato per non farsi riconoscere (quindi non mi pare cerchino notorietà).
Mi preoccupa molto invece il fatto che dopo tutto questo tempo, sarà molto difficile giudicare l'effettiva colpevolezza.
Per quanto riguarda gli insulti e i peggiori auguri solo perché è un [...] romanista, che di conseguenza ha detto cose che si confanno alla sua natura, mi paiono veramente molto tristi. Mai mettersi al livello di chi giudichiamo inferiore a noi.
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Mi preoccupa molto invece il fatto che dopo tutto questo tempo, sarà molto difficile giudicare l'effettiva colpevolezza.
A me preoccupa che é ancora più difficile giudicare l'eventuale innocenza.
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A me preoccupa che é ancora più difficile giudicare l'eventuale innocenza.
Sì, nel senso che la gogna al capro espiatorio è iniziata...
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Sì, nel senso che la gogna al capro espiatorio è iniziata...
E' il paradosso pericolosissimo di questa grossa campagna mediatica creata sull'affare Weinstein.
Una battaglia culturale e importantissima é stata stravolta (a livello mondiale) da un giustizialismo d'accatto che, a mio avviso, ne smonta e ne riduce la forza.
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E' il paradosso pericolosissimo di questa grossa campagna mediatica creata sull'affare Weinstein.
Una battaglia culturale e importantissima é stata stravolta (a livello mondiale) da un giustizialismo d'accatto che, a mio avviso, ne smonta e ne riduce la forza.
Completamente d'accordo. Girano ad esempio molte immagini, che per carità fanno ride eh, ma che dimostrano che sta diventando tutto una barzelletta.
Quindi il risultato sarà che la prossima che denuncia non verrà presa sul serio. Tanto per cambiare.
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E' il paradosso pericolosissimo di questa grossa campagna mediatica creata sull'affare Weinstein.
Una battaglia culturale e importantissima é stata stravolta (a livello mondiale) da un giustizialismo d'accatto che, a mio avviso, ne smonta e ne riduce la forza.
Ma dove sarebbe il giustizialismo ?
Non ho letto di invocazioni alla galera o alla pena di morte ( a parte i soliti haters che lo fanno per qualsiasi cosa ma sono un numero limitato ).
La battaglia culturale importantissima purtroppo ha un costo: chi si è reso responsabile di queste azioni deve essere messo da parte nell'ambito professionale e si deve subire la sua dose di vergogna quando esce per strada.
Perchè se ciò non avviene, se costui se la cava con poco, viene giustificato, riabilitato ( come vorrebbe fare la moglie di brizzi col marito ) beh allora chiunque abbia una posizione di potere si sentirà di nuovo libero di abusare quanto e come vuole.
Il garantismo?
Bene, chiunque è innocente fino a prova contraria secondo la legge, ma:
1) la legge NON è uguale per tutti e lo sappiamo bene.
2) la dove c'e' omertà, dove c'e' paura, dove ci sono posizioni ramificate di potere
chi è debole non ha la possibilità REALE di ottenere giustizia o semplicemente di essere creduta.
Allora se il sistema è questo, ben vengano 10, 100, 1000 iene che smerdano questi personaggi.
Perchè se 10 donne rivelano tutte le stesse dinamiche, gli stessi luoghi, gli stessi particolari due sono le cose: o è un grande complotto creato ad arte per distruggere brizzi ( e perchè poi ? manco fosse un politico ), oppure semplicemente le cose che queste donne hanno raccontato sono vere.
E se anche la metà delle cose è vera sta merda di uomo deve pagare, e come lui tutti quelli come lui, finchè alla fine tutti sapranno che molestare, abusare, stuprare, è molto molto rischioso, ti rovina la vita per sempre, anche se sei potente.
Allora vedi come il sistema cambia e la battaglia culturale si vince.
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Ma dove sarebbe il giustizialismo ?[...]
Nel resto del tuo post.
Comunque esco immediatamente da questo dibattito che é scivoloso e non adatto a un forum di tifosi dove si parla per tifoseria.
Sono contento che una ragazza come Naoko abbia capito quello che volevo dire.
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La battaglia culturale importantissima purtroppo ha un costo: chi si è reso responsabile di queste azioni deve essere messo da parte nell'ambito professionale e si deve subire la sua dose di vergogna quando esce per strada.
Perchè se ciò non avviene, se costui se la cava con poco, viene giustificato, riabilitato ( come vorrebbe fare la moglie di brizzi col marito ) beh allora chiunque abbia una posizione di potere si sentirà di nuovo libero di abusare quanto e come vuole.
che dire... non sono d'accordo ma e' proprio vero che viviamo in un'epoca populista. si tratta giusto di capire se essere populisti di destra o di sinistra.
(for the record, per me la moglie di brizzi vuole tutt'altro che riabilitare il marito)
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che dire... non sono d'accordo ma e' proprio vero che viviamo in un'epoca populista. si tratta giusto di capire se essere populisti di destra o di sinistra.
Ma,non c'entra un cazzo il populismo, e non c'entra un cazzo destra e sinistra.
I piu grandi difensori di Brizzi, quelli che sipperó, distinguiamo, só tutti di "sinistra"
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(for the record, per me la moglie di brizzi vuole tutt'altro che riabilitare il marito)
of course
ed è proprio la cartina al tornasole della questione
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of course
ed è proprio la cartina al tornasole della questione
Allora la moglie ha detto che:
- bisogna distinguere tra avances e molestie. Lei crede al marito quando dice di non aver mai avuto rapporti consenzienti.
Quindi secondo lei è normale che quando tu vai a fare un casting il regista possa tirarsi fuori il cazzo e strusciartelo addosso, e farti una serie di proposte oscene.
È normale, basta dire la magica parola NO, non c'è bisogno di aver paura: è tutto perfettamente normale e lecito.
E per quello che riguarda la questione morale è tutto da derubricarsi sotto la categoria corna si/no.
Poi certo lei è solidalissima con le povere ragazze che si sono sentite ferite, però appunto: il problema è loro che ci sono sentite, mica qualcuno l'ha veramente ferite.
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io sarò ingenuo ma mica l'ho capito dove vuole andare a parare, la moglie
lei, a naso, mi sembra sveglia e pure "cattiva", dubito abbia tutto questo interesse a tenersi il bambacione, tanto più che ora è diventato inutile.
per cui, al di là delle classiche frasi di circostanza, perché non fare la mogliettina affranta per spuntare qualcosa in più in sede di separazione?
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il discorso della moglie è pessimo e in svariati punti, rivelando anche una personalità egocentrica.
solito discorsetto che "davanti alla violenza o all'abuso dobbiamo correre dai carabinieri e denunciare; davanti ad un approccio non gradito, invece dobbiamo rispondere un secco "no"..... come ho fatto io stessa molte volte..."
graziearcà, brava, mò te damo il primo premio per la gara di donna dell'anno che riesce a fare la cosa giusta al momento giusto davanti un uomo che abusa. non tutte siamo te, non tutte, pur sapendo dal buonsenso come si dovrebbe reagire sappiamo farlo e, diamo una notizia alla Zanella, non è un assioma: chi non lo fa quindi je sta bene la situazione, ergo vuole fare carriera ("perché la carriera si costruisce con il talento, lo studio, l'impegno, non a letto")
considerare che una possa rimanere sconvolta, immobilizzarsi per la paura, per lo sdegno, lo schifo, l'incredulità, insicurezza, non le passa proprio per la capa. o vai dai carabinieri o ti è piaciuto o volevi fare il cinepanettone. splendido.
ultimo punto: altra botta di egocentrismo. paragonare il suo stare barricata a casa da 5 giorni alle violenze sessuali ( "anche questa è violenza sulle donne"). e qui penso si sarà aggrappata a una tenda e sono partiti i violini in sottofondo.
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il discorso della moglie è pessimo e in svariati punti, rivelando anche una personalità egocentrica.
solito discorsetto che "davanti alla violenza o all'abuso dobbiamo correre dai carabinieri e denunciare; davanti ad un approccio non gradito, invece dobbiamo rispondere un secco "no"..... come ho fatto io stessa molte volte..."
graziearcà, brava, mò te damo il primo premio per la gara di donna dell'anno che riesce a fare la cosa giusta al momento giusto davanti un uomo che abusa. non tutte siamo te, non tutte, pur sapendo dal buonsenso come si dovrebbe reagire sappiamo farlo e, diamo una notizia alla Zanella, non è un assioma: chi non lo fa quindi je sta bene la situazione, ergo vuole fare carriera ("perché la carriera si costruisce con il talento, lo studio, l'impegno, non a letto")
considerare che una possa rimanere sconvolta, immobilizzarsi per la paura, per lo sdegno, lo schifo, l'incredulità, insicurezza, non le passa proprio per la capa. o vai dai carabinieri o ti è piaciuto o volevi fare il cinepanettone. splendido.
ultimo punto: altra botta di egocentrismo. paragonare il suo stare barricata a casa da 5 giorni alle violenze sessuali ( "anche questa è violenza sulle donne"). e qui penso si sarà aggrappata a una tenda e sono partiti i violini in sottofondo.
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il comunicato della moglie appare senza senso
è evidente che è stata "toccata" dalla vicenda
e poco lucida quando ha esternato
equiparare la violenza subita dalle donne molestate dal marito
alla violenza che subisce Lei e la figlia per non poter uscire di casa
appare quanto meno fuori luogo
non difende affatto il marito (come scritto in prima battutta dai giornali)
ma si nasconde dietro un "e dopo tanto tempo..."
come se il tempo cancellasse (il presunto per carità...) abuso
la passserà liscia
come Stallone con il threesome con la 16enne,
i ragazzi abusati da KS
come molti quanto passa del tempo
tempo che agevola solo i predatori e non cancella le ferite delle prede
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Ma dove sarebbe il giustizialismo ?
Non ho letto di invocazioni alla galera o alla pena di morte ( a parte i soliti haters che lo fanno per qualsiasi cosa ma sono un numero limitato ).
La battaglia culturale importantissima purtroppo ha un costo: chi si è reso responsabile di queste azioni deve essere messo da parte nell'ambito professionale e si deve subire la sua dose di vergogna quando esce per strada.
Perchè se ciò non avviene, se costui se la cava con poco, viene giustificato, riabilitato ( come vorrebbe fare la moglie di brizzi col marito ) beh allora chiunque abbia una posizione di potere si sentirà di nuovo libero di abusare quanto e come vuole.
Il garantismo?
Bene, chiunque è innocente fino a prova contraria secondo la legge, ma:
1) la legge NON è uguale per tutti e lo sappiamo bene.
2) la dove c'e' omertà, dove c'e' paura, dove ci sono posizioni ramificate di potere
chi è debole non ha la possibilità REALE di ottenere giustizia o semplicemente di essere creduta.
Allora se il sistema è questo, ben vengano 10, 100, 1000 iene che smerdano questi personaggi.
Perchè se 10 donne rivelano tutte le stesse dinamiche, gli stessi luoghi, gli stessi particolari due sono le cose: o è un grande complotto creato ad arte per distruggere brizzi ( e perchè poi ? manco fosse un politico ), oppure semplicemente le cose che queste donne hanno raccontato sono vere.
E se anche la metà delle cose è vera sta merda di uomo deve pagare, e come lui tutti quelli come lui, finchè alla fine tutti sapranno che molestare, abusare, stuprare, è molto molto rischioso, ti rovina la vita per sempre, anche se sei potente.
Allora vedi come il sistema cambia e la battaglia culturale si vince.
