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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: Lazio.net - 01 ſet 2015, 20:01

Titolo: Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Lazio.net - 01 ſet 2015, 20:01
Riapriamo il Topic unico.

Ogni eccesso o flames verrà sanzionato.

Lazio.net
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Daniela - 01 ſet 2015, 21:50
per me è ottimo per le nozze con i fichi
ha scoperto enormi talenti pagandoli poco/il giusto
(FA , Candreva, Biglia, anche kishna mi sembra su questo piano
e chissà forse SMS)
ha portato klose quando sembrava i possibile a tutti

non oso pensare cosa farebbe con qualche soldo in più

ovviamente non credo sia sulle sue spalle la scellerata idea di non farsi trovare pronti per il preliminare....
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Zanzalf - 01 ſet 2015, 21:53
Grande Igli, dito in faccia alle merde.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: fabrizio1983 - 01 ſet 2015, 21:56
Secondo me è come molti ds,  fa cose buone e altre meno.
Qui dentro c è chi lo santifica e chi lo considera un problema,  io sono nel mezzo.
Forse in mancanza di budget dovrebbe rischiare di più, vendendo un pezzo e comprano due tre titolari
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: teodoro - 01 ſet 2015, 22:12
Chissà perché nell'affare Matri non si è visto ed ha fatto tutto Lotito. Qualche disaccordo con il Patron?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Property - 01 ſet 2015, 22:12
Un ottimo talent scout.
Ed un pessimo trader.
In un mercato come quello del calcio di oggi, dove conta più essere un piazzista di borsa che uno scopritore di buoni talenti, non è facile.
Ma soprattutto non sa costruire una squadra.
Che è la cosa che dovrebbe prima di tutto saper fare un DS.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Kredskin - 01 ſet 2015, 22:15
Secondo me è come molti ds,  fa cose buone e altre meno.
Qui dentro c è chi lo santifica e chi lo considera un problema,  io sono nel mezzo.
Forse in mancanza di budget dovrebbe rischiare di più, vendendo un pezzo e comprano due tre titolari
Secondo me (opinione) tare conta come il due di coppe etc etc. su queste scelte. Trova i giocatori, li propone, ha fiducia, ma cose di questo tipo, se rischiare, se vendere... penso proprio che sia roba di Lotito.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: white-blu - 01 ſet 2015, 22:18
Un ottimo talent scout.
Ed un pessimo trader.
In un mercato come quello del calcio di oggi, dove conta più essere un piazzista di borsa che uno scopritore di buoni talenti, non è facile.
Ma soprattutto non sa costruire una squadra.
Che è la cosa che dovrebbe prima di tutto saper fare un DS.

Marchetti
Basta De vrij Mauricio Radu
Parole Biglia Lulic
Candreva Klose Anderson

Tutta costruita da tare , ad eccezione di radu , che appena lo scorso
anno si é conquistata , il terzo posto ( il secondo senza furti) e due finali.

Come piace dire a te ... Sono i fatti.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: RubinCarter - 01 ſet 2015, 22:20
Prova provata (Cit. )

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: erlaziale - 01 ſet 2015, 22:21
È il nostro fuoriclasse. Con i soldi a disposizione che ha avuto, era quasi impossibile fare di meglio. Da tenere stretto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: TheVoice - 01 ſet 2015, 22:21
Ma soprattutto non sa costruire una squadra.
Che è la cosa che dovrebbe prima di tutto saper fare un DS.

Non capisco cosa intendi.

Per me, per costruire una squadra serve una filiera solida che parte dal Presidente (che decide il budget), passa per l'allenatore (che individua i punti di miglioramento della squadra) e matura con il confronto tra quest'ultimo e il DS, che combina disponibilità economiche con esigenze tecniche, tenuto quanto di quanto potenzialmente disponibile nel medio periodo (primavera).

Dov'è che Tare non funziona?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Masters - 01 ſet 2015, 22:22
Secondo me (opinione) tare conta come il due di coppe etc etc. su queste scelte. Trova i giocatori, li propone, ha fiducia, ma cose di questo tipo, se rischiare, se vendere... penso proprio che sia roba di Lotito.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: ranocchio - 01 ſet 2015, 22:22
Un ds va giudicato non sulle singole operazioni ma sulla capacità complessiva di accrescere il potenziale della squadra.
In relazione alle risorse gestite Tare e' molto bravo.

Non sappiamo come farebbe con più risorse e confrontato con uno scenario più ambizioso, non è così scontato come sembra. Tuttavia è ragionevole supporre che possa cavarsela altrettanto bene sul piano tecnico.

Non ha un grande standing a livello comunicativo (come la quasi totalità dei suoi colleghi) e non sembra avere un carisma che gli possano consentire di andare oltre il suo ruolo designato.
Forse con tecnici più 'pesanti' potrebbe avere qualche difficoltà ma è solo un supposizione.

Nell'insieme e' stato un valore aggiunto in questi anni e potrebbe migliorare vista la giovane età e la relativa esperienza.
Credo però che ci sia la pericolosa tentazione (tra i più ottimisti tra noi) di pensare possa sovvertire da solo le regole del gioco. Non è ragionevole. In un mercato nazionale che muove 600 ml € di euro nell'ultima sessione di mercato (e due miliardi a livello europeo) i 15 milioni che Tare mediamente gestisce sono già stra-ottimizzati.

Bravo Igli e forza Lazio
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: galafro - 01 ſet 2015, 22:28
Un ottimo talent scout.
Ed un pessimo trader.
In un mercato come quello del calcio di oggi, dove conta più essere un piazzista di borsa che uno scopritore di buoni talenti, non è facile.
Ma soprattutto non sa costruire una squadra.
Che è la cosa che dovrebbe prima di tutto saper fare un DS.
quando dici che che è un ottimo talent scout dici che è uno che di calcio ci capisce le altre doti sono extra calcistiche.
Davvero pensi che Romagnoli e Bertolacci siano stati venduti a 50 milioni perché sabatini è bravo?
Riguardo al fatto che non sa costruire una squadra non mi pare. Stiamo combattendo ad armi pari con delle compagini che hanno un monte stipendi nettamente superiore al nostro, qualche merito oltre l'allenatore il ds cel'avra?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: ranocchio - 01 ſet 2015, 22:44
Un ottimo talent scout.
Ed un pessimo trader.
In un mercato come quello del calcio di oggi, dove conta più essere un piazzista di borsa che uno scopritore di buoni talenti, non è facile.
Ma soprattutto non sa costruire una squadra.
Che è la cosa che dovrebbe prima di tutto saper fare un DS.
Tieni presente Prop che il calcio (ed il calcio mercato) sono davvero mondi opachi. Avere grandi budget da gestire, essere molto laschi su certe pratiche, avere un potere decisionale ampio sulle strategie e la chiusura delle operazioni, ti da vantaggi competitivi che si misurano nelle sorprendenti cifre di certi 'deal'.

Un esempio su tutti e' la trattiva in uscita Iturbe-Genoa: che stava per chiudersi con il prestito oneroso di 5 ml di € (!!!) per 1 anno (!!!). Tutte le parti incredibilmente d'accordo (il Genoa avrebbe ottenuto molto in cambio, di non scritto sul contratto ovviamente) ma mancavano soldi pesanti per gli intermediari. Saltato.

Questa chiamiamola 'libertà di manovra' genera interessanti situazioni di 'do ut des' per cui poi vendi un Dodo' a 9 milioni. Tare non ha questa 'libertà di manovra' o magari non vuole neanche prendersela.
Se questo è il senso di essere un cattivo 'trader' hai ragione. Non ne faccio un discorso etico ma cerco solo di circostanziare il giudizio sul nostro DS e sui limiti che può manifestare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Zanzalf - 01 ſet 2015, 22:58
Ragazzi, a me Tare piace, ma che non abbia risorse è una favola.
O meglio: non ha solamente la possibilità di dare alti ingaggi. Per il resto la Lazio ha, molto spesso e negli ultimi due anni, il bilancio del mercato, i cartellini, in rosso. Spende di più di quello che incassa.

Lo scorso anno mi sembra anche che fu quella che spese di più (sempre del bilancio entrate uscite parlo, l'unica cosa che conta) .
Anche quest'anno siamo tra quelle che hanno speso di più. Per fare un paragone le merde hanno n bilancio positivo di decine di milioni.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Luca Signifer - 01 ſet 2015, 23:04
Ragazzi, a me Tare piace, ma che non abbia risorse è una favola.
O meglio: non ha solamente la possibilità di dare alti ingaggi. Per il resto la Lazio ha, molto spesso e negli ultimi due anni, il bilancio del mercato, i cartellini, in rosso. Spende di più di quello che incassa.

Lo scorso anno mi sembra anche che fu quella che spese di più (sempre del bilancio entrate uscite parlo, l'unica cosa che conta) .
Anche quest'anno siamo tra quelle che hanno speso di più. Per fare un paragone le merde hanno n bilancio positivo di decine di milioni.
anche a me Tare piace: molto...il bilancio in attivo delle merde? Semplice: riescono a vendere ( noi per far partire gli esuberi abbiamo dovuto attendere scadenze contratti e/o rescindere) e prendono quei 50 milioni (grazie alla partecipazione alla CL) che a noi quest'anno hanno fatto schifo. Forse l'unico neo di Tare è proprio quello di non riuscire a piazzare i nostri giocatori...ma, anche su questo, vorrei sapere quanto "incidono" i diktat di Lotito
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gaizkamendieta - 01 ſet 2015, 23:04
Secondo me è come molti ds,  fa cose buone e altre meno.
Qui dentro c è chi lo santifica e chi lo considera un problema,  io sono nel mezzo.
Forse in mancanza di budget dovrebbe rischiare di più, vendendo un pezzo e comprano due tre titolari
sempre detto cosi'... si passa da un eccesso all'altro, come tutti fa cose buone ed altre meno buone, non è certo lui il problema della lazio ne, ne è il valore aggiunto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gaizkamendieta - 01 ſet 2015, 23:06

Anche quest'anno siamo tra quelle che hanno speso di più. Per fare un paragone le merde hanno n bilancio positivo di decine di milioni.
oddio cosi' per lo fai sembra un perfetto incapace pero'  :) :) :) :) :)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Zanzalf - 01 ſet 2015, 23:28
Ma le merde si vendono OGNI ANNO il loro giocatore più forte!!!
Come se noi quest'anno avessimo venduto Felipe, lo scorso anno Candreva, quello prima Marchetti, ...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Ranxerox - 01 ſet 2015, 23:34
Un ottimo talent scout.
Ed un pessimo trader.
In un mercato come quello del calcio di oggi, dove conta più essere un piazzista di borsa che uno scopritore di buoni talenti, non è facile.
Ma soprattutto non sa costruire una squadra.
Che è la cosa che dovrebbe prima di tutto saper fare un DS.


Quindi manca proprio nel fondamentale. Un DS che non sa fare la prima cosa che deve saper fare un DS.
E quell'altro scemo che sono 5 anni che ha affidato la questione a lui.
Ma come se fa???
Immagino che valga sia per la prima squadra che, in effetti, veleggia costantemente nei bassifondi della classifica, che per la primavera, che non riesce mai a qualificarsi per la final eight.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: karlsarzbringer - 01 ſet 2015, 23:35
Marchetti
Basta De vrij Mauricio Radu
Parole Biglia Lulic
Candreva Klose Anderson

Tutta costruita da tare , ad eccezione di radu , che appena lo scorso
anno si é conquistata , il terzo posto ( il secondo senza furti) e due finali.

Come piace dire a te ... Sono i fatti.

Mo non scrive più però... cattivo!  :beer:

Ovviamente condivido tutto. Per me è un ottimo DS.

Forza Lazio
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Aquila Romana - 01 ſet 2015, 23:37
Ma le merde si vendono OGNI ANNO il loro giocatore più forte!!!
Come se noi quest'anno avessimo venduto Felipe, lo scorso anno Candreva, quello prima Marchetti, ...

Hanno venduto er mongolo co la cresta ?

Festeggio
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gaizkamendieta - 01 ſet 2015, 23:39
Ma le merde si vendono OGNI ANNO il loro giocatore più forte!!!
Come se noi quest'anno avessimo venduto Felipe, lo scorso anno Candreva, quello prima Marchetti, ...
ao e vendiamocelo anche noi visti i risultati! magari riusciamo anche a farci qualche giretto in champions...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Bianchina - 01 ſet 2015, 23:47
ao e vendiamocelo anche noi visti i risultati! magari riusciamo anche a farci qualche giretto in champions...

:))  :))  :))
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 01 ſet 2015, 23:56
Ragazzi, la stranezza della figura di Tare è tutta nella stranezza della dinamica operativa della  SS. Lazio.

Quando si compra all'estero,  la trattativa la conduce Tare. Quando si compra in Italia, a volte Tare  (insieme a L.), a volte L. per cavoli suoi.

Quando si vende, sul serio (ossia, senza far regali come quest'anno), fa tutto L. da solo.

Giudicare Tare, perciò, a mio medito avviso è impossibile: è un DS dimezzato. Qualcuno potrebbe dire perfino un DS inesistente, considerato ciò che deve saper fare un DS dei tempi moderni (vendere dodò).

Detto questo, c'è da ricordare che spesso Tare ha acchiappato giocatori ottimi, ma ha portato a casa pure cagate indimenticabili. Non faccio elenchi per rispetto, ma tanto noi tutti sappiamo a chi mi riferisco. Nel complesso, molti errori e non infrequenti successi: nessuno può scordare il 26 maggio.

Insomma, Tare sarebbe risorsa molto valida in una società normale e ben organizzata. In questo circo dei miracoli che è la notra (?) Lazio, un ottimo trapezista senza partner.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: AquiladiMare - 02 ſet 2015, 00:05
È difficile giudicare la capacità di un DS senza conoscere le condizioni al contorno... ovvero le strategie che partono dai vertici (Lotito) societari..

Sicuramente hanno un rapporto stretto.  Da numero 2 della società..
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Bianchina - 02 ſet 2015, 00:10
Senz'altro.
Pero' qualcosa deve essere successo, quest'estate.
E' tutto troppo strano e, secondo me, non e' nemmeno "Vignaroli 2 il ritorno".
Fra la "nuova era" e Onazi titolare a Leverkusen deve esserci stato qualcosa che non ha girato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Property - 02 ſet 2015, 00:19
Si @ranocchio ma questo è un mondo di ladri.
Se non ve ne siete accorti siamo quasi a roba da wall street il denaro non dorme mai. E questo tare non sa / non vuole farlo.
Ma questo è il mondo di oggi.
Il talent scout è solo una piccola parte neanche più necessaria.
Perché se faccio bene il trader quello che mi servè me lo compro direttamente senza necessità di andarlo a scovare e aspettare che cresca.
Voi capite bene che una strategia del genere in questo contesto è come andare al fronte con la mazza fionda.
Insisto poi col fatto che è inutile continuare a fare formazioni.
Tutte le formazioni di tare di questi anni non sono mai state tali da farci schiodare da dove eravamo anni fa.
Puoi girarci intorno darti una rinfrescata farti la barba e abbassare l età media ma da li non ti muovi.
Resti dove già di per se devo stare.
Valore aggiunto di tare non ne vedo onestamente.
Introiti da cessioni 0. Ogni giocatore regalato. Si vende solo ciò che vale.  Così so buoni tutti.
Però passa per fenomeno.
Ripeto bravo a scovare talenti.
Ma non a fare il Ds. Che è altra cosa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Zanzalf - 02 ſet 2015, 00:20
ao e vendiamocelo anche noi visti i risultati! magari riusciamo anche a farci qualche giretto in champions...

A me non piacerebbe.
E credo neanche al resto dei laziali: vedi il caso Hernanes e lo psicodramma che ha generato, per un'operazione vantaggiosissima, poi.

Hanno venduto er mongolo co la cresta ?

Festeggio

No hanno venduto Romagnoli, il prossimo centrale della difesa della Nazionale. Giovanissimo.

Ipotizziamo un parallelo: immagina che la Lazio l'anno scorso avesse prestato Felipe alla Samp e che quello avesse fatto il mostro. Ritornato ad agosto, lo vendevano.

Questo ha fatto Sabatini. Pensa se lo faceva Tare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Property - 02 ſet 2015, 00:21
Senz'altro.
Pero' qualcosa deve essere successo, quest'estate.
E' tutto troppo strano e, secondo me, non e' nemmeno "Vignaroli 2 il ritorno".
Fra la "nuova era" e Onazi titolare a Leverkusen deve esserci stato qualcosa che non ha girato.
Certo che è successo qualcosa. Anzi 2.
Alcuni giocatori scontenti.
Rapporto tare lotito non idilliaco.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: A.Voronin - 02 ſet 2015, 00:25
Considerando la mediocrità generale, Tare potrebbe rientrare nella categoria (ristretta) dei buoni direttori sportivi.
Purtroppo, considerando la scarsa disponibilità economica di cui ci troviamo a disporre, sarebbe opportuno atturare strategie differenti. In questo deve migliorare enormemente.

Acquisti
Scouting: Ottimo. Talenti presi a poco prezzo o addirittura gratis. Tante scommesse vinte negli ultimi anni che ci hanno permesso di colmare qualche gap con compagini più attrezzate.
Tempistica: Pessimo. L'attendismo non paga, ormai è appurato. Avrei preferito buttare 5-10 milioni (rischiando di perdere comunque l'accesso ai gironi) ma alzando ulteriormente le probabilità di vittoria, dando anche un grande scossone all'ambiente. E non è detto che la "grande" punta non ci avrebbe dato una grossa mano in Europa League. Siviglia e Porto sono due squadre che negli ultimi anni sono riuscite a sfruttare appieno la vetrina secondaria del calcio europeo.
Per finire, sarebbe ora di puntare più a profili complementari al modulo, più che al talento effettivo del giocatore. Candreva è stata una scelta azzeccata, Alfaro, Ederson e altri no. Giocatori di talento che per caratteristiche fisiche o tecniche non potevano dare un contributo maggiore. Quest anno temo sia il turno di Patric e Morrison, due equivoci tattici.

Cessioni
Non ci siamo. Tare e Lotito devono capire quando è il momento di lasciar partire un giocatore, magari anche forzando la mano. Per una squadra come la nostra è necessario tagliare qualche rosa, sebbene bella e profumata, per farne crescere di più rigogliose (e numerose). Con Hernanes abbiamo guadagnato 20 milioni, una cifra buona ma lontana da quanto avremmo potuto guadagnare l'anno precedente. Hernanes è solo un esempio: Ds e presidente devono essere in grado di capire quando rinunciare ad un giocatore e a convincere l'allenatore che sia la scelta migliore, anche imponendosi.

Giovani
A parte Cataldi, poco o nulla. Se riusciamo a coltivarli nel nostro orto (vedi Keita e Onazi) qualche frutto lo si raccoglie, ma i nostri rampolli mandati in giro per l'Italia rientrano spesso con più presenze in panca che in campo. E anche dopo una buona stagione, a differenza di altri club, tendono a rimanere ancorati alla categoria.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Bianchina - 02 ſet 2015, 00:25
E' che Tare sarebbe perfetto per il modello Udinese.

Il meccanismo si inceppa quando la "scoperta" o il rivalutato non li vendi.

Il nostro modello e' giusto, viste le limitate risorse investite. Ma manca dello step successivo, il guadagno.

Insomma: se trovi un Fattori nel baule della nonna, non te lo tieni in salotto a rimirarlo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Zanzalf - 02 ſet 2015, 00:28
E' che Tare sarebbe perfetto per il modello Udinese.

Il meccanismo si inceppa quando la "scoperta" o il rivalutato non li vendi.

Il nostro modello e' giusto, viste le limitate risorse investite. Ma manca dello step successivo, il guadagno.

Il modello Udinese genera 40 milioni di surplus l'anno. Con quelli i Pozzo ci campano. Loro, non l'Udinese.
Noi basta che stiamo in equilibrio: un Kolarov, un Lichstainer, un Hernanes ogni tanto, quando te li pagano bene e soldi veri.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Property - 02 ſet 2015, 00:30
E' che Tare sarebbe perfetto per il modello Udinese
Il meccanismo si inceppa quando la "scoperta" o il rivalutato non li vendi.
Il nostro modello e' giusto, viste le limitate risorse investite. Ma manca dello step successivo, il guadagno.

Insomma: se trovi un Fattori nel baule della nonna, non te lo tieni in salotto a rimirarlo.
Stai per caso parlando del modello rioms?
O di quello cragnotti?....
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gaizkamendieta - 02 ſet 2015, 00:32
A me non piacerebbe.
E credo neanche al resto dei laziali: vedi il caso Hernanes e lo psicodramma che ha generato, per un'operazione vantaggiosissima, poi.

No hanno venduto Romagnoli, il prossimo centrale della difesa della Nazionale. Giovanissimo.

Ipotizziamo un parallelo: immagina che la Lazio l'anno scorso avesse prestato Felipe alla Samp e che quello avesse fatto il mostro. Ritornato ad agosto, lo vendevano.

Questo ha fatto Sabatini. Pensa se lo faceva Tare.
non so cosa piaccia a te e del resto neanche conta cio che ti piace o che piace a me, quello che conta alla fine è sempre il risultato finale... vendi chi vuoi, felipe, candreva o de vraji, sicuramente ci sara qualcuno che mugugna ma se quei soldi li reinvesti ed alla fine arrivi secondo sia chi se ne frega se al posto di felipe e candreva hai dzeko e salah o se al posto di benatia hai manolas ? NESSUNO!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Bianchina - 02 ſet 2015, 00:34
Il modello Udinese genera 40 milioni di surplus l'anno. Con quelli i Pozzo ci campano. Loro, non l'Udinese.
Noi basta che stiamo in equilibrio: un Kolarov, un Lichstainer, un Hernanes ogni tanto, quando te li pagano bene e soldi veri.

anche l'Udinese, ci campa.
per quanto riguarda Lotito, sono in moratoria.
Insomma, pur di non ripresentare ai nastri di partenza una squadra di fatto indebolita, e non solo per gli incidenti, io sarei stata anche disposta a salutare qualcuno pesante, magari nemmeno piu' tanto motivato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gaizkamendieta - 02 ſet 2015, 00:36
Il modello Udinese genera 40 milioni di surplus l'anno. Con quelli i Pozzo ci campano. Loro, non l'Udinese.
Noi basta che stiamo in equilibrio: un Kolarov, un Lichstainer, un Hernanes ogni tanto, quando te li pagano bene e soldi veri.
zanzalf, sinceramente ti prego... ma tu veramente pensi che lotito tenga la lazio perche' la ama? se pensi questo questo ti ammiro veramente benche ti ritenga un grandissimo ingenuo!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Zanzalf - 02 ſet 2015, 00:46
zanzalf, sinceramente ti prego... ma tu veramente pensi che lotito tenga la lazio perche' la ama? se pensi questo questo ti ammiro veramente benche ti ritenga un grandissimo ingenuo!

Gli utili della Lazio non vengono redistribuiti. Lotito si prende una rendita di potere con la Lazio, non soldi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: ralphmalph - 02 ſet 2015, 00:46

non sa costruire una squadra.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: DajeLazioMia - 02 ſet 2015, 00:52
Di un ds che negli ultimi 5 anni arriva 5-4-3 non si può dire che non sappia costruire una squadra imo, anche se a volte sbaglia o non costruisce una buona squadra, come Galliani Ausilio Pradè Bigon Sabatini (che prima degli ultimi 2 anni è stato 3 anni fuori dall'Europa).
Non è un fenomeno, ma neanche un osservatore da Udinese come alcuni vorrebbero dipingerlo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Barabba Terzo - 02 ſet 2015, 00:55
Senz'altro.
Pero' qualcosa deve essere successo, quest'estate.
E' tutto troppo strano e, secondo me, non e' nemmeno "Vignaroli 2 il ritorno".
Fra la "nuova era" e Onazi titolare a Leverkusen deve esserci stato qualcosa che non ha girato.

Mia opinione: era già tutto fatto per la cessione monstre di Biglia che poi però per qualche motivo è saltata.

In questa prospettiva avrebbe un suo senso anche la dichiarazione della nuova era di Lotito (il quale, come sappiamo, non riesce a trattenersi dal vendere la pelle dell'orso prima di averlo ucciso), che probabilmente quel giorno si sentiva già con trenta milioni in saccoccia di Biglia più gli eventuali altri trenta della qualificazione Cl.
E lì, con sessanta milioni, sarebbe stata nuova era davvero.

E anche l'Onazi titolare a Leverkusen si spiega sempre con l'imprevista permanenza di Biglia.
Nel ruolo di regista Pioli vede Cataldi come prima riserva/apprendista. Quindi se fosse stato venduto Biglia, si sarebbe dovuto prendere un suo sostituto titolare (ad es. Clasie) che, giocoforza, sarebbe stato più in forma di lui, visto che Biglia viene da 24 mesi filati di calcio (stagione 2014 Lazio --> mondiale --> stagione 2015 Lazio --> copa america --> stagione 2016 Lazio). Praticamente qualsiasi giocatore al mondo sarebbe stato più in forma di Biglia e dunque in campo al posto sia di Cataldi che di Onazi, che è addirittura una terza scelta nel ruolo.
Invece è rimasto Biglia, che in questo momento è il giocatore più sfibrato del pianeta, e come tutti temevamo alla seconda partita in tre giorni si è rotto.
Se poi ci mettiamo che Cataldi, purtroppo, ha saltato tutta la preparazione a causa dell'europeo Under21 e pare essere ancora molto indietro, ecco che ti ritrovi in campo con Onazi titolare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Norberto - 02 ſet 2015, 00:56
Mai piaciuto.
Incapace di dare una svolta alla squadre che, alcune volte, ha costruito bene.
Come quest'anno. Viene da una stagione in cui i risultati hanno dato ragione ai suoi interventi, ma lì si è fermato. Ed è stato fallito l'obiettivo più importante degli ultimi dieci anni.
Alcune stagioni sono state proprio toppate di brutto.

A differenza di molti altri suoi colleghi, manca degli agganci giusti ed è fuori dai giri importanti. La Lazio non è dentro i circuiti che contano, che fanno girare i soldi.
Quest'anno si è dovuto inventare la panzana del progetto giovani per dare un senso ad un'estate orripilante.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Bianchina - 02 ſet 2015, 00:59
Gli utili della Lazio non vengono redistribuiti. Lotito si prende una rendita di potere con la Lazio, non soldi.

non cash.
ma non dimenticare che Claudio Lotito possiede il 70% della Lazio e che la Lazio in questi dieci anni si e' enormemente rivalutata.
Lui tende a patrimonializzare, in una maniera addirittura spasmodica.
Non vende i cespiti piu' ricchi (I giocatori) non per una questione di affezione, ma di bilancio e di patrimonializzazione.
Io non voglio fare polemica, sto solo esponendo la mia idea: Lotito gestisce la Lazio come fosse un bene immobile.
Tiene basse le spese di manutenzione e rimoderna poco e quel poco che spende e' interamente coperto dagli affitti. Ma l'immobile ha una delle migliori location sul mercato (la sesta), e' sempre affittato, ben frequentato (malgrado qualche azione di disturbo da qualche gang marginale), e, soprattutto, si rivaluta anno dopo anno.
Il rischio pero' e' che il mattone sicuro, in un mondo di effimero e di finanziarizzazione esasperata come quello del calcio, sta sempre fermo li'. Buon per lui. Meno per noi.

(so che il topic e' su Tare. Diciamo che Tare e' il portiere gallonato dello stabile :)) e, in ogni caso, una risposta a Zanzalf gliela dovevo)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Bianchina - 02 ſet 2015, 01:15
Mia opinione: era già tutto fatto per la cessione monstre di Biglia che poi però per qualche motivo è saltata.

In questa prospettiva avrebbe un suo senso anche la dichiarazione della nuova era di Lotito (il quale, come sappiamo, non riesce a trattenersi dal vendere la pelle dell'orso prima di averlo ucciso), che probabilmente quel giorno si sentiva già con trenta milioni in saccoccia di Biglia più gli eventuali altri trenta della qualificazione Cl.
E lì, con sessanta milioni, sarebbe stata nuova era davvero.



l'ho pensato anch'io.
ma qui torniamo a un altro grosso difetto, non so se di Tare o Lotito.
Per vendere aspettano che siano i procuratori a presentarsi con le offerte, che di solito sono un po' troppo gonfiate.
I continui rinvii del famoso incontro col procuratore dell'argentino starebbero li' a dimostrarlo.
Forse il Real Madrid non era poi cosi' disposto a privarsi di 30 milioni.
Forse gli spagnoli tergiversavano.
Forse, forse..
(ma poi, questo famoso rinnovo, Biglia, l'ha firmato?)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: innamoRADU - 02 ſet 2015, 01:26
Chissà perché nell'affare Matri non si è visto ed ha fatto tutto Lotito. Qualche disaccordo con il Patron?

Confermatissima la cosa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Tarallo - 02 ſet 2015, 06:26

Un ds va giudicato non sulle singole operazioni ma sulla capacità complessiva di accrescere il potenziale della squadra.
In relazione alle risorse gestite Tare e' molto bravo.

Non sappiamo come farebbe con più risorse e confrontato con uno scenario più ambizioso, non è così scontato come sembra. Tuttavia è ragionevole supporre che possa cavarsela altrettanto bene sul piano tecnico.

Non ha un grande standing a livello comunicativo (come la quasi totalità dei suoi colleghi) e non sembra avere un carisma che gli possano consentire di andare oltre il suo ruolo designato.
Forse con tecnici più 'pesanti' potrebbe avere qualche difficoltà ma è solo un supposizione.

Nell'insieme e' stato un valore aggiunto in questi anni e potrebbe migliorare vista la giovane età e la relativa esperienza.
Credo però che ci sia la pericolosa tentazione (tra i più ottimisti tra noi) di pensare possa sovvertire da solo le regole del gioco. Non è ragionevole. In un mercato nazionale che muove 600 ml € di euro nell'ultima sessione di mercato (e due miliardi a livello europeo) i 15 milioni che Tare mediamente gestisce sono già stra-ottimizzati.

Bravo Igli e forza Lazio

Quoto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: white-blu - 02 ſet 2015, 06:38


Si @ranocchio ma questo è un mondo di ladri.
Se non ve ne siete accorti siamo quasi a roba da wall street il denaro non dorme mai. E questo tare non sa / non vuole farlo.
Ma questo è il mondo di oggi.
Il talent scout è solo una piccola parte neanche più necessaria.
Perché se faccio bene il trader quello che mi servè me lo compro direttamente senza necessità di andarlo a scovare e aspettare che cresca.
Voi capite bene che una strategia del genere in questo contesto è come andare al fronte con la mazza fionda.
Insisto poi col fatto che è inutile continuare a fare formazioni.
Tutte le formazioni di tare di questi anni non sono mai state tali da farci schiodare da dove eravamo anni fa.
Puoi girarci intorno darti una rinfrescata farti la barba e abbassare l età media ma da li non ti muovi.
Resti dove già di per se devo stare.
Valore aggiunto di tare non ne vedo onestamente.
Introiti da cessioni 0. Ogni giocatore regalato. Si vende solo ciò che vale.  Così so buoni tutti.
Però passa per fenomeno.
Ripeto bravo a scovare talenti.
Ma non a fare il Ds. Che è altra cosa.


