Basta polemiche! Torniamo a parlare di football. Lazio Lotitiana e Cragnottiana.

[zorba]

Se sir Alex Ferguson si collegasse adesso a LN e leggesse questo topic piu o meno si esprimerebbe così: "ma che cazzo state a di'?!"

Dalla rassegna stampa di oggi:

"...UNA partita, quattro record. Nove vittorie, 28 punti, 31 gol, differenza reti a +19: mai la Lazio, nella sua storia, aveva realizzato numeri del genere dopo 11 giornate di campionato..."

Qualcosa vorrà pur dire o dobbiamo continuare con il refrain che vabbé ma i campionati del passato erano più equilibrati e non esistevano le squadre materasso che abbiamo adesso?!?

 

[12.maggio.74]

Dalla rassegna stampa di oggi:

"...UNA partita, quattro record. Nove vittorie, 28 punti, 31 gol, differenza reti a +19: mai la Lazio, nella sua storia, aveva realizzato numeri del genere dopo 11 giornate di campionato..."

Qualcosa vorrà pur dire o dobbiamo continuare con il refrain che vabbé ma i campionati del passato erano più equilibrati e non esistevano le squadre materasso che abbiamo adesso?!?

 

punti prime 5 e punti tutti le altre ad oggi.
Napoli, giocate 11, 3 con lazio roma e inter, punti con le altre   24 su 24
inter, giocate 10, 2 con roma e napoli,         punti con le altre   25 (e stasera saranno 27) su 27
lazio, giocate 11  2 con juve e napoli,         punti con le altre   25 su 27
juve  giocate 11   1 con la lazio                  punti con le altre   28 su 30
merde giocate 11  2 con inter e napoli        punti con le altre 27 su 27

-punti delle prime 5 con le altre 15 squadre: 129
-punti delle 15 squadre    contro le prime 5:   3

Questo si che vuol dir qualcosa. Credo che nel campionato italiano una cosa del genere non sia mai successa e le possibilità son 2, o le prime 5 squadre del campionato italiano sono le più forti mai viste nella storia del calcio oppure il livello di questo campionato, escluse le prime 5,  e' bassissimo e provoca questa marea di punti.

[12.maggio.74]

Attenzione, non voglio sminuire questa lazio che secondo me è la migliore dell'era lotito, ma dire che questo campionato (come come gli ultimi) puo essere paragonato a quelli di 20 anni fa e assolutamente falso e lo dicono chiaramente i numeri, tolte le prime il resto è immodizia calcistica, esistono solo gli scontri diretti ed ogni punto perso con squadrette che una volta non sarebbero state neanche in B è pesantissimo.

[12.maggio.74]

scusate le merde ne han giocate 10 e non 11, ed i punti sono 24 e non 27.

[NEMICOn.1]

In un dibattito su una pagina di matti su FB sto discutendo su quali giocatori odierni della nostra Amata avrebbero potuto giocare nella Lazio dell'era 2000.
Per me Immobile, Milinkovic, LA e Felipe (e pure Strakosha tiè) non avrebbero sfigurato.
Secondo voi?
PS: chiedo anche perché, data la giovane età, non avevo tante competenze calcistiche all'epoca 

Senza nulla togliere a questi ,secondo me , è proprio sbagliato il paragone perchè  in quella Lazio giocavano i giocatori più forti a livello mondiale ; quindi il paragone dovrebbe essere con i migliori di oggi tipo  Suarez del Barcellona o Higuain ect ect .

[12.maggio.74]

Senza nulla togliere a questi ,secondo me , è proprio sbagliato il paragone perchè  in quella Lazio giocavano i giocatori più forti a livello mondiale ; quindi il paragone dovrebbe essere con i migliori di oggi tipo  Suarez del Barcellona o Higuain ect ect .

Bravissimo, hai colto il punto, altrimenti, prendendo l'atletica, sarebbe come dire che filippo tortu che quest'anno ha corso i 100mt in 10 e 15 è più forte di jesse owen che li ha corsi in 10 e 35 ... ovvio che è na cazzata...  ... owen eventualmente lo devi paragonare a bolt... 

[PioniereBiancoBlu]

Vuol dire qualcosa solo se a fine stagione sei a +1 sulla seconda o se fai un gol in più in una finale.

Tutti i record lasciamoli a quelli de là.

 

[Gio]

Sono campionati non paragonabili. Nei campionati della Lazio di Cragnotti, lo scudetto si vinceva a 70-75 punti. Tutti sudatissimi. Oggi 70 punti non bastano per entrare in CL e le partite contro alcune squadre sembrano allenamenti di metà settimana.

[12.maggio.74]

Vuol dire qualcosa solo se a fine stagione sei a +1 sulla seconda o se fai un gol in più in una finale.

Tutti i record lasciamoli a quelli de là.

 

.....che è cio' che dico dall'inizio, l'unico paragone possibile è il risultato finale.

[StylishKid]

Questa Lazio è bellissima e molto molto forte.
Però, però....

Tra il 1998 e il 2001 ogni giocatore sulla terra voleva venire a giocare nella SS Lazio.
All'estero esisteva solo la Lazio. Io vivevo a Londra e la gente non sapeva nemmeno che esistesse un'altra squadra a Roma (esagero, ma siamo lì eh).
A centrocampo noi tenevamo gente come Stankovic e Sensini in panchina, qualcun altro giocava co tetradze e tomic.
L'allenatore più titolato della terra ci definiva la squadra migliore del mondo. Non il Real Madrid o il Barcellona o il ManU, no. La SS Lazio.
Quando andavamo a giocare al Bernabeu o allo Stamford Bridge le altre squadre si preoccupavano parecchio.