100%
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Con KS e Pan tutta la vita.
Tutta.
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Me too.
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Ok, la lucarelli è un personaggio discutibile, però qui quello che scrive fa riflettere.
Mi dispiace interrompere il suono di campane a festa. In Italia, il ciclone Brizzi è stato già declassato a tempesta tropicale e la mia sensazione è che salvo novità eclatanti, nel giro di poco sarà una leggera brezza marina.
So che lo dico mentre i pugni delle donne sono ancora alzati e gli animi femminili permeati da un luminoso ottimismo, ma no, non dobbiamo raccontarcela. Rimaniamo lucide.
Non c’è alcuna rivoluzione sociale, culturale in corso. C’è, al massimo, una rivoluzione dissuasiva, in corso. In questo preciso momento storico probabilmente registi e produttori sono più cauti nello svelare le proprie pulsioni. Tengono le mani a posto. Chiudono i loft a chiave e invitano le attrici negli uffici con le targhe d’ottone all’ingresso. Che è già un risultato, direte voi. Lo è, ma dopo Mani Pulite non si è smesso di rubare, dopo il Brizzi-gate non si smetterà di fare i maiali, statene certi.
Lo dico perché bisognerebbe soffermarsi con attenzione non su chi sta parlando, ma su chi sta tacendo. E’ il silenzio, in questa fase, a raccontarci il sistema e la ragione per cui sopravvive, non il chiacchiericcio. Chi ha parlato, fino ad oggi? Qualche attore marginale della commedia. Miriana Trevisan, sparita dalle scene da anni, Asia Argento (che come attrice è fuori gioco da un pezzo) e le accusatrici di Brizzi, ovvero un discreto numero di aspiranti attrici o sconosciute o pixelate. Poi? Il deserto di Gobi.
Si parla del loro ambiente, del loro luogo di lavoro, del sistema in cui si muovono, ma stranamente le attrici famose, in carriera, credibili, autorevoli, non hanno nulla da dire. E sia chiaro, neppure gli uomini. Nessuno che sappia, che abbia visto, che abbia voglia anche solo di dire la sua sul tema. Qualche frase smozzicata giusto se c’è un microfono alle calcagna o una telefonata a sorpresa, ma pare che le molestie siano tutte roba di 20/30 anni fa, oppure roba riservata alle sconosciute, come se poi quelle famose non fossero state pure loro, aspiranti qualcosa.
La molestia contemporanea non esiste. Una mano sul culo, un pisello mostrato senza il permesso, una lingua sul collo di cinque minuti fa, non esistono. La molestia subita da una Buy, una Bellucci, una Golino, una Leone, una Ramazzotti, una Chiatti, non è mai esistita. Come in fondo, non esiste neppure una parola di solidarietà nei confronti di chi parla. Le uniche attrici che lavorano ancora e che si sono esposte (la Capotondi e la Gerini), lo hanno fatto per dire “Brizzi era tanto una brava persona”. Come se poi ci fosse sempre una grande aderenza tra quello che sembriamo e quello che siamo. Come se il serial killer non fosse puntualmente quello che salutava sempre anziché quello che non salutava mai.
Certo, le rivoluzione partono sempre dalle periferie, verrebbe da pensare. Ma qui non si vede ancora neppure qualche lontana colonna di fumo, dai palazzi del potere. La verità è che quelli che contano sono tutti complici del sistema. La verità è che il silenzio paga. Un’attrice omertosa, lancia un messaggio preciso: “Io sono gestibile”. Anzi. In fondo crea pure un rapporto di riconoscenza dovuta. Se il produttore le ha messo le mani addosso e quella sta zitta, il produttore le darà un altro film, forse. Un premio, come la Mini Cooper per il silenzio delle olgettine. Gli attori che ne avranno viste di cotte e di crude idem. “E poi è pure pieno di attrici che la danno ben volentieri per lavorare”, si diranno per auto-assolversi, tra un ciak e un altro. Magari, poi, ci sono un sacco di code di paglia. Quanto mi piacerebbe che di quello che sta accadendo nel loro mondo ne parlassero un Castellitto. Un Favino. Un Giannini. O magari uno sceneggiatore, che so, Saviano. Perché Saviano che pontifica su tutto, che ha scritto “mostrare la cellulite è una rivoluzione” incredibilmente tace su questa rivoluzione? E’ bizzarro. Tutti zitti, come se tutto questo non li riguardasse neppure di striscio. Come se questi meccanismi riguardassero, forse, solo casa Brizzi o l’ufficio di Tornatore, 20 anni fa.
Che poi, per come stanno le cose oggi, pure il caso Brizzi è ad un punto morto. Le ragazze intervistate da Le iene non hanno un nome, quindi lui non può denunciare loro. I fatti risalgono tutti a più di sei mesi fa quindi sono già prescritti, ergo loro non possono denunciare Brizzi. Per ora, per quanto le testimonianze siano attendibili, concordanti, numerose e emotivamente coinvolgenti, “Brizzi mi ha molestata!” non vuol dire “Brizzi è un molestatore”. O meglio. Vuol dire questo per il tribunale di twitter, il televoto da casa, l’inviato de Le iene e per i collettivi femministe incazzate. Poi però ci sarebbe quella cosa che si chiama stato di diritto. Quella cosa che si chiama presunzione di innocenza. Se decidiamo che vale per gli assassini e i rapinatori, dovrebbe valere pure per lui. Se invece tutti insieme decidiamo che no, per i molestatori non vale perché bisogna interrompere un fenomeno a tutti i costi e dobbiamo credere alle vittime incondizionatamente, allora non è neppure una rivoluzione femminista. E’ una rivoluzione del diritto. Per ora, la vedo dura. E quindi, si torna al punto di partenza. Il caso Brizzi, salvo novità, rischia di impantanarsi. Se è innocente pagherà un conto enorme. Se è colpevole, al di là di quella che è stata la sanzione sociale e morale, non pagherà. A breve ci sarà l’oblio. Poi la riabilitazione. Poi “Visto, era tutta fuffa quella delle iene’”. Poi un’intervista da Costanzo. Poi l’elezione ad eroe sopravvissuto al fango lanciato da 10 mitomani.
Eppure, tra le tante che hanno lavorato con lui e tra le tante che sono passate nel suo loft negli ultimi sei mesi, SE è vero che era un predatore seriale, ci sarà qualcuna che potrebbe fare una denuncia seria, di quelle vecchio stile al commissariato anziché al microfono. Io ne conosco varie che sostengono di aver vissuto queste esperienze con lui di recente (non sarebbero passati sei mesi), pensate un po’. Però non se la sentono. Hanno paura. “I processi sono lunghi!”. “Sono rischiosi”, dicono. “E poi chi mi vorrà più in un film?”, dicono. “Io ho un sogno!”, dicono. Già, hanno un sogno. Loro, le aspiranti, lo rincorrono, le attrici note lo cavalcano, gli attori lo noti lo proteggono. In fondo, il sogno, vale perfino un incubo.
No, non è cambiato niente.
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Nel resto del tuo post.
(non è un discorso nuovo su questo forum, già affrontato su politici e imprenditori).
Il garantismo serve a tutelarti rispetto all'uso ingiustificato della forza da parte dello Stato, dinanzi a cui qualsiasi individuo è parte debole (almeno in teoria).
Il giustizialismo esprime al contrario il desiderio interventista della forza di Stato in lungo e in largo.
Ma ha senso trasformare i tribunali negli unici produttori di verità?
Legittimo in una visione liberale eh, intendiamoci. Legittimo quanto astratto, uno schema che funziona solo su disegno, visto che i tribunali non sono dispensatori di giustizia ma istituzioni storiche.
Io credo che ai tribunali vada riconosciuto l'esclusivo potere di affermare la verità giudiziaria e relativa pena (galera e sanzioni amministrative). Sulla coercizione di stato ci devono essere garanzie chiare per tutti. Questo per me è garantismo.
Non è che vieni escluso ad un concorso pubblico perché in giro molti pensano che tu sia una merda.
Ma sul piano politico e sociale non possono essere istituzioni quali i tribunali a decidere cosa è vero e cosa no.
E' un crinale pericoloso? Certo, occorre esserne ben consapevoli che il piano inclinato può portare al Terrore (in senso storico). Ma vale anche per i tribunali intrisi di garantismo, che seguono la logica del potere e anche il suo uso strumentale del garantismo (i pool di avvocati servono a questo).
Non capisco allora perché questo pericolo siamo disposti a vivercelo quotidianamente come male necessario e l'altro no.
Ok la consuetudine, è un'arma potente, ma lo è anche il ragionamento razionale.
E' un potere politico affermare che da oggi le donne possono farti il culo caro uomo di potere, anche con poco, con meno di quello che credi, quindi occhio. Occhio che la rovina è dietro l'angolo.
E' eccessivo? può diventarlo.
E ammesso che possa diventarlo tra un pericolo solo in potenza e astratto e uno effettivo, concreto e operante in cui basta il potere della negazione per farla franca non riesco a temere più il primo.
il giorno in cui si instaurerà il Terrore delle oppresse (e degli oppressi) e poveri uomini di potere saranno perseguitati potrei cambiare idea (forse) ma fino a che questo resterà uno spauracchio astratto utile solo alla controparte può andar bene così, usando la razionalità anche contro gli eccessi.
Ma nessuno sconto a lupi che al bisogno si travestono da agnelli.
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A me dispiace che IB sia entrato e uscito da questa discussione senza esporre meglio il suo pensiero, che nella fattispecie è più sui concetti di giustizialismo e garantismo che sull'abuso e la molestia a sfondo sessuale.
Io mi trovo d'accordo con FD, ma faccio un ragionamento meno filosofico e più "empirico".
Mi metto nei panni di una ragazza vittima di molestia pesante.
Mi sento offesa, vilipesa, oltraggiata, provo dolore e rabbia e vorrei che il regista che mi ha umiliata pagasse, o quantomeno smettesse di praticare questa violenza verso altre donne come me.
Però so che se vado dai carabinieri devo portare delle prove, altrimenti è la mia parola contro la sua ( qui lascio la questione legalista a chi ne sa piu di me ; ieri alle iene la Bongiorno diceva che anche solo la testimonianza della vittima se circostanziata ha un valore ).
Ma sopratutto so che questa denuncia avrà delle conseguenze:
- sicuramente non lavorerò mai più perchè il sistema mi emarginerà: verrò considerata una rompico.gli.oni che esagera oppure una che vuole farsi pubblicità.
come nel caso di asia argento: in italia le pulci si fanno prima alla vittima, poi forse all'aggressore.
- molto probabilmente il processo lo perderò, perchè non posso permettermi di pagare il pool di avvocati che il milionario brizzi invece può pagare, in quanto ricco e potente.
Ma allora cosa posso fare?
Se arriva il giornalista delle iene e mi da la possibilità di denunciare, lasciandomi nell'anonimato
perchè non farlo?
Sono una giustizialista se ritengo che quella merda umana debba finirla con le sue pratiche di prevaricazione e umiliazione delle donne?
Sono una forcaiola se penso che togliendo la terra sotto ai piedi di questi personaggi che si approfittano del loro potere si possa effettivamente combattere quella che IB giustamente chiama "battaglia culturale importantissima"?
In altre parole se tocco con mano che il sistema di potere reale non coincide con la legge e la legalità quale sorta di reale contropotere ho a mia disposizione?