Ti contraddici da un post ad un altro e neanche te ne accorgi.
Prima dici , che tare non sa costruire una squadra , fesseria ,
altrimenti con le risorse messe a disposizione stavamo in serie B con qualunque altro DS , sabatini compreso e invece lo scorso anno siamo arrivati terzi
e non nelle posizioni che come piace dire a te ci appartengono.

Questione cessioni , anche qui si ha bisogno di buoni rapporti e lotito intorno alla Lazio ha fatto terra bruciata.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: white-blu - 02 ſet 2015, 06:40
Confermatissima la cosa.
Confermatissima da chi ?
Da qualche radio ?
Non sono fonti attendibili.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: fabrizio1983 - 02 ſet 2015, 08:09
A me non piacerebbe.
E credo neanche al resto dei laziali: vedi il caso Hernanes e lo psicodramma che ha generato, per un'operazione vantaggiosissima, poi.

No hanno venduto Romagnoli, il prossimo centrale della difesa della Nazionale. Giovanissimo.

Ipotizziamo un parallelo: immagina che la Lazio l'anno scorso avesse prestato Felipe alla Samp e che quello avesse fatto il mostro. Ritornato ad agosto, lo vendevano.

Questo ha fatto Sabatini. Pensa se lo faceva Tare.
Ma sti caxxi. La storia dei paragoni delle rivoluzioni in caso di cessioni non regge.  L'importante è che la squadra ne esca più forte e più competitiva rispetto alla stagione precedente.
Noi abbiamo tenuto tutti, ma siamo meno competitivi perché gli altri si sono rinforzati.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: paolo71 - 02 ſet 2015, 08:17
Confermatissima da chi ?
Da qualche radio ?
Non sono fonti attendibili.

immagino sia così, catetere a go go, poi adesso sai quante ne tirano fuori in 2 settimane senza partite....
Io credo che per parlare a pranzo con Galliani e farsi dare in prestito Matri non serve Tare.

Tornando su Igli, penso che il suo lavoro sia sotto gli occhi di tutti e a lavorare in un ambiente del genere funziona così, a volte sembri un genio, a volte pari l'ultimo degli scemi.

Però mi chiedevo se sono 8 anni che fa il DS e solo con noi come mai se è così bravo come qualcuno ipotizza non se lo cerca nessuno?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: AquiladiMare - 02 ſet 2015, 08:20
Certo che è successo qualcosa. Anzi 2.
Alcuni giocatori scontenti.
Rapporto tare lotito non idilliaco.

Ma chi lo dice che non sia idilliaco??? Altre leggende metropolitane??


Se fosse scontento se ne andrebbe....


Non credo abbia difficoltà a trovare un'altra squadra
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gianluca72 - 02 ſet 2015, 08:23
Effettivamente è strano che Tare non si sia visto a Milano. E' strano che abbia smentito Matri il giorno prima e poi si sia presentato Lotito il giorno dopo.

Se però Tare pensava che la squadra fosse completa, secondo me stavolta ha avuto ragione Lotito.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: MasterMind - 02 ſet 2015, 08:32
Tare è un ottimo DS per operazioni "di contorno" in una società ambiziosa, perchè sa scovare il giovane bravo; il problema è che il nostro mercato, almeno quest'anno, è fatto solo di operazioni apparentemente di contorno che però alla fine sono state le uniche.

Ha la pecca, come in qualche modo il suo presidente, di essere spocchioso e non rendersi conto quando un lavoro va integrato perchè il precedente era deficitario.

Il fatto che non faccia mai operazioni in Italia la dice lunga sulla gestione dei rapporti, cosa che nel mondo dei DS è fondamentale per fare poi operazioni di prestiti e riscatti a 2 anni; paradossalmente ha rapporti migliori Lotito rispetto a lui.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: italicbold - 02 ſet 2015, 08:40
Secondo me c'ha un carattere abbastanza scontroso.
Che abbia lavorato in maniera più che egregia sono i risultati che lo dicono, lo dice il patrimonio tecnico che é stato creato nelle ultime stagioni. Un terzo posto, due finali di coppa Italia negli ultimi 3 anni, di cui una vinta. Una squadra piena di nazionali e talenti giovanissimi.
Se il calcio fosse una scienza esatta si saprebbe, pero' che gli indicatori per poter giudicare l'operato di Tare siano più che positivi mi sembra difficile da discutere.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gaizkamendieta - 02 ſet 2015, 08:51
Gli utili della Lazio non vengono redistribuiti. Lotito si prende una rendita di potere con la Lazio, non soldi.
:) ... scusami eh.. ma non si puo' che sorridere a questa affermazione... intanto il potere son soldi ed i soldi son potere, le 2 cose non si possono mai scindere e poi.... non ti rendi conto che la lazio è l'azienda di gran lunga che fattura di piu' (all'ordine di circa 10 volte) di tutte quelle di lotito? Non sto dicendo che fa nulla di illegale ma che TUTTE le aziende di lotito mangino e vivano con la lazio (salernitana compresa) è un fatto acclarato ed evidente, come fai a dire che la lazio non gli frutta soldi? .. come è quanto, piu' o meno, a pozzo l'udinese, il quale pozzo, cosi' come lotito è un imprenditore:

Biografia[modifica | modifica wikitesto]
Giampaolo Pozzo è membro della famiglia fondatrice della Freud (Frese Udinesi), azienda produttrice di utensili industriali per la lavorazione del legno, fondata dal nonno nel 1910. La famiglia Pozzo è a capo di una holding attiva nella produzione e commercializzazione di utensili industriali con interessi in Spagna, attraverso la Casals, e in Francia, attraverso la Saturne. Nel 2008 la famiglia Pozzo cede la Freud e le società connesse alla tedesca Robert Bosch GmbH, leader mondiale nel settore degli elettroutensili, automotive e riscaldamenti.[1] Il figlio Gino, sposato con una catalana, vive a Barcellona da oltre vent'anni ed è il braccio destro del padre nonché responsabile del calciomercato dell'Udinese.[2][3]
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Jeffry - 02 ſet 2015, 08:55
E' un buon DS.
Con i soldi messi a disposizione dalla società ha lavorato, tutto sommato, molto bene,
Gli manca ancora qualcosa nel modo di porsi ai media ma, da questo punto di vista, sticazzi!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: dani2110 - 02 ſet 2015, 09:09
Ma sti caxxi. La storia dei paragoni delle rivoluzioni in caso di cessioni non regge.  L'importante è che la squadra ne esca più forte e più competitiva rispetto alla stagione precedente.
Noi abbiamo tenuto tutti, ma siamo meno competitivi perché gli altri si sono rinforzati.

Vabbè, questo secondo le pagelle del Corriere dello Sport però...il campo a noi non ha sorriso, ma neanche alle altre.

A punteggio pieno in Serie A troviamo Chievo, Torino, Palermo e Sassuolo ed è già un dato che fa riflettere. C'è pure l'Inter che per me ha operato meglio di tutti in questa estate, però ha risolto due partite al 90esimo.

La Roma ha vinto con la Juve e siamo d'accordo, ma a centrocampo e in difesa presenta lacune pesanti a mio avviso.
La Fiorentina ha fatto un precampionato da urlo, esordio col botto poi a Torino ne ha presi 3.
Il Milan non mi sembra che vada a 200 all'ora.
Il Napoli e la Juve stanno addirittura sotto di noi.

Io dico di attendere. Molti hanno parlato di campionato più equilibrato...io non ne sarei cosi convinto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: dani2110 - 02 ſet 2015, 09:11
Ma chi lo dice che non sia idilliaco??? Altre leggende metropolitane??


Se fosse scontento se ne andrebbe....


Non credo abbia difficoltà a trovare un'altra squadra

L'ambiente Lazio si nutre di scazzi...ora è il turno di Lotito e Tare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: italicbold - 02 ſet 2015, 09:13
[...]Lotito e Tare.

Personalmente sono arciconvinto che tra i due, chi alza la voce é Tare e non Lotito.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Sledgehammer - 02 ſet 2015, 09:14
Tare non si tocca
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: vaz - 02 ſet 2015, 09:19
tare ci deve spiegare questo mercato.
attendiamo fiduciosi
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Jeffry - 02 ſet 2015, 09:21
L'ha giù ampiamente spiegato.
Ma, come spesso accade, sembra, se i discorsi non piacciono non si presta la giusta attenzione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: vaz - 02 ſet 2015, 09:21
no jè, l'anno scorso fece una conferenza stampa post mercato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: laziosibiu - 02 ſet 2015, 09:22
tare ci deve spiegare questo mercato.
attendiamo fiduciosi

Penso che lui ci ha gia' spiegato prima di farci ilusioni ... e difficile migliorare questa rosa ...
Forza Lazio Sempre!!!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gianluca72 - 02 ſet 2015, 09:25
no jè, l'anno scorso fece una conferenza stampa post mercato.
ne faccio volentieri a meno ... anche perchè è un monologo. Tare e Lotito non accettano critiche.. Loro pensano di aver migliorato la Lazio ringiovanendo e tagliando.

Molti di noi pensano che sarebbero serviti almeno 3 titolari..

Non se ne esce... la Lazio la gestiscono loro.. "male" ma la gestiscono.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Jeffry - 02 ſet 2015, 09:26
no jè, l'anno scorso fece una conferenza stampa post mercato.

Costretto dal malcontento e dalla vicenda Astori.
Quest'anno ha parlato prima; penso sia uguale?!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: white-blu - 02 ſet 2015, 09:26
tare ci deve spiegare questo mercato.
attendiamo fiduciosi

Te lo spiego io per Tare.
15 mln.
Abbasta ?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: StylishKid - 02 ſet 2015, 09:27
Che significa "è difficile migliorare questa rosa?"

Che siamo i più forti del mondo? Che non ci sono soldi per attrarre giocatori migliori di questi?
Io lo vorrei sentire, chiaro e forte, per una volta.

Dei vari "la rosa è completa" e "il mercato è imprevedibile" me ne sbatto sinceramente.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 02 ſet 2015, 09:27
ne faccio volentieri a meno ... anche perchè è un monologo. Tare e Lotito non accettano critiche.. Loro pensano di aver migliorato la Lazio ringiovanendo e tagliando.

Molti di noi pensano che sarebbero serviti almeno 3 titolari..

Non se ne esce... la Lazio la gestiscono loro.. "male" ma la gestiscono.

Terzino-mezzala-attaccante? Comprati prima del ritiro?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: vaz - 02 ſet 2015, 09:30
Te lo spiego io per Tare.
15 mln.
Abbasta ?

lo sapeva da prima. ha scelto di passare metà estate su milinkovic savic.
ci spiegasse il perché di questo e dei rinnovi di radu e braafheid, nonché della decisione di rimettere sotto contratto mauri dopo averlo salutato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gianluca72 - 02 ſet 2015, 09:31
Terzino-mezzala-attaccante? Comprati prima del ritiro?
Già, questo è quello che pensiamo in molti.... Queste erano le priorità dopo dopo i parametri 0....

Non è arrivato nessuno... E se è vero che il campo è il giudice, per ora il campo gli da torto ampiamente. Senza se e senza ma... non hai messo un titolare che sia uno nella rosa attuale e hai perso supercoppa e preliminare.

Che ci deve spiegare Tare ?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: gianluca72 - 02 ſet 2015, 09:32
Te lo spiego io per Tare.
15 mln.
Abbasta ?
Ci sono prestiti con diritto di riscatto, cosa che hanno fatto tutti... La verità è che ha sopravvalutato la rosa come spesso gli succede.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: sololanebbia - 02 ſet 2015, 09:45
Tare è un ottimo DS per operazioni "di contorno" in una società ambiziosa, perchè sa scovare il giovane bravo; il problema è che il nostro mercato, almeno quest'anno, è fatto solo di operazioni apparentemente di contorno che però alla fine sono state le uniche.

Ha la pecca, come in qualche modo il suo presidente, di essere spocchioso e non rendersi conto quando un lavoro va integrato perchè il precedente era deficitario.

Il fatto che non faccia mai operazioni in Italia la dice lunga sulla gestione dei rapporti, cosa che nel mondo dei DS è fondamentale per fare poi operazioni di prestiti e riscatti a 2 anni; paradossalmente ha rapporti migliori Lotito rispetto a lui.
non fa operazioni in Italia perchè per Bertolacci ti chiedono 20 mln e Romagnoli 25 + bonus (?) Soriano 20
Biglia l'ha pagato 8 e De Vrji pure

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: CodyAnderson - 02 ſet 2015, 09:49
Che significa "è difficile migliorare questa rosa?"

Che siamo i più forti del mondo? Che non ci sono soldi per attrarre giocatori migliori di questi?
Io lo vorrei sentire, chiaro e forte, per una volta.

Dei vari "la rosa è completa" e "il mercato è imprevedibile" me ne sbatto sinceramente.

significa quanto ho evidenziato, il fatto di dirlo chiaramente è superfluo almeno per me. ha detto tante volte che entrare direttamente in CL avrebbe significato molto, poi quando siamo arrivati terzi ha detto che la squadra era difficilmente migliorabile. per me queste dichiarazioni, unite alle indiscrezioni secondo cui Tare si stesse muovendo "sentendosi" in EL (a Luglio) conferma che quella frase è da intendersi in questo senso.

se poi vogliamo usare questa frase un po' come "Perea è il nuovo Cavani" (trasposizione di un più pacato "Perea ha le caratteristiche del primo Cavani"), liberi di farlo ma a me sembra tutto tranne che ambiguo quello che dice Tare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: StylishKid - 02 ſet 2015, 09:53
E allora non cacassero fuori dal vaso con "la nuova era".

Stamo dove stavamo 5 anni fa.
Solo con giocatori migliori, ma perché tutti si sono rinforzati.

Oggi con Artipoli e Vignaroli vai in serie B.

Paro paro.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: CodyAnderson - 02 ſet 2015, 09:57
lo sapeva da prima. ha scelto di passare metà estate su milinkovic savic.
ci spiegasse il perché di questo e dei rinnovi di radu e braafheid, nonché della decisione di rimettere sotto contratto mauri dopo averlo salutato.

su questo sono totalmente d'accordo, tempistica assurda. se milinkovic era il colpo di questa estate, doveva stare qui a fine giugno. ma pure kishna per me. 1 mln in piu' ma avevi il rinforzo che Pioli ha potuto solo rischiare nell'andata con il Leverkusen senza averlo provato in allenamento.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: sololanebbia - 02 ſet 2015, 10:09
E allora non cacassero fuori dal vaso con "la nuova era".

Stamo dove stavamo 5 anni fa.
Solo con giocatori migliori, ma perché tutti si sono rinforzati.

Oggi con Artipoli e Vignaroli vai in serie B.

Paro paro.
ma la nuova era la interpretiamo tutti come "l'era dell'oro" ? magari può significare prendiamo ottimi prospetti da far crescere accanto ai top (che al momento non sono stati ceduti) ed è quello che è successo
Boh, aspettarsi da Lotito il campione da 30 mln mi sembra oltremodo sciocco, lo sappiamo tutti che non sarà mai la sua linea di azione e Tare fa il massimo con quello che ha a disposizione
E non ha preso ne Artipoli ne Vignaroli quest'anno
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: NandoViola - 02 ſet 2015, 10:13
non fa operazioni in Italia perchè per Bertolacci ti chiedono 20 mln e Romagnoli 25 + bonus (?) Soriano 20
Biglia l'ha pagato 8 e De Vrji pure
halfredsson quanto costa? per noi come vice biglia era perfetto.
baselli e zappacosta? non potevi intavolare una trattativa, con qualche scambio e pagamento dilazionato?
quanti ce ne stanno in Italia da tirar fuori e valorizzare?
il problema che a Tare piace fare il fenomeno, e vai con la BetLazio... intanto la partita più importante (per la società) degli ultimi anni, l'abbiamo giocata con le riserve dello scorso anno e senza nessuno, dico nessun nuovo titolare: un fenomeno veramente.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: RubinCarter - 02 ſet 2015, 10:16
tare ci deve spiegare questo mercato.
attendiamo fiduciosi

bisogna pure fare la tara, tra quello che ha sempre detto e le aspettative , sia quelle soggettive di ognuno di noi , con quelle dei vari giornalari a partire dal VanPersie di De Bari a inizio giugno.

 ;)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: warren - 02 ſet 2015, 10:23
Tare secondo me è il miglior ds che abbiamo avuto con Lotito, detto questo possiamo dire che in giro ce ne sono anche migliori di lui, per esempio Petrachi ds del Torino quest'anno sembra aver fatto un mercato migliore, dico sembra perchè magari nel corso dell'anno gli acquisti di Tare possono rivelarsi dei campioni.

Sinceramente, ad oggi, non ho capito lo sproposito pagato per SMS mentre mi sembra molto buona l'operazione Kishna.

Mi piacerebbe che ogni tanto si provasse a prendere anche qualcuno in prestito così giusto per valutarlo, quest'anno lo abbiamo fatto con Matri, l'ultimo giorno e guarda caso la trattativa l'ha portata avanti il presidente dopo le smentite del ds.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: italicbold - 02 ſet 2015, 10:29
halfredsson quanto costa? per noi come vice biglia era perfetto.
baselli e zappacosta? non potevi intavolare una trattativa, con qualche scambio e pagamento dilazionato?
quanti ce ne stanno in Italia da tirar fuori e valorizzare?
il problema che a Tare piace fare il fenomeno, e vai con la BetLazio... intanto la partita più importante (per la società) degli ultimi anni, l'abbiamo giocata con le riserve dello scorso anno e senza nessuno, dico nessun nuovo titolare: un fenomeno veramente.

Quindi dici che con Halfredson passavamo il turno sicuri ?
O con Baselli ?
Non é perché abbiamo perso il preliminare che tutto sia giustificato. Halfredson c'ha 31 anni é una carriera passata tra Reggina, Barnsley e Verona, che possa piacere é legittimo, pero' non é che il giudizio su Tare si puo' basare sul suo acquisto. O su quello di Baselli.
E il tutto in funzione di una sola partita. Per quanto importante che, come tutte le partite si puo' decidere anche su una botta di culo o di sfortuna.
Il campionato scorso non conta una ceppa, tutto il campionato scorso non conta una ceppa.
Stiamo alla BetLazio perché abbiamo perso il preliminare ?
Ma veramente tutto cambiava, cambiava il giudizio su Tare se comprava due centrocampisti dell'Atalanta ?

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: italicbold - 02 ſet 2015, 10:31
Tare secondo me è il miglior ds che abbiamo avuto con Lotito, detto questo possiamo dire che in giro ce ne sono anche migliori di lui, per esempio Petrachi ds del Torino quest'anno sembra aver fatto un mercato migliore, dico sembra perchè magari nel corso dell'anno gli acquisti di Tare possono rivelarsi dei campioni.

Cosa che é già ampiamente avvenuta. Anche più volte e in più anni.
Petrachi so 5 anni che sta al Torino, non me pare che abbia fatto sfracelli finora.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: AquiladiMare - 02 ſet 2015, 10:33
Effettivamente è strano che Tare non si sia visto a Milano. E' strano che abbia smentito Matri il giorno prima e poi si sia presentato Lotito il giorno dopo.

Se però Tare pensava che la squadra fosse completa, secondo me stavolta ha avuto ragione Lotito.

Che ci andava a fare? il nostro mercato era bello che chiuso come infatti è stato dimostrato. Poi, se non erro, sono arrivati dei giovani per la primavera, magari era proprio Tare che lavorava da Formello (non credo stesse lì a tagliare l'erba)

Lotito avrà incontrato Galliani probabilmente anche per altri discorsi, non solo Matri

Tare doveva necessariamente smentire Matri per 2 motivi:

1) Fino a che l'operazione non è ufficiale è normale che il  DS smentisca anche perchè non era  mica sicuro che Matri sarebbe arrivato

2)non sapeva ancora della debacle di Verona
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: warren - 02 ſet 2015, 10:34
Cosa che é già ampiamente avvenuta. Anche più volte e in più anni.
Petrachi so 5 anni che sta al Torino, non me pare che abbia fatto sfracelli finora.

Infatti la mia precisazione era rivolta alla sessione di calciomercato di quest'anno!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: AquiladiMare - 02 ſet 2015, 10:37
Quindi dici che con Halfredson passavamo il turno sicuri ?
O con Baselli ?
Non é perché abbiamo perso il preliminare che tutto sia giustificato. Halfredson c'ha 31 anni é una carriera passata tra Reggina, Barnsley e Verona, che possa piacere é legittimo, pero' non é che il giudizio su Tare si puo' basare sul suo acquisto. O su quello di Baselli.
E il tutto in funzione di una sola partita. Per quanto importante che, come tutte le partite si puo' decidere anche su una botta di culo o di sfortuna.
Il campionato scorso non conta una ceppa, tutto il campionato scorso non conta una ceppa.
Stiamo alla BetLazio perché abbiamo perso il preliminare ?
Ma veramente tutto cambiava, cambiava il giudizio su Tare se comprava due centrocampisti dell'Atalanta ?

ah beh basta pensare al rigore non datoci....

Tare lavora con i soldi che ha... credo che anche a lui piacerebbe avere il budget del City
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: italicbold - 02 ſet 2015, 10:40
Infatti la mia precisazione era rivolta alla sessione di calciomercato di quest'anno!

Io quello che trovo assai strabiliante, lo dico in generale non ce l'ho con te, é che leggo giudizi assolutamente tranchant sul valore di Tare come DS basandosi su Bayer-Lazio. Solo su Bayer-Lazio.
Un preliminare che era in bilico fino all'87°.
Dimenticando tutto quello che c'é stato prima, neanche tanto prima.
Io, prima che arrivassero, manco sapevo chi fossero De Vrji, Biglia o Felipe Anderson.
Mo lo so.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Sonni Boi - 02 ſet 2015, 10:41
Il monte ingaggi delle merde, quest'anno, sarà circa il doppio del nostro.

Difficile, su queste basi, allestire un organico dello stesso valore.
Impossibile sostenere che si competa ad armi pari.

E mi piacerebbe anche capire le dinamiche in casa Lazio: mentre Sabbadini ha pieni poteri sul mercato (e non solo - ma a noi va bene, sia chiaro), sarebbe interessante sapere qual è l'effettivo margine di manovra del nostro DS.

Ciò detto, chiaramente sbaglia come sbagliano tutti i DS, ma per me complessivamente negli ultimi 5 anni (quelli in cui la Lazio ha allentato un po' i cordoni della borsa) ha fatto un buon lavoro.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: NandoViola - 02 ſet 2015, 10:44
Quindi dici che con Halfredson passavamo il turno sicuri ?
O con Baselli ?
Non é perché abbiamo perso il preliminare che tutto sia giustificato. Halfredson c'ha 31 anni é una carriera passata tra Reggina, Barnsley e Verona, che possa piacere é legittimo, pero' non é che il giudizio su Tare si puo' basare sul suo acquisto. O su quello di Baselli.
E il tutto in funzione di una sola partita. Per quanto importante che, come tutte le partite si puo' decidere anche su una botta di culo o di sfortuna.
Il campionato scorso non conta una ceppa, tutto il campionato scorso non conta una ceppa.
Stiamo alla BetLazio perché abbiamo perso il preliminare ?
Ma veramente tutto cambiava, cambiava il giudizio su Tare se comprava due centrocampisti dell'Atalanta ?
Andrè non spostare la discussione su iperboli che nessuno potrà mai avvalorare.
ti riporto subito sulla terra, anzi sul prato verde: noi avevamo bisogno di tre giocatori per rinforzare davvero la squadra, vice biglia (halfredsson è un profilo di giocatore, non legarti al nome, per me andava bene pure cigarini, valdifiori, gente pronta, adusa alla A, da buttare subito dentro), terzino ambivalente, punta  eclettica (eder, immobile, come tipo di giocatore), dovevano essere tutti giocatori pronti, scommesse zero (Hoedt e Morrison ci stanno, come scommesse appunto, che puoi prendere ma non puoi farci affidamento sino ad almeno il 2016, imho) poi dopo il preliminare, dopo in caso di passaggio, mano libera a Tare, per altri uno o due acquisti da BetLazio, come je piace a lui.
avremmo passato il turno? ma certo che no, dovevi fare la campagna acquisti della juve e forse non bastava nemmeno.
ma presentarsi in autostrada in riserva, e pure con le gomme sgonfie, per una volta che avevi prenotato la vacanza dei sogni con la famiglia, è da ricovero.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: JoeStrummer - 02 ſet 2015, 10:52
Mai come quest'anno la sua strategia è chiara e manifesta:

a) tentare di trattenere il gruppo della scorsa stagione, anche alla luce della piena fiducia che la Società dimostra nei confronti di Mister Pioli, ritenuto competitivo;
b) tagliare gli esuberi;
c) inserire giovani di prospettiva, provenienti da realtà di rango europeo( AZ, AJAX, GENK, WESTHAM);

In realtà è il miglioramento di quanto tentò di fare nel 2013/2014, ma all'epoca il gruppo di riferimento era oramai in disfacimento, il mister aveva perso il polso della situazione e sul mercato un paio di intuizioni rivelatesi straordinarie( Biglia, FA) furono frustrate dal marasma generale e dalle troppe scommesse esotiche "toppate" (Perea, Novaretti e Vinicius su tutte), oltre alla gestione sbagliata delle tempistiche della cessione di Hernanes.

In quella occasione, però, anche la strategia comunicativa fu ciccata su tutta la linea.

Da questo punto di vista i progressi sono innegabili, gli va dato atto che ha saputo aggiungere alla sua indubbia capacità di talent scout anche un atteggiamento migliore nei confronti della comunicazione e nel rapporto con la tifoseria( IMHO "libera la Lazio" ha dato una bella spinta in questo senso).

Questo progetto è ambizioso e secondo me darà i suoi frutti, ma come insegna la storia di Hernanes, IMHO è importante che Tare faccia un ultimo salto di qualità imparando a selezionare una cessione eccellente che garantisca ogni anno un budget maggiore per rinforzare la rosa dove si presenta la necessità.

Io ho fiducia in questa strategia, mi preoccupa solo il fatto che un eventuale malaugurato evento luttuoso targato "quellidelllà" possa avvelenare talmente tanto i pozzi nel mondo Lazio dal far saltare tutto quanto.
La pazienza nel nostro ambiente è poca, la pressione di dover rispondere ad un eventuale vittoria delle m.rde, sapendo quanto poco la nostra Proprietà è incline ad ascoltare l'umore dei tifosi, potrebbe essere più che deleteria.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: warren - 02 ſet 2015, 10:58
Io ho fiducia in questa strategia, mi preoccupa solo il fatto che un eventuale malaugurato evento luttuoso targato "quellidelllà" possa avvelenare talmente tanto i pozzi nel mondo Lazio dal far saltare tutto quanto.
La pazienza nel nostro ambiente è poca, la pressione di dover rispondere ad un eventuale vittoria delle m.rde, sapendo quanto poco la nostra Proprietà è incline ad ascoltare l'umore dei tifosi, potrebbe essere più che deleteria.

Non direi che la pazienza sia poca, sono 11 anni di gestione Lotito in cui ne abbiamo visti di tutti i colori in senso negativo, addirittura abbiamo lottato per la salvezza, è naturale che la gente si sia anche un pò rotta le p@lle....
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Daniela - 02 ſet 2015, 11:03
halfredsson quanto costa? per noi come vice biglia era perfetto.
baselli e zappacosta? non potevi intavolare una trattativa, con qualche scambio e pagamento dilazionato?
quanti ce ne stanno in Italia da tirar fuori e valorizzare?
il problema che a Tare piace fare il fenomeno, e vai con la BetLazio... intanto la partita più importante (per la società) degli ultimi anni, l'abbiamo giocata con le riserve dello scorso anno e senza nessuno, dico nessun nuovo titolare: un fenomeno veramente.


sono d'accordo nel merito
ma non credo che sia stata colpa sua
lui opera con le risorse limitate che ha
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: eaglemiky - 02 ſet 2015, 11:06
 :o. Basta vedere quanto ha pagato tra cartellino e ingaggio i nostri players e quanto valgono ora per farsi un idea abbastanza oggettiva dell'operato di Tare. I paletti che si trova a parte i cartellini sono anche gli ingaggi perche' quando il top e' 2milioni e' difficile attrarre giocatori di un certo livello nel pieno della maturita'. Penso che per Matri bastasse Lotito dato che e' molto amico di Galliani infatti ha spuntato un gentlemen agreement per il riscatto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Gio - 02 ſet 2015, 11:06
É un medio DS che fa cose buone e cose meno buone come tutti.
Quest'anno é lodato per la cessione degli esuberi, ma questi non sono nati spontaneamente a Formello. Qualcuno ce li ha portati e si merita, per questo, un voto negativo corrispondente a quello positivo di oggi.
Per me, poi, é molto carente nella costruzione della squadra che spesso (quasi sempre) é stata incompleta e mancante in alcuni ruoli.
Negli ultimi anni la Lazio ha perso moltissime occasioni per l'incompletezza dell'organico nei momenti decisivi.
 
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Ulissechina - 02 ſet 2015, 11:06
Non ho letto tutte le pagine, l'intervento di NandoViola e' preciso, e' inutile girarci intorno, Tare ha castrato le ambizioni dei laziali quando disse che la squadra non era migliorabile.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: eaglemiky - 02 ſet 2015, 11:07
Non ho letto tutte le pagine, l'intervento di NandoViola e' preciso, e' inutile girarci intorno, Tare ha castrato le ambizioni dei laziali quando disse che la squadra non era migliorabile.
Immagino che lo abbia detto  a ragion veduta sapendo del budget a sua disposizione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: white-blu - 02 ſet 2015, 11:08
Non ho letto tutte le pagine, l'intervento di NandoViola e' preciso, e' inutile girarci intorno, Tare ha castrato le ambizioni dei laziali quando disse che la squadra non era migliorabile.

Con i soldi che lotito gli mette a disposizione , migliorare la Lazio non è possibile.
Facciamocene una ragione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: JoeStrummer - 02 ſet 2015, 11:08
Non direi che la pazienza sia poca, sono 11 anni di gestione Lotito in cui ne abbiamo visti di tutti i colori in senso negativo, addirittura abbiamo lottato per la salvezza, è naturale che la gente si sia anche un pò rotta le p@lle....

In questo contesto specifico intendevo la pazienza "tecnica".
Vogliamo( io per primo) giocatori pronti e rodati, raramente siamo disposti ad aspettare la crescita di un giovane, tendiamo a bruciare e bollare come "pipparzugo" un calciatore alla prima incertezza.
Facciamo così perchè dopo l'epopea Cragnottiana ci percepiamo ancora come una grandissima realtà senza però in realtà avere numeri che giustifichino  appieno tutto ciò.