Quando tutte queste cose si verificheranno tutte insieme, allora lì inizierò a paragonare questi tempi con quelli lì.

Al momento mi godo la mia splendida Lazio, che non era bella così da un po'.

[Il Mitico™]

Però decidetevi, perché quando bastavano 63 punti per arrivare terzi il campionato non andava bene lo stesso. Erano 70 punti sudatissimi, ma pensate che farne più di 90 per vincere lo scudetto sarà una passeggiata?

[12.maggio.74]

Però decidetevi, perché quando bastavano 63 punti per arrivare terzi il campionato non andava bene lo stesso. Erano 70 punti sudatissimi, ma pensate che farne più di 90 per vincere lo scudetto sarà una passeggiata?

No perché ci sono altre 4 squadre che possono farli.... è proprio questo il punto, i record di punti non valgono una cippa perché sono contestualizzabili al campionato e non possono essere termine di paragone tra campionati diversi per fare raffronti tra squadre, quello che conta è cio che vinci o dove ti piazzi, non i punti di per se.
La lazio del 73/74 vinse con 43 punti, se le vittore avessero dato 3 punti in un campionato di 38 partite ne avrebbe fatti 77........... lo scorso anno, con quei punti, sarebbe arrivata a malapena quarta, che vuol dire? che era na squadra de pippe rispetto a questa?

[Aquila grigia]

Poche differenze, secondo me. La principale: quella Lazio aveva Simone Inzaghi spesso in panchina... questa ha Simone Inzaghi in panchina SEMPRE! 

[TomYorke]

Senza voler sminuire quello che sta facendo questa Lazio, parliamo di pianeti differenti.

[spaturno]

pensate che questa Lazio avrà continuità?
Ovvero siamo una meteora, quest'anno vinciamo qualcosa e dal prossimo anno si sfascia tutto oppure potremmo aprire un ciclo e giocarcela con le migliori per molti anni?

[superaquila]

pensate che questa Lazio avrà continuità?
Ovvero siamo una meteora, quest'anno vinciamo qualcosa e dal prossimo anno si sfascia tutto oppure potremmo aprire un ciclo e giocarcela con le migliori per molti anni?

La seconda che hai detto, almeno lo spero!

[DajeLazioMia]

pensate che questa Lazio avrà continuità?
Ovvero siamo una meteora, quest'anno vinciamo qualcosa e dal prossimo anno si sfascia tutto oppure potremmo aprire un ciclo e giocarcela con le migliori per molti anni?

Siamo in crescita da diverso tempo, con qualche alto e qualche basso, ma in crescita costante.

[trax_2400]

Di certo Ciro segna di più ma in un'epoca in cui il divario tra le prime e le altre è molto più ampio di allora. Però effettivamente Ciro mi sembra abbia doti di realizzatore superiori.
Poi dico pure che non mi sono visto molte partite di Ciro Immobile ma ai tempi Marcelo Salas me lo sono spizzato benissimo e aveva una tecnica individuale veramente sopraffina, forse solo Mancini e Veron gli erano superiori sotto questo aspetto.
Per dire di un'azione emblematica di Salas, mi sembra in una partita di coppa italia con il Cosenza, gli arrivò una palla in area, fece un paio di finte con le quali fece sbattere il culo di difensore e portiere per terra, poi appoggiò di piatto sul palo lontano una palla... che terminò sul fondo. Ciro forse non se lo sarebbe mangiato ma non so se sarebbe stato in grado di mettere a sedere tutta la difesa e il portiere con un paio di finte.

Aspetta un attimo, è chiaro che non si può mettere in discussione la classe di Salas. El Matador era un giocatore favoloso, bellissimo da vedere. D'altro canto Cragnotti comprava solo il meglio eh!
Tecnicamente Salas era molto più forte di Immobile.
Però credo non abbia mai raggiunto la continuità di realizzazione di Immobile. Diciamo che Salas aveva più classe ma Immobile mi sembra essere più efficace e più decisivo.

[superaquila]

Anche Signori era più decisivo di Salas, ma questo vuol dire nulla.
Però quando c'era da fare la giocata da 3 punti Salas c'è sempre stato.

[cuchillo]

Secondo me un paragone del genere lo puoi fare a fine stagione.

Detto che questa considerazione andrebbe presa e poi fatta una stampa chimica su pietra, se vogliamo giocare, giochiamo.

Per me l'unico che può trovare spazio nei titolari è Immobile per Salas (o per Inzaghi o per Boksic o per Ravanelli). Per quella che è la mia idea platonica di centravanti, uno che deve principalmente segnare, Immobile a quelli se li lega al mazzapicchio. Tutti.
Poi, io Salas non l'ho mai davvero amato. Poteva fare di più. 

In panchina, direi più di qualcuno.
Degli attuali titolari, direi che nessuno sfigurerebbe in ipotetiche rotazioni. 

Ma comunque è difficile perché questa Lazio ha un modulo che quella non ha mai, praticamente, adottato.
Difficile fare degli uno vs uno.
Che fai Favalli vs Lulic o Pancaro vs Marusic?
Non può andare.