Mi piacerebbe che IB, a fronte di questi argomenti dettagliati e circostanziati, che tutto mi sembrano tranne che "tifoseria" mi facesse sapere il suo pensiero, magari mi fa notare delle cose a cui non avevo pensato.
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Mi piacerebbe che IB, a fronte di questi argomenti dettagliati e circostanziati, che tutto mi sembrano tranne che "tifoseria" mi facesse sapere il suo pensiero, magari mi fa notare delle cose a cui non avevo pensato.
Fat ha ben identificato la mia paura.
Il giacobinismo.
A mio avviso é solo sfogo, non giustizia.
Ha un valore molto limitato nel tempo e, spesso, lascia i problemi irrisolti. Se non aggravati.
Non mi piace la giustizia social, o quella da reality show.
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Fat ha ben identificato la mia paura.
Il giacobinismo.
A mio avviso é solo sfogo, non giustizia.
Ha un valore molto limitato nel tempo e, spesso, lascia i problemi irrisolti. Se non aggravati.
Non mi piace la giustizia social, o quella da reality show.
A nessuno piace.
Ma se l'alternativa è l'omertà e lo status quo?
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il discorso della moglie è pessimo e in svariati punti, rivelando anche una personalità egocentrica.
solito discorsetto che "davanti alla violenza o all'abuso dobbiamo correre dai carabinieri e denunciare; davanti ad un approccio non gradito, invece dobbiamo rispondere un secco "no"..... come ho fatto io stessa molte volte..."
graziearcà, brava, mò te damo il primo premio per la gara di donna dell'anno che riesce a fare la cosa giusta al momento giusto davanti un uomo che abusa. non tutte siamo te, non tutte, pur sapendo dal buonsenso come si dovrebbe reagire sappiamo farlo e, diamo una notizia alla Zanella, non è un assioma: chi non lo fa quindi je sta bene la situazione, ergo vuole fare carriera ("perché la carriera si costruisce con il talento, lo studio, l'impegno, non a letto")
considerare che una possa rimanere sconvolta, immobilizzarsi per la paura, per lo sdegno, lo schifo, l'incredulità, insicurezza, non le passa proprio per la capa. o vai dai carabinieri o ti è piaciuto o volevi fare il cinepanettone. splendido.
totalmente d'accordo!
Per me lei ha capito benissimo che il marito l'ha tradita ripetutamente con questi espedienti, è incazzata nera, ma almeno salva la faccia dicendo che erano consenzienti, e quindi tutto questo clamore è esagerato.
A me, quello che invece è venuto in mente leggendo quello che ha scritto, è che magari anche il primo approccio con lei sia stato lo stesso, e che magari lei ne era infatuata, e quindi ha pensato di essere speciale, e quindi era consenziente e felice. Beh oh, io se sapessi che è un modus operandi anche dopo di me, ci starei veramente di merda, indipendentemente dalle violenze e dalla coercizione che gli vengono contestate. Io lo avrei mandato affanculos proprio, da donna ferita e umiliata. Ripeto, al netto del fatto che se è vero quello che ha fatto (e io propendo per il sì, è vero), spero che paghi nelle giuste sedi.
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Poi si legittima anche il contrario, però. In questo momento basta che esca fuori una ragazza che dica di una persona qualunque che è un molestarore, per decretarne la rovina. Indipendentemente dal fatto che quella persona sia colpevole o no. Quello si vedrá poi ed interesserá pochi.
La pubblica piazza è utile per esprimere opinioni, non giudizi, per me. Perché difficilmente la piazza fa giustizia.
Nel merito della questione mi pare uno scandalo il silenzio imbarazzato di una certa parte della societá, sempre pronta a far la morale agli altri. Niente "se non ora quando", girotondi, interventoni sui giornali, approfondimenti scandalizzati. Solo cronaca più o meno precisa, una generica condanna, molti distinguo, ma e però, e di sottofondo un non detto ed assolutorio "così va il mondo" che francamente fa ribrezzo. Troppo occupati ad indignarsi con Tavecchio.
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Poi si legittima anche il contrario, però. In questo momento basta che esca fuori una ragazza che dica di una persona qualunque che è un molestarore, per decretarne la rovina. Indipendentemente dal fatto che quella persona sia colpevole o no. Quello si vedrá poi ed interesserá pochi.
La pubblica piazza è utile per esprimere opinioni, non giudizi, per me. Perché difficilmente la piazza fa giustizia.
Nel merito della questione mi pare uno scandalo il silenzio imbarazzato di una certa parte della societá, sempre pronta a far la morale agli altri. Niente "se non ora quando", girotondi, interventoni sui giornali, approfondimenti scandalizzati. Solo cronaca più o meno precisa, una generica condanna, molti distinguo, ma e però, e di sottofondo un non detto ed assolutorio "così va il mondo" che francamente fa ribrezzo. Troppo occupati ad indignarsi con Tavecchio.
la frase in neretto è un'impressione falsata. Ci torno rispondendo a IB.
Rispetto alla società che fa finta di niente non so a cosa ti riferisci. Sabato ci sarà a roma un corteo nazionale di donne come lo scorso anno, Non una di meno, che riguarda esattamente questo tema.
Proprio oggi viene presentato il Piano che le donne di NUDM hanno realizzato nell'arco di questo anno, un Piano con proposte concrete che andrebbero messe in campo contro la discriminazione di genere.
La società si muove, basta informarsi.
O si può anche non farlo, non è un dovere, ma allora meglio non avventurarsi in giudizi su chi fa o non fa.
Fat ha ben identificato la mia paura.
Il giacobinismo.
A mio avviso é solo sfogo, non giustizia.
Ha un valore molto limitato nel tempo e, spesso, lascia i problemi irrisolti. Se non aggravati.
Non mi piace la giustizia social, o quella da reality show.
Il giacobinismo è un fenomeno presente in qualsiasi potere emergente, che in quanto emergente non è ancora istituzione e che di conseguenza si muove lungo strade non ancora certe e definite.
E' presente non solo in ogni rivoluzione (francese, americana, russa) ma anche in ogni movimento sociale consistente ('68, donne, diritti civili)
e' normale che si tengano ben presente i rischi degli eccessi di un potere costituente, ma se diviene un timore ostativo di fatto si diviene contrari a qualsiasi potere alternativo a quello già istituito.
Non lo dico come critica, ma come osservazione analitica.
E' un dato di fatto che un potere costituente prende decisioni basate su una legittimità politica e incerta che violano regole istituzionali basate su una legittimità giuridica e certa.
e' fisiologicamente più discrezionale e questo comporta in automatico maggiori rischi, incertezze, possibili abusi.
Il problema reale non credo sia quanto dice in neretto gio.
Non è vero che mo' se una si alza e punta il dito in automatico qualcuno è rovinato.
Questa rappresentazione è allarmistica quanto irreale. Vorrebbe dire che pe due articoli e tre denunce si sono completamente sovvertiti i rapporti di genere. Cerchiamo di fare analisi un po' meno impressioniste, per favore.
Il problema che dice gio non esiste e tutt'oggi se uno è rovinato lo è per qualcosa di più consistente di una che si alza male la mattina. brizzi incluso.
Il problema, o meglio il timore, del "giacobinismo" è legato invece agli eccessi che fisiologicamente accompagnano i poteri emergenti.
Grandi le Black Panthers, ma sono convinto che qualche vittima di eccessi ci sia stata.
Grande la rivoluzione sessuale, ma ha distrutto più di qualche vita e ambito relazionale.
Grande la rivoluzione francese, ma anche i decapitati costituiscono parte inaggirabile del processo.
Questo è il problema, che in questo caso si esprime sotto forma di gogna, non che davvero domani FD finisce al gabbio o escluso perché Naoko lo addita come stupratore.
Perché oggettivamente se oggi Naoko lo facesse io credo che manco qui dentro avrei problemi a difendermi, figuriamoci in un ambito più largo.
E sapete perché? perché non sono due denunce a cambiare il fatto che la determinante resta il potere (maschile, in questo caso).
Oggi c'è un potere che ha subito un colpo e queste denunce/gogne sono solo la fenomenologia del colpo subito. Un colpo assolutamente non mortale.
Io credo che il timore di "giacobinismo" sia fisiologico, perché è legato a tutte le insicurezze che implica una trasformazione di poteri. Sempre.
La scelta è tra ancorarsi al rassicurante presente e alle sue norme certe o gettarsi in mare aperto tra i pericoli delle norme incerte e l'entusiasmo di determinarne di nuove invece che accettare il dato, cosa a cui noi ormai siamo assuefatti visto che non determiniamo più un cazzo.
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La società si muove, basta informarsi.
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A proposito di informazione, ecco il Piano di cui vi parlavo presentato ieri.
Le donne di NUDM hanno fatto un lavoro incredibile, frutto di 14 mesi, centinaia di assemblee territoriali, 9 tavoli d lavoro, 4 assemblee nazionali, migliaia di donne coinvolte.
Gran parte della sinistra maschile dovrebbe prendere esempio invece di parlare di cazzate.
Ib sono le stesse che oggi mettono Brizzi all'indice. Perché i giacobini avranno anche avuto degli eccessi, ma restano sempre la parte migliore della rivoluzione francese ;) :
https://drive.google.com/file/d/1r_YsRopDAqxCCvyKd4icBqbMhHVNEcNI/view (https://drive.google.com/file/d/1r_YsRopDAqxCCvyKd4icBqbMhHVNEcNI/view)
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Ib sono le stesse che oggi mettono Brizzi all'indice. Perché i giacobini avranno anche avuto degli eccessi, ma restano sempre la parte migliore della rivoluzione francese ;) :
Spero per loro che finiscano meglio.
En ce moment, on lance des bombes dans les tramways d’Alger. Ma mère peut se trouver dans un de ces tramways. Si c’est cela la justice, je préfère ma mère.
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Spero per loro che finiscano meglio.
En ce moment, on lance des bombes dans les tramways d’Alger. Ma mère peut se trouver dans un de ces tramways. Si c’est cela la justice, je préfère ma mère.
l'umanesimo di Camus è nobile, ma si rifiuta di fare i conti con i rapporti di potere e i conflitti che implicano.
Quando in un conflitto una semplice manifestazione si chiude con 150 morti nella democraticissima Parigi (1961, non 1830. 150 carlo giuliani, 150 giorgiana masi, mi vengoni i brividi solo ad immaginarlo) pensare alla propria madre è un atto più che comprensibile, ma che ha il lusso di fare solo chi ha una posizione privilegiata e tendenzialmente in salvo.
Camus morì un anno prima, ma non credo avrebbe cambiato idea per questo evento drammatico rimosso dalla storia di Francia (http://www.voxeurop.eu/it/content/article/1066461-il-massacro-dimenticato (http://www.voxeurop.eu/it/content/article/1066461-il-massacro-dimenticato)).
Vale lo stesso se parliamo di violenza di genere, di classe, razziale.
E' onorevole disprezzare l'uso della forza e della violenza.
Ma se diventa un assoluto rimuove i conti con il dato materiale e ti porta alla sottrazione per assenza di alternative ammissibili, favorendo di fatto lo status quo.
Che poi di fatto fu la scelta di Camus sulla questione algerina in nome di un'astratta convivenza.
Tra il concetto di giustizia e mia madre scelgo mia madre.
Ma non chiedermi cosa sceglierei tra l'ingiustizia subita da milioni di persone e l'ingiustizia subita da mia madre, perché la risposta non ti piacerebbe, soprattutto non piacerebbe a mia madre (e non piace nemmeno a me su un piano emotivo ovviamente).