Tutto questo, ovviamente, acuito dal confronto con le merde, che a fronte di numeri leggermente più grandi dei nostri, si permettono " un tenore di vita" apparentemente ben più alto.

Per quanto riguarda la Pazienza nei confronti della gestione Societaria, beh, quella non l'abbiamo mai avuta.
Come ambiente siamo arrivati a garantire, tramite alcuni esponenti del nostro tifo, il sostegno ad un'operazione di riciclaggio di denaro sporco pur di rilevare la Lazio dalle mani di Lotito o addirittura a chiederne alla procura federale la retrocessione in serie B.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: warren - 02 ſet 2015, 11:12
In questo contesto specifico intendevo la pazienza "tecnica".
Vogliamo( io per primo) giocatori pronti e rodati, raramente siamo disposti ad aspettare la crescita di un giovane, tendiamo a bruciare e bollare come "pipparzugo" un calciatore alla prima incertezza.
Facciamo così perchè dopo l'epopea Cragnottiana ci percepiamo ancora come una grandissima realtà senza però in realtà avere numeri che giustifichino  appieno tutto ciò.

Tutto questo, ovviamente, acuito dal confronto con le merde, che a fronte di numeri leggermente più grandi dei nostri, si permettono " un tenore di vita" apparentemente ben più alto.

Per quanto riguarda la Pazienza nei confronti della gestione Societaria, beh, quella non l'abbiamo mai avuta.
Come ambiente siamo arrivati a garantire, tramite alcuni esponenti del nostro tifo, il sostegno ad un'operazione di riciclaggio di denaro sporco pur di rilevare la Lazio dalle mani di Lotito o addirittura a chiederne alla procura federale la retrocessione in serie B.

Attento stati confondendo il tifoso della Lazio con l'operato degli irriducibili, non è che siano proprio sullo stesso piano, qui dentro ad esempio mi sembra che di pazienza a questa società ne sia stata concessa tanta mi sembra normale che adesso si rumoreggi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Ulissechina - 02 ſet 2015, 11:13
Con i soldi che lotito gli mette a disposizione , migliorare la Lazio non è possibile.
Facciamocene una ragione.

Allora è inutile scrivere 5 pagine di aria fritta. Si potevano prendere buoni giocatori pescando tra le squadre minori del campionato italiano, servivano riserve valide nei punti che quasi tutti hanno segnalato.
Abbiamo visto meggiorini e paloschi domenica scorsa, giocatori da pochi euro che hanno svolto il loro compito molto bene.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: warren - 02 ſet 2015, 11:15
Allora è inutile scrivere 5 pagine di aria fritta. Si potevano prendere buoni giocatori pescando tra le squadre minori del campionato italiano, servivano riserve valide nei punti che quasi tutti hanno segnalato.
Abbiamo visto meggiorini e paloschi domenica scorsa, giocatori da pochi euro che hanno svolto il loro compito molto bene.

Beh insomma Paloschi secondo per meno di un 10 milioni non te lo danno, Meggiorini invece mi piacerebbe vederlo sempre lontano dalla Lazio!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: turco - 02 ſet 2015, 11:16
Non ho letto tutte le pagine, l'intervento di NandoViola e' preciso, e' inutile girarci intorno, Tare ha castrato le ambizioni dei laziali quando disse che la squadra non era migliorabile.

Almeno non ha preso per il culo nessuno...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: carib - 02 ſet 2015, 11:16
Con i soldi che lotito gli mette a disposizione , migliorare la Lazio non è possibile.
Facciamocene una ragione.
Sì a patto che si rispetti la realtà: con i soldi che lotito gli ha messo a disposizione , migliorare la Lazio in vista dei match di agosto non è stato possibile.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Magnopèl - 02 ſet 2015, 11:18
Mah, forse un centrocampista più pronto di SMS a 9 mln si trovava.
Diciamo che è stata fatta una precisa scelta, almeno sul centrocampista.
E abbiamo giocato 3 partite fondamentali con Onazi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: dani2110 - 02 ſet 2015, 11:19
tare ci deve spiegare questo mercato.
attendiamo fiduciosi

L'ha spiegato in più occasioni. La Lazio ha una linea annunciata che è stata seguita.

Poi che questa linea piaccia o non piaccia o sia congrua al nostro concetto di Lazio è un altro discorso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Jeffry - 02 ſet 2015, 11:20
Che ha giocato bene (Onazi).
Magari lo avesse schierato pure a Verona!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: carib - 02 ſet 2015, 11:20
Mah, forse un centrocampista più pronto di SMS a 9 mln si trovava.
Diciamo che è stata fatta una precisa scelta, almeno sul centrocampista.
E abbiamo giocato 3 partite fondamentali con Onazi.
Che è stato nettamente il migliore del CC.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: eaglemiky - 02 ſet 2015, 11:20
Mah, forse un centrocampista più pronto di SMS a 9 mln si trovava.
Diciamo che è stata fatta una precisa scelta, almeno sul centrocampista.
E abbiamo giocato 3 partite fondamentali con Onazi.
Per me non si aspettavano l'infortunio di Biglia ma sopratutto di trovare Cataldi ,21 anni, fuori condizione a fine agosto. La stagione scorsa Cataldi era il sostituto/titolare a centrocampo. ANche il timing di SMS e' stato toppato ma anche li penso che derivi da paletti imposti. Magari se arrivava a inizio /meta' luglio era gia piu inserito per agosto come da loro Tah e Papadopulos.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: dani2110 - 02 ſet 2015, 11:21
Che significa "è difficile migliorare questa rosa?"

Che siamo i più forti del mondo? Che non ci sono soldi per attrarre giocatori migliori di questi?
Io lo vorrei sentire, chiaro e forte, per una volta.

Dei vari "la rosa è completa" e "il mercato è imprevedibile" me ne sbatto sinceramente.

Si però togliamoci anche il vizio di attaccarci ogni volta alla semantica e farne un mantra che dura un anno.

Adesso fino a Giugno dovemo annà avanti a forza de nuove ere e de squadre difficilmente migliorabili? E che palle...


Peraltro non disse niente di cosi sconvolgente...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: NandoViola - 02 ſet 2015, 11:22
sono d'accordo nel merito
ma non credo che sia stata colpa sua
lui opera con le risorse limitate che ha
lo so pure io che Tare lavora con quello che ha.
la proprietà non vuole rischiare nulla, abbiamo imparato oramai che è un dogma, ed è stato applicato anche quest'anno che potevamo sederci, per una volta, al tavolo delle grandi d'Europa. e questo, imho, è una parte del problema.
un altro pezzo del problema, è che con quel poco che avevi (15 mln ad occhio) ci hai comprato prospetti, alcuni sono sicuro che usciranno fuori, nel 2016.
un altro pezzo del problema ancora, è che non siamo stati capaci di tessere alleanze proficue con altre squadre di A in questi anni (basterebbero udinese ed atalanta, che tirano fuori sempre buoni giocatori, ed un chievo per scambiarci qualche figurina di contorno), forse perchè ci sentiamo li mejo fighi del begoncio chè a noi nun ce fregano mai.
però neanche ci ascoltano mai, tranne quando tiriamo fuori i soldi che chiedono, esattamente come tutti gli altri.
metti insieme il tutto, aggiungici qualche errore di pioli (che ci può stare) ed un girovagare in agosto da squadra amatoriale (che qualcuno poi ci spiegherà), ed hai un quadro che, per me, si avvicina alla realtà Lazio di oggi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: white-blu - 02 ſet 2015, 11:24
Sì a patto che si rispetti la realtà: con i soldi che lotito gli ha messo a disposizione , migliorare la Lazio in vista dei match di agosto non è stato possibile.

Io non parlo delle 3 partite di agosto.
Io parlo della stagione.
Quest'anno si doveva
a) Eliminare il tetto ingaggi di 2 mln ALMENO per un paio di elementi
B) per quel paio di elementi spendere ALMENO 15 mln a testa.

Ma come detto , le risorse ha disposizione di Tare son quelle che sono.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Ulissechina - 02 ſet 2015, 11:24
@Warren ho fatto due nomi a caso, ci sono buoni giocatori in serie A e B che potrebbero essere ottimi sostituti.  In particolare modo difensori e mediani.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: dani2110 - 02 ſet 2015, 11:24
Non direi che la pazienza sia poca, sono 11 anni di gestione Lotito in cui ne abbiamo visti di tutti i colori in senso negativo, addirittura abbiamo lottato per la salvezza, è naturale che la gente si sia anche un pò rotta le p@lle....

Da 5 anni lotti stabilmente per la Champions.

E ora che il Laziale apra gli occhi e cominci a accorgersi che la mediocrità che racconta è na balla.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: ES - 02 ſet 2015, 11:24
E' che Tare sarebbe perfetto per il modello Udinese.

Il meccanismo si inceppa quando la "scoperta" o il rivalutato non li vendi.


Il nostro modello e' giusto, viste le limitate risorse investite. Ma manca dello step successivo, il guadagno.

Insomma: se trovi un Fattori nel baule della nonna, non te lo tieni in salotto a rimirarlo.
Che è quello che dovremmo fare (concordo in pieno con te), ma e che è proprio il modello udinese.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: dani2110 - 02 ſet 2015, 11:26
Allora è inutile scrivere 5 pagine di aria fritta. Si potevano prendere buoni giocatori pescando tra le squadre minori del campionato italiano, servivano riserve valide nei punti che quasi tutti hanno segnalato.
Abbiamo visto meggiorini e paloschi domenica scorsa, giocatori da pochi euro che hanno svolto il loro compito molto bene.

Se la risposta ai nostri problemi è Meggiorini io m'arrendo. Ieri in replica sentivo Guidone che se sarebbe ripreso Pinzi.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: JoeStrummer - 02 ſet 2015, 11:27
Attento stati confondendo il tifoso della Lazio con l'operato degli irriducibili, non è che siano proprio sullo stesso piano, qui dentro ad esempio mi sembra che di pazienza a questa società ne sia stata concessa tanta mi sembra normale che adesso si rumoreggi.

Che si rumoreggi, se lo si ritiene opportuno, è sacrosanto, anch'io ad esempio ho sostenuto "libera la Lazio" in passato, perchè ritenevo la Società vicina al punto di non ritorno.

Ma che in questo ambiente dal momento della rottura per i fatti dell'ADE esiste uno zoccolo duro rumoroso di tifosi e operatori della comunicazione che osteggi pregiudizievolmente questa società, al di là dei demeriti è innegabile.

Tornando in topic, il motivo della mia attuale pazienza nei confronti della Società e in particolare dell'operato del DS te l'ho illustrato nel mio primo intervento: intravedo un'operazione che alla luce delle risorse disponibili può essere vincente per una realtà medio/grande come la nostra, anche se, ribadisco, sarebbe opportuna una maggiore efficacia nella gestione delle cessioni e, aggiungo, mi piacerebbe tanto ma tanto vedere la Lazio allenata da un Mister con una maggiore caratura internazionale.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: dani2110 - 02 ſet 2015, 11:27
Mah, forse un centrocampista più pronto di SMS a 9 mln si trovava.
Diciamo che è stata fatta una precisa scelta, almeno sul centrocampista.
E abbiamo giocato 3 partite fondamentali con Onazi.

Sono d'accordo con te...però ricordiamoci che lo scorso anno eravamo qui a dire che i 5,5mln di Parolo li potevano spende da altre parti.

Aspettiamo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Ulissechina - 02 ſet 2015, 11:30
Tra il nulla e Pinzi, preferisco Pinzi.
Tanto per replicare a quello che hai scritto, ho ribadito che avevo fatto due nomi a caso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: carib - 02 ſet 2015, 11:32
Io non parlo delle 3 partite di agosto.
Io parlo della stagione.
Quest'anno si doveva
a) Eliminare il tetto ingaggi di 2 mln ALMENO per un paio di elementi
B) per quel paio di elementi spendere ALMENO 15 mln a testa.

Ma come detto , le risorse ha disposizione di Tare son quelle che sono.
Al termine della stagione mancano 36 partite quindi - a proposito di rapporto con la realtà - non puoi sapere se la Lazio è migliorata rispetto allo scorso anno. Lo puoi solo ipotizzare ma non lo fai. Questa tua frase - poiché la lingua italiana non è un'opinione - non è ipotetica ma affermativa:
Con i soldi che lotito gli mette a disposizione , migliorare la Lazio non è possibile.
Facciamocene una ragione.
E diventa anche falsa, se pensi al piazzamento di giugno 2015 rispetto a quello di un anno prima.

Con i soldi che lotito gli ha messo a disposizione quest'anno, migliorare la Lazio in vista dei match di agosto non è stato possibile. Facciamocene una ragione (biastimando).
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: dani2110 - 02 ſet 2015, 11:37
Tra il nulla e Pinzi, preferisco Pinzi.
Tanto per replicare a quello che hai scritto, ho ribadito che avevo fatto due nomi a caso.

Eh ma il mercato non se fa coi nomi a caso Ulì.

Io onestamente che la Lazio non si arrovelli sui nomi delle squadre che arrivano ultime l'anno prima, ne sono felice.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: AquiladiMare - 02 ſet 2015, 11:48
Non ho letto tutte le pagine, l'intervento di NandoViola e' preciso, e' inutile girarci intorno, Tare ha castrato le ambizioni dei laziali quando disse che la squadra non era migliorabile.

ma fu una frase ovvia.... con un budget di circa 15 M era (ed è) molto difficile migliorare l'11 titolare.

Nel senso che risulta molto difficile se non impossibile prendere un giocatore top già affermato perchè oltre al cartellino devi metterci l'ingaggio...

io credo che il nostro limite non sia tanto la capacità di spesa per il cartellini ma il livello degli ingaggi.. ora siamo poco superiori ai 2M l'anno, un po' poco per prendere il Biglia o il Candreva o il Klose già affermato

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Daniela - 02 ſet 2015, 11:54
lo so pure io che Tare lavora con quello che ha.
la proprietà non vuole rischiare nulla, abbiamo imparato oramai che è un dogma, ed è stato applicato anche quest'anno che potevamo sederci, per una volta, al tavolo delle grandi d'Europa. e questo, imho, è una parte del problema.
un altro pezzo del problema, è che con quel poco che avevi (15 mln ad occhio) ci hai comprato prospetti, alcuni sono sicuro che usciranno fuori, nel 2016.
un altro pezzo del problema ancora, è che non siamo stati capaci di tessere alleanze proficue con altre squadre di A in questi anni (basterebbero udinese ed atalanta, che tirano fuori sempre buoni giocatori, ed un chievo per scambiarci qualche figurina di contorno), forse perchè ci sentiamo li mejo fighi del begoncio chè a noi nun ce fregano mai.
però neanche ci ascoltano mai, tranne quando tiriamo fuori i soldi che chiedono, esattamente come tutti gli altri.
metti insieme il tutto, aggiungici qualche errore di pioli (che ci può stare) ed un girovagare in agosto da squadra amatoriale (che qualcuno poi ci spiegherà), ed hai un quadro che, per me, si avvicina alla realtà Lazio di oggi.

aggiungerei che anche gli altri se sentono fichi quando trattano con noi
a noi Zappacosta e Baselli per 10 + bonus (o 12) non l'avrebbero mai dati
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: paolo1971 - 02 ſet 2015, 11:58
Il tifoso è veramente un "animale" unico, simile a molti, uguale a nessuno. Quello della Lazio, per la mia esperienza è un gradino superiore alla specie.
Senza critiche non possiamo proprio stare e non è vero che le critiche sono sempre il sale del discorso, spesso sono solo sale sulle ferite.
A noi serviva Pinzi? La domanda dovrebbe essere retorica ma dopo quello che ho letto non lo sembrerebbe.
Tare ha indirizzato col tempo il "disegno tecnico", (progetto è una parola che lascio a quegli altri), ha capito che Lotito non avrebbe investito più di quanto guadagna (aspetto ai più sfuggente), che non ha intenzione di alzare il tetto degli ingaggi oltre i 2,5 milioni di euro, perchè se ne dai 3 a uno, poi vengono tutti a bussare alla tua porta e non ci metti molto a sforare; ci siamo già passati con Cragnotti, quando Gottardi guadagnava quanto un top player attuale. Altri tempi, altra società, altri successi, altre paure.
Tare ha pensato di investire nei giovani, così puoi tenere bassi gli ingaggi e attrezzare la squadra per il futuro. E' un'idea che a me piace e lo scorso anno ha dato i suoi frutti, quest'anno prosegue con la dismissione dei calciatori fuori del progetto tecnico e anche costosi. Abbiamo avuto dei feriti gravi lungo la strada, è innegabile, però bisogna andare avanti su questa strada, perchè secondo me è l'unica praticabile con questa società, e ovviamente mettere in conto anche cessioni a costi altissimi, come il Wolfsburg con de Bruyne e Perisic.
A molti questa strada non piace ma non hanno prospettato alternative.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: white-blu - 02 ſet 2015, 12:02
Al termine della stagione mancano 36 partite quindi - a proposito di rapporto con la realtà - non puoi sapere se la Lazio è migliorata rispetto allo scorso anno. Lo puoi solo ipotizzare ma non lo fai. Questa tua frase - poiché la lingua italiana non è un'opinione - non è ipotetica ma affermativa:  E diventa anche falsa, se pensi al piazzamento di giugno 2015 rispetto a quello di un anno prima.

Con i soldi che lotito gli ha messo a disposizione quest'anno, migliorare la Lazio in vista dei match di agosto non è stato possibile. Facciamocene una ragione (biastimando).

Quindi sei sicuro che il mercato fatto dalla Lazio , porterà a raggiungere di nuovo il terzo posto se non addirittura il secondo. Beato te.
In merito ai piazzamenti ti ricordo che nel 2014 siamo arrivati noni.
Quindi migliorare non era complicato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Ranxerox - 02 ſet 2015, 12:03
Tutte le ipotesi sono valide.
Ma si è scelta una linea. Implementazione di giovani di prospettiva, conferma dei big per cercare di mantenere almeno inalterato il valore della squadra, patrimonializzazione con acquisti a titolo definitivo.
Puo' essere che non sia la migliore ma questo è il dato.
Abbiamo già fatto acquisizioni tipo Sabatini. Candreva o Zarate.
In tutti e due i casi, (prestiti con diritto) alla fine li hai pagati una sproposito. Cosa che invece, comprando l'intero cartellino da subito, non succede. Hai il rischio di ritrovarti in mano un flop compensato dal fatto che eviti un eventuale bagno di sangue.
Secondo me poi il costo di uno in prestito è più alto rispetto a quello con l'acquisto a titolo definitivo perché, nel primo caso, te lo stanno affittando e la valutazione sul costo finale si scarica sull'anno successivo. Che somma l'acquisto per il valore di mercato più l'eventuale affitto. Sull'acquisto definito hai sicuramente un margine in più per ottenere uno sconto sul prezzo. È per una società che sta attenta al centesimo di euro questo ha un suo perché.
Poi è anche previsto l'obbligo di riscatto ad un prezzo già stabilito. In quel caso però hai già impegnato le risorse del bilancio successivo per x euro.
Siccome noi stiamo sempre in bilico col pareggio di bilancio per ovvi motivi la gran parte degli acquisti vengono fatti con la formula dell'acquisto definitivo.

Per Nando, Candreva e Basta vengono proprio dall'Udinese. Non male come sinergia. Io ritengo che rapporti o non rapporti, se Lotito si presenta a qualsiasi società di A con i soldi necessari ad accontentare la richiesta, compra. Le sinergie di qualcun altro, viaggiano su altri movimenti.
Il Milan sgancia 45 milioni alla Roma per due giocatori normalissimi, il che gli salva praticamente il bilancio e gli permette di rilanciare sul bilancio prossimo. Sara' perche Gallani e Pallotta vanno d' amore e d'accordo per reciproca simpatia. Già Bertolacci e' messo in grossa discussione.
Ma come dimenticare i Dodo' i Pamela o  Marquinos/ Digne'.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Ranxerox - 02 ſet 2015, 12:12
Quindi sei sicuro che il mercato fatto dalla Lazio , porterà a raggiungere di nuovo il terzo posto se non addirittura il secondo. Beato te.
In merito ai piazzamenti ti ricordo che nel 2014 siamo arrivati noni.
Quindi migliorare non era complicato.
Allo stesso modo non puoi nenegare quindi che sia stato migliorato il risultato tra le due stagioni.
Dal nono al terzo è un conto dal terzo in su un altro. Probabilmente siamo già sul limite più alto possibile per risorse disponibili.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: paolo1971 - 02 ſet 2015, 12:20
Tutte le ipotesi sono valide.
Ma si è scelta una linea. Implementazione di giovani di prospettiva, conferma dei big per cercare di mantenere almeno inalterato il valore della squadra, patrimonializzazione con acquisti a titolo definitivo.
Puo' essere che non sia la migliore ma questo è il dato.
Abbiamo già fatto acquisizioni tipo Sabatini. Candreva o Zarate.
In tutti e due i casi, (prestiti con diritto) alla fine li hai pagati una sproposito. Cosa che invece, comprando l'intero cartellino da subito, non succede. Hai il rischio di ritrovarti in mano un flop compensato dal fatto che eviti un eventuale bagno di sangue.
Secondo me poi il costo di uno in prestito è più alto rispetto a quello con l'acquisto a titolo definitivo perché, nel primo caso, te lo stanno affittando e la valutazione sul costo finale si scarica sull'anno successivo. Che somma l'acquisto per il valore di mercato più l'eventuale affitto. Sull'acquisto definito hai sicuramente un margine in più per ottenere uno sconto sul prezzo. È per una società che sta attenta al centesimo di euro questo ha un suo perché.
Poi è anche previsto l'obbligo di riscatto ad un prezzo già stabilito. In quel caso però hai già impegnato le risorse del bilancio successivo per x euro.
Siccome noi stiamo sempre in bilico col pareggio di bilancio per ovvi motivi la gran parte degli acquisti vengono fatti con la formula dell'acquisto definitivo.

Per Nando, Candreva e Basta vengono proprio dall'Udinese. Non male come sinergia. Io ritengo che rapporti o non rapporti, se Lotito si presenta a qualsiasi società di A con i soldi necessari ad accontentare la richiesta, compra. Le sinergie di qualcun altro, viaggiano su altri movimenti.
Il Milan sgancia 45 milioni alla Roma per due giocatori normalissimi, il che gli salva praticamente il bilancio e gli permette di rilanciare sul bilancio prossimo. Sara' perche Gallani e Pallotta vanno d' amore e d'accordo per reciproca simpatia. Già Bertolacci e' messo in grossa discussione.
Ma come dimenticare i Dodo' i Pamela o  Marquinos/ Digne'.
Concordo, ci sono sinergie assai discutibili dal punto di vista tecnico ed etico, penso anche ai molti giocatori dell'Udinese finiti alla Juventus (Pepe, Isla, Asamoah, Pereyra, Motta) per i quali sono stati pagati riscatti altissimi, rispetto al reale valore del giocatore.
Prima di Lotito nessuno prendeva un giocatore col diritto di riscatto, si usavano le comproprietà, lui ha lanciato la moda con la quale ci perculeggiavano tutti, perchè prendevamo in affitto i giocatori. Guardatevi intorno e ditemi quanti calciatori l'inter e la Roma quest'anno hanno preso con questo metodo.
Ci sono molte verità come sempre nella vita, ma la Lazio ha difficoltà a tessere tele con altre società e non credo sia solo per il carattere di Lotito o il suo atteggiamento ma pure perchè alcuni dei grandi club non vogliono che accada.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Maestro83 - 02 ſet 2015, 12:21
A noi serviva Pinzi? La domanda dovrebbe essere retorica ma dopo quello che ho letto non lo sembrerebbe.

Ma quale Pinzi, in questo momento vale Firmani. Anzi, almeno ci ha risparmiato la mossa paracula di prendere un giocatore modesto ma laziale per ingraziarsi la tifoseria.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Jeffry - 02 ſet 2015, 12:21
Con i soldi che lotito gli mette a disposizione , migliorare la Lazio non è possibile.
Facciamocene una ragione.

Visto che si preannuncia già come il tormentone della stagione, almeno, riportiamolo fedelmente.
Ha detto che non è facile e non che è impossibile.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Zanzalf - 02 ſet 2015, 12:41
Leggo di gente che smania di rischiare. Io no.
Io me li ricordo bene quei giorni del 2004.

E mi ricordo bene che poco hanno potuto fare i tifosi per salvarla. Ricordo le iniziative di Lazionista, poca roba.

È sempre così: chi ti spinge a rischiare raramente è disposto a mettere i soldi per raccattare i cocci.

Io no, non voglio rischiare, perché dovessimo andare a gambe all'aria, la prossima volta, non ci salva neanche il Padreterno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: italicbold - 02 ſet 2015, 12:56
ma presentarsi in autostrada in riserva, e pure con le gomme sgonfie, per una volta che avevi prenotato la vacanza dei sogni con la famiglia, è da ricovero.

Scusa Giusé, ma non regge.
Mi stai parlando di una partita, importante ma una partita.
Il 18 agosto, giorno della partita d'andata, la Lazio non c'aveva bisogno di un  vice-Biglia, perché c'aveva Biglia.
Una partita, non un campionato, e tu mi leghi tutto a sta partita. Mi parli di Valdifiori o Cigarini.
Ripeto la questione, co Cigarini e Valdifiori passavamo il turno sicuri ?

Noi, il 18 siamo entrati con Biglia e Klose in campo.
Biglia si rompe 3 giorni prima della partita di ritorno.
Ma davvero vi sembra un assurdo pensare che Tare, al vice Biglia, in chiave Leverkusen non ci ha mai pensato.
Perché c'ha Biglia.
Perché a Pioli gli ha dato in mano Biglia.
che cosa ne puo' sapere Tare  che Biglia si rompe 3 giorni prima ?

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: eaglemiky - 02 ſet 2015, 13:34
Scusa Giusé, ma non regge.
Mi stai parlando di una partita, importante ma una partita.
Il 18 agosto, giorno della partita d'andata, la Lazio non c'aveva bisogno di un  vice-Biglia, perché c'aveva Biglia.
Una partita, non un campionato, e tu mi leghi tutto a sta partita. Mi parli di Valdifiori o Cigarini.
Ripeto la questione, co Cigarini e Valdifiori passavamo il turno sicuri ?

Noi, il 18 siamo entrati con Biglia e Klose in campo.
Biglia si rompe 3 giorni prima della partita di ritorno.
Ma davvero vi sembra un assurdo pensare che Tare, al vice Biglia, in chiave Leverkusen non ci ha mai pensato.
Perché c'ha Biglia.
Perché a Pioli gli ha dato in mano Biglia.
che cosa ne puo' sapere Tare  che Biglia si rompe 3 giorni prima ?
A me sembra che il vice Biglia ci sia se no lo avrebbero comprato o non avrebbero rescisso a Ledesma. Non capisco pero' perche' non fosse giudicato in condizione. Per me qualcosa e' andata molto storto nella preparazione al preliminare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: carib - 02 ſet 2015, 13:43
Quindi sei sicuro che il mercato fatto dalla Lazio , porterà a raggiungere di nuovo il terzo posto se non addirittura il secondo. Beato te.
In merito ai piazzamenti ti ricordo che nel 2014 siamo arrivati noni.
Quindi migliorare non era complicato.
L'unico sicuro sei tu. Te la canti e te la suoni. La conversazione senza senso fondata su dilatazioni spaziotemporali e commenti opinabili che spacci per verità assolute, finisce qui. Auspico una moratoria per interventi di questo genere.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: carib - 02 ſet 2015, 13:43
Il tifoso è veramente un "animale" unico, simile a molti, uguale a nessuno. Quello della Lazio, per la mia esperienza è un gradino superiore alla specie.
Senza critiche non possiamo proprio stare e non è vero che le critiche sono sempre il sale del discorso, spesso sono solo sale sulle ferite.
A noi serviva Pinzi? La domanda dovrebbe essere retorica ma dopo quello che ho letto non lo sembrerebbe.
Tare ha indirizzato col tempo il "disegno tecnico", (progetto è una parola che lascio a quegli altri), ha capito che Lotito non avrebbe investito più di quanto guadagna (aspetto ai più sfuggente), che non ha intenzione di alzare il tetto degli ingaggi oltre i 2,5 milioni di euro, perchè se ne dai 3 a uno, poi vengono tutti a bussare alla tua porta e non ci metti molto a sforare; ci siamo già passati con Cragnotti, quando Gottardi guadagnava quanto un top player attuale. Altri tempi, altra società, altri successi, altre paure.
Tare ha pensato di investire nei giovani, così puoi tenere bassi gli ingaggi e attrezzare la squadra per il futuro. E' un'idea che a me piace e lo scorso anno ha dato i suoi frutti, quest'anno prosegue con la dismissione dei calciatori fuori del progetto tecnico e anche costosi. Abbiamo avuto dei feriti gravi lungo la strada, è innegabile, però bisogna andare avanti su questa strada, perchè secondo me è l'unica praticabile con questa società, e ovviamente mettere in conto anche cessioni a costi altissimi, come il Wolfsburg con de Bruyne e Perisic.
A molti questa strada non piace ma non hanno prospettato alternative.
Ossigeno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: carib - 02 ſet 2015, 13:45
Scusa Giusé, ma non regge.
Mi stai parlando di una partita, importante ma una partita.
Il 18 agosto, giorno della partita d'andata, la Lazio non c'aveva bisogno di un  vice-Biglia, perché c'aveva Biglia.
Una partita, non un campionato, e tu mi leghi tutto a sta partita. Mi parli di Valdifiori o Cigarini.
Ripeto la questione, co Cigarini e Valdifiori passavamo il turno sicuri ?

Noi, il 18 siamo entrati con Biglia e Klose in campo.
Biglia si rompe 3 giorni prima della partita di ritorno.
Ma davvero vi sembra un assurdo pensare che Tare, al vice Biglia, in chiave Leverkusen non ci ha mai pensato.
Perché c'ha Biglia.
Perché a Pioli gli ha dato in mano Biglia.
che cosa ne puo' sapere Tare  che Biglia si rompe 3 giorni prima ?
Gius io sono d'accordo con IB. Quella su Biglia è una domanda che ho fatto almeno 10 volte nel forum e altrove: nessuno ha mai risposto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Lacan - 02 ſet 2015, 13:47
Ci sono squadre che quest'anno hanno "comprato" mezze dozzine di giocatori pagando solo il prestito e posticipando il pagamento eventuale del cartellino alle annate future... Mai come quest'anno era la strada da intraprendere a fine giugno - inizio luglio poichè avevamo un agosto molto intenso e decisivo. Giusto intraprendere la via del ringiovanimento, meno giusto mantenere inalterate le pecche di una rosa già bene evidenziate durante l'ultimo anno: le due cose dovevano procedere parallelamente. Impossibile non tener conto che il calcio ci insegna due cose fondamentali: confermarsi il secondo anno non è per niente scontato, disputare 3 competizioni invece di 2 è una cosa completamente diversa e porta via tantissimi punti soprattutto se in rosa non ci sono giocatori abituati...