Più che altro poro papà mio che in tante discussioni simili, da militare, si è sentito dire in faccia che davanti ad un dilemma simile il proprio figlio non avrebbe avuto dubbi. E non avrebbe scelto lui. :=))
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Tra il concetto di giustizia e mia madre scelgo mia madre.
Attenzione, questa che hai scritto é la traduzione popolare della frase di Camus che ne stravolge il senso e ha consentito il "recupero" da parte di troppi movimenti.
L'esatta citazione é quella che ho postato io. Ed é diverso. Ben diverso.
Camus non mette in dubbio il concetto di giustizia, ma l'esercizio del terrore.
A margine andrebbe ricordato che non fu il terrore a dare l'indipendenza algerina, e nemmeno la guerra. Stai facendo esempi che hanno fallito storicamente il loro obiettivo.
Mi auguro che le donne che lottano contro il flagello della violenza sulle donne abbiano più acume.
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Attenzione, questa che hai scritto é la traduzione popolare della frase di Camus che ne stravolge il senso e ha consentito il "recupero" da parte di troppi movimenti.
L'esatta citazione é quella che ho postato io. Ed é diverso. Ben diverso.
Camus non mette in dubbio il concetto di giustizia, ma l'esercizio del terrore.
A margine andrebbe ricordato che non fu il terrore a dare l'indipendenza algerina, e nemmeno la guerra. Stai facendo esempi che hanno fallito storicamente il loro obiettivo.
Mi auguro che le donne che lottano contro il flagello della violenza sulle donne abbiano più acume.
No, mi sono evidentemente spiegato male.
Io stavo parafrasando Camus, che va invece inteso esattamente come lo hai citato tu.
La mia parafrasi ne cambiava il significato (ma è FD a farlo, non Camus) vedendo nella sua posizione un'astrazione forzata dal rifiuto di considerare come si dispiega materialmente un conflitto tra poteri.
Un potere, per definizione, è l'applicazione di una forza.
Se due poteri si scontrano ne scaturisce una o più coercizioni, perché nello scontro tra forze una ha la meglio.
Se si rifiuta la coercizione, si rifiuta di maneggiare il potere.
Legittimo, ma questo significa lasciarlo nelle mani di chi già ne dispone.
In sintesi.
Gli esempi che faccio hanno fallito? dipende dai punti di vista.
I giacobini hanno fallito, ma nel mio modo di vedere il fallimento dipende da un tardivo Terrore piuttosto che da un eccesso, perchè i nobili andavano segati tutti e subito, prima che si riorganizzassero. E rappresentano il problema delle rivoluzioni a metà.
Gli altri esempi di violenza che ho fatto in realtà il risultato l'hanno ottenuto eccome a meno che non consideri il lungo periodo.
Ma se andiamo su questo ti dico che hanno fallito pure l'indipendenza algerina, la gloriosa rivoluzione inglese e le democrazie liberali. Ossia tutti ;)
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State volando alto tra Camus e Robespierre, io invece riatterrerei un attimo nella meschina italica attualità.
Ma tutta sta gogna, alla fine dov'e'?
E' in corso una mezza riabilitazione per il nostro eroe giallorosso dei cinepanettoni, parliamoci chiaro.
Ieri persino Verdone a margine della sua laurea honoris causa ha detto di sperare che le accuse "vengano ridimensionate".
Il che vuol dire che qualcuna delle attrici ha esagerato (victim blaming).
Ma comunque un po tutti gli addetti ai lavori che hanno avuto lavorato con lui ( da Bisio alla Brilli alla Parietti etc etc ) insistono nel dire che loro hanno conosciuto una persona completamente diversa, mite, dolce, rispettosa, etc.
Poi c'e' la querelle della Warner Bros credits si/no, che ovviamente si sta trasformando in un enorme battage pubblicitario.
A che serve mettere il nome di Brizzi quando tutto il mondo sa che l'ultimo cinepanettone l'ha diretto lui? Anzi andiamolo a vedere, sarà sicuramente divertente vedere il film di quello sporcaccione.
By the way chi ha avuto il coraggio di vedere uno dei suoi film può testimoniare di come vengano rappresentate le figure femminili: fregne, idiote, puttane ( e forse questo in fondo è anche più dannoso delle molestie ).
Perchè Brizzi non corre a querelare Giarrusso, Mediaset e tutte quelle sciacquette che l'hanno calunniato distruggendogli la vita?
Eppure la Legge prevede che ci si possa difendere da questa aggressione, o no?
Tutti quelli che "le accuse si fanno nei tribunali" : beh allora anche difendersi si fa nei tribunali.
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http://www.repubblica.it/esteri/2017/11/23/news/l_ex_medico_sportivo_delle_ginnaste_olimpioniche_usa_si_dichara_colpevole_di_abusi_sessuali-181864355/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P4-S1.8-T1
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State volando alto tra Camus e Robespierre, io invece riatterrerei un attimo nella meschina italica attualità.
Ma tutta sta gogna, alla fine dov'e'?
E' in corso una mezza riabilitazione per il nostro eroe giallorosso dei cinepanettoni, parliamoci chiaro.
Ieri persino Verdone a margine della sua laurea honoris causa ha detto di sperare che le accuse "vengano ridimensionate".
Il che vuol dire che qualcuna delle attrici ha esagerato (victim blaming).
Ma comunque un po tutti gli addetti ai lavori che hanno avuto lavorato con lui ( da Bisio alla Brilli alla Parietti etc etc ) insistono nel dire che loro hanno conosciuto una persona completamente diversa, mite, dolce, rispettosa, etc.
Poi c'e' la querelle della Warner Bros credits si/no, che ovviamente si sta trasformando in un enorme battage pubblicitario.
A che serve mettere il nome di Brizzi quando tutto il mondo sa che l'ultimo cinepanettone l'ha diretto lui? Anzi andiamolo a vedere, sarà sicuramente divertente vedere il film di quello sporcaccione.
By the way chi ha avuto il coraggio di vedere uno dei suoi film può testimoniare di come vengano rappresentate le figure femminili: fregne, idiote, puttane ( e forse questo in fondo è anche più dannoso delle molestie ).
Perchè Brizzi non corre a querelare Giarrusso, Mediaset e tutte quelle sciacquette che l'hanno calunniato distruggendogli la vita?
Eppure la Legge prevede che ci si possa difendere da questa aggressione, o no?
Tutti quelli che "le accuse si fanno nei tribunali" : beh allora anche difendersi si fa nei tribunali.
A mio avviso, ripeto, sempre a mio avviso é proprio quello che temevo.
Quando ho scritto
Fat ha ben identificato la mia paura.
Il giacobinismo.
A mio avviso é solo sfogo, non giustizia.
Ha un valore molto limitato nel tempo e, spesso, lascia i problemi irrisolti. Se non aggravati.
Non mi piace la giustizia social, o quella da reality show.
Era esattamente questo.
Una campagna basata sugli hashtags ha una fragilità che non può non essere considerata.
Basta una mezza intervista di Verdone, come giustamente scrivi tu, per far perdere terreno a una sacrosanta rivendicazione che fatica a fare passi in avanti.
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http://www.repubblica.it/esteri/2017/11/23/news/l_ex_medico_sportivo_delle_ginnaste_olimpioniche_usa_si_dichara_colpevole_di_abusi_sessuali-181864355/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P4-S1.8-T1
solo perche', a differenza della vicenda di brizzi, questa la ho seguita, secondo me sarebbe stato importante, nell'articolo, anche spiegare come si e' arrivati a questa dichiarazione di colpevolezza, un po' perche' le ginnaste olimpiche non c'entrano nulla (per ora) e un po' perche' il sistema americano e' *molto* diverso dal nostro (per esempio la pubblica accusa ha un ruolo politico negli usa: i DA sono eletti e vogliono fare carriera, e passare alla storia come quello che non e' riuscito a far condannare un mostro come nassar non aiuta esattamente a fare carriera in politica...)
in breve: nassar si e' dichiarato colpevole perche' la sua difesa si e' messa d'accordo con l'accusa per ottenere un beneficio (da quantificare) in un altro procedimento in cui e' accusato di un reato federale molto piu' grave (nel sistema usa) di cio' di cui era accusato in questo caso. nassar aveva il 100% di probabilita' di essere condannato per il reato federale, per il quale ci sono prove blindate, mentre condannarlo in questo processo sembrava molto complicato. cosi' l'accusa ha proposto un accordo che conviene a tutti: nassar avra' qualche beneficio futuro e il DA mettera' sul CV di essere riuscito a metterlo dentro (cosa che non era scontata). la difesa di nassar potrebbe farne molti altri di accordi cosi' nei prossimi mesi, perche' ha processi "fotocopia" di questo in corso in varie altre zone.
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Tra l'altro la Biles, ha fatto un ottimo intervento (https://www.vanityfair.it/sport/altri-sport/2017/11/21/simone-biles-molestie-ginnastica-accuse-gabby-douglas) nei confronti di una collega ginnastica che minimizzava quanto successo ad Aly Raisman con la storiella del "è nostro dovere vestirci in modo adeguato".
per quale motivo noi donne siamo sempre le prime a colpevolizzare altre donne e/o minimizzare quanto accaduto??????
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Era esattamente questo.
Una campagna basata sugli hashtags ha una fragilità che non può non essere considerata.
Basta una mezza intervista di Verdone, come giustamente scrivi tu, per far perdere terreno a una sacrosanta rivendicazione che fatica a fare passi in avanti.
giustissimo, ma non mi sembra una campagna basata sull'hashtag.
Questa di Weinstein-brizzi è solo una parzialità rispetto ad una campagna generale partita da oltre un anno in tutto il mondo e che ha visto manifestazioni oceaniche di donne in europa, USA, sud america (potrei perdermi altri paesi per ignoranza) e che ha rivendicazioni che vanno ben oltre l'indice di personaggi di questo tipo.
Se questa parzialità fosse la totalità sarei d'accordo con te.
ma limitare il tutto a questo è una nostra rimozione involontaria.
Per questo ho postato il Piano, espressione italiana della campagna.
Non ci scordiamo il 26 novembre dello scorso anno, lo sciopero transnazionale dell'8 marzo, etc.
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Una campagna basata sugli hashtags ha una fragilità che non può non essere considerata.
Basta una mezza intervista di Verdone, come giustamente scrivi tu, per far perdere terreno a una sacrosanta rivendicazione che fatica a fare passi in avanti.
Però appunto: sono due cose diverse.
Se fosse stato giacobinismo ci sarebbe stato un clima di terrore, e invece il clima
è molto all'italiana, pieno di sippero', di distinguo, di ammorbidimenti vari.
Non è che siccome la vicenda è partita dalle iene invece che da una lettera al ny times
allora l'esito cambia.
Poi possiamo criticare le iene quanto vogliamo, ma un dato di fatto è che senza qualcuno che cercasse di coordinare e unire le varie accuse nessuna delle aspiranti attrici avrebbe avuto la forza e il coraggio di denunciare alla magistratura le molestie.
Aprire un varco in un mondo dove questo tipo di cose è considerato normale o quasi.
Poi dopo, la battaglia culturale è e deve essere, come dice FD, assolutamente quella delle realtà femministe che hanno preparato il documento ( molto bello, l'ho letto, casomai un filino prolisso ) e la manifestazione di domani, però una breccia andava aperta a livello mainstream, per forza.
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Devo ammettere che sono colpita, anche se me l'aspettavo da voi. Sono colpita dal furore di alcuni (che è anche il mio) e dalla lungimiranza di altri (che comprendo e condivido). Non so quale sarà l'esito di questa sciagurata vicenda, ma volevo ringraziarvi. Noi donne subiamo molestie continuamente, in qualsiasi ambito. Si va dalla pacca sul culo per strada (e non sapete quanto sia frequente), agli strusciamenti sugli autobus, a episodi infinitamente più gravi. E' un fenomeno quasi congenito, un retaggio che a volte sembra davvero impossibile estirpare. Però, nel leggervi, io mi sento meglio. Mi sento meglio, sapendo che in giro per il mondo esistono uomini come voi. E' il motivo per cui non ho mai potuto odiarvi e mai potrò, pur essendo visceralmente femminista. Grazie della boccata d'aria. Siete belli. Volevo solo dirvelo.
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Però, nel leggervi, io mi sento meglio.
Anche io Fiammetta, ma ultimamente scrivi troppo poco.
Tornando al regista in oggetto: qualcuno ci aveva provato a denunciarlo...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/11/16/fausto-brizzi-la-tatuatrice-vanya-stone-andai-denunciarlo-due-anni-fa-ma-mi-hanno-detto-che-non-avevo-prove/3982486/?utm_source=outbrain&utm_medium=widget&utm_campaign=obinsource
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Anche io Fiammetta, ma ultimamente scrivi troppo poco.
Tornando al regista in oggetto: qualcuno ci aveva provato a denunciarlo...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/11/16/fausto-brizzi-la-tatuatrice-vanya-stone-andai-denunciarlo-due-anni-fa-ma-mi-hanno-detto-che-non-avevo-prove/3982486/?utm_source=outbrain&utm_medium=widget&utm_campaign=obinsource
Ciao Kelly. Scrivo poco perché ho il caos dentro. Non gioverebbe a voi come non giova a me. Quando avrò dentro spinte meno drammatiche, forse mi ricorderò chi ero. E forse tornerò chi ero. Però adesso non lo sono. Sto ancora cercando di farmi una ragione della distruzione della mia famiglia. E non ci sono ancora riuscita. Grazie di avermi risposto. Credevo di aver "seccato" il topic. Mi sarebbe spiaciuto molto. Alla prossima. Baci.
Dimenticavo: quest'ultima notizia è un masso pesante.
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Fiammetta, questa è casa tua lo sai.
Spero di leggerti più spesso, significherà che stai superando i drammi che ti hanno colpita.
Un caldo affettuoso abbraccio
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Nell'articolo alla fine dice:
via ai carabinieri che però non le credono e non registrano, a quanto pare, nemmeno la denuncia. “Mi hanno detto che non avevo prove, che non potevano agire. Non so neanche se mi hanno creduto”.
io ci credo proprio che sia andata così. E penso sia anche il motivo per cui molte ragazze non denunciano situazioni del genere. Purtroppo.
-
Brignano dice la sua sul caso Brizzi, oggi sul Corriere:
Pensa che su Brizzi si siano espressi giudizi ingiusti?
«A lui piacciono le donne, come a me. Le stesse donne che ora si lamentano spesso, dicendo che agli uomini piacciono sempre meno, la famosa crisi dell’uomo... Le fake news non sono un’invenzione. ..».
Questo è successo con Brizzi?
«E’ un intellettuale, gli piace parlare, sedurre. Ha sedotto anche sua moglie così. E’ già successo: Sofia Loren ha sposato un produttore, Anna Magnani un regista...».
Sì, ma lì c’è la reciprocità...
«Ma se uno dice: “Spogliati nuda”, ti ha fatto una violenza? No, ti ha fatto una proposta. Digli di no e vai via. Bisogna stare attenti a catalogare tutto come molestia, se no anche io vengo sempre molestato».
In che senso?
«Mi chiedono di fare delle foto e non voglio. Ma le faccio, perché se no chissà cosa dicono... Posso esternare questa cosa? No. Però dico anche a Miss Italia: lui ti ha chiesto di spogliarti? E quindi? E tu ti sei spogliata? No. E quindi? Chiunque vorrebbe vedere Miss Italia nuda...».
Sì, ma quello è lavoro e c’è una persona che può esercitare un potere...
«E perché ci torni il giorno dopo? Allora anche io ho molestato delle ragazze: in discoteca, avevo 14 anni. Ci provavo e loro non volevano, eddai, dammi un bacetto, eddai. Una l’ho molestata talmente tanto che si è fidanzata con me. E da ragazzino ho anche palpeggiato, facendo la mano morta».
E’ molto coinvolto in questa storia...
«Devo difendere un film a cui hanno lavorato di più di 150 persone. E non si può mettere in croce una persona: il tribunale non può essere Porta a porta o le Iene».
Le Iene di cui è stato anche conduttore. Se questo caso fosse successo quando lo era, cosa avrebbe fatto?
«Bisogna trovarcisi. Io so che dietro ogni servizio c’è un montaggio, una regia e un pool di avvocati che sanno quale è il limite per non essere denunciati. Non so cosa avrei fatto, bisogna vivere la situazione».
Non vale anche per le ragazze che si trovano in situazioni ambigue?
«Però penso anche a tutte le aspiranti attrici che ai provini tengono a dire che sono senza mutande. Simpaticamente, esternano questo pensiero».
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Brignano, ma che c'entra questo tipo di proposta con il mestiere dell'attrice? Cioè è tutto normale? Hai fatto un minestrone, partendo dal presupposto che l'accusato perché tuo amico o conoscente debba per forza di cosa essere innocente, difendendolo strenuamente. Sono d'accordo che i processi si fanno nei tribunali, però ci vorrebbe maggiore rispetto per le ragazze coinvolte, anche comparare persone diverse tra loro, provando a semplificare banalmente il tutto è grave un errore.
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da: http://femministerie.wordpress.com/2017/12/18/metoo-il-contrattacco-e-lo-spauracchio-della-fine-del-desiderio/ (http://femministerie.wordpress.com/2017/12/18/metoo-il-contrattacco-e-lo-spauracchio-della-fine-del-desiderio/)
#MeToo, il contrattacco e lo spauracchio della fine del desiderio
“In Italy, #MeToo Is More Like ‘Meh’”, titola il New York Times. La mobilitazione che negli Stati Uniti ha innescato un cambiamento di portata storica, ed è per questo stata riconosciuta come una rivoluzione di portata analoga ai grandi movimenti della fine degli anni Sessanta, in Italia è seppellita sotto una coltre di disinteresse, quasi un sonoro sbadiglio.
Non solo, ma sulla pagine dei giornali e in tv, per disinnescare la carica destabilizzante della presa di parola delle donne, questa è fatta oggetto di irrisione (“La danno via e poi frignano”), di boriosi atteggiamenti di mansplaining (del resto chi meglio di un uomo può spiegare a una donna quando è giusto fare una denuncia per le molestie subite?), o di discredito (ne sa qualcosa Asia Argento, attaccata pochi giorni fa da Vladimir Luxuria e dal vicedirettore di Libero Pietro Senaldi nella trasmissione Carta Bianca di Rai Tre, un episodio che al di là del merito costringe a chiedersi: seriamente il servizio pubblico televisivo ritiene necessario il contraddittorio quando a parlare è una donna che racconta la sua esperienza di violenza?).
Il particolare impegno su questo fronte della stampa di destra, vicino all’ex premier Silvio Berlusconi, fa sorgere più di un sospetto che il ritorno in campo del “Caimano” non sia un particolare di poco conto nel quadro generale. Lo suggeriscono sia Ida Dominijanni sull’Huffington Post, sia Simona Siri nel suo commento sul Washington Post. Però le voci scettiche o apertamente negazioniste sono tante, e dettano la linea anche dalle pagine di altri quotidiani e riviste, puntando in particolare sulla retorica della fine del corteggiamento, della seduzione, del desiderio.
Pensiamo alle parole di Enrico Brignano sul Corriere della Sera: siamo uomini, ci piacciono le donne, se una donna non dice di no vuol dire che ci sta, ecc. “Le parole del comico non vengono controbattute dalla giornalista e si inseriscono, di fatto, nella copertura che uno dei maggiori quotidiani nazionali sta facendo di un fenomeno mondiale”, ha scritto Claudia Torrisi. E c’è anche l’intervista rilasciata da Francesco De Gregori a Vanity Fair: “La discussione ha preso una piega assurda confondendo i piani. Stalkeraggio, molestie e violenze sono ambiti diversi dal corteggiamento. Non mi convincerò mai che una mano che sfiora la gamba di una tua amica al cinema sia da sanzionare con la galera”.
Ma chi ha parlato di mettere in galera i corteggiatori, oltre alle penne un po’ deliranti che inventano e al tempo stesso paventano la dittatura del politically correct, del “ci estingueremo per femminismo”? La distinzione tra sesso come piacere e sesso come potere/sottomissione, tra corteggiamento e predazione sessuale, tra avances e violenza non è fatta propriamente di sfumature. Nella maggioranza dei casi non occorre scomodare la complessità dell’umano desiderio. Non voglio farla facile, ma quando la differenza tra il consenso estorto e il consenso libero non è chiara è perlopiù perché resta opaca la struttura di potere in cui ci si trova ad agire sessualmente.
È quindi in corso un contrattacco fatto a colpi di sciocchezze, con la complicità dei media mainstream? Sì, ma non c’è solo questo. Perché ai discorsi di chi insiste a fingere di non sapere la differenza che c’è tra il “provarci” e la molestia, se ne affiancano altri meno banali, preoccupati – potremmo dire “da sinistra” – soprattutto di alcuni possibili esiti nefasti di questa mobilitazione globale.
Penso alla riflessione di Slavoj Žižek pubblicata su Internazionale (n. 1232), secondo cui “bisogna adoperarsi affinché questo risveglio non si trasformi in un nuovo caso in cui la legittimazione politica si basa sullo status di vittima del soggetto”. L’idea del filosofo è che questa idea del soggetto come “vittima irresponsabile” faccia di ogni “incontro con l’Altro” una “minaccia potenziale” al proprio precario equilibrio.
Un altro tra i pochi argomenti che meritano riflessione è il problema di come scrivere nuove regole delle relazioni, dove c’è il rischio di veder proliferare reati e sanzioni (lo paventa per esempio l’antropologo Franco La Cecla su Doppiozero riferendosi alla proposta francese di introdurre un “reato di sguardo per strada”).
Convinta come sono che queste conseguenze non siano affatto desiderabili, sono però anche convinta che non siano affatto inevitabili, per le ragioni che proverò a spiegare.
Innanzitutto noterei che Il Time, nel suo riconoscimento delle donne che hanno rotto il silenzio come “persone dell’anno”, ha parlato giustamente di una “rivoluzione del rifiuto”. Il rifiuto non è una postura vittimistica, ma al contrario un’espressione attiva di agency.
L’ultima celebre testimone del modello predatorio di Harvey Weinstein, l’attrice Salma Hayek ha scritto: “Gli uomini molestavano sessualmente le donne perché potevano farlo. Le donne oggi parlano perché, in questa nuova era, finalmente possiamo farlo”. Il verbo potere (can) significa due cose diverse nella stessa frase. Gli uomini lo facevano (lo fanno, dovremmo dire) perché gli era consentito da un sistema millenario che sancisce il diritto sessuale maschile. Le donne possono parlare perché questa possibilità l’hanno creata da sé, con il coraggio di alcune e la solidarietà di tante. C’è il rischio che il riconoscimento della forza di queste donne passi tutta attraverso il loro status di vittime? Sì, ma questo esito si può scongiurare respingendo le offerte politiche di protezione paternalistica e mantenendo aperto un conflitto che sia trasformativo delle relazioni di potere.