La frase questa squadra è difficilmente migliorabile è assolutamente errata o quantomeno incompleta.

Certo vorrei vederlo all'opera con un presidente diverso...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Sonni Boi - 02 ſet 2015, 13:48
A me sembra che il vice Biglia ci sia se no lo avrebbero comprato o non avrebbero rescisso a Ledesma. Non capisco pero' perche' non fosse giudicato in condizione. Per me qualcosa e' andata molto storto nella preparazione al preliminare.

Non è stato giudicato in condizione perchè non lo era.
Pioli ha detto chiaramente che Cataldi "ha avuto una preparazione difficile con prestazioni insufficienti", o qualcosa del genere.
Evidentemente è ancora fuori forma, e del resto mi sembra che a Verona sia stato evidente.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 02 ſet 2015, 14:02
tare e' bravissimo, qualche toppa la prende ma lo fanno tutti, risponde alle scelte societarie, calciatori che possano generare plusvalenze.
ha due difetti
 - non e' simpatico e si vende male ,non dovrebbe parlare, ma questo lo eviterebbe se ci fosse un direttore generale
 - non sa vendere i calciatori, ma pure qua' gli concedo l'attenuante dei cartelli e delle sinergie da cui stiamo fuori.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: eaglemiky - 02 ſet 2015, 14:05
Gius io sono d'accordo con IB. Quella su Biglia è una domanda che ho fatto almeno 10 volte nel forum e altrove: nessuno ha mai risposto.
Ho risposto io  :p. E' Cataldi mica ne serviva un altro ancora. Il mistero e' che Cataldi a 21 anni sia arrivato fuori condizione a fine agosto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: NandoViola - 02 ſet 2015, 14:17
Ho risposto io  :p. E' Cataldi mica ne serviva un altro ancora. Il mistero e' che Cataldi a 21 anni sia arrivato fuori condizione a fine agosto.
perchè ha avuto l'europeo e non ha mai staccato o quasi (e comunque non è ancora pronto per prendersi la Lazio).
così come biglia, che per due anni non si è fermato.
ecco perchè serviva un suo vice abile ed arruolato, da subito, a maggior ragione con la partenza di ledesma (rispondo a IB e Carib).
sapendo queste cose non ci voleva la scienza infusa per operare nel modo corretto, senza avere la sicurezza ad ogni modo di poterlo passare il turno, questo è ovvio.
a leverkusen abbiamo giocato con onazi, credo che siamo tutti d'accordo, non presentabile, a quei livelli.
per me questo è, e rimane, un errore che potremmo pagare per i prossimi anni.
non ci resta che sperare che Morrison esploda domattina e mandi in panchina pure Biglia, e non sto scherzando.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: Jeffry - 02 ſet 2015, 14:21
...
a leverkusen abbiamo giocato con onazi, credo che siamo tutti d'accordo, non presentabile, a quei livelli.
...

Credi male.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gio - 02 ſet 2015, 14:24
La tesi della sfortuna e del "non si poteva prevedere" non regge
Allora che differenza c'é tra me ed uno che fa il mestiere di DS ?
Per dire, se oggi De Vrj si infortuna  per tre mesi sono dolori. La sfortuna non c'entra nulla.
Ricordo che negli anni 90 il Milan fu costretto a giocare una partita importante  con un portiere di 17 anni (mi sembra fosse cudicini in coppa italia con le merxe, ma potrei sbagliare). Persero, e Berlusconi fece nero Galliani. Ma che né poteva sapere Galliani che si infortunavano insieme due portieri ? Fatto sta che da allora il Milan prende sempre un terzo portiere a fine carriera che, in caso di sfortuna, offre piú garanzie di un 17enne alla prima partita.
In sostanza, spesso la sfortuna capita a chi non é abbastanza  bravo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: NandoViola - 02 ſet 2015, 14:26
Credi male.
Rigoni, Hetemaj e Birsa (i tre del chievo per intenderci) je magnano in testa al nostro Onazi.
pensa se ci puoi fare la CL.
con tutto l'affetto per Eddy a cui auguro comunque una bella carriera, Lazio o non Lazio.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: flender - 02 ſet 2015, 14:27
Non è stato giudicato in condizione perchè non lo era.
Pioli ha detto chiaramente che Cataldi "ha avuto una preparazione difficile con prestazioni insufficienti", o qualcosa del genere.
Evidentemente è ancora fuori forma, e del resto mi sembra che a Verona sia stato evidente.

Purtroppo tutta la rosa, eccetto qualche elemento è fuori condizione. Non ci possiamo aspettare che sia Cataldi a prendere in mano la squadra. E comunque è lui il vice Biglia. Farà grandi cose. Il tempo sarà la panacea dei nostri "mali" ne sono convinto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 02 ſet 2015, 14:27
Opinione legittima.
Ma tale resta.
La CL, Onazi, la può fare tranquillamente.
E l'ha fatto vedere.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Daniela - 02 ſet 2015, 14:28
Onazi ha giocato bene con il BL ma il suo ruolo non è quello di Biglia
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: flender - 02 ſet 2015, 14:32
Onazi ha giocato bene con il BL ma il suo ruolo non è quello di Biglia

Scusa prendo spunto dal tuo post. E' questo il punto, bravo a fare diga ma impostare non è nelle sue corde. Questione di caratteristiche e qualità. Ha altre peculiarità,. Questo non vuol dire che non possa giocare la champions.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: carib - 02 ſet 2015, 14:52
perchè ha avuto l'europeo e non ha mai staccato o quasi (e comunque non è ancora pronto per prendersi la Lazio).
così come biglia, che per due anni non si è fermato.
ecco perchè serviva un suo vice abile ed arruolato, da subito, a maggior ragione con la partenza di ledesma (rispondo a IB e Carib).
sapendo queste cose non ci voleva la scienza infusa per operare nel modo corretto, senza avere la sicurezza ad ogni modo di poterlo passare il turno, questo è ovvio.
a leverkusen abbiamo giocato con onazi, credo che siamo tutti d'accordo, non presentabile, a quei livelli.
per me questo è, e rimane, un errore che potremmo pagare per i prossimi anni.
non ci resta che sperare che Morrison esploda domattina e mandi in panchina pure Biglia, e non sto scherzando.
Ok. Hai Biglia e Cataldi. Tu dici: compriamo un terzo nell'eventualità che tutti e due si facciano male (o che siano fuori forma) perché è assodato che per Pioli il vice Biglia è Danilo. Perfetto. Sono d'accordo con te. Quando lo compri? COme ce lo ficchi nei 25? Deve essere all'altezza di Biglia o di Cataldi? Perché se è un vice Biglia, Cataldi diventa panchinaro fisso. E se è un vice Cataldi, siamo sicuri che è in grado di dirigere il centrocampo a Leverkusen?
Detto questo io penso che Tare e Pioli non abbiano preventivato un acquisto del genere, perché in caso di assenza del regista la Lazio può fare il 4-2-3-1. Il problema, ulteriore, è che a Leverkusen ci è mancato anche l'1 in grado di sostenere questo gioco: Djo e Dio.
Ecco, io in ottica preliminare CL più che un vice Biglia avrei pensato MA A GIUGNO a una punta affidabile. Se c'è un errore, nel breve periodo ma pesantissimo, IMHO è qui. Sei d'accordo?
Aggiungo solo una cosa. Sebbene alcune trattative si siano concluse dopo lunghi tiramolla sono convinto che il mercato della Lazio sia stato organizzato da Tare diversi mesi prima della sua apertura. Quando l'obiettivo dichiarato della Lazio, e anche l'unico oggettivamente perseguibile, era l'EL. Poi il brutto anatroccolo si è trasformato in alieno e ha iniziato a correre più di tutti. Ed è finita come sappiamo. Che anno è (stato).
Tuttavia il terzo posto con un preliminare da giocare contro una big, paradossalmente, ha sconvolto un piano ben congegnato per giocare in Europa contro pari livello e pensare pure di arrivare fino in fondo: costruire una squadra giovane e veloce, con alcuni giocatori chiave esperti e maturi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Daniela - 02 ſet 2015, 14:53
Scusa prendo spunto dal tuo post. E' questo il punto, bravo a fare diga ma impostare non è nelle sue corde. Questione di caratteristiche e qualità. Ha altre peculiarità,. Questo non vuol dire che non possa giocare la champions.

hai capito il senso del mio post ;)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Daniela - 02 ſet 2015, 14:56
Ok. Hai Biglia e Cataldi. Tu dici: compriamo un terzo nell'eventualità che tutti e due si facciano male (o che siano fuori forma) perché è assodato che per Pioli il vice Biglia è Danilo. Perfetto. Sono d'accordo con te. Quando lo compri? COme ce lo ficchi nei 25? Deve essere all'altezza di Biglia o di Cataldi? Perché se è un vice Biglia, Cataldi diventa panchinaro fisso. E se è un vice Cataldi, siamo sicuri che è in grado di dirigere il centrocampo a Leverkusen?
Detto questo io penso che Tare e Pioli non abbiano preventivato un acquisto del genere, perché in caso di assenza del regista la Lazio può fare il 4-2-3-1. Il problema, ulteriore, è che a Leverkusen ci è mancato anche l'1 in grado di sostenere questo gioco: Djo e Dio.
Ecco, io in ottica preliminare CL più che un vice Biglia avrei pensato MA A GIUGNO a una punta affidabile. Se c'è un errore, nel breve periodo ma pesantissimo, IMHO è qui. Sei d'accordo?
Aggiungo solo una cosa. Sebbene alcune trattative si siano concluse dopo lunghi tiramolla sono convinto che il mercato della Lazio sia stato organizzato da Tare diversi mesi prima della sua apertura. Quando l'obiettivo dichiarato della Lazio, e anche l'unico oggettivamente perseguibile, era l'EL. Poi ha iniziato a correre l'alieno. Il terzo posto con un preliminare da giocare contro una big, paradossalmente, ha sconvolto un piano ben congegnato per giocare in Europa contro pari livello e pensare pure di arrivare fino in fondo: una squadra giovane e veloce, con alcuni giocatori chiave esperti e maturi.

la punta pronta e di livello era fondamentale
poi il terzino
(ma io invero non capisco la fine di Braaf: l'anno scorso ad inizio anno prima dell'infprtunio era un'ira di Dio, un signor giocatore, poi nulla)
e da ultimo un vice di Biglia
(io avrei pensato ad un vecchio mestierante a fine carriera che non potesse "turbare" il giovane Cataldi)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gianluca72 - 02 ſet 2015, 14:56
Ragazzi comunque vedo tutti che scrivete che Biglia non si è riposato ma l'anno scorso si è fatto almeno 2 mesi fuori .. Capisco che è diverso dal riposarsi però non è che si è stressato essu
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Brujita76 - 02 ſet 2015, 14:57
Ragazzi comunque vedo tutti che scrivete che Biglia non si è riposato ma l'anno scorso si è fatto almeno 2 mesi fuori .. Capisco che è diverso dal riposarsi però non è che si è stressato essu
hai detto bene, non è la stessa cosa IMHO
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: CodyAnderson - 02 ſet 2015, 15:20
Rigoni, Hetemaj e Birsa (i tre del chievo per intenderci) je magnano in testa al nostro Onazi.
pensa se ci puoi fare la CL.
con tutto l'affetto per Eddy a cui auguro comunque una bella carriera, Lazio o non Lazio.

in realtà i tre suddetti hanno magnato in testa a Lulic, Cataldi e Parolo. magari con Onazi (nostro uomo piu' in forma) in campo sarebbe andata diversamente.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: NandoViola - 02 ſet 2015, 15:45
Ok. Hai Biglia e Cataldi. Tu dici: compriamo un terzo nell'eventualità che tutti e due si facciano male (o che siano fuori forma) perché è assodato che per Pioli il vice Biglia è Danilo. Perfetto. Sono d'accordo con te. Quando lo compri? COme ce lo ficchi nei 25? Deve essere all'altezza di Biglia o di Cataldi? Perché se è un vice Biglia, Cataldi diventa panchinaro fisso. E se è un vice Cataldi, siamo sicuri che è in grado di dirigere il centrocampo a Leverkusen?
Detto questo io penso che Tare e Pioli non abbiano preventivato un acquisto del genere, perché in caso di assenza del regista la Lazio può fare il 4-2-3-1. Il problema, ulteriore, è che a Leverkusen ci è mancato anche l'1 in grado di sostenere questo gioco: Djo e Dio.
Ecco, io in ottica preliminare CL più che un vice Biglia avrei pensato MA A GIUGNO a una punta affidabile. Se c'è un errore, nel breve periodo ma pesantissimo, IMHO è qui. Sei d'accordo?
Aggiungo solo una cosa. Sebbene alcune trattative si siano concluse dopo lunghi tiramolla sono convinto che il mercato della Lazio sia stato organizzato da Tare diversi mesi prima della sua apertura. Quando l'obiettivo dichiarato della Lazio, e anche l'unico oggettivamente perseguibile, era l'EL. Poi il brutto anatroccolo si è trasformato in alieno e ha iniziato a correre più di tutti. Ed è finita come sappiamo. Che anno è (stato).
Tuttavia il terzo posto con un preliminare da giocare contro una big, paradossalmente, ha sconvolto un piano ben congegnato per giocare in Europa contro pari livello e pensare pure di arrivare fino in fondo: costruire una squadra giovane e veloce, con alcuni giocatori chiave esperti e maturi.
non siamo d'accordo su cataldi, per me l'anno scorso ha dimostrato di avere qualità importanti, ma non era, e non è, ancora in grado di prendersi la Lazio sulle spalle, io la penso così.
detto questo, capirai la mia incazzatura sul fatto che non hanno preso un centrocampista pronto a fare l'alter ego di biglia, sapendo che avevi un preliminare di CL, e male che andava comunque avevi la EL.
(detto tra noi, tra i nostri giovani, aspetto di vedere Murgia, sarò il solo a ritenerlo il vero erede di Lucas qua dentro, ma per me, se si struttura fisicamente, è fo rti ssi mo).
sulla punta ed il terzino vedo che siamo tutti più o meno d'accordo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: laudrup10 - 02 ſet 2015, 17:27
Opinione legittima.
Ma tale resta.
La CL, Onazi, la può fare tranquillamente.
E l'ha fatto vedere.
Lo hai visto solo tu
Onazi e' un mediocre giocatore non da serie a figuriamoci da champions
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Unico)
Inserito da: laudrup10 - 02 ſet 2015, 17:29
in realtà i tre suddetti hanno magnato in testa a Lulic, Cataldi e Parolo. magari con Onazi (nostro uomo piu' in forma) in campo sarebbe andata diversamente.
Onazi e' gia un esubero del prossimo mercato...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: StylishKid - 02 ſet 2015, 17:32
OT

Quando sento parla' de giocatori stressati me girano così i colleoni....

FINE OT
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 02 ſet 2015, 18:03
Lo hai visto solo tu
Onazi e' un mediocre giocatore non da serie a figuriamoci da champions
:lol:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 02 ſet 2015, 18:19
Lo hai visto solo tu
Onazi e' un mediocre giocatore non da serie a figuriamoci da champions
Strano che non sia neanche da serie a uno che ha giocato da protagonista assoluto un mondiale e una coppa d'Africa, tra l'altro pure vinta.
Ricordo a te e a altri netters che i tempi in cui la Lazio a centrocampo schierava i Veron e i Nedved è finito da un pezzo; forse non vi siete accorti che ultimamente in quel reparto abbondavano i Mudingay, i Ledesma, i Brocchi. Avere una riserva come Onazi è un lusso da signori.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Magnopèl - 02 ſet 2015, 18:22
Opinione legittima.
Ma tale resta.
La CL, Onazi, la può fare tranquillamente.
E l'ha fatto vedere.
Ma dove?
Al max può fare una gara garantendo impegno e intensità, fine.
Per la CL, quella vera, serve ben altro e il fatto che i centrocampisti (e tutta la squadra) non erano in condizione è un aggravante per il Mister e non rende Onazi un centrocampista di livello.
Il tutto imho.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Charlot - 02 ſet 2015, 18:28

In sostanza, spesso la sfortuna capita a chi non é abbastanza  bravo.

Marchetti-Biglia-Klose-Djordjevic.
La sfortuna in quei giorni ci ha visto male... probabilmente però saremmo usciti lo stesso, peccato.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 03 ſet 2015, 11:27
Si è sempre presentato ai microfoni, anche al termine di sessioni di mercato ben peggiori di quella appena terminata (settembre 2013, gennaio 2014, anche lo scorso gennaio). Quest'anno ancora non ha rilasciato mezza dichiarazione.
Chissà perchè.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 09 Nov 2015, 09:22
Premetto che continuo a considerare il suo mercato estivo, un buon mercato.

Non lo considero responsabile neanche di un mancato intervento nei centrali difensivi, perchè non messo adeguatamente al corrente della reale situazione clinica di De Vrij da staff medico e giocatori( mia supposizione personale).

Ma ora, anche per lui non ci sono scuse:

il 2 Gennaio devono essere a disposizione del Mister( chiunque esso sia, spero non Pioli) un difensore centrale ed un centrocampista di medio/ottimo livello eventualmente finanziati con una cessione eccellente.

Operazioni che deve concludere ora, in questi giorni, per poi formalizzarle quando permesso.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: genesis - 09 Nov 2015, 09:27
Per giudicare il suo operato, bisognerebbe sapere quanto è libero di operare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 09 Nov 2015, 09:28
Premetto che continuo a considerare il suo mercato estivo, un buon mercato.

Non lo considero responsabile neanche di un mancato intervento nei centrali difensivi, perchè non messo adeguatamente al corrente della reale situazione clinica di De Vrij da staff medico e giocatori( mia supposizione personale).

Ma ora, anche per lui non ci sono scuse:

il 2 Gennaio devono essere a disposizione del Mister( chiunque esso sia, spero non Pioli) un difensore centrale ed un centrocampista di medio/ottimo livello eventualmente finanziati con una cessione eccellente.

Operazioni che deve concludere ora, in questi giorni, per poi formalizzarle quando permesso.
ottimo intenditore di calcio, lavora coi pinoli e le fusaje, con le risorse di lotito altri ci porterebbero in B.
un solo appunto, dovrebbe cominciare a prendere giocatori che servono invece che giocatori bravi.
ed essere meno spocchioso e antipatico ma quello non e' colpa sua, se ci fosse un DG di lui non vedremmo mai la faccia o sentiremmo mai la voce.
purtroppo la lazio di lotito per non pagare stipendi accorpa mansioni.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Property - 09 Nov 2015, 09:30
credo che anche qui i fatti alla lunga parlino chiaro.
come molti è uno che fa errori e cose giuste, per me più errori.
Ma certamente è uno che non sa fare una squadra.
Che è la mission principale di un DS.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 09 Nov 2015, 09:31
ottimo intenditore di calcio, lavora coi pinoli e le fusaje, con le risorse di lotito altri ci porterebbero in B.
un solo appunto, dovrebbe cominciare a prendere giocatori che servono invece che giocatori bravi.
ed essere meno spocchioso e antipatico ma quello non e' colpa sua, se ci fosse un DG di lui non vedremmo mai la faccia o sentiremmo mai la voce.
purtroppo la lazio di lotito per non pagare stipendi accorpa mansioni.

Ovviamente sono d'accordo, ma ciò non toglie che il 2 Gennaio devono stare a Formello i rinforzi di cui abbiamo bisogno per riconfermarci conquistare almeno il quinto posto.

Stavolta non gli è permesso di fare stronzate con le tempistiche,  le trattative le deve concludere ora, con una cessione eccellente se la lotta per lo scudetto del bilancio non gli consente di disporre di adeguate risorse.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 09 Nov 2015, 09:38
Ovviamente sono d'accordo, ma ciò non toglie che il 2 Gennaio devono stare a Formello i rinforzi di cui abbiamo bisogno per riconfermarci conquistare almeno il quinto posto.

Stavolta non gli è permesso di fare stronzate con le tempistiche,  le trattative le deve concludere ora, con una cessione eccellente se la lotta per lo scudetto del bilancio non gli consente di disporre di adeguate risorse.
i rinforzi di cui abbiamo bisogno, almeno per centrare l'europa league visti i 5 posti prenotati da riom naples fiore inter e juve, e che dobbiamo giocarci col milan sono :
un portiere visto che i due che abbiamo sono inaffidabili
un terzino sx che ci manca da tempo e radu e lulic dopo una buona fanno i regali
due centrali visto che quelli che abbiamo a turno o a volte anche insieme fanno i regali.
non sto' esagerando, comprare un difensore sarebbe solo un brodino.
la difesa va cambiata tutta, e' innegabile.
penultima difesa della serie A.
penultima.
solo il carpi peggio.
de che stamo a parla' ?
4 innesti a gennaio senno' non cambia niente.
4 titolari nazionali.
senno' arriviamo ottavi.
credi che lotito possa sostenere questo sforzo ?
io no. come gia' immagino che i mercati saranno al risparmio, i proventi delle coppe sono gia' stati contabilizzati, i prx mercati saranno di cessioni e aquisti al risparmio, considerando i minori introiti.
arrivare tra le prime 5 e' quasi impossibile.
tare a gennaio dovra' lavorare senza soldi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: eandiamo - 09 Nov 2015, 09:38
Per giudicare il suo operato, bisognerebbe sapere quanto è libero di operare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: genesis - 09 Nov 2015, 09:48
i rinforzi di cui abbiamo bisogno, almeno per centrare l'europa league visti i 5 posti prenotati da riom naples fiore inter e juve, e che dobbiamo giocarci col milan sono :
un portiere visto che i due che abbiamo sono inaffidabili
un terzino sx che ci manca da tempo e radu e lulic dopo una buona fanno i regali
due centrali visto che quelli che abbiamo a turno o a volte anche insieme fanno i regali.
non sto' esagerando, comprare un difensore sarebbe solo un brodino.
la difesa va cambiata tutta, e' innegabile.
penultima difesa della serie A.
penultima.
solo il carpi peggio.
de che stamo a parla' ?
4 innesti a gennaio senno' non cambia niente.
4 titolari nazionali.
senno' arriviamo ottavi.
credi che lotito possa sostenere questo sforzo ?
io no. come gia' immagino che i mercati saranno al risparmio, i proventi delle coppe sono gia' stati contabilizzati, i prx mercati saranno di cessioni e aquisti al risparmio, considerando i minori introiti.
arrivare tra le prime 5 e' quasi impossibile.
tare a gennaio dovra' lavorare senza soldi.

Niente centravanti ?
Arriveranno solo se lotteremo per la retrocessioni, altrimenti credo che prenderà un centrale difensivo e basta.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ro - 09 Nov 2015, 10:00
Ha parlato di ieri sera? M soprattutto si è dimesso?

AVANTI LAZIO
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: kelly slater - 09 Nov 2015, 10:04
Mercato difficile da migliorare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Property - 09 Nov 2015, 10:05
Mercato difficile da migliorare.
in realtà ha detto, questa squadra è difficilmente migliorabile.
roba da pazzi. :o :o
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: shaolin - 09 Nov 2015, 10:06
10 euro di budget, er caviale non lo compri di certo, te riscaldi la solita minestra che purtroppo e' pure scaduta nel frattempo.....
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: genesis - 09 Nov 2015, 10:08
10 euro di budget, er caviale non lo compri di certo, te riscaldi la solita minestra che purtroppo e' pure scaduta nel frattempo.....

Infatti. Poi, ripeto, bisognerebbe sapere quanto è limitatato da Lotito. Esempio, magari lui il vendi e compra lo farebbe ma Lotito no...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Property - 09 Nov 2015, 10:10
10 euro di budget, er caviale non lo compri di certo, te riscaldi la solita minestra che purtroppo e' pure scaduta nel frattempo.....
peggio mi sento.
se chai 10 euro di budget, tu mi vai a prendere 3 trequartisti, un'ala sinistra e un terzino destro?
e per di più 20enni senza esperienze di un certo livello o reduci da inattività lunghe o da problemi personali seri.
questo è agire con criterio e coscienza?
ma siamo seri.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 09 Nov 2015, 10:12
Tare ha dimostrato di riuscire a prendere diversi talenti. Di esser bravo nel capire le potenzialità di un giocatore.
Ma forse di meno nel capire le necessità della squadra.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 09 Nov 2015, 10:19
peggio mi sento.
se chai 10 euro di budget, tu mi vai a prendere 3 trequartisti, un'ala sinistra e un terzino destro?
e per di più 20enni senza esperienze di un certo livello o reduci da inattività lunghe o da problemi personali seri.
questo è agire con criterio e coscienza?
ma siamo seri.

Sono serio e ti rispondo che ha fatto benissimo.
Infatti le buche quest'anno te le stanno dando le (presunte) certezze, alcuni dei titolarissimi dello scorso anno.
La lista è lunghissima: Marchetti, Radu, Candreva, Klose, Parolo, in parte anche Biglia, Basta e FA. Oltre ovviamente all'altra certezza dello scorso anno, Pioli, che è allo sbando più totale. Anzi, le uniche note liete finora le hanno date alcuni di questi giovani: SMS Khisna e Hoedt.

Ma partendo dall'assunto che Tare vi sta sul cazzo allora ecco l'occasione ghiottissima di addebitargli il fallimento di questa stagione, che ha altri soggetti cui imputare tranne a lui che ha fatto il suo. Certo, con 30 milioni in più (i soldi della champions), si sarebbe potuto fare altro e altro avrebbe sicuramente fatto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: izio - 09 Nov 2015, 10:21
Tare ha le sue colpe certamente.
Concordo con chi dice che sa individuare giovani e bravi giocatori, meno bravo nell'allestire una squadra.
Però sono sicuro che per lui sia l'unico modo per fare mercato.
Avesse risorse diverse secondo me farebbe meglio.

Lotito pensa a allestire un numero di giocatori che garantiscono di far fare alla Lazio campionati in serie A.
Se arriva la stagione favorevole ok altrimenti pazienza. Purchè non si rischi più del dovuto.

Punto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: telegraph road - 09 Nov 2015, 10:22
Tare ha dimostrato di riuscire a prendere diversi talenti. Di esser bravo nel capire le potenzialità di un giocatore.
Ma forse di meno nel capire le necessità della squadra di Lotito.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maximot - 09 Nov 2015, 10:25
Infatti. Poi, ripeto, bisognerebbe sapere quanto è limitatato da Lotito. Esempio, magari lui il vendi e compra lo farebbe ma Lotito no...

con i possibili 40 milioni di euro, in caso di ingresso in champions, il mercato poteva essere fatto diversamente. Il rischio lo azzeravi, perchè se fosse andata male la qualificazione, per "recuperare" la spesa a fine agosto si poteva vendere un big.
Ho sempre difeso Igli ma quest'estate la squadra non è stata rinforzata. Ha le sue responsabilità. Fermo restando che sullo schifo visto da agosto in poi non ha colpe..
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Property - 09 Nov 2015, 10:30
Sono serio e ti rispondo che ha fatto benissimo.
Infatti le buche quest'anno te le stanno dando le (presunte) certezze, alcuni dei titolarissimi dello scorso anno.
La lista è lunghissima: Marchetti, Radu, Candreva, Klose, Parolo, in parte anche Biglia, Basta e FA. Oltre ovviamente all'altra certezza dello scorso anno, Pioli, che è allo sbando più totale. Anzi, le uniche note liete finora le hanno date alcuni di questi giovani: SMS Khisna e Hoedt.
Ma partendo dall'assunto che Tare vi sta sul cazzo allora ecco l'occasione ghiottissima di addebitargli il fallimento di questa stagione, che ha altri soggetti cui imputare tranne a lui che ha fatto il suo. Certo, con 30 milioni in più (i soldi della champions), si sarebbe potuto fare altro e altro avrebbe sicuramente fatto.
Non puoi rispondere che ha fatto benissimo se resti ai fatti.
Oggi i fatti ti dicono che chi per un motivo chi per un altro, tutto il mercato, tutto, viaggia tra panchina e tribuna.
Non si può non partire da questo, che è un fatto oggettivo.
Che avessi bisogno di un terzino sx degno, di una mezzala pronta e di un centrale forte come minimo, e lasciamo stare il centravanti che viene da piangere, lo sapevano tutti, un minuto dopo la notte di napoli.
lui ha preso 3 trequartisti, un'ala, un terzino destro. con 10 milioni si, ma questi ha preso.
Non addebito il fallimento a Tare. Il fallimento parte da lotito ovviamente.
Ma visto che qui si dipingeva tare quasi come il fenomeno, il guru dei talenti, il maestro di vita dei giovani, bè no. Tare anche ha toppato e non poco.
Non colmando le prorità e non sapendo costruire una squadra con un senso, coerente con le idee tecniche e tattiche del mister.
Questo racconta il campo. A meno che di pensare che Pioli sia completamente pazzo ed lascia in panchina o tribuna presunti fenomeni.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: GiPoda - 09 Nov 2015, 10:32
Piuttosto mi auguro che capisca in questo momento qual è la situazione di Pioli.
Se Pioli è in grado di rovesciare le gerarchie lo sorregga, altrimenti si pensi ad un traghettatore e si lavori per un altro allenatore.
Il mercato di gennaio invece a me non piace perchè è quello dove ti prendono per il collo.
Serve sicuramente un buon difensore e poi valuterei una cessione eccellente (sempre che arrivino proposte eccellenti).
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 09 Nov 2015, 11:08
L'errore di fondo è stato sopravvalutare l'effetto che avrebbe avuto il ritorno di Gentiletti sulla nostra fase difensiva. Poi, visto che la sfiga con noi ci vede sempre benissimo, l'infortunio di De Vrij ha distrutto le residue certezze nel reparto.
Quindi l'errore di Tare c'è, ed è innegabile.

Detto ciò, non esistono DS che non fanno errori. E soprattutto, non si può chiedere a Tare di farci competere alla pari con le merde quando queste possono permettersi un monte ingaggi DOPPIO del nostro. Ci vorrebbe Gesù Cristo, non Tare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 09 Nov 2015, 11:13
L'errore di fondo è stato sopravvalutare l'effetto che avrebbe avuto il ritorno di Gentiletti sulla nostra fase difensiva. Poi, visto che la sfiga con noi ci vede sempre benissimo, l'infortunio di De Vrij ha distrutto le residue certezze nel reparto.
Quindi l'errore di Tare c'è, ed è innegabile.

Detto ciò, non esistono DS che non fanno errori. E soprattutto, non si può chiedere a Tare di farci competere alla pari con le merde quando queste possono permettersi un monte ingaggi DOPPIO del nostro. Ci vorrebbe Gesù Cristo, non Tare.
e hai ragione-
ma spendere i 10 mln disponibili x prendere kishna quando felipe e candreva giocano sempre e keita va gestito serviva ?
serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?
forse sti 10 mln (al netto di cavanda) potevano essere un terzino sx  e un centrale visto che mauricio si conosceva, hoedt era una speranza e gentiletti e DV sapevi che per motivi fisici fossero un incognita.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Property - 09 Nov 2015, 11:15
e hai ragione-
ma spendere i 10 mln disponibili x prendere kishna quando felipe e candreva giocano sempre e keita va gestito serviva ?
serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?
forse sti 10 mln (al netto di cavanda) potevano essere un terzino sx  e un centrale visto che mauricio si conosceva, hoedt era una speranza e gentiletti e DV sapevi che per motivi fisici fossero un incognita.
ecco.
mi sembra una considerazione molto logica e ragionevole.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maximot - 09 Nov 2015, 11:22
errata anche la gestione di Cavanda
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 09 Nov 2015, 11:29
e hai ragione-
ma spendere i 10 mln disponibili x prendere kishna quando felipe e candreva giocano sempre e keita va gestito serviva ?
serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?
forse sti 10 mln (al netto di cavanda) potevano essere un terzino sx  e un centrale visto che mauricio si conosceva, hoedt era una speranza e gentiletti e DV sapevi che per motivi fisici fossero un incognita.

Ma è facile dirlo ora Pantarè, dopo che Radu è crollato a 29 anni e De Vrij s'è spaccato tutto.

Metti che ci si infortunava per 6 mesi Felipe Anderson anzichè De Vrij e fossimo rimasti con solo Candreva e Keita come esterni... te che avresti scritto? Che sarebbe servito un altro esterno in estate dato che Keita era reduce da un'annata piena di ombre e Candreva non poteva giocarle tutte, giusto?

La verità è che quando hai pochi spicci e vuoi competere con chi spende il doppio di te, la coperta è sempre inevitabilmente corta. Noi per il budget che investiamo non possiamo arrivare più sopra di un quinto/sesto posto.

Quindi o Lotito cede la mano, o cambia politica gestionale, oppure chiedere a Tare di farci competere con continuità per il terzo posto (con un occhio sullo scudetto) è come chiedere a Vettel di vincere il mondiale con un catorcio rosso arrivando davanti a Hamilton che guida un bolide.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: kelly slater - 09 Nov 2015, 11:35
Ma è facile dirlo ora Pantarè, dopo che Radu è crollato a 29 anni e De Vrij s'è spaccato tutto.

Metti che ci si infortunava per 6 mesi Felipe Anderson anzichè De Vrij e fossimo rimasti con solo Candreva e Keita come esterni... te che avresti scritto? Che sarebbe servito un altro esterno in estate dato che Keita era reduce da un'annata piena di ombre e Candreva non poteva giocarle tutte, giusto?

La verità è che quando hai pochi spicci e vuoi competere con chi spende il doppio di te, la coperta è sempre inevitabilmente corta. Noi per il budget che investiamo non possiamo arrivare più sopra di un quinto/sesto posto.

Quindi o Lotito cede la mano, o cambia politica gestionale, oppure chiedere a Tare di farci competere con continuità per il terzo posto (con un occhio sullo scudetto) è come chiedere a Vettel di vincere il mondiale con un catorcio rosso arrivando davanti a Hamilton che guida un bolide.

io sono d'accordo con te.
per me Tare é bravo e sta facendo mezzi miracoli giá cosí.
sono convinto che se lavorasse per squadre importanti farebbe faville, Tare, altroché.

peró una cosa: se deve regolá.
non puó dire cose tipo "è una squadra difficilmente migliorabile" , perché mi stai prendendo per il culo
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 09 Nov 2015, 11:38

serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?


io su questa cosa impazzisco (non tene faccio un rimprovero a te ma al mister).

lo scorso anno abbiamo chiesto a gran voce un sostituto di Parolo "perché non può giocarle tutte", arriva SMS che fisicamente è la copia di Parolo e tecnicamente è pure meglio. eppure Pioli lo mette solo sulla trequarti. non si capisce perché. ed ora è oramai acclarato che lui non può giocare nei 3. per me è una catsata.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 09 Nov 2015, 11:40
Ma è facile dirlo ora Pantarè, dopo che Radu è crollato a 29 anni e De Vrij s'è spaccato tutto.

Metti che ci si infortunava per 6 mesi Felipe Anderson anzichè De Vrij e fossimo rimasti con solo Candreva e Keita come esterni... te che avresti scritto? Che sarebbe servito un altro esterno in estate dato che Keita era reduce da un'annata piena di ombre e Candreva non poteva giocarle tutte, giusto?

La verità è che quando hai pochi spicci e vuoi competere con chi spende il doppio di te, la coperta è sempre inevitabilmente corta. Noi per il budget che investiamo non possiamo arrivare più sopra di un quinto/sesto posto.

Quindi o Lotito cede la mano, o cambia politica gestionale, oppure chiedere a Tare di farci competere con continuità per il terzo posto (con un occhio sullo scudetto) è come chiedere a Vettel di vincere il mondiale con un catorcio rosso arrivando davanti a Hamilton che guida un bolide.

Quoto anche gli spazi tra i paragrafi.
Col senno di poi siamo bravi tutti, avere la sfera di cristallo ad agosto e prevedere cosa ti sarebbe accaduto in futuro è cosa stupenda ma ahimè impossibile. Ad esempio, l'avessi avuta io questa sfera e avessi visto l'infortunio di De Vrji che ce lo avrebbe privato per tutta la stagione avrei accettato una delle tante offerte pervenute, pare sui 25-30 milioni, e con essi avrei preso non 1 ma 2 difensori centrali fortissimi.
Sarei stato un fenomeno, lo so, come tutti quelli del senno di poi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: GiPoda - 09 Nov 2015, 11:42

serviva SMS se poi con lui non possiamo fare il 433 ?


Sms ha caratterisitche duttili.
Nel Genk ha giocato cc centrale in un 4-4-2.
Non so se Pioli lo vede solo trequartista (magari ha ragione lui non so)  ma la storia del giocatore sembra  dire altro.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: el jardinero - 09 Nov 2015, 11:44
Generalmente ritengo Tare il meno responsabile dello schifo, rispetto al presidente e alla Leggenda della panchina. Ma quest'anno è stato davvero una sciagura. Probabilmente aveva due sesterzi a disposizione ma ha sbagliato tutto, tutto. Una catastrofe in entrata ( due discreti prospetti e nulla più ) e molte sbavature in uscita.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 09 Nov 2015, 11:55
Quoto anche gli spazi tra i paragrafi.
Col senno di poi siamo bravi tutti, avere la sfera di cristallo ad agosto e prevedere cosa ti sarebbe accaduto in futuro è cosa stupenda ma ahimè impossibile. Ad esempio, l'avessi avuta io questa sfera e avessi visto l'infortunio di De Vrji che ce lo avrebbe privato per tutta la stagione avrei accettato una delle tante offerte pervenute, pare sui 25-30 milioni, e con essi avrei preso non 1 ma 2 difensori centrali fortissimi.
Sarei stato un fenomeno, lo so, come tutti quelli del senno di poi.

Infatti il senno del poi serve a poco.
C'è da concentrarsi su guida tecnica e mercato di Gennaio.
Qui Tare deve intervenire e non può sbagliare nè scelte nè tempistiche.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Property - 09 Nov 2015, 11:58
comunque il senno del poi io non ce lo vedo molto.
nel topic del mercato si è discusso tanto di questo.
se sms fosse una mezzala
se morrison e patric servivano
se hoedt fosse pronto e non meglio qualcuno con più garanzie
se kishna al posto di chi e quanto avrebbe giocato
se non fosse bene prendere un terzino sx, tanto che in molti criticarono il rinnovo a radu e brafaild
per non parlare del centravanti.

a me quasi niente sembra poi.
anzi, mi sembrano tutti argomenti ben anticipati e che ora stanno trovando conferma.
questo per onestà.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 09 Nov 2015, 12:07
È stata sbagliata proprio la strategia di mercato.

Serviva un sostituto per Biglia ed una punta centrale. Vendi Cavanda per riesumare Konko. A sto punto manda via Konko no? Hai rescisso a tutti non potevi rescindere Konko?

Sulla difesa non ha colpe perchè non si poteva prevedere che De Vrij avrebbe saltato tutta la stagione.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: genesis - 09 Nov 2015, 12:08
È stata sbagliata proprio la strategia di mercato.

Serviva un sostituto per Biglia ed una punta centrale. Vendi Cavanda per riesumare Konko. A sto punto manda via Konko no? Hai rescisso a tutti non potevi rescindere Konko?

Sulla difesa non ha colpe perchè non si poteva prevedere che De Vrij avrebbe saltato tutta la stagione.

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Pare che Konko abbia rifiutato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fiord - 09 Nov 2015, 12:10
Ma che c'entra Konko? Tralaltro sta giocando pure bene
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 09 Nov 2015, 12:10
Pare che Konko abbia rifiutato.
Lo metti fuori rosa, riesumarlo è assolutamente inconcepibile.
Se uno diventa terza scelta, perchè Konko l'anno scorso era la terza scelta sulla fascia destra, per risalire le gerarchie deve fare un'annata strepitosa. L'ha giocata una partita Konko l'anno scorso?

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 09 Nov 2015, 12:11
Ma che c'entra Konko? Tralaltro sta giocando pure bene
È solo una delle manovre di mercato assurde fatte in estate.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maximot - 09 Nov 2015, 12:14
assurdo vendere Cavanda, per me giocatore moderno,tecnico e rapido, in continuo miglioramento, per prendere uno sconosciuto Patric che non viene visto dall'allenatore nemmeno contro il Rosenborg

Per non parlare di tutti i centravanti a 0 euro rimediati in questi anni, da Perea ad Alfaro, passando per lo stesso Djordjevic che sarà anche un discreto giocatore ma non ti sposta l'ago della bilancia (anzi a me non piace per niente).
Per me anche Igli ha le sue responsabilità, non santifichiamolo
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 09 Nov 2015, 12:15
Infatti il senno del poi serve a poco.
C'è da concentrarsi su guida tecnica e mercato di Gennaio.
Qui Tare deve intervenire e non può sbagliare nè scelte nè tempistiche.

Dipende sempre dai soldi che gli mette a disposizione la Società.
Con due bruscolini e una fusaia non puoi certo comprare caviale.
Il DS è bravo in funzione delle disponibilità economiche che gli si mettono a disposizione, sarebbe opportuno che ascoltasse anche le esigenze dell'allenatore.
E' mia convinzione che a gennaio non si acquistano grandi giocatori, si prendono gli scarti delle squadre che non fanno giocare coloro che sono stati acquistati in estate o qualcuno mezzo acciaccato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 09 Nov 2015, 12:17
assurdo vendere Cavanda, per me giocatore moderno,tecnico e rapido, in continuo miglioramento, per prendere uno sconosciuto Patric che non viene visto dall'allenatore nemmeno contro il Rosenborg

Per non parlare di tutti i centravanti a 0 euro rimediati in questi anni, da Perea ad Alfaro, passando per lo stesso Djordjevic che sarà anche un discreto giocatore ma non ti sposta l'ago della bilancia (anzi a me non piace per niente).
Per me anche Igli ha le sue responsabilità, non santifichiamolo
Non è assurdo vendere Cavanda, se ti arriva l'offerta buona e lui vuole andare devi venderlo. È assurdo vendere Cavanda e sostiuirlo con Konko che l'anno scorso era la riserva della riserva.

Patric è chiaramente un giocatore imposto da Lotito e Tare.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: alkz - 09 Nov 2015, 12:19
assurdo vendere Cavanda, per me giocatore moderno,tecnico e rapido, in continuo miglioramento, per prendere uno sconosciuto Patric che non viene visto dall'allenatore nemmeno contro il Rosenborg

Per non parlare di tutti i centravanti a 0 euro rimediati in questi anni, da Perea ad Alfaro, passando per lo stesso Djordjevic che sarà anche un discreto giocatore ma non ti sposta l'ago della bilancia (anzi a me non piace per niente).
Per me anche Igli ha le sue responsabilità, non santifichiamolo

Perea e alfaro ti sono pure costati 5-6 milioni complessivamente...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maximot - 09 Nov 2015, 12:20
Non è assurdo vendere Cavanda, se ti arriva l'offerta buona e lui vuole andare devi venderlo. È assurdo vendere Cavanda e sostiuirlo con Konko che l'anno scorso era la riserva della riserva.

Patric è chiaramente un giocatore imposto da Lotito e Tare.

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Cavanda è voluto andare via perchè perchè prendeva 2 spicci. Se in un ragazzo ci credi puoi alzargli lo stipendio, anche di poco, accontentarlo e responsabilizzarlo (facendogli giocare molte partite).
Per me Cavanda poteva diventare tanta roba...opinione personale, per questo mi ci incazzo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Slasher89 - 09 Nov 2015, 12:21
Cavanda è voluto andare via perchè perchè prendeva 2 spicci. Se in un ragazzo ci credi puoi alzargli lo stipendio, anche di poco, accontentarlo e responsabilizzarlo (facendogli giocare molte partite).
Per me Cavanda poteva diventare tanta roba...opinione personale, per questo mi ci incazzo.
Ma sicuramente eh, in Turchia sta facendo molto bene.

Semplicemente non puoi sostituirlo dissotterrando Konko.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Charlot - 09 Nov 2015, 12:24
La squadra non si impegna e non lotta nel derby e si tira fuori Cavanda?
Pioli tiene in panchina Kishna-Keita-Sms-Onazi ecc. (quelli più in forma) e la colpa è di Tare??? boh...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maximot - 09 Nov 2015, 12:27
Ma sicuramente eh, in Turchia sta facendo molto bene.

Semplicemente non puoi sostituirlo dissotterrando Konko.

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certo, questo è assodato. Se mandava via Cavanda per prendermi Bruno Peres tanto di cappello...ma proprio perchè raramente prendiamo calciatori già pronti (anche perchè un Peres costerebbe 20 milioni), dobbiamo costruirceli in casa...mandandoli via hai fatto un vuoto a perdere, pure se ci guadagni 2/3 milioni di euro.
Un terzino forte e moderno deve correre il triplo di un Radu....e Cavanda lo poteva diventare
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zoppo - 09 Nov 2015, 12:27
Cronaca di un disastro annunciato.

In cui lui ha le sue colpe.
E per me è il secondo della lista.

Per me è bravo. Bravissimo nel lavoro che fa.

Ma lui e il suo sodale devono smettere di prenderci per il culo. A noi, ma anche al mister e alla squadra.
SMS è un futuro campione e Kishna un furto per quanto è bravo.
Ma non sono quello che serviva.

Non ad un gruppo e ad un mister in cui credi. In cui credi davvero.

Nessun nuovo acquisto titolare. 2 completamente bocciati. Scelte e rinnovi bocciati.
Ma non da me Zoppo. Da Pioli.

Incomincio a pensare che lo fate apposta.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 09 Nov 2015, 12:28
comunque il senno del poi io non ce lo vedo molto.
nel topic del mercato si è discusso tanto di questo.
se sms fosse una mezzala
se morrison e patric servivano
se hoedt fosse pronto e non meglio qualcuno con più garanzie
se kishna al posto di chi e quanto avrebbe giocato
se non fosse bene prendere un terzino sx, tanto che in molti criticarono il rinnovo a radu e brafaild
per non parlare del centravanti.

a me quasi niente sembra poi.
anzi, mi sembrano tutti argomenti ben anticipati e che ora stanno trovando conferma.
questo per onestà.

Avresti ragione se lo schifo di quest'anno fosse imputabile ai nuovi acquisti. Invece tranne 2 che ancora non si sono visti (o meglio Pioli ancora non ce li ha fatti vedere) gli altri sono andati più che bene, così giovani e al primo anno in Italia. La catastrofe purtroppo è dovuta ad errori interminabili del tecnico e della rosa dello scorso anno, chi con più chi con meno responsabilità. Anzi siamo tutti concordi nel volere i giovani presi quest'anno in campo (almeno SMS, Khisna e Hoedt) e qualcuno dei titolari in panca.

Ribadisco: col senno di poi, se avessimo saputo di questo Marchetti (a dir la verità fui l'unico a prevederlo), di questo Radu, di questo Candreva, e anche degli altri decisamente sottotono, nonché di De Vrji fuori per tutta la stagione il mercato si sarebbe potuto fare diversamente, magari vendendo un pezzo pregiato e con esso comprare 3-4 giocatori già pronti.
Adesso è facile fare i professori, il problema era saperlo allora.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 09 Nov 2015, 12:30
Cronaca di un disastro annunciato.

In cui lui ha le sue colpe.
E per me è il secondo della lista.

Per me è bravo. Bravissimo nel lavoro che fa.

Ma lui e il suo sodale devono smettere di prenderci per il culo. A noi, ma anche al mister e alla squadra.
SMS è un futuro campione e Kishna un furto per quanto è bravo.
Ma non sono quello che serviva.

Non ad un gruppo e ad un mister in cui credi. In cui credi davvero.

Nessun nuovo acquisto titolare. 2 completamente bocciati. Scelte e rinnovi bocciati.
Ma non da me Zoppo. Da Pioli.

Incomincio a pensare che lo fate apposta.
è quello il problema. Che Sms e Kishna siano bravi lo riconosciamo tutti, che però avendo quei soldi a disposizione fossero le priorità, comincio a pensare di no.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Property - 09 Nov 2015, 12:36
Avresti ragione se lo schifo di quest'anno fosse imputabile ai nuovi acquisti. Invece tranne 2 che ancora non si sono visti (o meglio Pioli ancora non ce li ha fatti vedere) gli altri sono andati più che bene, così giovani e al primo anno in Italia. La catastrofe purtroppo è dovuta ad errori interminabili del tecnico e della rosa dello scorso anno, chi con più chi con meno responsabilità. Anzi siamo tutti concordi nel volere i giovani presi quest'anno in campo (almeno SMS, Khisna e Hoedt) e qualcuno dei titolari in panca.

Ribadisco: col senno di poi, se avessimo saputo di questo Marchetti (a dir la verità fui l'unico a prevederlo), di questo Radu, di questo Candreva, e anche degli altri decisamente sottotono, nonché di De Vrji fuori per tutta la stagione il mercato si sarebbe potuto fare diversamente, magari vendendo un pezzo pregiato e con esso comprare 3-4 giocatori già pronti.
Adesso è facile fare i professori, il problema era saperlo allora.
eh ma la fai troppo semplice.
i nuovi acquisti oggi, al netto di pensare che Pioli sia pazzo, non sono riusciti nessuno escluso, a prendere il posto dei titolari.
Chi per una ragione, chi per un'altra.
Quindi non è corretto dire che i nuovi acquisti sono andati più che bene. In relazione a cosa? alla loro crescita personale? forse si. ma l'obiettivo non è questo. l'obiettivo era rinforzare la lazio.
ed oggi la lazio non lo è nei fatti.
Poi ribadisco, di radu si parlava già quest'estate, come di klose e djo, come di una mezzala che non è arrivata, come di un centrale più affidabile di hoedt nell'immediato.
Io non trovo molte sorprese in quello che sta succedendo.
A parte De vrij forse, ma qui dovremmo aprire un capitolo a parte.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 12:40
Ha trovato ancora una volta dei talenti clamorosi che conosceva solo lui, uno l'ha pagato, gli altri piu' o meno gratis. Patric non se sa chi e', OK, e dei motivi della cessione di Cavanda non sapete/sappiamo un cazzo quindi sarebbe giusto tacere.
Deve finire col bilancio in pari.
Solo lui in Serie A.
Ha fatto un altro capolavoro, altro che cazzi.
L'unico problema e' l'allenatore, ancora una volta uno da 600K€, io l'ho strillato ai quattro venti, ma questa E' LA POLITICA. Sono anni che imploro l'arrivo di tutti da Ancelotti in giu', ma chi li paga? Pioli troppo bene ha fatto.

Non potete, non potete continuare a dare la colpa a TUTTI.
Se Lotito non consente una politica economica piu' rischiosa questo puo' fare Tare, e anzi dovremmo ringraziarlo perche' e' un fenomeno.

Ma tu guarda che roba.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 09 Nov 2015, 12:43
Ha trovato ancora una volta dei talenti clamorosi che conosceva solo lui, uno l'ha pagato, gli altri piu' o meno gratis. Patric non se sa chi e', OK, e dei motivi della cessione di Cavanda non sapete/sappiamo un cazzo quindi sarebbe giusto tacere.
Deve finire col bilancio in pari.
Solo lui in Serie A.
Ha fatto un altro capolavoro, altro che cazzi.
L'unico problema e' l'allenatore, ancora una volta uno da 600K€, io l'ho strillato ai quattro venti, ma questa E' LA POLITICA. Sono anni che imploro l'arrivo di tutti da Ancelotti in giu', ma chi li paga? Pioli troppo bene ha fatto.

Non potete, non potete continuare a dare la colpa a TUTTI.
Se Lotito non consente una politica economica piu' rischiosa questo puo' fare Tare, e anzi dovremmo ringraziarlo perche' e' un fenomeno.

Ma tu guarda che roba.
però tarallo possiamo dire che forse quei soldi che aveva potevano essere spesi diversamente , e che le nostre priorità erano diverse rispetto a un trequartista ( questo è savic fino ad ora) e un'ala?
Nessuno ha detto che non capisce di calcio, anzi, ma che forse ha fatto degli errori questa estate, nonostante la validità di alcuni acquisti.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 12:46

L'unico problema e' l'allenatore, ancora una volta uno da 600K€, io l'ho strillato ai quattro venti, ma questa E' LA POLITICA. Sono anni che imploro l'arrivo di tutti da Ancelotti in giu', ma chi li paga? Pioli troppo bene ha fatto.


Ma dai, sicuramente ci sta mettendo del suo , ma sta cosa dello stipendio non regge.
E allora Sarri ? E lo stesso Pioli la stagione scorsa?

Non gli stanno girando i giocatori importanti, Biglia Candreva e in parte Felipe. Non ha deVrij , Mauri non le risolve perchè non gioca piu' , e la squadra tutta crea molto meno. Non a caso i nostri goleador sono fermi a 6 reti totali.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Property - 09 Nov 2015, 12:46
però tarallo possiamo dire che forse quei soldi che aveva potevano essere spesi diversamente , e che le nostre priorità erano diverse rispetto a un trequartista ( questo è savic fino ad ora) e un'ala?
Nessuno ha detto che non capisce di calcio, anzi, ma che forse ha fatto degli errori questa estate, nonostante la validità di alcuni acquisti.
anche perchè difficilmente le colpe stanno da una parte sola, troppo facile secondo me.
anzi, le colpe ce lhanno un pò tutti, che poi tutti qui sono 3, mica un esercito, pioli-tare-lotito, non è che si va oltre.
Tare non è esente da colpe.
Il budget è limitato ma le priorità non sono state centrate, almeno questo dice il campo finora.
Sempre che Pioli non si sia completamente rimbambito eh, magari può essere.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 12:47
però tarallo possiamo dire che forse quei soldi che aveva potevano essere spesi diversamente , e che le nostre priorità erano diverse rispetto a un trequartista ( questo è savic fino ad ora) e un'ala?
Nessuno ha detto che non capisce di calcio, anzi, ma che forse ha fatto degli errori questa estate, nonostante la validità di alcuni acquisti.

Ma la decisione di rinnovare a Klose chi l'ha presa secondo te? Uno che voleva spendere per una punta o uno che non voleva spendere per una punta? O uno che sperava in un altro miracolo a zero? E perche' abbiamo rinnovato a Radu? Mario Rui non lo sapeva nessuno che era forte? Non potevamo cercarlo? SMS e' un FENOMENO, altro che cazzi, e Pioli non lo schiera nel 4-3-3 perche' non ce sta a capi' un cazzo, si e' intestardito con un orribile 4-2-3-1 fin dalla prima col Leverkusen. Se a Tare dicono lascia sta' l'attaccante ma prendi un giovane forte, questo fa lui, come ha fatto con Felipe (se volemo lamenta' de Felipe?).

Davero ao, il topic (EDIT -  Forum) e' pieno di insulti a Lotito, che da dieci anni ha un budget per allenatori che manco il Sassuolo, poi la colpa e' de Tare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 09 Nov 2015, 12:47
L'errore di fondo è stato sopravvalutare l'effetto che avrebbe avuto il ritorno di Gentiletti sulla nostra fase difensiva. Poi, visto che la sfiga con noi ci vede sempre benissimo, l'infortunio di De Vrij ha distrutto le residue certezze nel reparto.
Quindi l'errore di Tare c'è, ed è innegabile.

Detto ciò, non esistono DS che non fanno errori. E soprattutto, non si può chiedere a Tare di farci competere alla pari con le merde quando queste possono permettersi un monte ingaggi DOPPIO del nostro. Ci vorrebbe Gesù Cristo, non Tare.

Dell'infortunio di De Vry se ne sapeva gia ad agosto.
a me e qualcun'altro lo disse un netter durante il preliminare, dettagliando pure entità e grvità dell'infortunio.
ora, se questa cosda la sapeva il netter, mi immagino che anche la società ne fosse al corrente quantomeno da giugno/luglio, pertanto mi domando: ma con quali razionali pensavano di afforntare una stagione con quelle tre seghe al centro della difesa?

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 09 Nov 2015, 12:50
Ma la decisione di rinnovare a Klose chi l'ha presa secondo te? Uno che voleva spendere per una punta o uno che non voleva spendere per una punta? O uno che sperava in un altro miracolo a zero? E perche' abbiamo rinnovato a Radu? Mario Rui non lo sapeva nessuno che era forte? Non potevamo cercarlo? SMS e' un FENOMENO, altro che cazzi, e Pioli non lo schiera nel 4-3-3 perche' non ce sta a capi' un cazzo, si e' intestardito con un orribile 4-2-3-1 fin dalla prima col Leverkusen. Se a Tare dicono lascia sta' l'attaccante ma prendi un giovane forte, questo fa lui, come ha fatto con Felipe (se volemo lamenta' de Felipe?).

Davero ao, il topic (EDIT -  Forum) e' pieno di insulti a Lotito, che da dieci anni ha un budget per allenatori che manco il Sassuolo, poi la colpa e' de Tare.
io non parlo di colpe e comunque mica chiedo le dimissioni di Tare . A me come ds piace, chiedo solo se forse il budget non doveva essere speso diversamente. Tutto qui.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 09 Nov 2015, 12:51
Ha trovato ancora una volta dei talenti clamorosi che conosceva solo lui, uno l'ha pagato, gli altri piu' o meno gratis. Patric non se sa chi e', OK, e dei motivi della cessione di Cavanda non sapete/sappiamo un cazzo quindi sarebbe giusto tacere.
Deve finire col bilancio in pari.
Solo lui in Serie A.
Ha fatto un altro capolavoro, altro che cazzi.
L'unico problema e' l'allenatore, ancora una volta uno da 600K€, io l'ho strillato ai quattro venti, ma questa E' LA POLITICA. Sono anni che imploro l'arrivo di tutti da Ancelotti in giu', ma chi li paga? Pioli troppo bene ha fatto.

Non potete, non potete continuare a dare la colpa a TUTTI.
Se Lotito non consente una politica economica piu' rischiosa questo puo' fare Tare, e anzi dovremmo ringraziarlo perche' e' un fenomeno.

Ma tu guarda che roba.

Non sarà mai tardi quando si capirà che il vero punto di forza della Lazio degli ultimi anni è Tare, quello che avando a disposizione ogni anno una scarpa e una ciavatta comunque ti consente di finire regolarmente nella parte sinistra della classifica, con contorno di un paio di coppe Italia (di cui una con coppainfaccia inclusa) e varie partecipazioni europee.
A Tare bisogna erigere un monumento a Formello e non rompergli regolarmente le palle. Ma guarda un po'...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 09 Nov 2015, 12:51
Ma è facile dirlo ora Pantarè, dopo che Radu è crollato a 29 anni e De Vrij s'è spaccato tutto.

Metti che ci si infortunava per 6 mesi Felipe Anderson anzichè De Vrij e fossimo rimasti con solo Candreva e Keita come esterni... te che avresti scritto? Che sarebbe servito un altro esterno in estate dato che Keita era reduce da un'annata piena di ombre e Candreva non poteva giocarle tutte, giusto?

La verità è che quando hai pochi spicci e vuoi competere con chi spende il doppio di te, la coperta è sempre inevitabilmente corta. Noi per il budget che investiamo non possiamo arrivare più sopra di un quinto/sesto posto.

Quindi o Lotito cede la mano, o cambia politica gestionale, oppure chiedere a Tare di farci competere con continuità per il terzo posto (con un occhio sullo scudetto) è come chiedere a Vettel di vincere il mondiale con un catorcio rosso arrivando davanti a Hamilton che guida un bolide.
no aspe'....io parlo x me, de caxxate n'ho scritte tante ma sulla storia di radu e dei centrali batto come un martello da tempo.
de vrij anche se per motivi forse diversi dava l'idea di non essere troppo affidabile, anderson candreva e keita non davano quest'impressione.
senno di poi ok ma sulla difesa insisto da tempo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 12:52
Ma dai, sicuramente ci sta mettendo del suo , ma sta cosa dello stipendio non regge.
E allora Sarri ? E lo stesso Pioli la stagione scorsa?

Non gli stanno girando i giocatori importanti, Biglia Candreva e in parte Felipe. Non ha deVrij , Mauri non le risolve perchè non gioca piu' , e la squadra tutta crea molto meno. Non a caso i nostri goleador sono fermi a 6 reti totali.
Il non girare dei giocatori, dopo una annata come quella scorsa, e' difficilissimo da prevedere. Li vendi succede la rivoluzione. Li tieni, una annata come quella scorsa non te la rifanno. Anche loro hanno bisogno di stimoli. L'anno scorso c'erano, quest'anno no.

Tu dalli a uno che se in carriera ha perso lo hanno fucilato, vedi se gli stimoli li trovano.
Poi e' chiaro che alla rosa mancano alcuni pezzi, ma senza infortuni i llivello e' alto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zoppo - 09 Nov 2015, 12:53
Ha trovato ancora una volta dei talenti clamorosi che conosceva solo lui, uno l'ha pagato, gli altri piu' o meno gratis. Patric non se sa chi e', OK, e dei motivi della cessione di Cavanda non sapete/sappiamo un cazzo quindi sarebbe giusto tacere.
Deve finire col bilancio in pari.
Solo lui in Serie A.
Ha fatto un altro capolavoro, altro che cazzi.
L'unico problema e' l'allenatore, ancora una volta uno da 600K€, io l'ho strillato ai quattro venti, ma questa E' LA POLITICA. Sono anni che imploro l'arrivo di tutti da Ancelotti in giu', ma chi li paga? Pioli troppo bene ha fatto.

Non potete, non potete continuare a dare la colpa a TUTTI.
Se Lotito non consente una politica economica piu' rischiosa questo puo' fare Tare, e anzi dovremmo ringraziarlo perche' e' un fenomeno.

Ma tu guarda che roba.

A Tarà...

Ma de che stamo a parla.

A volte non ve capisco.


Tutti i nuovi acquisti di riffa o di raffa non sono titolari. E non penso che Pioli sia così [...]e e inadatto da non far giocare dei fenomeni veri e pronti...