Seconda questione. La necessità di riscrivere le regole delle relazioni tra uomini e donne, e più in generale tra esseri umani, può effettivamente offrire una sponda a interventi legislativi che moltiplichino le ipotesi di reato per rispondere a una presunta domanda femminile di protezione. Ne parliamo, Cecilia D’Elia ed io, nel libro Libere tutte, dove individuiamo due rischi paralleli: da una parte l’ideologia neoliberale che, prescindendo dalle strutture di potere esistenti, finisce per far ricadere la responsabilità interamente sull’individuo più vulnerabile (tua la libertà di dire sì o no, tua la responsabilità delle conseguenze); dall’altra, il paternalismo del diritto che si assume compiti di natura morale.
Ma il rischio di un’ondata di moralizzazione e disciplinamento viene meno se, al posto dell’ottica della repressione e della protezione, assumiamo la prospettiva della liberazione della sessualità dalle regole patriarcali. Queste regole, di cui sono espressione i modi consueti di pensare la seduzione e il corteggiamento, costruiscono il desiderio come una relazione tra un soggetto e un oggetto. Non sarebbe più interessante se, anziché lagnarci della loro perdita, cogliessimo questa opportunità storica per immaginare come possono darsi delle relazioni libere tra due soggetti?
E se mettessimo l’accento, anziché sul desiderio (maschile) da disciplinare, sul desiderio (femminile) da riconoscere, esplicitare, rendere protagonista, con tutto – anche l’incertezza e il rischio di rifiuto – che ciò comporta?
E se dicessimo una volta per tutte che il politically correct è solo uno spauracchio per conservare intatte le relazioni di potere?
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brignano è divertente, è pure laziale ma non mi è mai calato, la notarella stonata l'ho recepita sempre e non so perché.
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FatDanny, molto interessante.
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a Brizzi intellettuale ho smesso di leggere
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Brignano dice la sua sul caso Brizzi, oggi sul Corriere:
Pensa che su Brizzi si siano espressi giudizi ingiusti?
«A lui piacciono le donne, come a me. Le stesse donne che ora si lamentano spesso, dicendo che agli uomini piacciono sempre meno, la famosa crisi dell’uomo... Le fake news non sono un’invenzione. ..».
Questo è successo con Brizzi?
«E’ un intellettuale, gli piace parlare, sedurre. Ha sedotto anche sua moglie così. E’ già successo: Sofia Loren ha sposato un produttore, Anna Magnani un regista...».
Sì, ma lì c’è la reciprocità...
«Ma se uno dice: “Spogliati nuda”, ti ha fatto una violenza? No, ti ha fatto una proposta. Digli di no e vai via. Bisogna stare attenti a catalogare tutto come molestia, se no anche io vengo sempre molestato».
In che senso?
«Mi chiedono di fare delle foto e non voglio. Ma le faccio, perché se no chissà cosa dicono... Posso esternare questa cosa? No. Però dico anche a Miss Italia: lui ti ha chiesto di spogliarti? E quindi? E tu ti sei spogliata? No. E quindi? Chiunque vorrebbe vedere Miss Italia nuda...».
Sì, ma quello è lavoro e c’è una persona che può esercitare un potere...
«E perché ci torni il giorno dopo? Allora anche io ho molestato delle ragazze: in discoteca, avevo 14 anni. Ci provavo e loro non volevano, eddai, dammi un bacetto, eddai. Una l’ho molestata talmente tanto che si è fidanzata con me. E da ragazzino ho anche palpeggiato, facendo la mano morta».
E’ molto coinvolto in questa storia...
«Devo difendere un film a cui hanno lavorato di più di 150 persone. E non si può mettere in croce una persona: il tribunale non può essere Porta a porta o le Iene».
Le Iene di cui è stato anche conduttore. Se questo caso fosse successo quando lo era, cosa avrebbe fatto?
«Bisogna trovarcisi. Io so che dietro ogni servizio c’è un montaggio, una regia e un pool di avvocati che sanno quale è il limite per non essere denunciati. Non so cosa avrei fatto, bisogna vivere la situazione».
Non vale anche per le ragazze che si trovano in situazioni ambigue?
«Però penso anche a tutte le aspiranti attrici che ai provini tengono a dire che sono senza mutande. Simpaticamente, esternano questo pensiero».
Da vomito.
Cioè, per difendere un film giustifica molestie sistematiche fatte da una persona di potere durante dei provini... Mette sullo stesso piano un 14 enne che in discoteca ci prova con una sua coetanea ad uno adulto e sposato che nell'atto di decidere il futuro (dei sogni) di una ragazza le dice di spogliarsi.
Chiosa finale sulle ragazze che provano ad usare il loro corpo, come se questo possa in qualche modo cambiare qualcosa rispetto a quelle molestate. Quindi visto che qualcuna di prostituisce allora tutte sono prostituite e se le tratti come tali va bene.
Che miseria di essere umano.
P.S. Co' la mano morta fai schifo pure a 14 anni.
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brignano è divertente, è pure laziale ma non mi è mai calato, la notarella stonata l'ho recepita sempre e non so perché.
A me invece non ha mai fatto ridere, e mi è sempre stato sulle balle.
Per me quindi il cerchio si chiude.
:)
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Una merda d'uomo.
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https://www.leggo.it/spettacoli/cinema/mazzamauro_picchiata_set_enrico_brignano_attore_no_comment_20_dicembre_2017-3439671.html
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https://www.leggo.it/spettacoli/cinema/mazzamauro_picchiata_set_enrico_brignano_attore_no_comment_20_dicembre_2017-3439671.html
Ad onor di cronaca:
http://www.huffingtonpost.it/2017/12/22/brignano-si-difende-dalle-accuse-della-mazzamauro-nessuna-violenza-un-video-lo-dimostra-sembra-linquisizione_a_23314867/
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Ad onor di cronaca:
http://www.huffingtonpost.it/2017/12/22/brignano-si-difende-dalle-accuse-della-mazzamauro-nessuna-violenza-un-video-lo-dimostra-sembra-linquisizione_a_23314867/
Si peccato che non ce lo fanno vedere il video.
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Si peccato che non ce lo fanno vedere il video.
Quindi colpevole a prescindere, annamo bene annamo.
Il video è stato visionato dal Fatto, non è stata concessa la distribuzione da parte dei produttori.
Resta il fatto che la Mazzamauro accusa una persona di un reato odioso ed [...], sostiene di aver subito lesioni gravi e permanenti ma non c'è neanche il referto del pronto soccorso.
Oh, vi rendete conto di dove state andando a parare? Da qua alla corda e sapone stile vecchio west il passo è breve eh.
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Quindi colpevole a prescindere, annamo bene annamo.
Il video è stato visionato dal Fatto, non è stata concessa la distribuzione da parte dei produttori.
Resta il fatto che la Mazzamauro accusa una persona di un reato odioso ed [...], sostiene di aver subito lesioni gravi e permanenti ma non c'è neanche il referto del pronto soccorso.
Oh, vi rendete conto di dove state andando a parare? Da qua alla corda e sapone stile vecchio west il passo è breve eh.
Guarda a me bastano le dichiarazioni di brignano su brizzi per rendermelo disgustoso oltre ogni limite.
Sulla vicenda mazzamauro mi sembra chiaro che, come nel caso delle molestie, ci sia reticenza ad accusare esplicitamente, denunciare, portare referti del pronto soccorso etc.
Perchè poi non lavori più e porti le stimmate della rompicol.leoni a vita.
Detto questo ripeto: la mazzamauro può anche essersi inventata tutto ( chissà perchè poi )
per me il suddetto rimane na mmerda di uomo.
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brignano mi ha sempre dato fastidio a pelle, cosi' tanto che ci credo a stento al fatto che sia laziale.
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Io ci andai insieme a vedere un Lazio-Pescara tanti anni fa.
Anni 80.
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Guarda a me bastano le dichiarazioni di brignano su brizzi per rendermelo disgustoso oltre ogni limite.
Sulla vicenda mazzamauro mi sembra chiaro che, come nel caso delle molestie, ci sia reticenza ad accusare esplicitamente, denunciare, portare referti del pronto soccorso etc.
Perchè poi non lavori più e porti le stimmate della rompicol.leoni a vita.
Detto questo ripeto: la mazzamauro può anche essersi inventata tutto ( chissà perchè poi )
per me il suddetto rimane na mmerda di uomo.
Che Brignano sia stato un [...] nelle dichiarazioni su Brizzi mi pare lampante, così come che incarni il pensiero di tanta gente... ma non è che possiamo decidere dell'innocenza o della colpevolezza di una persona in base alla simpatia, neanche a Forum, dai.
Però vedi se uno si mette a fare i processi con i se ed i ma, la parte opposta potrebbe fare lo stesso andando a pescare tutta una serie di obiezioni che possono andare dalla demenza senile al bisogno di pubblicità, a quel punto le credibilità delle due parti si annullerebbero a vicenda.
Sarò onesto, a me questa deriva non sta affatto piacendo. Stiamo abbracciando un comportamento ipocrita americano dove da un eccesso si passa all'altro. E' vero che per anni tutti hanno saputo e tutti hanno taciuto (anche quelli che adesso si scandalizzano e fanno i verginelli), ma oggi la tendenza è che se io rilascio un'intervista dove racconto che tu kelly slater mi hai molestato, magari mi faccio scendere pure la lacrimuccia... tu kelly slater diventi molestatore senza passare dal via, perdi il lavoro, cancellano i tuoi lavori futuri e così via, siamo arrivati al fatto che dal momento che è dificile da provare, allora non servono prove.
Poi magari mi fai causa e la vinci, ma intanto ti ho portato via qualche anno di vita.
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Che Brignano sia stato un [...] nelle dichiarazioni su Brizzi mi pare lampante, così come che incarni il pensiero di tanta gente... ma non è che possiamo decidere dell'innocenza o della colpevolezza di una persona in base alla simpatia, neanche a Forum, dai.
Però vedi se uno si mette a fare i processi con i se ed i ma, la parte opposta potrebbe fare lo stesso andando a pescare tutta una serie di obiezioni che possono andare dalla demenza senile al bisogno di pubblicità, a quel punto le credibilità delle due parti si annullerebbero a vicenda.
Sarò onesto, a me questa deriva non sta affatto piacendo. Stiamo abbracciando un comportamento ipocrita americano dove da un eccesso si passa all'altro. E' vero che per anni tutti hanno saputo e tutti hanno taciuto (anche quelli che adesso si scandalizzano e fanno i verginelli), ma oggi la tendenza è che se io rilascio un'intervista dove racconto che tu kelly slater mi hai molestato, magari mi faccio scendere pure la lacrimuccia... tu kelly slater diventi molestatore senza passare dal via, perdi il lavoro, cancellano i tuoi lavori futuri e così via, siamo arrivati al fatto che dal momento che è dificile da provare, allora non servono prove.
Poi magari mi fai causa e la vinci, ma intanto ti ho portato via qualche anno di vita.
Beh però scusa non mi pare che brignano sia stato escluso da qualcosa.
Io ho riportato una vicenda di cui si è parlato perchè meritava attenzione: non c'è stata nessuna azione legale e ognuno si può fare l'idea che vuole su questo specifico episodio.
Nel caso di Brizzi le accuse sono state tante, circostanziate e coincidenti.