Incominciate a dire a voi stessi che Pioli non era Mourinho, ma manco un peracottaro. Molti dei giocatori che avete amato sono rinati grazie a lui.

Quindi un po' di rispetto.
Sta sbagliando e forse non ha più in mano la baracca.

Ma per favore, è stata perpetuata l'ennesima presa per il culo a tutto l'ambiente. E Tare ne è complice.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 12:56
A Tarà...

Ma de che stamo a parla.

A volte non ve capisco.


Tutti i nuovi acquisti di riffa o di raffa non sono titolari. E non penso che Pioli sia così [...]e e inadatto da non far giocare dei fenomeni veri e pronti...

Incominciate a dire a voi stessi che Pioli non era Mourinho, ma manco un peracottaro. Molti dei giocatori che avete amato sono rinati grazie a lui.

Quindi un po' di rispetto.
Sta sbagliando e forse non ha più in mano la baracca.

Ma per favore, è stata perpetuata l'ennesima presa per il culo a tutto l'ambiente. E Tare ne è complice.

Ma de che lo dico io.

Dopo l'anno scorso e' stato deciso di confermare tutti, e io le proteste del forum non le ho viste. Certo c'era qualcuno che voleva vendere Felipe a 40 milioni, vabbe', opinioni, hanno deciso di tenerlo. Biglia, DV, tutta gente che aveva mercatissimo. Tenuti. Perche'? perche' erano FORTI. E se livendevano e rivoluzionavano una squadra che aveva fatto benissimo qui sopra je davate foco.
Poi hanno dato 15 milioni a Tare.

Ma NDO VAI CO' 15 MILIONI, ma lo vedi il mercato? O lo vedo solo io?

Boh me parte scemi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 09 Nov 2015, 12:58
Ma la decisione di rinnovare a Klose chi l'ha presa secondo te? Uno che voleva spendere per una punta o uno che non voleva spendere per una punta? O uno che sperava in un altro miracolo a zero? E perche' abbiamo rinnovato a Radu? Mario Rui non lo sapeva nessuno che era forte? Non potevamo cercarlo? SMS e' un FENOMENO, altro che cazzi, e Pioli non lo schiera nel 4-3-3 perche' non ce sta a capi' un cazzo, si e' intestardito con un orribile 4-2-3-1 fin dalla prima col Leverkusen. Se a Tare dicono lascia sta' l'attaccante ma prendi un giovane forte, questo fa lui, come ha fatto con Felipe (se volemo lamenta' de Felipe?).

Davero ao, il topic e' pieno di insulti a Lotito, che da dieci anni ha un budget per allenatori che manco il Sassuolo, poi la colpa e' de Tare.

e de chi sennò?

i budget  si fanno anche vedendo oppure riducendo il monte ingaggi oppure non disperdere risorse cmprando seghe che te ritrovi sul groppne per 4/5 anni.

Se io fossi Tare e non avessi a disposizione un cifra congrua per fare il salto di qualità, se sapessi che De Vryj è "rotto", quello che farei io e preparare un "piano industriale" presentandolo alla Proprietà, facendogli capire che tenere i due/tre campioni non rafforzando la squadra, potrebbe demotivarli e farli rendere non al meglio, con conseguente deprezzamento del valore.
pertanto sarebbe opportuno monetizzare ora che sono al top della valutazione altrimenti c'è il rischio, qualora i risultati e le prestazioni non siano in linea con le aspettative che in una vendita prossima futura il loro valore sia deprezzato, vedi Hernaes in cui se poteva vende a trenta ed invece dopo tre mesi si è venduto a 15 + bonus.
Oppure, visto che è cosi fenomeno se poteva far bastare questi tredici milioni per portare a casa: Centrvanti (la viola ci è riuscita con due lire), vice biglia, una mezzala ed un difensore centrale (pure paletta me andava bene, come del resto 3/4 dei difensori della serie A).

Questo poteva fare il centravanti di Valona che fa il DS e che invece sogna di fare i Tecnico.
Questo doveva fare.

Ma NDO VAI CO' 15 MILIONI, ma lo vedi il mercato? O lo vedo solo io?

Boh me parte scemi.

noi, eh?
15 milioni in mano ad uno bravo (Pradè, sono tanta roba).
uno bravo (Pradè) l'allenatore lo prende sempre bravo e non prende mai una scommessa.
ora visto che il problema non è lui, ti ricordo i grandi Fenomeni ch ci ha portato in Panca:
 - Ballardini
 - Reja
 - Pektovic
 - Pioli

de sti moschettieri l'unico che sa tenere una spada in mano è il tanto insultato REja, caso sttrano l'unico con cui ha avuto contrasti Allenator Futuro
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: marco87 - 09 Nov 2015, 12:59
tare nell ultimo mercato ha preso tre giocatori fantastici come savic, morrison e kishna e due giocatori che non convincono per niente e che ancora non ho capito come siano come gabarron e hoedt.
 a me piace come fa il mercato  con i pochi soldi che ha a disposizione.
se avesse a disposizione i soldi che spendono la rioma e altre squadre noi vinceremmo lo scudetto ma non è cosi purtroppo .
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 13:00
tare nell ultimo mercato ha preso tre giocatori fantastici come savic, morrison e kishna e due giocatori che non convincono per niente e che ancora non ho capito come siano come gabarron e hoedt.
 a me piace come fa il mercato  con i pochi soldi che ha a disposizione.
se avesse a disposizione i soldi che spendono la rioma e altre squadre noi vinceremmo lo scudetto ma non è cosi purtroppo .

Tie', beccateve questa. E e' riuscito pure a ridire Gabarron.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 09 Nov 2015, 13:01
comunque il senno del poi io non ce lo vedo molto.
nel topic del mercato si è discusso tanto di questo.
se sms fosse una mezzala
se morrison e patric servivano
se hoedt fosse pronto e non meglio qualcuno con più garanzie
se kishna al posto di chi e quanto avrebbe giocato
se non fosse bene prendere un terzino sx, tanto che in molti criticarono il rinnovo a radu e brafaild
per non parlare del centravanti.

a me quasi niente sembra poi.
anzi, mi sembrano tutti argomenti ben anticipati e che ora stanno trovando conferma.
questo per onestà.

se sms fosse una mezzala
per me lo è, e come me lo pensava l'allenatore del Genk e molti altri. Pioli non capisco che catso stia facendo ma Tare per 9 mln ha preso un 95 che fino a questo momento è forse stato il giocatore piu' continuo di tutti almeno da quando ha giocato e fino a domenica scorsa.

se morrison e patric servivano

sono scommesse a "0" che ci possono stare, al momento non sono serviti perché la rosa è completa anche senza loro. con i soldi di morrison e patric non prendevi ne' il centravanti ne il terzino sx, ne' il centrale di livello.

se hoedt fosse pronto e non meglio qualcuno con più garanzie

su questo tema incide molto l'infortunio a DV. hoedt non è DV ma a me sembra meglio di questo gentiletti.

se kishna al posto di chi e quanto avrebbe giocato
al posto di questo candreva secondo te dovrebbe giocare? alla fine il mister aveva chiesto un giocatore offensivo in piu' e Tare lo ha preso. a me sembra che per 4 mln abbia anche fatto un mezzo miracolo.

se non fosse bene prendere un terzino sx, tanto che in molti criticarono il rinnovo a radu e brafaild
per non parlare del centravanti.

sul terzino ed il centravanti si è fatta una scelta, la prima non la ho condivisa, la seconda è un modo per rimandare la scelta al prossimo anno. ma io penso che Tare il centravanti lo avrebbe preso e pure il terzino sx. radu ha rinnovato con Lotito.


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zoppo - 09 Nov 2015, 13:02
Ma de che lo dico io.

Dopo l'anno scorso e' stato deciso di confermare tutti, e io le proteste del forum non le ho viste. Certo c'era qualcuno che voleva vendere Felipe a 40 milioni, vabbe', opinioni, hanno deciso di tenerlo. Biglia, DV, tutta gente che aveva mercatissimo. Tenuti. Perche'? perche' erano FORTI. E se livendevano e rivoluzionavano una squadra che aveva fatto benissimo qui sopra je davate foco.
Poi hanno dato 15 milioni a Tare.

Ma NDO VAI CO' 15 MILIONI, ma lo vedi il mercato? O lo vedo solo io?

Boh me parte scemi.

Intanto stai a parla con la persona sbagliata.

Io Biglia (per esempio) lo avrei venduto.

E a parte sta cosa che non interessa a nessuno, l'unico acquisto di Tare adatto alle caratteristiche della squadra e alle mancanze della rosa è Kishna.
Mo viemme a dì che non si poteva fare di meglio?...

E poi ancora con sta stronxata dei tifosi Tarà. Ma che sabatini stava a senti i tifosi quando ha venduto benatia, o quando ha venduto tutti gli altri. Idem l'inter con Ibra per dire...
Se te pensi che una cosa va fatta la fai. Consapevole che alcuni si stavano anche guardando intorno...


Io non capisco perchè due persone devono sempre uscire illese.
La colpa è sempre e solo del mister.

Chee le scelte si stavano sbagliando ad una ad una per tempistiche anche lo si vedeva dal primo luglio. Dal primo luglio.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 13:05
Intanto stai a parla con la persona sbagliata.

Io Biglia (per esempio) lo avrei venduto.

E a parte sta cosa che non interessa a nessuno, l'unico acquisto di Tare adatto alle caratteristiche della squadra e alle mancanze della rosa è Kishna.
Mo viemme a dì che non si poteva fare di meglio?...

E poi ancora con sta stronxata dei tifosi Tarà. Ma che sabatini stava a senti i tifosi quando ha venduto benatia, o quando ha venduto tutti gli altri. Idem l'inter con Ibra per dire...
Se te pensi che una cosa va fatta la fai. Consapevole che alcuni si stavano anche guardando intorno...


Io non capisco perchè due persone devono sempre uscire illese.
La colpa è sempre e solo del mister.

Chee le scelte si stavano sbagliando ad una ad una per tempistiche anche lo si vedeva dal primo luglio. Dal primo luglio.

Intanto parlo dei tifosi perche' stiamo qua sopra, e non vedo Lotito o Pioli.
Secondo, io dico che il primo responsabile e' la politica di Lotito, altro che due persone illese.

Secondo me chi critica Tare non capisce un cazzo, ma proprio niente de niente, non solo di pallone, ma neanche di come si costruisce una squadra - uso termini grezzi perche' vado di fretta.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zoppo - 09 Nov 2015, 13:08
Intanto parlo dei tifosi perche' stiamo qua sopra, e non vedo Lotito o Pioli.
Secondo, io dico che il primo responsabile e' la politica di Lotito, altro che due persone illese.

Secondo me chi critica Tare non capisce un cazzo, ma proprio niente de niente, non solo di pallone, ma neanche di come si costruisce una squadra - uso termini grezzi perche' vado di fretta.

Ok...
Per me è Tare è bravissimo. Bravissimo.
Ma questo anno ha fatto le sue stronzate, oltre ad averci preso per il culo.

E mo me vado a fa un corso a coverciano e torno...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 09 Nov 2015, 13:12
Secondo me chi critica Tare non capisce un cazzo, ma proprio niente de niente, non solo di pallone, ma neanche di come si costruisce una squadra - uso termini grezzi perche' vado di fretta.

infatti se lo stanno a litigà tutti i top-Club d'europa.
ma lui essendo cosi attaccato alla maglia e ai padri fondatori, decide imperterrito de rimanere alla Lazio rifiutando persino di realizzare il suo sogno: Allenare la selecao Albanese
a tarà, ma te posso toccà?

:lol:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 13:15
infatti se lo stanno a litigà tutti i top-Club d'europa.

Ma che criterio e'?  Ma che ne sai del mercato dei DS? Boh.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 13:18

15 milioni in mano ad uno bravo (Pradè, sono tanta roba).
uno bravo (Pradè) l'allenatore lo prende sempre bravo e non prende mai una scommessa.


Ranieri
Montella (stava in primavera)
Luis Enrique
Zeman
Andreazzoli


Mi sembra di capire che quest'anno il confronto è coi Viola quindi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 13:20
Ranieri
Montella (stava in primavera)
Luis Enrique
Zeman
Andreazzoli


Mi sembra di capire che quest'anno il confronto è coi Viola quindi.

T'era sfuggito il riferimento al centravanti?

E' sempre la stessa storia, si spilucca la realta' altrui, si lascia fuori la robaccia, si spiattellano le poche cose giuste, e Tare e' na pippa.

Vecchia pratica.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zoppo - 09 Nov 2015, 13:23
Però sembra che una critica costruttiva non se possa fa...
Non me pare che stò a scrive servivalapuntadaventigollleeeeee

Ma che la Lazio ddi questo anno sia la stessa identica dell'anno scorso non vi fa incaxxare?
Ma che Pioli bocci ogni scelta fatta dalla società, non io dico Pioli, non vi fa incaxxare nemmeno un po'? O pensate che Pioli sia così masochista?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 09 Nov 2015, 13:26
Ranieri
Montella (stava in primavera)
Luis Enrique
Zeman
Andreazzoli



Mi sembra di capire che quest'anno il confronto è coi Viola quindi.

Rimetti er santino in tasca!
questi so stati scelti da Sabatini
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 13:28
Però sembra che una critica costruttiva non se possa fa...
Non me pare che stò a scrive servivalapuntadaventigollleeeeee

Ma che la Lazio ddi questo anno sia la stessa identica dell'anno scorso non vi fa incaxxare?
Ma che Pioli bocci ogni scelta fatta dalla società, non io dico Pioli, non vi fa incaxxare nemmeno un po'? O pensate che Pioli sia così masochista?
A me me sta bene tutto.
Ma a Mihajlovic hanno dato 50 milioni per Bertolacci e Romagnoli.
Io, se non e' chiaro, in questa storia salvo Tare e in parte Pioli (che arrivando a 600K quello po' fa'. Non me tirate fuori Sarri e tutte le altre aberrazioni statistiche). Pioli ha fatto errori gravi (il peggiore in assoluto, e almeno quello lo avevamo detto prima, e' stato schierare Biglia col Bologna. Ti fai un culo cosi' per arrivare terzo poi schieri i titolari col Bologna porcaccio giuda), per me, ma e' pure quello che l'anno scorso mi ha fatto godere, quindi in parte lo perdono.

La domanda per me rimane una sola, una sola: vale la pena avere il bilancio in pari? Ndo stanno le condanne a chi non lo fa? Stanno a trema' de paura?
Anzi ne ho due: vale la pena esporsi a un massacro arbitrale perche' a noi ce piace gioca' al capetto del calcio?

Risolvi questi due problemi hai risolto tutto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 09 Nov 2015, 13:28
Ranieri
Montella (stava in primavera)
Luis Enrique
Zeman
Andreazzoli


Mi sembra di capire che quest'anno il confronto è coi Viola quindi.
non c'era pradè da Luis Enrique
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 13:29
Ma quale santino . Stai a parla de prade' dio bono.
Uno che pe la coppia Gomez rossi ha buttato 100 milioni ingaggi compresi. 

Tare pure ha buttato qualcosa eh sia chiaro. Ma invidia' prade me riporta ai progettanti.


Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Magnopèl - 09 Nov 2015, 13:30
La Lazio ha speso 14 mln di cartellini in estate mi pare, il Bologna sui 30.
Non ho altro da dire vostro onore.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 09 Nov 2015, 13:31
Anzi ne ho due: vale la pena esporsi a un massacro arbitrale perche' a noi ce piace gioca' al capetto del calcio?

Risolvi questi due problemi hai risolto tutto.

Comunque la Lazio non é tartassata dagli arbitri solo dal luglio del 2004.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zoppo - 09 Nov 2015, 13:31
A me me sta bene tutto.
Ma a Mihajlovic hanno dato 50 milioni per Bertolacci e Romagnoli.
Io, se non e' chiaro, in questa storia salvo Tare e in parte Pioli (che arrivando a 600K quello po' fa'. Non me tirate fuori Sarri e tutte le altre aberrazioni statistiche). Pioli ha fatto errori gravi (il peggiore in assoluto, e almeno quello lo avevamo detto prima, e' stato schierare Biglia col Bologna. Ti fai un culo cosi' per arrivare terzo poi schieri i titolari col Bologna porcaccio giuda), per me, ma e' pure quello che l'anno scorso mi ha fatto godere, quindi in parte lo perdono.

La domanda per me rimane una sola, una sola: vale la pena avere il bilancio in pari? Ndo stanno le condanne a chi non lo fa? Stanno a trema' de paura?
Anzi ne ho due: vale la pena esporsi a un massacro arbitrale perche' a noi ce piace gioca' al capetto del calcio?

Risolvi questi due problemi hai risolto tutto.

Questo è un altro discorso. E sono d'accordo al 100% Infatti per me le colpe vanno a cascata.
Però mi pare evidente che non sia stato fatto il massimo per far lavorare Pioli al massimo.
E qui entra in gioco Tare e le sue dichiarazioni...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: ralphmalph - 09 Nov 2015, 13:37

Secondo me chi critica Tare non capisce un cazzo, ma proprio niente de niente, non solo di pallone, ma neanche di come si costruisce una squadra - uso termini grezzi perche' vado di fretta.

 :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:
me stai pe dì che la rosa che ha costruito quest'anno ha senso? Davero?  :lol: :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 13:42
:rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:
me stai pe dì che la rosa che ha costruito quest'anno ha senso? Davero?  :lol: :lol: :lol: :lol:
Te sto a di' che non decide lui.
Se no cambiate bersaglio quando dite liberalalazio.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AguilaRoja - 09 Nov 2015, 13:44
Il vero problema è che la Lazio di ieri era la stessa, identica, dello scorso anno.
E questa cosa succede sempre, dopo una buona stagione.
Il problema è che in poche altre squadre, nel mondo, succede questa cosa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: marco87 - 09 Nov 2015, 13:45
la lazio al completo è una gran bella squadra , al completo però non con mille infortuni .
ha delle lacune è vero, ma questa lacune si possono aggiustare comprando altri giocatori magari già da gennaio.
sicuramente prenderanno un difensore nel mercato invernale perchè de vrji salterà quasi tutta la stagione e già un acquisto verrà effettuato poi vedremo come si muoveranno in futuro.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 09 Nov 2015, 13:52
Il vero problema è che la Lazio di ieri era la stessa, identica, dello scorso anno.
E questa cosa succede sempre, dopo una buona stagione.
Il problema è che in poche altre squadre, nel mondo, succede questa cosa.
quanto è vero. E' questo purtroppo un grandissimo limite, che nel momento di crescita non ci permette di rimanere in alto. Purtroppo il prossimo anno bisognerà ancora ricominciare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cippolo - 09 Nov 2015, 13:53
Il problema della Lazio è pioli.
Perché dite che la squadra è quella dell'anno scorso?
È lui che si ostina a mettere in campo giocatori senza testa e fuori forma.
Sento spesso dire che la Lazio non ha la panchina.
No la panchina c'è l'ha. Solo che non la usa.
Mi spiegate perché siamo l'unica squadra al mondo che ha un allenatore che sprega un cambio tutte le partite per cambiare una punta con un'altra?
Possibile che la nostra punta,qualsiasi essa sia non può giocare 95 minuti?
Possibile che per fare un cambio dobbiamo aspettare o un infortunio oppure il 75 minuto del secondo tempo?
Possibile che ha un giocatore (candreva)che da molte partite si fa' i cazzi sua,non gioca,prende sempre insufficiente e continua a metterlo in campo?
Possibile che per fare il 433 ha dovuto aspettare il recupero di parolo che ieri portello era fuori condizione lasciando onazi che era in formissima in panchina?
 Ma perché con onazi il 433 non si può fare?
Sono questi i problemi della Lazio, e soprattutto pioli no lotito e tare
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: white-blu - 09 Nov 2015, 13:54
è una volontà non un limite.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 09 Nov 2015, 13:55
Il vero problema è che la Lazio di ieri era la stessa, identica, dello scorso anno.
E questa cosa succede sempre, dopo una buona stagione.
Il problema è che in poche altre squadre, nel mondo, succede questa cosa.

Pero' ieri, qualcosa in panchina c'era.
Che si voglia confermare quasi in blocco una squadra che ha fatto molto bene non é campata in aria come idea.
A questa rosa sono stati aggiunti giocatori che hanno, finora, anche confermato qualità.
Ieri erano tutti fuori, compreso il bellissimo Keita di questa stagione che, lo scorso anno, é stato praticamente trasparente.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zoppo - 09 Nov 2015, 13:56
è una volontà non un limite.

Purtroppo incomincio a pensarlo.

Pensate a questa estate.
Al 31 maggio a Formello. 10000 laziali alle 2 di notte.

Pensate alle scelte che sono state fatte il giorno dopo.
Tutte le scelte. Su qualsiasi ambito.
Non è stata azzeccata mezza.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 09 Nov 2015, 13:58
Ma quale santino . Stai a parla de prade' dio bono.
Uno che pe la coppia Gomez rossi ha buttato 100 milioni ingaggi compresi. 

Tare pure ha buttato qualcosa eh sia chiaro. Ma invidia' prade me riporta ai progettanti.


Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk
Pradè è arrivato in un momento delicato. La fiorentina aveva rischiato la serie B, è arrivata tre volte quarta. Ha dovuto ricominciare tutto dall'inizio, e anche quest'anno sembra aver costruito un'ottima squadra.
Ora al di là dei paragoni con noi, possiamo dire che ha fatto bene?
Io credo di si, per questo lo considero un ottimo Ds, e non capisco questa acrimonia.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 14:00
Purtroppo incomincio a pensarlo.

Pensate a questa estate.
Al 31 maggio a Formello. 10000 laziali alle 2 di notte.

Pensate alle scelte che sono state fatte il giorno dopo.
Tutte le scelte. Su qualsiasi ambito.
Non è stata azzeccata mezza.

Premesso che il risultato non cambia, il giorno che qualcuno mi spiega esattamente quali sarebbero i vantaggi di questa scelta sara' un bel giorno per me. Ovvero, la scelta di non spendere e' chiaramente fatta in coscienza. QUella di non vincere? O parliamo della stessa cosa?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 09 Nov 2015, 14:02
Pero' ieri, qualcosa in panchina c'era.
Che si voglia confermare quasi in blocco una squadra che ha fatto molto bene non é campata in aria come idea.
A questa rosa sono stati aggiunti giocatori che hanno, finora, anche confermato qualità.
Ieri erano tutti fuori, compreso il bellissimo Keita di questa stagione che, lo scorso anno, é stato praticamente trasparente.

il fatto è che fino ad ora sta mancando clamorosamente la base solida...


in realtà noi stiamo pagando malamente il problema DV...  è stato forse sottovalutato in sede di mercato ed ora, con una difesa scadente (perchè purtroppo Mauricio e Gentiletti non sono da squadre di alto livello) escono i limiti di questa squadra... subiamo troppi gol, la difesa non regge mai l'urto e di conseguenza tutta la squadra ne risente soprattutto a livello psicologico...

se ti copri attacchi poco, se ti sbilanci becchi il gol al primo contrattacco...

Bisogna intervenire a gennaio per non buttare la stagione
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zoppo - 09 Nov 2015, 14:06
Premesso che il risultato non cambia, il giorno che qualcuno mi spiega esattamente quali sarebbero i vantaggi di questa scelta sara' un bel giorno per me. Ovvero, la scelta di non spendere e' chiaramente fatta in coscienza. QUella di non vincere? O parliamo della stessa cosa?

Ah guarda io parlo proprio di tutto.
Dichiarazioni. Date di prepazioni.
Presentazioni di maglie in un locale a settebagni.

Di tutto.
Perchè piano piano tutto quell'entusiasmo è stato buttato nel cesso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Property - 09 Nov 2015, 14:14
se sms fosse una mezzala
per me lo è, e come me lo pensava l'allenatore del Genk e molti altri. Pioli non capisco che catso stia facendo ma Tare per 9 mln ha preso un 95 che fino a questo momento è forse stato il giocatore piu' continuo di tutti almeno da quando ha giocato e fino a domenica scorsa.

se morrison e patric servivano

sono scommesse a "0" che ci possono stare, al momento non sono serviti perché la rosa è completa anche senza loro. con i soldi di morrison e patric non prendevi ne' il centravanti ne il terzino sx, ne' il centrale di livello.

se hoedt fosse pronto e non meglio qualcuno con più garanzie

su questo tema incide molto l'infortunio a DV. hoedt non è DV ma a me sembra meglio di questo gentiletti.

se kishna al posto di chi e quanto avrebbe giocato
al posto di questo candreva secondo te dovrebbe giocare? alla fine il mister aveva chiesto un giocatore offensivo in piu' e Tare lo ha preso. a me sembra che per 4 mln abbia anche fatto un mezzo miracolo.

se non fosse bene prendere un terzino sx, tanto che in molti criticarono il rinnovo a radu e brafaild
per non parlare del centravanti.

sul terzino ed il centravanti si è fatta una scelta, la prima non la ho condivisa, la seconda è un modo per rimandare la scelta al prossimo anno. ma io penso che Tare il centravanti lo avrebbe preso e pure il terzino sx. radu ha rinnovato con Lotito.
su sms: però per pioli NO. E pioli è lo stesso che ci ha portato al terzo posto e valorizzato gente come felipe ad esempio ma anche cataldi. Ora o è completamente scemo o forse forse non è ancora pronto per quel ruolo li.
Il genk o le nazionali giovanili non sono la lazio.
Non facciamo lo stesso errore di onazi titolare della nigeria che naingolan gli allacciava gli scarpini perchè giocava nel cagliari, su.
morrison, patric e mauri (aggiungo): questi sono 3 ingaggi non proprio 0. servivano? ma a cosa? giocatori con notevoli problemi, di diversa natura, ma proprio lontani dall'essere oggi dei calciatori in una squadra di livello.
hoedt: io non so se hoedt sia meglio di gentiletti, ad oggi è cmq giustamente un'altro ennesimo giovane che ha bisogno di tempo. Su de Vrij qualcuno ha fatto notare, che i problemi non erano proprio un mistero per la società. anche per questo, forse, occorreva qualcosa di più.
kishna: si giocatore buono, pagato cmq 4 milioni (parolo ne costò 5), ma sicuramente interessante. Ma siamo sempre li. anche lui è oggi uno che non ti può fare la differenza, anche prevedibilmente.

radu, klose tutti errori come confermi tu ben annunciati.
si è fatta una scelta si, ma evidentemente errata, di questo stiamo parlando.

io semplicemente dico che le colpe non possono essere solo su lotito. Tare ne ha altrettante, così come Pioli.
L'insieme di queste cose, ha prodotto il guazzabuglio odierno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: erlikkhan - 09 Nov 2015, 14:25
Il problema della Lazio è pioli.
Perché dite che la squadra è quella dell'anno scorso?
È lui che si ostina a mettere in campo giocatori senza testa e fuori forma.
Sento spesso dire che la Lazio non ha la panchina.
No la panchina c'è l'ha. Solo che non la usa.
Mi spiegate perché siamo l'unica squadra al mondo che ha un allenatore che sprega un cambio tutte le partite per cambiare una punta con un'altra?
Possibile che la nostra punta,qualsiasi essa sia non può giocare 95 minuti?
Possibile che per fare un cambio dobbiamo aspettare o un infortunio oppure il 75 minuto del secondo tempo?
Possibile che ha un giocatore (candreva)che da molte partite si fa' i cazzi sua,non gioca,prende sempre insufficiente e continua a metterlo in campo?
Possibile che per fare il 433 ha dovuto aspettare il recupero di parolo che ieri portello era fuori condizione lasciando onazi che era in formissima in panchina?
 Ma perché con onazi il 433 non si può fare?
Sono questi i problemi della Lazio, e soprattutto pioli no lotito e tare
Concordo in pieno. Pioli è in confusione. Avrei utilizzato l'Europa League per fa giocare i nuovi e non avrei fatto fare minuti ai big. Cosi li avrei avuti sempre freschi. Bisognava consolidarci mentalmente come grande squadra, ovvero di nuovo terzi. L'Europa league poteva aspettare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 14:32
Pradè è arrivato in un momento delicato. La fiorentina aveva rischiato la serie B, è arrivata tre volte quarta. Ha dovuto ricominciare tutto dall'inizio, e anche quest'anno sembra aver costruito un'ottima squadra.
Ora al di là dei paragoni con noi, possiamo dire che ha fatto bene?
Io credo di si, per questo lo considero un ottimo Ds, e non capisco questa acrimonia.

Certo, ma mica solo lui è arrivato in un momento delicato.Quest'anno è partito bene con un buonissimo allenatore e una rosa altrettanto buona, ma corta. Ricordo che a Firenze Mr.Della Valle , ossia Mr. Tods Hogan e aziende varie, ha una disponibilità 100 volte il nostro. Eppure..


L'acrimonia nasce dal fatto che ogni anno i paragoni col nostro management si fanno solo con squadre in alto .Una volta l'udinese una volta il napoli una volta le merde. . .sempre quelle in auge in quel momento.Anche perchè se ti rispondo che Tare quest'anno sta sul livello di Marotta e e Galliani mi rispondi che ti sto prendendo per il culo (ed a ragione ).

Pensa, i viola quest'anno mi sembrano la Lazio della passata stagione. Eppure sempre bastonate erano almeno fino al ciclo di 8 vittorie.


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Monsieur Opale - 09 Nov 2015, 14:33
quoto Tarallo senza se e senza ma
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: VolaLazioVola - 09 Nov 2015, 14:36
non per tare che è pure bravo Ma se ne andasse anche lui voglia gente nuova ma tanto pensandoci bene neanche cambierebbe molto sempre budget limitati e mai un salto di qualità chiamato continuità che manca dalle nostre parti
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 14:37
La Lazio ha speso 14 mln di cartellini in estate mi pare, il Bologna sui 30.
Non ho altro da dire vostro onore.

18 vs 24
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Magnopèl - 09 Nov 2015, 14:38
Mi pare che su transfermarkt riportano cifre diverse, specie per il bologna, ma posso sbagliare.
Il.succo è cmq lo stesso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 09 Nov 2015, 14:42
quoto Tarallo senza se e senza ma

Anch'io, ma vorrei che più sul passato il nostro pensiero sia rivolto al futuro.

Devono arrivare almeno due giocatori pronti da gettare nella mischia già il 2 gennaio, sicuramente un centrale difensivo bbono ed un centrocampista.

Trovi il modo di convincere il suo datore di lavoro a cacciare li soldi( e già che ci siamo anche a dimettersi dai suoi impegni da "capetto del calcio" cit. ) oppure venda qualcuno per fare cassa senza indebolire la squadra.

E' pagato per questo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Alexia68 - 09 Nov 2015, 14:43
Il problema della Lazio è pioli.
Perché dite che la squadra è quella dell'anno scorso?
È lui che si ostina a mettere in campo giocatori senza testa e fuori forma.
Sento spesso dire che la Lazio non ha la panchina.
No la panchina c'è l'ha. Solo che non la usa.
Mi spiegate perché siamo l'unica squadra al mondo che ha un allenatore che sprega un cambio tutte le partite per cambiare una punta con un'altra?
Possibile che la nostra punta,qualsiasi essa sia non può giocare 95 minuti?
Possibile che per fare un cambio dobbiamo aspettare o un infortunio oppure il 75 minuto del secondo tempo?
Possibile che ha un giocatore (candreva)che da molte partite si fa' i cazzi sua,non gioca,prende sempre insufficiente e continua a metterlo in campo?
Possibile che per fare il 433 ha dovuto aspettare il recupero di parolo che ieri portello era fuori condizione lasciando onazi che era in formissima in panchina?
 Ma perché con onazi il 433 non si può fare?
Sono questi i problemi della Lazio, e soprattutto pioli no lotito e tare

ecco, quoto tutto, punto per punto.

i giocatori ci sono, Pioli li usasse al meglio, invece di mettere in campo formazioni fantasiose o giocatori che non si reggono in piedi.

e poi per favore abbiate la decenza di non nominare nemmeno per sbaglio Pradè, uno che ha avuto il coraggio di presentare un ex calciatore di 200 kg, alcolizzato, come grande acquisto del mercato, si dovrebbe vergognare nei secoli dei secoli.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 09 Nov 2015, 14:46
Il vero problema è che la Lazio di ieri era la stessa, identica, dello scorso anno.
E questa cosa succede sempre, dopo una buona stagione.
Il problema è che in poche altre squadre, nel mondo, succede questa cosa.

Può essere un limite ma anche un pregio.
E' vero che poche squadre al mondo confermano la rosa dell'anno precedente, qualora le cose siano andate bene. Ma 9 volte su 10 però è per il motivo opposto a quanto pensiate voi, ossia che si vendono i pezzi pregiati per coprire buchi di bilancio, soldi che solo in parte vengono reinvestiti e spesso a minchia.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 09 Nov 2015, 14:49
L'acrimonia nasce dal fatto che ogni anno i paragoni col nostro management si fanno solo con squadre in alto .Una volta l'udinese una volta il napoli una volta le merde. . .sempre quelle in auge in quel momento.Anche perchè se ti rispondo che Tare quest'anno sta sul livello di Marotta e e Galliani mi rispondi che ti sto prendendo per il culo (ed a ragione ).

ma questo è proprio quello che contresto a te   a quelli che la pensano come Te.
Quest'anno se doveva fa una squadra per entrare in CL in modo da poter fare il cosi ricercato salto di qualità.
ora s'è preso sta banda de scommesse che non sono serviti a nulla dato che in CL non ci sei andato. Probabilmente neanche serviranno a nulla per riconfermare il piazzamento della stagione precedente.
se tra due/tre anni dovesse esplodere un gabaronn qualsiasi, saresti/e i primi a dire: avete visto come ci ha preso Tare??
ecco, quello che contesto io al prossimo allenatore dell'Albania è la tempistica dgli acquisti.

Ma sei d'accordo che la campagna acquista della LAzio è stata totalmente inutile per gli obbiettivi/progetto 2015/2106?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 14:57
ma questo è proprio quello che contresto a te   a quelli che la pensano come Te.
Quest'anno se doveva fa una squadra per entrare in CL in modo da poter fare il cosi ricercato salto di qualità.
ora s'è preso sta banda de scommesse che non sono serviti a nulla dato che in CL non ci sei andato. Probabilmente neanche serviranno a nulla per riconfermare il piazzamento della stagione precedente.
se tra due/tre anni dovesse esplodere un gabaronn qualsiasi, saresti/e i primi a dire: avete visto come ci ha preso Tare??
ecco, quello che contesto io al prossimo allenatore dell'Albania è la tempistica dgli acquisti.

Ma sei d'accordo che la campagna acquista della LAzio è stata totalmente inutile per gli obbiettivi/progetto 2015/2106?

Ma scusa , ma tu nel calcio la certezza l'hai mai comprata? Se no de che stamo a parlà?
Perche se col leverkusen ce vai co falcao e Thiago Silva ma perdi , puoi dire la stessa cosa. Ottimo mercato,ma inutile.

Il Fener ha preso RVP e Nani , mica du pippe , pero' al preliminare ha scajato.
Il Leverkusen il preliminare l'ha fatto co quelli della stagione scorsa e DOPO ha preso Kampl e Chicarito spendendo 25 milioni.  E pare che non stiano andando megli odella scorsa stagione.

Ora se tu hai la ricetta , dilla pure , ma capisci pure che senza controprova semo boni tutti.

Quanto a me, mi sarebbe bastato un gudelj a Luglio e Austin o chi per lui, visto che la difesa pareva buonissima. Sono arrivati altri , perchè le risorse sono limitate e devi massimizzarle. La rosa è del livello dello scorso anno per me, ed hai ringiovanito le alternative non avendo piu' le frattaglie che per anni hai chiesto di vendere.

Il problema è solo tecnico imho. Se girano Biglia Parolo Candreva e FA tornerai a  scrivere molto meno piu' come fatto la scorsa stagione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 09 Nov 2015, 15:02
La rosa è del livello dello scorso anno per me, ed hai ringiovanito le alternative non avendo piu' le frattaglie che per anni hai chiesto di vendere.

Il problema è solo tecnico imho. Se girano Biglia Parolo Candreva e FA tornerai a  scrivere molto meno piu' come fatto la scorsa stagione.

Purtroppo non è così.
L'infortunio di De Vrij cambia di molto le carte in tavola.
Della sua mancata sostituzione "preventiva" , come ho già spiegato, non ritengo in alcun modo responsabile il DS.
Allo stesso modo però lo ritengo responsabile di provvedere alla sua sostituzione più efficacemente e velocemente possibile.
Per intenderci: si individua e si chiude, niente fax, caz.ate, intromissioni di altre squadre, tira e mola infiniti...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 09 Nov 2015, 15:09
Le risorse che ha a disposizione un DS sono:
 - Budget economico messo a disposizione della Società
 - Asset interni (i calciatori della Rosa)

Tare, 
mi sembra evidente che non usi gli asset interni per rafforzare la Rosa, oppure sbaglio?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 09 Nov 2015, 15:11
Ma scusa , ma tu nel calcio la certezza l'hai mai comprata? Se no de che stamo a parlà?
Perche se col leverkusen ce vai co falcao e Thiago Silva ma perdi , puoi dire la stessa cosa. Ottimo mercato,ma inutile.

Il Fener ha preso RVP e Nani , mica du pippe , pero' al preliminare ha scajato.
Il Leverkusen il preliminare l'ha fatto co quelli della stagione scorsa e DOPO ha preso Kampl e Chicarito spendendo 25 milioni.  E pare che non stiano andando megli odella scorsa stagione.

Ora se tu hai la ricetta , dilla pure , ma capisci pure che senza controprova semo boni tutti.

Quanto a me, mi sarebbe bastato un gudelj a Luglio e Austin o chi per lui, visto che la difesa pareva buonissima. Sono arrivati altri , perchè le risorse sono limitate e devi massimizzarle. La rosa è del livello dello scorso anno per me, ed hai ringiovanito le alternative non avendo piu' le frattaglie che per anni hai chiesto di vendere.

Il problema è solo tecnico imho. Se girano Biglia Parolo Candreva e FA tornerai a  scrivere molto meno piu' come fatto la scorsa stagione.
dai te prego. Come si può dire che ci siamo rinforzati, avendo un de vrij in meno e con mauri e klose che hanno un anno in più e che hanno forse dato tutto quello che avevano lo scorso anno.
E dire che il problema è tecnico significa non voler vedere i limiti di una rosa a cui è stato aggiunto un titolare
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Barabba Terzo - 09 Nov 2015, 15:15
Purtroppo non è così.
L'infortunio di De Vrij cambia di molto le carte in tavola.
Della sua mancata sostituzione "preventiva" , come ho già spiegato, non ritengo in alcun modo responsabile il DS.
Allo stesso modo però lo ritengo responsabile di provvedere alla sua sostituzione più efficacemente e velocemente possibile.
Per intenderci: si individua e si chiude, niente fax, caz.ate, intromissioni di altre squadre, tira e mola infiniti...

Concordo.
Per me nella situazione odierna ci si è messa tanta sfiga, perché, cassandre a parte, che De Vrij si sarebbe rotto a settembre per tutta la stagione non lo si poteva preventivare, e st'estate, sulla carta, la difesa sembrava essere l'ultimo dei nostri problemi.
Ma a gennaio non ci sono variabili o casualità che tengano, bisogna prendere un titolare vero e non una toppa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 15:19
Alt.

È ovvio che l infortunio di de vrij cambia le cose. Ma rispondevo da AL  sul mercato estivo.

Quanto a fabrizio , ho scritto che la rosa vale quella dello scorso anno. Rinforzati non saprei , mantenuta su quel livello credo di si.

Fabri come sta giocando Candreva? E Biglia?  E Felipe ? E Parolo ? 



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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: white-blu - 09 Nov 2015, 15:35
Le risorse che ha a disposizione un DS sono:
 - Budget economico messo a disposizione della Società
 - Asset interni (i calciatori della Rosa)

Tare, 
mi sembra evidente che non usi gli asset interni per rafforzare la Rosa, oppure sbaglio?
I prezzi dei cartellini li decide lotito. Tare vende sui il propio "asset" al prezzo che lotito decide.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 09 Nov 2015, 15:51
in effetti, come dice bene AL , questa stagione erano solo due fottutissime partite. il preliminare.
la tanto inseguita partecipazione ai gironi CL stava a un passo, se ci riuscivi alimentavi un bel giro di milioni poi stigrankatsi dei SMS e kishna vari.
prendevi quelli che ti servivano solo per quelle due partite, il terzino sx, e il difensore, matri te lo facevi prestare e avevi pure il centravanti che ti mancava.
a pechino ci mandavi le seconde linee, facevi la preparazione solo per il preliminare e ti risparmiavi gli infortuni.
tanto le coppette non contano, contano solo i soldi ormai, i trofei minori te li dai in faccia, e' cambiato il calcio.
adesso quando ti ricapita ?


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 15:54
in effetti, come dice bene AL , questa stagione erano solo due fottutissime partite. il preliminare.
la tanto inseguita partecipazione ai gironi CL stava a un passo, se ci riuscivi alimentavi un bel giro di milioni poi stigrankatsi dei SMS e kishna vari.
prendevi quelli che ti servivano solo per quelle due partite, il terzino sx, e il difensore, matri te lo facevi prestare e avevi pure il centravanti che ti mancava.
a pechino ci mandavi le seconde linee, facevi la preparazione solo per il preliminare e ti risparmiavi gli infortuni.
tanto le coppette non contano, contano solo i soldi ormai, i trofei minori te li dai in faccia, e' cambiato il calcio.
adesso quando ti ricapita ?

Ah ma io sono d'accordo. Te li ricordi i giorni passati qui ad inseguire RVP e Chicharito?
Poi se ci danno la panzanella invece del risotto ai porcini, uno mangia uguale, pero'...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 15:59


in effetti, come dice bene AL , questa stagione erano solo due fottutissime partite. il preliminare.
la tanto inseguita partecipazione ai gironi CL stava a un passo,




 se ci riuscivi




 alimentavi un bel giro di milioni poi stigrankatsi dei SMS e kishna vari.
prendevi quelli che ti servivano solo per quelle due partite, il terzino sx, e il difensore, matri te lo facevi prestare e avevi pure il centravanti che ti mancava.
a pechino ci mandavi le seconde linee, facevi la preparazione solo per il preliminare e ti risparmiavi gli infortuni.
tanto le coppette non contano, contano solo i soldi ormai, i trofei minori te li dai in faccia, e' cambiato il calcio.
adesso quando ti ricapita ?

Se non ci riuscivi invece ?

Lo vogliamo almeno prendere in considerazione?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 09 Nov 2015, 16:02
RC se non ci riuscivi ti tenevi la squadra con il terzino e il difensore, visto che kishna gioca col contagocce e SMS costringe pioli a cambiare modulo.
forse avremmo pure meno sconfitte sul groppone.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 09 Nov 2015, 16:04
Concordo.
Per me nella situazione odierna ci si è messa tanta sfiga, perché, cassandre a parte, che De Vrij si sarebbe rotto a settembre per tutta la stagione non lo si poteva preventivare, e st'estate, sulla carta, la difesa sembrava essere l'ultimo dei nostri problemi.
Ma a gennaio non ci sono variabili o casualità che tengano, bisogna prendere un titolare vero e non una toppa.

Ed invece è proprio questo il problema, perchè si sapeva.
il giorno del preliminare ci siamo incontrati tra netter a ponte milvio, ed uno di noi (non me fate fa er nome) ci disse per filo e per segno i problemi di de vrj, con il rischio probabile di uno stop duraturo, con una possibilità di fine carriera. Ci disse pure, in grandi linee, la patologia.
ROa se questa cosa la sapeve sto netter, secondo te la Società era all'oscuro?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 09 Nov 2015, 16:05
Ah ma io sono d'accordo. Te li ricordi i giorni passati qui ad inseguire RVP e Chicharito?

il buffo e' che ci avevamo pure creduto...
 :)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Tarallo - 09 Nov 2015, 16:05
il buffo e' che ci avevamo pure creduto...
 :)

E io no? :DD
E se ricapita l'anno prossimo che pensi, non ce credo? :lol:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: alex73 - 09 Nov 2015, 16:06
X me l'unico problema di tare non è' l'incompetenza ma l'ingerenza perché mi risulta che imponga cose dal punto di vista tecnico
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Monsieur Opale - 09 Nov 2015, 16:07
il buffo e' che ci avevamo pure creduto...
 :)

RVP prende 5 netti, io non ci avevo mai creduto (sperato si, ma come spero nei gratta e vinci)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 09 Nov 2015, 16:08
E io no? :DD
E se ricapita l'anno prossimo che pensi, non ce credo? :lol:

me  too.
e non si puo' sempre piagne
 :)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 09 Nov 2015, 16:08

Se non ci riuscivi invece ?

Lo vogliamo almeno prendere in considerazione?

provo a fare un altro esempio: prendiamo le due finali con la juve.
in una abbiamo tutti applaudito e nell'altra ci siamo tutti avvelenati anche se il risultato è stato lo stesso.
SE avesse preso il Chicarito, Clasie, Antonelli e PAletta (faccio quattro nomi a caso) nessuno avrebbe detto un cazzo alla società, quantomeno sarebbero stati di meno (i cacadubbi ce stanno sempre).

Resta il fatto però che oggi, a preliminare perso, ti ritrovavi una squadra con questi 4 giocatori in più e probabilmente una classificapiù dignitosa rispetto a quella attuale.

ti pare sensato come ragionamento?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 16:13
provo a fare un altro esempio: prendiamo le due finali con la juve.
in una abbiamo tutti applaudito e nell'altra ci siamo tutti avvelenati anche se il risultato è stato lo stesso.
SE avesse preso il Chicarito, Clasie, Antonelli e PAletta (faccio quattro nomi a caso) nessuno avrebbe detto un cazzo alla società, quantomeno sarebbero stati di meno (i cacadubbi ce stanno sempre).

Resta il fatto però che oggi, a preliminare perso, ti ritrovavi una squadra con questi 4 giocatori in più e probabilmente una classificapiù dignitosa rispetto a quella attuale.

ti pare sensato come ragionamento?

Sensatissimo.

Ma sempre senza certezza alcuna.

Ps. Rispondi pure tu pero'.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 09 Nov 2015, 16:44
X me l'unico problema di tare non è' l'incompetenza ma l'ingerenza perché mi risulta che imponga cose dal punto di vista tecnico

Pensa che per me invece l'unico difetto di Tare è la poca ingerenza nel lavoro degli allenatori altrimenti sarebbe perfetto. D'altronde è o non è il Direttore Sportivo?
E se vogliamo dare contenuti a questo incarico altisonante, oltre a fare il mercato il DS dovrebbe essere il diretto superiore dell'allenatore, colui il quale dà le direttive e segue quotidianamente lo stato dell'arte.
E se vede ripetuti errori nel lavoro del tecnico o lo licenzia o ingerisce. Esempio: continuiamo a vanificare punizioni ghiotte dal limite perché le batte sempre Candreva, con i noti risultati. Visto che l'allenatore è silente protagonista di questo orrore tecnico io da DS lo solleverei dall'incombenza in questo specifico settore e darei personalmente le direttive alla squadra sulle gerarchie nei tiri da fermo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zoppo - 09 Nov 2015, 16:51
Bhè, rubin..

Io con AL non sono mai d'accordo. E lui lo sa... :=))

Ma onestamente la certezza non c'è, ma nessuno se la sarebbe presa con la società.
Ce la saremo presa tutti con Pioli...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 09 Nov 2015, 17:36


Bhè, rubin..

Io con AL non sono mai d'accordo. E lui lo sa... :=))

Ma onestamente la certezza non c'è, ma nessuno se la sarebbe presa con la società.
Ce la saremo presa tutti con Pioli...

Guarda che non cambia nulla. L obiettivo finale mio è vincere non prendermela con.


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 23 Nov 2015, 12:49
Se crede nella rosa che ha allestito,

se pensa che la Lazio non si stia esprimendo all'altezza delle sua possibilità.

Si prenda le sue responsabilità, sollevi il tecnico dall'incarico, evidentemente troppo oneroso per le sue spalle inesperte, e imponga al suo Presidente la necessità di prendere un grande tecnico esperto e preparato. 
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Mr.Class - 23 Nov 2015, 12:59
Se crede nella rosa che ha allestito,

se pensa che la Lazio non si stia esprimendo all'altezza delle sua possibilità.

Si prenda le sue responsabilità, sollevi il tecnico dall'incarico, evidentemente troppo oneroso per le sue spalle inesperte, e imponga al suo Presidente la necessità di prendere un grande tecnico esperto e preparato.

PUAHHAHA.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 13:00
piu' bravo come giocatore che come direttore sportivo di una societa' con qualche velleita'.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 23 Nov 2015, 13:04

piu' bravo come giocatore che come direttore sportivo di una societa' con qualche velleita'.

Ottimo come talent-scout, però.
Questo va detto.

Restano le perplessità sulla selezione dei tecnici, sulla capacità di vendere e soprattutto sulla comunicazione, aspetti importanti per un DS.



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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 13:09
Ottimo come talent-scout, però.
Questo va detto.

Restano le perplessità sulla selezione dei tecnici, sulla capacità di vendere e soprattutto sulla comunicazione, aspetti importanti per un DS.



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la sua fortuna e' che Lotito ci capisce anche meno di lui.

p.s. non e' difficile fare il talent scout. bastano un paio di procuratori che ti facciano arrivare qualche dritta. Tanto se pure ti rifilano qualche sola (diciamo 5  a uno?) mica pagano loro.
Pessimo nella gestione dello spogliatoio, pessimo nel mercato.
Pero' conosce le lingue.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 23 Nov 2015, 13:16
la sua fortuna e' che Lotito ci capisce anche meno di lui.

p.s. non e' difficile fare il talent scout. bastano un paio di procuratori che ti facciano arrivare qualche dritta. Tanto se pure ti rifilano qualche sola (diciamo 5  a uno?) mica pagano loro.
Pessimo nella gestione dello spogliatoio, pessimo nel mercato.
Pero' conosce le lingue.

Pessimo nel mercato non sono d'accordo.

L'anno in cui è riuscito a vendere Hernanes ha fatto ottimi acquisti.

Felipe Anderson e Biglia hanno un valore maggiore di quando li ha presi, malgrado il momento attuale.

Certo, la sua idea di non vendere i pezzi pregiati è anti-storica e controproducente e mi rendo conto che questo aspetto non è secondario.

IMHO il suo problema è che la linea tecnica che ha la pretesa di impostare, su mandato del Presidente, basata su un calcio propositivo e giovani di prospettiva, presuppone tecnici di seconda fascia e quindi tempesta al primo stormir di fronde, anche alla luce del contesto ambientale.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 13:24
Ma sai, qualche anno fa, conoscendo le capacita' finanziarie del nostro presidente e la sua scarsa propensione al rischio, parlai di "modello Udinese".
Momenti mi linciano.
Oggi vedo che il modello Udinese e' addirittura rimpianto.
Questo pero' non toglie che anche il modello Udinese necessita di capacita' gestionali e organizzazione che, allo stato,  la Lazio non mi sembra avere.
Dell'attuale situazione, compreso lo spogliatoio ridotto a polveriera, io ritengo piu' responsabile Tare di Lotito, pensa un po'.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 13:31
Ma sai, qualche anno fa, conoscendo le capacita' finanziarie del nostro presidente e la sua scarsa propensione al rischio, parlai di "modello Udinese".
Momenti mi linciano.
Oggi vedo che il modello Udinese e' addirittura rimpianto.
Questo pero' non toglie che anche il modello Udinese necessita di capacita' gestionali e organizzazione che, allo stato,  la Lazio non mi sembra avere.
Dell'attuale situazione, compreso lo spogliatoio ridotto a polveriera, io ritengo piu' responsabile Tare di Lotito, pensa un po'.
Non si chiede il modello Udinese, si chiede di cedere un pezzo e prenderne 2/3.
Questo alla luce del fatto che quando ci sia mossi in questo senso abbiamo costruito belle Lazio.
L'Udinese non vende Sanchez per comprare De Vrij.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 23 Nov 2015, 13:31
Ma sai, qualche anno fa, conoscendo le capacita' finanziarie del nostro presidente e la sua scarsa propensione al rischio, parlai di "modello Udinese".
Momenti mi linciano.
Oggi vedo che il modello Udinese e' addirittura rimpianto.
Questo pero' non toglie che anche il modello Udinese necessita di capacita' gestionali e organizzazione che, allo stato,  la Lazio non mi sembra avere.
Dell'attuale situazione, compreso lo spogliatoio ridotto a polveriera, io ritengo piu' responsabile Tare di Lotito, pensa un po'.

Però Bianchi', l'Udinese i migliori li vende, la Lazio no. A meno che non chiedano espressamente la cessione e comunque ad un prezzo congruo. Sbaglia? Se trovi top player a poco e te li tieni, che tipo di politica è? C'è differenza tra le due?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 13:35
Non si chiede il modello Udinese, si chiede di cedere un pezzo e prenderne 2/3.
Questo alla luce del fatto che quando ci sia mossi in questo senso abbiamo costruito belle Lazio.
L'Udinese non vende Sanchez per comprare De Vrij.

De Vrij lo lascerei stare, almeno per sei mesi.

Per il resto: vendere e comprare.
Vendere Massa e vincere lo scudo.
E' qui che hai bisogno di un bravo DS .
E, secondo me, Tare non lo e'.
E non solo nel mercato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 13:38
intanto la rosa difficilmente migliorabile va in ritiro.
ce vanno pure loro spero
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Andrewblu - 23 Nov 2015, 13:39
Ma sai, qualche anno fa, conoscendo le capacita' finanziarie del nostro presidente e la sua scarsa propensione al rischio, parlai di "modello Udinese".
Momenti mi linciano.
Oggi vedo che il modello Udinese e' addirittura rimpianto.
Questo pero' non toglie che anche il modello Udinese necessita di capacita' gestionali e organizzazione che, allo stato,  la Lazio non mi sembra avere.
Dell'attuale situazione, compreso lo spogliatoio ridotto a polveriera, io ritengo piu' responsabile Tare di Lotito, pensa un po'.

Con l'Udinese se Dio vuole non c'entriamo nulla. Sanchez, Inler, Allan...l'Udinese vende tutti, la Lazio al contrario non vende nessuno. Comunque attualmente l'Udinese lotta per la salvezza, la Lazio per l'Europa. Non facciamo paragoni ad minchiam. Tare è ottimo come Ds. La comunicazione è il tallone di Achille della società e non solo sua.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 13:41
Con l'Udinese se Dio vuole non c'entriamo nulla. Sanchez, Inler, Allan...l'Udinese vende tutti, la Lazio al contrario non vende nessuno. Comunque attualmente l'Udinese lotta per la salvezza, la Lazio per l'Europa. Non facciamo paragoni ad minchiam. Tare è ottimo come Ds. La comunicazione è il tallone di Achille della società e non solo sua.

contento te...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Monsieur Opale - 23 Nov 2015, 13:42
Con l'Udinese se Dio vuole non c'entriamo nulla. Sanchez, Inler, Allan...l'Udinese vende tutti, la Lazio al contrario non vende nessuno. Comunque attualmente l'Udinese lotta per la salvezza, la Lazio per l'Europa. Non facciamo paragoni ad minchiam. Tare è ottimo come Ds. La comunicazione è il tallone di Achille della società e non solo sua.

esatto
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Davy_Jones - 23 Nov 2015, 13:44
intanto la rosa difficilmente migliorabile va in ritiro.
ce vanno pure loro spero

ottima notizia. col dnipro bisogna chiudere il discorso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 23 Nov 2015, 13:45
De Vrij lo lascerei stare, almeno per sei mesi.

Per il resto: vendere e comprare.
Vendere Massa e vincere lo scudo.
E' qui che hai bisogno di un bravo DS .

E, secondo me, Tare non lo e'.
E non solo nel mercato.

Sono in profondo accordo sulla parte in neretto.
Per la parte vendita credo che il problema sia Lotito, perchè le linee guida le dà lui, i prezzi soprattutto.
Questa estate vendere Biglia a 25 era possibile? se sì, perchè non è stato fatto? perchè avendo quella cifra compravi due centrocampisti di valore al suo posto (e io credo che Tare, soldi in bocca, sappia comprare bene).


Rimane la perplessità sul fatto che il procuratore non ha presentato offerte, almeno a quel che si risulta.
E' un problema di canali che, per esempio, il roma ha? non lo so, una società importante se deve acquistare contatta il procuratore, e torniamo al discorso di prima, il procuratore non si è presentato.

Non lo so, certo è che se la Lazio non impara a vendere e comprare bene è un grosso problema, e ripeto non sono affatto convinto questo dipenda alla base da Tare.

P.S. vendere Vieri e comprare Veron.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 13:47
in ogni caso: siamo piu' vicini all'Udinese che lotta per non retrocedere che alla Fiorentina che lotta per la CL.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 13:58
in ogni caso: siamo piu' vicini all'Udinese che lotta per non retrocedere che alla Fiorentina che lotta per la CL.
E quindi?
La Fiore ha venduto Savic e messo Astori, venduto Gomez e messo Kalinic, preso Sousa dal Basel.
Si parla di strategie o di situazioni contingenti?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 14:00
E quindi?
La Fiore ha venduto Savic e messo Astori, venduto Gomez e messo Kalinic, preso Sousa dal Basel.
Si parla di strategie o di situazioni contingenti?

secondo te?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 14:01
secondo te?
Se richiami la classifica non capisco, visto che prima parli di MODELLO Udinese (strategia) e poi parli di classifica attuale (contingenza).
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Andrewblu - 23 Nov 2015, 14:02
in ogni caso: siamo piu' vicini all'Udinese che lotta per non retrocedere che alla Fiorentina che lotta per la CL.

Scusa se ti contraddico nuovamente. Abbiamo 19 punti. Siamo a 8 punti dalla B (11 Frosinone) visto che parli di retrocessione e a 3 punti dalla Europa League (22 Sassuolo).
E se la vuoi mettere sui paragoni con la Fiorentina allora ti dico che abbiamo 2 punti in meno della Juventus che secondo tutti lotterà per lo scudetto. Ma che discorsi fai?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 23 Nov 2015, 14:05
L'indissolubilità del duo polio LotiTare è attualmente il limite oltre il quale la Lazio sembra non riuscire ad andare.
Siamo in una fase di stallo, un anno bene, quello successivo pessimo, il trend si ripete da diverso tempo.
Forse sarebbe il caso di provare altre soluzioni.
Anche per Tare stesso, se vuole capire che razza di dirigente è diventato, dovrebbe provare a confrontarsi su un'altra piazza.
Fino a qualche mese fa era senza incarico Braida, una società ambiziosa non se lo sarebbe fatto scappare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 14:10
Se richiami la classifica non capisco, visto che prima parli di MODELLO Udinese (strategia) e poi parli di classifica attuale (contingenza).

mica tanto contingenza, visto che l'Udinese se l'e' giocata con noi a nostro svantaggio per lo meno un paio di campionati e non solo casualmente.
ebbene si', parlo di strategia.
e di competenza.
(siamo nel topic del nostro DS o sbaglio?)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 23 Nov 2015, 14:10
E infatti il Barcellona Braida non se l'è fatto scappare.

Ma lui sarebbe sicuramente venuto da noi, se solo gliel'avessero proposto.

Soprattutto nell'anno in cui bisognava liberarsi delle zavorre, avoja a divertisse.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 14:12
mica tanto contingenza, visto che l'Udinese se l'e' giocata con noi a nostro svantaggio per lo meno un paio di campionati e non solo casualmente.
ebbene si', parlo di strategia.
e di competenza.
(siamo nel topic del nostro DS o sbaglio?)
Parlare di modello udinese e poi guardare la classifica per dire che stiamo vicini all'Udinese è u discorso contingente, l'anno scorso non potevi farlo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 23 Nov 2015, 14:13
Scusa se ti contraddico nuovamente. Abbiamo 19 punti. Siamo a 8 punti dalla B (11 Frosinone) visto che parli di retrocessione e a 3 punti dalla Europa League (22 Sassuolo).
E se la vuoi mettere sui paragoni con la Fiorentina allora ti dico che abbiamo 2 punti in meno della Juventus che secondo tutti lotterà per lo scudetto. Ma che discorsi fai?
Il raffronto era tra Fiorentina, da cui distiamo di 9 punti,  e l'Udinese che dista 4 punti dalla Lazio.
Siamo più vicini all'Udinese che non alla Fiorentina. Udinese che ha dichiarato in una tranquilla salvezza il suo primo obiettivo e Fiorentina che ha dichiarato di provare l'assalto ad un posto di CL.

siamo piu' vicini all'Udinese che lotta per non retrocedere che alla Fiorentina che lotta per la CL.

Poi sostenere che siccome tutti dicono che la Juventus lotterà per lo scudetto (ancora? Ma l'hai vista giocare?) allora è un buon risultato stare solo due punti dietro?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 14:14
io penso che per modello udinese si intende il valorizzare giocatori presi a poco per poi rivenderli a quotazione alta e ricominciare il loop.
Tesi anche giusta eh in una piazza come udine.
11 anni così a roma e a guidolin je scoppiava er fegato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 23 Nov 2015, 14:17
E infatti il Barcellona Braida non se l'è fatto scappare.

Ma lui sarebbe sicuramente venuto da noi, se solo gliel'avessero proposto.

Soprattutto nell'anno in cui bisognava liberarsi delle zavorre, avoja a divertisse.
E quindi tu sai di certo che se Lotito gli avesse fatto una proposta seria, con le giuste deleghe e garanzie, lui avrebbe rifiutato perchè c'erano gli esuberi?
E beh!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Andrewblu - 23 Nov 2015, 14:17
Il raffronto era tra Fiorentina, da cui distiamo di 9 punti,  e l'Udinese che dista 4 punti dalla Lazio.
Siamo più vicini all'Udinese che non alla Fiorentina. Udinese che ha dichiarato in una tranquilla salvezza il suo primo obiettivo e Fiorentina che ha dichiarato di provare l'assalto ad un posto di CL.