Lui non ha ritenuto necessario querelare nessuna delle accusatrici, ed è stato messo un pò da parte dalla warner nella promozione del cinepanettone.
Tutto questo mentre amici e colleghi, da verdone a de sica da bisio a brignano alla stessa mazzamauro etc etc etc minimizzavano, giustificavano, dubitavano.
Tra l'altro faccio notare che Brizzi è praticamente l'UNICO nome che è uscito in Italia rispetto all'argomento molestie-showbusiness.
Possibile secondo te?
Francamente questo clima di caccia alle streghe che denunci tu non lo vedo proprio, anzi.
Tutto come prima, più di prima.
Asia Argento l'hanno fatta passare per un'esaltata, attaccata da destra a sinistra, persino da Luxuria.
Ma de che stamo a parlà?
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Beh però scusa non mi pare che brignano sia stato escluso da qualcosa.
Io ho riportato una vicenda di cui si è parlato perchè meritava attenzione: non c'è stata nessuna azione legale e ognuno si può fare l'idea che vuole su questo specifico episodio.
Nel caso di Brizzi le accuse sono state tante, circostanziate e coincidenti.
Lui non ha ritenuto necessario querelare nessuna delle accusatrici, ed è stato messo un pò da parte dalla warner nella promozione del cinepanettone.
Tutto questo mentre amici e colleghi, da verdone a de sica da bisio a brignano alla stessa mazzamauro etc etc etc minimizzavano, giustificavano, dubitavano.
Tra l'altro faccio notare che Brizzi è praticamente l'UNICO nome che è uscito in Italia rispetto all'argomento molestie-showbusiness.
Possibile secondo te?
Francamente questo clima di caccia alle streghe che denunci tu non lo vedo proprio, anzi.
Tutto come prima, più di prima.
Asia Argento l'hanno fatta passare per un'esaltata, attaccata da destra a sinistra, persino da Luxuria.
Ma de che stamo a parlà?
KS se non lo vedi è perchè probabilmente non lo vuoi vedere, soprattutto perchè ti limiti a guardare in Italia.
Qui alcuni casi di quel che dico io:
- Michael Reilly: http://www.espn.com/mlb/story/_/id/22267916/tampa-bay-rays-cut-ties-team-doctor-sexual-abuse-allegations
- Andy Signore: https://www.theguardian.com/film/2017/oct/09/andy-signore-honest-trailers-founder-fired-following-sexual-abuse-allegations
- Altri 51: https://www.nytimes.com/interactive/2017/11/10/us/men-accused-sexual-misconduct-weinstein.html
Ora ovviamente non ti sto dicendo che sono tutti innocenti, ti sto dicendo che stanno tutti pagando in prima persona in base ad accuse non provate, la Disney è arrivata a far chiudere una intera software house e far perdere il lavoro a TUTTI i dipendenti perchè il CEO era stato accusato di molestie ( http://massivelyop.com/2017/11/15/marvel-heroes-drama-ends-badly/ ), se non è caccia alle streghe questa...
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Per me il problema sollevato da Thorin c'è e come! E rischia di screditare a priori ragazze che hanno subito reali violenze, o molestie.
Io più leggo e mi informo, più sono confusa. Ogni caso è a se.
Su Brizzi, la quantità di denunce, e soprattutto il fatto che molte denunce siano rimaste anonime, quindi non sono di gente che cerca pubblicità (perché SI, è stato detto anche questo pur di screditare) mi porta proprio a non avere dubbi sul suo modus operandi. Violenza fisica non c'è stata (se non ricordo male), violenza psicologica a tonnellate però.
Ultimamente invece mi sto leggendo molti articoli Americani sul caso Dylan Farrow vs Woody Allen. Beh ecco, io in questo caso non sono così convinta della colpevolezza, soprattutto dopo aver letto questo articolo (https://www.youtube.com/watch?v=Q2q__Agc28E).
Insomma, generalizzare è sicuramente affrettato e sbagliato, ma c'è anche da dire che di fatto i casi di NON colpevolezza alla fine sono veramente pochi, in tantissimi casi ci sono prove, testimonianze e addirittura confessioni.
Basta pensare a Harvey Weinstein, Larry Nassar (addirittura qui su minori in sua custodia in quanto medico!!!)..
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Per me il problema sollevato da Thorin c'è e come! E rischia di screditare a priori ragazze che hanno subito reali violenze, o molestie.
Io più leggo e mi informo, più sono confusa. Ogni caso è a se.
Era quello che cercavo di far passare, sono lieto di esserci riuscito! ;)
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Comunque proprio stamattina ho riletto la storia del Processo per Stupro in questo articolo (http://www.ilpost.it/giuliasiviero/2018/02/01/violenza-carnale-fellatio-puo-interrotta-un-morsetto/), e mi hanno colpito tantissimo sia le parole VERGOGNOSE della difesa:
Signori, una violenza carnale con fellatio può essere interrotta con un morsetto: passa immediatamente la voglia a chiunque di continuare e l’atto, quindi, mal si coniuga con l’ipotesi della violenza. Anzi: è incompatibile. (Con la fellatio) il possesso è stato esercitato dalla ragazza sui maschi, dalla femmina sui maschi, è lei che prende, è lei la parte attiva. Loro sono passivi, inermi. Abbandonati nelle fauci avide di costei
⚰️
sia le disarmanti conclusioni della mitica TIna Lagostena Bassi, che forse andrebbe messa in risposta a qualsiasi dubbio...
Quello che è successo qua dentro si commenta da solo ed è il motivo per cui migliaia di donne non fanno le denunce, non si rivolgono alla giustizia. Due cose mi hanno indotto a farlo: un senso di correttezza nei confronti di Fiorella e una cosa che non entra nel processo, ne dò atto, lo dico per onestà: ho letto sul giornale di un’ulteriore violenza a una ragazza di 17 anni (…), sordomuta, che è stata molto malmenata perché forse ha fatto quella resistenza che qui si nega. Io mi chiedo: quale sarebbe stata la reazione? Sono quattro uomini. Certo: uno può dare un morsico e può rischiare la vita e l’avrebbe rischiata. E ognuna delle donne ricorda quello che è successo a chi ha cercato di ribellarsi alla violenza. Ed ecco che violenza vi è anche senza una reazione di questo tipo
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Comunque proprio stamattina ho riletto la storia del Processo per Stupro in questo articolo (http://www.ilpost.it/giuliasiviero/2018/02/01/violenza-carnale-fellatio-puo-interrotta-un-morsetto/), e mi hanno colpito tantissimo sia le parole VERGOGNOSE della difesa:⚰️
sia le disarmanti conclusioni della mitica TIna Lagostena Bassi, che forse andrebbe messa in risposta a qualsiasi dubbio...
Le parole della difesa furono vergognose e prive di buon senso...
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KS se non lo vedi è perchè probabilmente non lo vuoi vedere, soprattutto perchè ti limiti a guardare in Italia.
Ok ma quando tu dici:
Stiamo abbracciando un comportamento ipocrita americano
penso che tu ti riferisca a un "noi in italia"
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Da qua alla corda e sapone stile vecchio west il passo è breve eh.
ma no, dai
quelle tenemosele pe quando qualcuno lascia na panda in doppia fila o se c'ha problemi co degli scontrini, pe dì
usamoli pe le cose serie!
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Io ci andai insieme a vedere un Lazio-Pescara tanti anni fa.
Anni 80.
se garantisci tu sulla sua lazialita', non insisto :beer:
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Ok ma quando tu dici:
penso che tu ti riferisca a un "noi in italia"
No no, mi riferisco al mondo occidentale, ormai vedo che quel che succede là (negli USA) è come se succedesse dietro casa.
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E' come per gli adesivi di Anna Frank .
Ci sono quelli che li mettono .
Ci sono quelli che li condannano ma siccome hanno lo stesso colore ...sono anche loro colpevoli .
E ci sono quelli che SIPPERO' ...
Io faccio parte della seconda categoria e mi sento in diritto di passare alle maniere forti sia che mi mettano nella prima che nella terza categoria .
Per fare veramente gli uomini in situazioni di "potere" bisogna avere le palle .
Quelle vere . Non quelle dei machi .
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http://www.adnkronos.com/intrattenimento/spettacolo/2018/02/22/non-stato-brignano-picchiarmi_jx2ura3rDeSqEhUyLjOH7K.html
Interessante...
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http://www.adnkronos.com/intrattenimento/spettacolo/2018/02/22/non-stato-brignano-picchiarmi_jx2ura3rDeSqEhUyLjOH7K.html
Interessante...
Penso male se penso che è stata convinta da qualcuno a ritrattare?
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No no, mi riferisco al mondo occidentale, ormai vedo che quel che succede là (negli USA) è come se succedesse dietro casa.
Questo sarebbe un bel tema: ossia come partiti/persone/culture che sono più o meno schierate contro "invasioni" e in difesa delle "radici" e delle "identità" siano del tutto silenti di fronte alla vera invasione che è quella che arriva dalla cultura di oltreoceano attraverso film e format che inondano la tv ad ogni ora. Un processo che è talmente pervasivo da soppiantare una ricorrenza come quella di Ognissanti per trasformarla in quella buffonata di dolcetto o scherzetto.
Però sono abbondantemente OT e me ne scuso
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Notizia di ieri... Quando vince il potere vince imho. Le motivazioni dell'archiviazione sono agghiaccianti. Le denunce di 15 persone sminuite, direi quasi schernite. Lo trovo inaccettabile.
La levata di scudi del mondo dei colleghi nel mondo del cinema, dell'informazione è servita a qualcosa e non solo quella. Importante si sentano a posto con la loro coscienza... Questo è l'aspetto più importante.
Fausto Brizzi, archiviate le accuse di violenza sessuale. 'Le Iene': "Portateci in tribunale"
Il regista era stato iscritto nel registro degli indagati dopo la denuncia di tre donne per episodi avvenuti nel 2014, 2015 e 2017. Il legale: "Si chiude così lo scandalo delle molestie apertasi con i servizi de 'Le Iene'"
Dopo che lo scorso luglio la procura di Roma aveva chiesto l'archiviazione delle accuse a carico del regista Fausto Brizzi, indagato per violenza sessuale a seguito delle denunce presentate da tre donne che sarebbero state invitate nel suo loft per un provino, ora arriva la conferma: "Il gip di Roma, Alessandro Arturi, rigettando l'opposizione delle persone offese, ha emesso decreto di archiviazione delle accuse di violenza sessuale a carico di Brizzi", ha spiegato il legale del regista, Antonio Marino. Che ha poi commentato: "Si chiude così definitivamente la vicenda relativa allo scandalo delle molestie apertasi con i servizi de Le Iene".
Nelle cinque pagine del provvedimento di archiviazione, il gip Arturi spiega che la denuncia presentata da una donna di 30 anni alla quale era stato affidato il ruolo di comparsa in un film di Brizzi per 200 Euro complessivi, è stata considerata "vaga e generica", anche alla luce dell'ambiguità del comportamento tenuto dalla stessa presunta vittima che nei giorni successivi ai fatti raccontati all'autorità giudiziaria "non si è astenuta dal ritornare presso lo studio professionale" del regista. Il gip ha infine ritenuto tardive le querele presentata dalle altre due parti offese.
"Questo giudice, in sintonia con la chiara posizione espressa dall'organo inquirente, non intende relativizzare la gravità di certe condotte in ragione di una peculiare categoria di appartenenza della vittima - è scritto nel decreto di archiviazione - bensì soppesare il disvalore di determinati atti, inquadrandoli nell'ambito dello specifico contesto di intimità nel quale sono stati compiuti, indipendentemente dalle modalità e dai passaggi attraverso i quali si è venuta a costituire quella particolare situazione nella quale il palpeggiamento o il gesto ancor più invasivo è oggettivamente privo delle connotazioni di insidiosità e imprevedibilità, ancorchè repentino e improvviso e non può essere stigmatizzato al pari delle azioni materiali sottese alle pronunce della giurisprudenza di legittimità citate dalla difesa delle opponenti".
Le difese, come le controaccuse al regista, non si sono fatte mancare. Enrico Lucherini, press agent cinematografico che si è occupato di diversi film di Brizzi, ha dichiarato: "Me lo aspettavo. Ero sicuro che avrebbero archiviato tutto. L'ho conosciuto ai tempi di Notte prima degli esami e non ho mai creduto che avesse fatto certe cose. È un uomo di grande semplicità e purezza di animo ed è innamorato pazzo della moglie. Poi che sul set possa aver fatto un apprezzamento magari un pò sopra le righe è un'altra cosa". A parlare così all'AdnKronos dell'archiviazione dell'indagine a carico del regista Fausto Brizzi su presunte molestie sessuali è il press agent cinematografico Enrico Lucherini, che si è occupato di diversi film di Brizzi.
Sul fronte Le Iene, invece, è intervenuto Davide Parenti, ideatore e patron del programma: "La legge è fatta così, ce lo aspettavamo. D'altra parte, se un giudice dice che sono scaduti i termini questo non significa che le 15 storie che abbiamo raccontato su Brizzi non siano vere, semplicemente nessun giudice le ha valutate. Portateci in Tribunale - è l'appello di Parenti - perché questa cosa merita di essere chiarita fino in fondo. Io trovo che sia tutto surreale. Se abbiamo detto bugie è giusto che si chiarisca, ma quanta ipocrisia c'è da parte delle persone che domani ci attaccheranno? Ci diranno 'Iene chiedete scusa' ma noi non chiediamo scusa, le cose non stanno così".
E ancora: "Se Brizzi ci chiamasse in causa noi saremmo pronti a dimostrare la veridicità dei nostri servizi - ha aggiunto l'autore tv - Le ragazze che ci hanno raccontato le loro storie sono tutte persone che non si conoscono tra loro, che non cercavano pubblicità, che non ci hanno messo la faccia perché non potevano mettercela e che hanno cercato una giustizia non nella legge perché quello che avevano passato non lo avevano detto nemmeno ai loro genitori"."Noi abbiamo svelato un fenomeno, quello delle molestie nel mondo del cinema, che è mondiale. Non possiamo pensare che non ci sia in Italia. In tutto il mondo c'è, negli Stati Uniti c'è. Non siamo stati noi a fare per primi il nome di Brizzi. Sono stati i giornali a tirarlo fuori sulla scia delle nostre inchieste. All'inizio non lo avevamo citato - e forse abbiamo fatto una cosa sbagliata - per tutelare queste ragazze: sono giovani, vengono dalla provincia, non hanno difesa o comunque ne hanno meno di altre. Ancora oggi se qualcuno decidesse di denunciarle noi le aiuteremmo".
"Tutti hanno fatto click grazie al nostro lavoro ma ora, sono certo, tutti prenderanno le distanze - si amareggia Parenti - Eppure Dino Giarrusso nelle sue indagini ha raccolto decine di testimonianze e il mondo del cinema da questa inchiesta è uscito cambiato. Non c'è niente di male in una storia d'amore tra un regista e un'attrice, ma questa è un'altra cosa".
(repubblica.it)
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Notizia di ieri... Quando vince il potere vince imho. Le motivazioni dell'archiviazione sono agghiaccianti. Le denunce di 15 persone sminuite, direi quasi schernite. Lo trovo inaccettabile.
La levata di scudi del mondo dei colleghi nel mondo del cinema, dell'informazione è servita a qualcosa e non solo quella. Importante si sentano a posto con la loro coscienza... Questo è l'aspetto più importante.
Fausto Brizzi, archiviate le accuse di violenza sessuale. 'Le Iene': "Portateci in tribunale"
Il regista era stato iscritto nel registro degli indagati dopo la denuncia di tre donne per episodi avvenuti nel 2014, 2015 e 2017. Il legale: "Si chiude così lo scandalo delle molestie apertasi con i servizi de 'Le Iene'"
Dopo che lo scorso luglio la procura di Roma aveva chiesto l'archiviazione delle accuse a carico del regista Fausto Brizzi, indagato per violenza sessuale a seguito delle denunce presentate da tre donne che sarebbero state invitate nel suo loft per un provino, ora arriva la conferma: "Il gip di Roma, Alessandro Arturi, rigettando l'opposizione delle persone offese, ha emesso decreto di archiviazione delle accuse di violenza sessuale a carico di Brizzi", ha spiegato il legale del regista, Antonio Marino. Che ha poi commentato: "Si chiude così definitivamente la vicenda relativa allo scandalo delle molestie apertasi con i servizi de Le Iene".
Nelle cinque pagine del provvedimento di archiviazione, il gip Arturi spiega che la denuncia presentata da una donna di 30 anni alla quale era stato affidato il ruolo di comparsa in un film di Brizzi per 200 Euro complessivi, è stata considerata "vaga e generica", anche alla luce dell'ambiguità del comportamento tenuto dalla stessa presunta vittima che nei giorni successivi ai fatti raccontati all'autorità giudiziaria "non si è astenuta dal ritornare presso lo studio professionale" del regista. Il gip ha infine ritenuto tardive le querele presentata dalle altre due parti offese.
"Questo giudice, in sintonia con la chiara posizione espressa dall'organo inquirente, non intende relativizzare la gravità di certe condotte in ragione di una peculiare categoria di appartenenza della vittima - è scritto nel decreto di archiviazione - bensì soppesare il disvalore di determinati atti, inquadrandoli nell'ambito dello specifico contesto di intimità nel quale sono stati compiuti, indipendentemente dalle modalità e dai passaggi attraverso i quali si è venuta a costituire quella particolare situazione nella quale il palpeggiamento o il gesto ancor più invasivo è oggettivamente privo delle connotazioni di insidiosità e imprevedibilità, ancorchè repentino e improvviso e non può essere stigmatizzato al pari delle azioni materiali sottese alle pronunce della giurisprudenza di legittimità citate dalla difesa delle opponenti".
Le difese, come le controaccuse al regista, non si sono fatte mancare. Enrico Lucherini, press agent cinematografico che si è occupato di diversi film di Brizzi, ha dichiarato: "Me lo aspettavo. Ero sicuro che avrebbero archiviato tutto. L'ho conosciuto ai tempi di Notte prima degli esami e non ho mai creduto che avesse fatto certe cose. È un uomo di grande semplicità e purezza di animo ed è innamorato pazzo della moglie. Poi che sul set possa aver fatto un apprezzamento magari un pò sopra le righe è un'altra cosa". A parlare così all'AdnKronos dell'archiviazione dell'indagine a carico del regista Fausto Brizzi su presunte molestie sessuali è il press agent cinematografico Enrico Lucherini, che si è occupato di diversi film di Brizzi.
Sul fronte Le Iene, invece, è intervenuto Davide Parenti, ideatore e patron del programma: "La legge è fatta così, ce lo aspettavamo. D'altra parte, se un giudice dice che sono scaduti i termini questo non significa che le 15 storie che abbiamo raccontato su Brizzi non siano vere, semplicemente nessun giudice le ha valutate. Portateci in Tribunale - è l'appello di Parenti - perché questa cosa merita di essere chiarita fino in fondo. Io trovo che sia tutto surreale. Se abbiamo detto bugie è giusto che si chiarisca, ma quanta ipocrisia c'è da parte delle persone che domani ci attaccheranno? Ci diranno 'Iene chiedete scusa' ma noi non chiediamo scusa, le cose non stanno così".
E ancora: "Se Brizzi ci chiamasse in causa noi saremmo pronti a dimostrare la veridicità dei nostri servizi - ha aggiunto l'autore tv - Le ragazze che ci hanno raccontato le loro storie sono tutte persone che non si conoscono tra loro, che non cercavano pubblicità, che non ci hanno messo la faccia perché non potevano mettercela e che hanno cercato una giustizia non nella legge perché quello che avevano passato non lo avevano detto nemmeno ai loro genitori"."Noi abbiamo svelato un fenomeno, quello delle molestie nel mondo del cinema, che è mondiale. Non possiamo pensare che non ci sia in Italia. In tutto il mondo c'è, negli Stati Uniti c'è. Non siamo stati noi a fare per primi il nome di Brizzi. Sono stati i giornali a tirarlo fuori sulla scia delle nostre inchieste. All'inizio non lo avevamo citato - e forse abbiamo fatto una cosa sbagliata - per tutelare queste ragazze: sono giovani, vengono dalla provincia, non hanno difesa o comunque ne hanno meno di altre. Ancora oggi se qualcuno decidesse di denunciarle noi le aiuteremmo".
"Tutti hanno fatto click grazie al nostro lavoro ma ora, sono certo, tutti prenderanno le distanze - si amareggia Parenti - Eppure Dino Giarrusso nelle sue indagini ha raccolto decine di testimonianze e il mondo del cinema da questa inchiesta è uscito cambiato. Non c'è niente di male in una storia d'amore tra un regista e un'attrice, ma questa è un'altra cosa".
(repubblica.it)
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la richiesta di archiviazione e' stata fatta dagli inquirenti (cioe' da chi ha fatto le indagini) 6 mesi fa: 2 denunce fuori dai termini e una priva di fatti di natura penale secondo il nostro ordinamento. che doveva fare il giudice? era ovvio che questa cosa sarebbe finita cosi'. io credo che le iene sapessero benissimo dove sarebbe andata a parare questa cosa ma l'hanno fatto uguale perche' non provarci era peggio che provarci. ora vediamo se brizzi li denuncera' (ah ah ah)
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Certo, non credo che una persona appena uscita indenne da un processo per molestie abbia la minima voglia di buttarsi di nuovo in un processo per molestie (consumando tempo, denaro e morale).
Archiviato perchè per una non c'è stato nessun illecito e per le altre sono finiti i termini... francamente trovo vergognose le parole di Parenti, per uscire pulito da questa storia a Brizzi non basta un'archiviazione, deve far partire un altro processo. Mah.
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il giudice non poteva fare altrimenti, avrebbe dovuto violare la legge.
Brizzi non denuncerà nessuno non perché, porello, non se la sente di affrontare un nuovo processo (che affronterebbero gli avvocati, mica lui), ma per altri piuttosto evidenti motivi.
Io tra 15 possibili vittime che non si conoscono, non ne guadagnano nulla nemmeno in notorietà e offrono una versione coerente e un uomo di potere (in rapporto al contesto) credo alle prime senza pensarci due volte.
Non ho bisogno di giudici, non devo decidere se Brizzi va in galera.
A me interessa la verità storica e questa tende pesantemente a condannarlo. Stammerda.
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L'informazione specializzata nel gossip scrive che la moglie lo ha lasciato (o che si sono separati) da tempo.
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Non ho bisogno di giudici, non devo decidere se Brizzi va ...
A me interessa la verità storica e questa tende pesantemente a condannarlo.
Stammerda.
L'informazione specializzata nel gossip scrive che la moglie lo ha lasciato (o che si sono separati) da tempo.
O FD e' la moglie di FB ... o FD ne sa una piu' del diavolo :=))