Poi sostenere che siccome tutti dicono che la Juventus lotterà per lo scudetto (ancora? Ma l'hai vista giocare?) allora è un buon risultato stare solo due punti dietro?

Pure la Juve punta alla Champions, pure il Milan. Però guarda caso si prende come parametro la Fiorentina che va alla grande. Cerchiamo di essere seri...non se famo pija per culo...ancora che paragoniamo Lazio e Udinese?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 14:18
io penso che per modello udinese si intende il valorizzare giocatori presi a poco per poi rivenderli a quotazione alta e ricominciare il loop.
Tesi anche giusta eh in una piazza come udine.
11 anni così a roma e a guidolin je scoppiava er fegato.
Perfetto. La vedo diversamente, ma se ogni volta si deve incastrare tutto dentro un modello è difficile.
Kolarov era uno sconosciuto, Hernanes lo avevi pagato 11 ad esempio, e gia non sono nella stessa categoria.
Venduti bene e ricavati i soldi per investire, non in sconosciuti ma in giocatori da 7/9 mio.
Tare quando ha in mano qualche soldo e investe cifre decenti porta gente brava, questa strategia potrebbe funzionare.
Quest'anno a quelle cifre si sono spostati Murillo e Kalinic per dire (se cedevi Candreva e portavi questi 2 non avevi fatto un soldo di danno).
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 14:20
E quindi tu sai di certo che se Lotito gli avesse fatto una proposta seria, con le giuste deleghe e garanzie, lui avrebbe rifiutato perchè c'erano gli esuberi?
E beh!

che' poi sti esuberi da dove so' venuti?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: anger1 - 23 Nov 2015, 14:23
Il nostro, almeno in questi ultimi tempi, è esattamente l'opposto del c.d. "modello Udinese".
Modello Udinese che consiste, essenzialmente, nello scovare bravi giovani, valorizzarli e poi rivenderli ricavandone cospicue plusvalenze con cui ricominciare la giostra.

Da noi non funziona così.
Anzi, il primo obiettivo, mi pare, è proprio tenersi i pezzi più pregiati.
Forse dovremmo discutere, paradossalmente, se invece non è il caso di venderne qualcuno, a volte.

Occorre considerare, tuttavia, la possibilità che non è facile percorrere questa strada con una piazza tendenzialmente sempre sul piede di guerra. Forse da questo punto di vista in società dovrebbero essere più coraggiosi.

Anger1
 
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 14:24
Perfetto. La vedo diversamente, ma se ogni volta si deve incastrare tutto dentro un modello è difficile.
Kolarov era uno sconosciuto, Hernanes lo avevi pagato 11 ad esempio, e gia non sono nella stessa categoria.
Venduti bene e ricavati i soldi per investire, non in sconosciuti ma in giocatori da 7/9 mio.
Tare quando ha in mano qualche soldo e investe cifre decenti porta gente brava, questa strategia potrebbe funzionare.
Quest'anno a quelle cifre si sono spostati Murillo e Kalinic per dire (se cedevi Candreva e portavi questi 2 non avevi fatto un soldo di danno).

Hernanes e' servito per coprire - in fretta e furia - un buco nel bilancio.
come probabilmente Candeva a gennaio (serviranno almeno 15 milioni, visto che in questo esercizio le magie contabili con gli incassi Uefa te le scordi).
La campagna acquisti delle meraviglie e' stata fatta a debito.
E meno male, visto che ti ha subito ripagato con un terzo posto.
Solo che Lotito si e' subito spaventato.
E Tare ci ha messo, more solito, del suo, con la sua straordinaria conoscenza del mondo del calcio e del pallone.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 14:27
Perfetto. La vedo diversamente, ma se ogni volta si deve incastrare tutto dentro un modello è difficile.
Kolarov era uno sconosciuto, Hernanes lo avevi pagato 11 ad esempio, e gia non sono nella stessa categoria.
Venduti bene e ricavati i soldi per investire, non in sconosciuti ma in giocatori da 7/9 mio.
Tare quando ha in mano qualche soldo e investe cifre decenti porta gente brava, questa strategia potrebbe funzionare.
Quest'anno a quelle cifre si sono spostati Murillo e Kalinic per dire (se cedevi Candreva e portavi questi 2 non avevi fatto un soldo di danno).
però dlm, per gli Anderson i biglia i candreva ce stanno pure gli alfaro, i perea, ecc...
vendo un pezzo pregiato, compro un giovane di prospettiva.
Questo non è detto che ti riesca sempre, e quando ti riesce, ritorni col loop.
Questa gestione secondo te è parente delle squadre che ci precedono in classifica?
Manco er sassuolo fa così  :=))
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 23 Nov 2015, 14:47

Il nostro, almeno in questi ultimi tempi, è esattamente l'opposto del c.d. "modello Udinese".
Modello Udinese che consiste, essenzialmente, nello scovare bravi giovani, valorizzarli e poi rivenderli ricavandone cospicue plusvalenze con cui ricominciare la giostra.

Da noi non funziona così.
Anzi, il primo obiettivo, mi pare, è proprio tenersi i pezzi più pregiati.
Forse dovremmo discutere, paradossalmente, se invece non è il caso di venderne qualcuno, a volte.

Occorre considerare, tuttavia, la possibilità che non è facile percorrere questa strada con una piazza tendenzialmente sempre sul piede di guerra. Forse da questo punto di vista in società dovrebbero essere più coraggiosi.

Anger1

Sono d'accordo.

Però è ora di farla finita con i mister maestri de calcio incompresi di provincia.

È ora di un grande tecnico di livello europeo, un manager per intenderci.


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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 23 Nov 2015, 14:47
Pure la Juve punta alla Champions, pure il Milan. Però guarda caso si prende come parametro la Fiorentina che va alla grande. Cerchiamo di essere seri...non se famo pija per culo...ancora che paragoniamo Lazio e Udinese?
Più che un paragone è un esempio, di modus operandi.
Se volessimo paragonarci alle attuali contendenti di un posto in CL, il paragone sarebbe insostenibile.
Dovremmo partire dalla classifica finale dello scorso campionato, dove eravamo dietro al trigoria di un punto, sopra la Fiorentina (quarta) di 5 punti e al Napoli (quinto) di 6. Inter e Milan dietro di 14 e 17 punti.
Tutte quelle che abbiamo preceduto, al momento hanno migliorato la loro posizione nei nostri confronti, quelle che ci stavano davanti, sempre davanti sono.
Tanti motivi per sostenere che si è fatto un buon lavoro, non ne vedo. Motivi per cambiare le ristagnanti strategie societarie, tanti.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 14:58
però dlm, per gli Anderson i biglia i candreva ce stanno pure gli alfaro, i perea, ecc...
vendo un pezzo pregiato, compro un giovane di prospettiva.
Questo non è detto che ti riesca sempre, e quando ti riesce, ritorni col loop.
Questa gestione secondo te è parente delle squadre che ci precedono in classifica?
Manco er sassuolo fa così  :=))
Giocatori da 6/9 mio hai "toppato" solo Cissè.
Puoi vendere un pezzo pregiato (ex giocatore pagato 8/9 mio) e comprare 2-3 nuovi da 8/9 mio.
Tutte le altre possibilità non le abbiamo esplorate e suppogo non siano in agenda.
@bianchina
Allora con Hernanes ci hai pagato i buffi di Anderson e Biglia. Stessa cosa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 23 Nov 2015, 15:26
Il problema di Tare è DeVrij.

La media punti passa da 2 a 1 a partita senza il tulipano.
Pioli ha infoltito il cc abbassando Sergej , ma se non gira Lucas so cazzi uguale e senza De Vrij , si nota e pesa molto di piu' per l'assenza delle pezze che metteva.
Riuscissimo a recuperare la serenità la dietro con 2/3 gare senza subire , sarebbe già un bel passo avanti.


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Balde89 - 23 Nov 2015, 16:27
Il nostro, almeno in questi ultimi tempi, è esattamente l'opposto del c.d. "modello Udinese".
Modello Udinese che consiste, essenzialmente, nello scovare bravi giovani, valorizzarli e poi rivenderli ricavandone cospicue plusvalenze con cui ricominciare la giostra.

Da noi non funziona così.
Anzi, il primo obiettivo, mi pare, è proprio tenersi i pezzi più pregiati.
Forse dovremmo discutere, paradossalmente, se invece non è il caso di venderne qualcuno, a volte.

Occorre considerare, tuttavia, la possibilità che non è facile percorrere questa strada con una piazza tendenzialmente sempre sul piede di guerra. Forse da questo punto di vista in società dovrebbero essere più coraggiosi.

Anger1

In pratica siamo un Udinese che rifiuta offerte di 30 milioni per i vari Muriel e Sanchez solo per dire "Visto? La Lazio è un punto di arrivo", a costo di mantenerli controvoglia e svenderli 2 anni dopo a causa di contratto in scadenza e/o brutte prestazioni dovute proprio al fatto che loro volevano andar via.

Alla fine Biglia e FA finiranno come Hernanes, Pandev, Zarate e tanti altri: fra un paio d'anni ci faremo 30 milioni in due e qualcuno dirà addirittura che è stato un'affare, viste le ultime prestazioni e le scadenze contrattuali.

Di fronte a questo scenario ormai consolidato, quasi quasi sarebbe meglio il modello Udinese.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 23 Nov 2015, 18:43
Se vende Biglia e FA Tare è un incapace perchè la Lazio non è l'Udinese e i giocatori migliori si tengono e non si vendono. E se chiedono loro la cessione? Diamine, c'è un contratto lungo da rispettare e si adeguano.

Se non li vende Tare è un incapace perché le squadre si costruiscono vendendo alcuni pezzi pregiati e sostituendoli adeguatamente. Ma come, c'è un contratto che li lega alla società, i pezzi grossi non si dovevano tenere? Ma no perbacco, non si tengono i giocatori che chiedono di andar via, le motivazioni sono tutto nel calcio.

Insomma, per i DS formatisi sulle dispense settimanali su Topolino è una situazione win-win, loro vincono sempre e Tare fa costantemente la figura dello scemo del villaggio.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 23 Nov 2015, 18:50



Insomma, per i DS formatisi sulle dispense settimanali su Topolino è una situazione win-win, loro vincono sempre e Tare fa costantemente la figura dello scemo del villaggio.

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Non costantemente, lo fa con cadenza biennale, escluso il periodo in cui c'era zio edy in panca, che evidentemente aveva maggiore complementarità con Igli di quello che si pensa...

Se ogni due anni la sua Lazio stecca domandarsi il perché mi sembra più che lecito.


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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 23 Nov 2015, 18:56
Non costantemente, lo fa con cadenza biennale, escluso il periodo in cui c'era zio edy in panca, che evidentemente aveva maggiore complementarità con Igli di quello che si pensa...

Se ogni due anni la sua Lazio stecca domandarsi il perché mi sembra più che lecito.


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Se il rendimento delle squadre dipendesse solo dalla bravura di DS e presidenti Empoli e Chievo lotterebbero ogni anno per lo scudetto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 23 Nov 2015, 19:07

Se il rendimento delle squadre dipendesse solo dalla bravura di DS e presidenti Empoli e Chievo lotterebbero ogni anno per lo scudetto.

Infatti lo fanno, salvandosi con regolarità, che è in linea con le potenzialità delle società.

La Lazio non ha regolarità, non è in grado di dare continuità ad un'annata positiva.

Perché?


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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Thunder - 23 Nov 2015, 19:31
Infatti lo fanno, salvandosi con regolarità, che è in linea con le potenzialità delle società.

La Lazio non ha regolarità, non è in grado di dare continuità ad un'annata positiva.

Perché?


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Perché quella dopo si ferma, non investe più e si fa recuperare dalle altre.

Noi siamo gli unici al mondo ad aver rispettato il Financial Fair Play, eppure ogni due anni ci bloccano il mercato...chissà quale altro patto violiamo...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 23 Nov 2015, 19:33
Infatti lo fanno, salvandosi con regolarità, che è in linea con le potenzialità delle società.

La Lazio non ha regolarità, non è in grado di dare continuità ad un'annata positiva.

Perché?


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Eh no, le potenzialità della Lazio sono da 6-7 posto, posizione che occupiamo regolarmente con alcuni alti (es. l'anno scorso) e bassi (es, 2 anni fa). Ogni tanto ci scappa pure una coppetta. Il rendimento di quest'anno lo si valuterà a fine stagione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 23 Nov 2015, 19:36
Se vende Biglia e FA Tare è un incapace perchè la Lazio non è l'Udinese e i giocatori migliori si tengono e non si vendono. E se chiedono loro la cessione? Diamine, c'è un contratto lungo da rispettare e si adeguano.

Se non li vende Tare è un incapace perché le squadre si costruiscono vendendo alcuni pezzi pregiati e sostituendoli adeguatamente. Ma come, c'è un contratto che li lega alla società, i pezzi grossi non si dovevano tenere? Ma no perbacco, non si tengono i giocatori che chiedono di andar via, le motivazioni sono tutto nel calcio.

Insomma, per i DS formatisi sulle dispense settimanali su Topolino è una situazione win-win, loro vincono sempre e Tare fa costantemente la figura dello scemo del villaggio.

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Ogni tanto qualcuno ritira fuori 'sta situazione win-win così da banalizzare l'argomento trattato.
Tare fa la figura dello scemo del villaggio soprattutto perché costantemente fa dichiarazioni da scemo del villaggio. Con questo non sostengo che lo sia, intendiamoci.
Poi i giocatori oltre a saperli comprare, devi pure saperli vendere. Capire quando è il momento, trovare subito le alternative. La Lazio ogni tanto vende un calciatore bravo, non per reinvestire sul mercato, ma principalmente per ripianare il bilancio. Bilancio da ripianare a causa degli investimenti sbagliati e di certi contratti esageratamente onerosi rispetto al contributo offerto dai rispettivi giocatori.
Perché è vero che hai comprato De Vrij, ma negli ultimi anni hai pure preso una serie di centrali francamente improponibili a livello di serie A. Probabilmente tra un Novaretti e un Gentiletti, un Mauricio e un Cana, passando per un prospetto come Hoedt, il meno peggio probabilmente è stato Ciani.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 23 Nov 2015, 19:42
Perfetto. La vedo diversamente, ma se ogni volta si deve incastrare tutto dentro un modello è difficile.
Kolarov era uno sconosciuto, Hernanes lo avevi pagato 11 ad esempio, e gia non sono nella stessa categoria.
Venduti bene e ricavati i soldi per investire, non in sconosciuti ma in giocatori da 7/9 mio.
Tare quando ha in mano qualche soldo e investe cifre decenti porta gente brava, questa strategia potrebbe funzionare.
Quest'anno a quelle cifre si sono spostati Murillo e Kalinic per dire (se cedevi Candreva e portavi questi 2 non avevi fatto un soldo di danno).

Per l'esattezza, Kolarov non era uno sconosciuto, era titolare della nazionale U21 della Serbia.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 19:50
Per l'esattezza, Kolarov non era uno sconosciuto, era titolare della nazionale U21 della Serbia.
Sì, ci mancherebbe, ma era uno "da Udinese", Hernanes a 11 no.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 23 Nov 2015, 19:52
Per l'esattezza, Kolarov non era uno sconosciuto, era titolare della nazionale U21 della Serbia.
Esattamente come Milinkovic-Savic, che per attaccare Tare è stato fatto passare per uno sconosciuto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 23 Nov 2015, 20:01
unweB6I5Ydk
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Conte_Oliver - 23 Nov 2015, 20:56
Non costantemente, lo fa con cadenza biennale, escluso il periodo in cui c'era zio edy in panca, che evidentemente aveva maggiore complementarità con Igli di quello che si pensa...

Se ogni due anni la sua Lazio stecca domandarsi il perché mi sembra più che lecito.


Inviato dal mio iPhone di ordinanza utilizzando Tapatalk
... Ma un ds che con dieci milioni compra baselli e zappacosta non è più' bravo? Uno che scova kalinic ? E chi scopre pavoletti... Perotti? ... Senza entrare nel merito specifico, ma se giocate con le figurine siamo sicuri che la ds sia così brava e competente?... Se giochi col 433 e hai solo dieci milioni per prendere la mezzala o vice biglia, è il da nel li spende per un trequartista o non si capisce bene dove gioca, mi può passare per la testa che tutta sta competenza o magia non ci sia?... A me passa... :o
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Conte_Oliver - 23 Nov 2015, 21:04
La situazione però è questa e c'è solo da rimboccarsi le maniche ...questa è la squadra costruita e speriamo che il mister trovi la quadra per almeno rimetterla in sesto...e fare una figura dignitosa...  :asrm
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Davy_Jones - 23 Nov 2015, 21:15
... Ma un ds che con dieci milioni compra baselli e zappacosta non è più' bravo? Uno che scova kalinic ? E chi scopre pavoletti... Perotti? ... Senza entrare nel merito specifico, ma se giocate con le figurine siamo sicuri che la ds sia così brava e competente?... Se giochi col 433 e hai solo dieci milioni per prendere la mezzala o vice biglia, è il da nel li spende per un trequartista o non si capisce bene dove gioca, mi può passare per la testa che tutta sta competenza o magia non ci sia?... A me passa... :o

"scova kalinic" mi pare esagerato... era il cannoniere del dnipro finalista di EL, nazionale croato da diversi anni. un gran bel giocatore, solo non un top player da essere cercato da club piu' importanti.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Conte_Oliver - 23 Nov 2015, 21:16
"scova kalinic" mi pare esagerato... era il cannoniere del dnipro finalista di EL, nazionale croato da diversi anni. un gran bel giocatore, solo non un top player da essere cercato da club piu' importanti.
Pagato quanto?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Conte_Oliver - 23 Nov 2015, 21:19
Il mio ds non necessariamente deve scovare talenti a zero euro...ma prendere giocatori funzionali a prezzi ragionevoli... E magari evitare di spendere ad minchiam ...tipo rinnovare ex giocatori... Ma parliamo di aria fritta mi sa ... Tutti in ritirooooo
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Conte_Oliver - 23 Nov 2015, 21:22
Pagato quanto?
...mi pare cinque milioni... Pavoletti? ... Vabbè
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Davy_Jones - 23 Nov 2015, 21:29
Pagato quanto?

non lo so, credo sia in prestito. ma che c'entra? ho detto solo che non era da scovare, non serviva uno scout, era da prendere se cercavi un attaccante valido, di esperienza e a buon mercato. noi abbiamo messo i soldi su altri reparti, non significa che a tare kalinic facesse schifo...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: telegraph road - 23 Nov 2015, 21:30

...mi pare cinque milioni... Pavoletti? ... Vabbè

Abbiamo avuto Alfaro e consideriamo Pavoletti non all'altezza?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 23 Nov 2015, 21:44
in ogni caso: siamo piu' vicini all'Udinese che lotta per non retrocedere che alla Fiorentina che lotta per la CL.

Certo, oggi si. Ci sono avanti ma veniamo da un periodo nerissimo che fino a quattro giornate fa stavamo appaiati.

Nel medio passato pero', sti grandissimi e competentissimi conoscitori del calcio non hanno vinto una beneamata minchia. Nada, nulla, zero.
Noi invece si.
Non vincono un trofeo dal 2001, hanno giocato solo una finale di Coppa Italia (persa) e, negli ultimi cinque anni, hanno la media piazzamenti in campionato da 7° posto. Passando per un fallimento, la C, la B e l'azzeramento dei debiti.
Se prendiamo la Fiorentina dei della Valle, piu' di un miliardo di euro di capitale stimato, come esempio di gestione illuminata e soddisfacente tanto da doverla seguire beh, Lotito, tra una caciarata e l'altra e con tre baiocchi in saccoccia ha fatto nettamente meglio.
E Lotito e Tare a parer della maggioranza non ce capiscono proprio niente eh. Pensa se c'è capivano qualcosa.
E allora dovremmo essere tutti più che soddisfatti di questo dato se guardiamo in casa delle altre. L'ambiente dovrebbe essere un pochino piu' gasato. O rilassato. O meno negativo, rancoroso, frustrato e schizofrenico. O no?
No.
Perché Lotito non vuole crescere, non vuole fare debiti e smoscia l'entusiasmo dei suoi campioni che non appena hanno centrato un terzo posto ed una finale di Coppa Italia, dall'alto delle loro carriere ricche di trionfi e di trofei, non trovano gli stimoli a meno che non gli porti un paio di altri calciatori di livello. Vendendo Biglia (se chiedevi a Candreva) o Candreva (se chiedevi a Biglia).
Quindi, ragionevolmente, possono farsi tranquillamente i caz.zetti loro e raccogliere la bellezza di un punto tra Milan in casa, Atalanta, Sassuolo, Palermo, Roma (maiuscolo, per rispetto e deferenza perché stiamo sparendo e nun sia che ce tocca tifa' giallorosso tra un po').
Sposando la tesi della colpa tutta a Lotito è evidente che non è un problema tecnico e che i giocatori della rosa stiano esprimendo il massimo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 23 Nov 2015, 21:47
"scova kalinic" mi pare esagerato... era il cannoniere del dnipro finalista di EL, nazionale croato da diversi anni. un gran bel giocatore, solo non un top player da essere cercato da club piu' importanti.

Invece se noi cerchiamo Douglas, che ha giocato la stessa finale di Europa League con Kalinic, nella stessa squadra, vuol dire che è una pippa e che prendiamo gli scarti.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sliver - 23 Nov 2015, 21:50
Certo, oggi si. Ci sono avanti ma veniamo da un periodo nerissimo che fino a quattro giornate fa stavamo appaiati.

Nel medio passato pero', sti grandissimi e competentissimi conoscitori del calcio non hanno vinto una beneamata minchia. Nada, nulla, zero.
Noi invece si.
Non vincono un trofeo dal 2001, hanno giocato solo una finale di Coppa Italia (persa) e, negli ultimi cinque anni, hanno la media piazzamenti in campionato da 7° posto. Passando per un fallimento, la C, la B e l'azzeramento dei debiti.
Se prendiamo la Fiorentina dei della Valle, piu' di un miliardo di euro di capitale stimato, come esempio di gestione illuminata e soddisfacente tanto da doverla seguire beh, Lotito, tra una caciarata e l'altra e con tre baiocchi in saccoccia ha fatto nettamente meglio.
E Lotito e Tare a parer della maggioranza non ce capiscono proprio niente eh. Pensa se c'è capivano qualcosa.
E allora dovremmo essere tutti più che soddisfatti di questo dato se guardiamo in casa delle altre. L'ambiente dovrebbe essere un pochino piu' gasato. O rilassato. O meno negativo, rancoroso, frustrato e schizofrenico. O no?
No.
Perché Lotito non vuole crescere, non vuole fare debiti e smoscia l'entusiasmo dei suoi campioni che non appena hanno centrato un terzo posto ed una finale di Coppa Italia, dall'alto delle loro carriere ricche di trionfi e di trofei, non trovano gli stimoli a meno che non gli porti un paio di altri calciatori di livello. Vendendo Biglia (se chiedevi a Candreva) o Candreva (se chiedevi a Biglia).
Quindi, ragionevolmente, possono farsi tranquillamente i caz.zetti loro e raccogliere la bellezza di un punto tra Milan in casa, Atalanta, Sassuolo, Palermo, Roma (maiuscolo, per rispetto e deferenza perché stiamo sparendo e nun sia che ce tocca tifa' giallorosso tra un po').
Sposando la tesi della colpa tutta a Lotito è evidente che non è un problema tecnico e che i giocatori della rosa stiano esprimendo il massimo.

Ci vuole veramente tanto zelo a issare questa bandiera. E bisogna proprio aver introiettato che questo è il migliore dei mondi possibili. Questo sarà il lascito peggiore di questa epoca, come abituarsi - e desiderare - di perdere la libertà (aspirare a qualcosa di meglio di Patric) per la "sicurezza" (sta minestra tra sesto e ottavo posto). Godiamoci questi momenti: "Viola, t'avemo spaccato".
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: arturo - 23 Nov 2015, 22:15
Vabbe', ma criticare nel merito quello che ha scritto Ranxerox?
Invece di fare i professori?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 23 Nov 2015, 22:38
Vabbe', ma criticare nel merito quello che ha scritto Ranxerox?
Invece di fare i professori?
Che je voi di'?
Butta in caciara.

Ps . Ranxerox , i Della Valle sono a 1,4 miliardi di euro.
Il 40% in piu' di quanto scrivi. Se potrebbero compra' la Lazio di oggi 10 volte.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 23 Nov 2015, 23:05
Ci vuole veramente tanto zelo a issare questa bandiera. E bisogna proprio aver introiettato che questo è il migliore dei mondi possibili. Questo sarà il lascito peggiore di questa epoca, come abituarsi - e desiderare - di perdere la libertà (aspirare a qualcosa di meglio di Patric) per la "sicurezza" (sta minestra tra sesto e ottavo posto). Godiamoci questi momenti: "Viola, t'avemo spaccato".

Sliver, l'avro' scritto almeno una decina di volte. Non ho mai alzato la bandiera di nessun presidente. Dal 1966. Per chiarezza non me ne so' mai incu.lato nessuno. Il presidente della Lazio  non ha mai fatto parte delle mie priorità.
Difatti vado allo stadio, sto vicino alla Lazio e non c'ho nessun senso di abbandono. Non è poi così difficile per un fan (non uso il termine tifoso che poi riparte la sarabanda) che non lega la sua affettività alla qualità dei risultati. Altrimenti, se era per questo, sarei diventato di un'altra squadra già prima dell'avvento di Cragnotti.
Siccome si citava la Fiorentina per dire che al momento sono messi meglio di noi, beh, negli ultimi cinque anni, abbiamo fatto meglio di loro.
Me rendo conto che in questo momento non è conveniente ammetterlo.  Perche' sicuramente la Lazio ebisogna dimostra' che ' na schifezza. Però, disgraziatamente, è un fatto.
Che ti piaccia o no.
Dal che si deduce che la due merde che gestiscono la nostra società negli ultimi 5 anni sono semplicemente stati più bravi di Della Valle e Prade'. Non è alzare una bandiera. È un fatto.
Se sei onesto intellettualmente lo ammetti, se no è un problema tuo.
Citare Patric è malafede. Ma tanto a smerdare i nostri giocatori siamo maestri. E allora vabbe', attacchete pure a Patric, la ventisettesima scelta della rosa. Come se prima de lui non ci fossero Basta e Konko nel ruolo. Se te piace fatte male continua pure. Io parlerei pure de Morrison e de trecento pagine di topic. E di Perea e di Alfaro. E di quanto è stato pagato Barreto no?

Come non te stimola neanche essere più bravo della Fiorentina, per provare un po' di entusiasmo, ti rimane di essere più bravo solo di tre o quattro squadre in Italia. E di altre trentacinque in Europa.
Un dramma sportivo senza se e senza ma.
Di una portata tale da abbandonare la Lazio e lo stadio. O da fa' diecimila all'Olimpico. Giusto. Non fa una piega.
Proprio da stare sull'orlo di una crisi di nervi.
Poi se vuoi/volete dimostrare l'indimostrabile perché tanto co' Lotito è tutta una merda fate pure oh.
So undici anni che va avanti 'sta pippa, pensa se uno se ne preoccupa adesso. So undici anni che lo stadio se svota e se riempie a seconda dei risultati. Un po' più quando si vince o si giocano semifinali e finali. Un po' meno quando si infilano le serie negative.
Normale no. Io ci sto sempre. Il problema e di chi fa avanti e indietro.

L'errore di Lotito, a ben vedere, secondo il ragionamento che sta andando per la maggiore è stato portare i Biglia, i DeVrij e i Felipe Anderson qui. Sono dei problemi ingestibili.
Tanto che se li dovemo venne' prima de subito. Se no s'ammosciano.
La maggior parte di chi dice a Lotito: e' un incapace perché deve vendere i campioni al momento giusto, magari, è lo stesso che lo accusava di non comprare i campioni per fare una squadra vincente.
Perché non vole cresce e aa mediocrità de qua e aa mediocrità della'.
Se te porta i campioni e te li tiene in rosa alla fine, gira che te rigira, è comunque una merda.
Il peccato originale di quest'anno è stato non vendere Candreva per prendere un altri paio. Gravissimo direi.
(Dico Candreva perché io col caiser che Biglia, DeVrij e Anderson li davo via).
Ma a te te pare normale?

Per chiudere Sli' il problema è esattamente l'opposto. Quando avrete introiettato che la Lazio non è il migliore dei mondi possibili, non lo è mai stato e, molto probabilmente, mai lo sarà, magari ce fate pace co' 'sta chimera e tornate a tifa' serenamente senza farvi troppi problemi.
Più facile di quanto possa sembrare. In becco all'Aquila.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: GoodbyeStranger - 23 Nov 2015, 23:12
Per chiudere Sli' il problema è esattamente l'opposto. Quando avrete introiettato che la Lazio non è il migliore dei mondi possibili, non lo è mai stato e, molto probabilmente, mai lo sarà, magari ce fate pace co' 'sta chimera e tornate a tifa' serenamente senza farvi troppi problemi.
Più facile di quanto possa sembrare. In becco all'Aquila.

semplice, forse troppo
  :pp
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DaMilano - 23 Nov 2015, 23:47
Sliver, l'avro' scritto almeno una decina di volte. Non ho mai alzato la bandiera di nessun presidente. Dal 1966. Per chiarezza non me ne so' mai incu.lato nessuno. Il presidente della Lazio  non ha mai fatto parte delle mie priorità.
Difatti vado allo stadio, sto vicino alla Lazio e non c'ho nessun senso di abbandono. Non è poi così difficile per un fan (non uso il termine tifoso che poi riparte la sarabanda) che non lega la sua affettività alla qualità dei risultati. Altrimenti, se era per questo, sarei diventato di un'altra squadra già prima dell'avvento di Cragnotti.
Siccome si citava la Fiorentina per dire che al momento sono messi meglio di noi, beh, negli ultimi cinque anni, abbiamo fatto meglio di loro.
Me rendo conto che in questo momento non è conveniente ammetterlo.  Perche' sicuramente la Lazio ebisogna dimostra' che ' na schifezza. Però, disgraziatamente, è un fatto.
Che ti piaccia o no.
Dal che si deduce che la due merde che gestiscono la nostra società negli ultimi 5 anni sono semplicemente stati più bravi di Della Valle e Prade'. Non è alzare una bandiera. È un fatto.
Se sei onesto intellettualmente lo ammetti, se no è un problema tuo.
Citare Patric è malafede. Ma tanto a smerdare i nostri giocatori siamo maestri. E allora vabbe', attacchete pure a Patric, la ventisettesima scelta della rosa. Come se prima de lui non ci fossero Basta e Konko nel ruolo. Se te piace fatte male continua pure. Io parlerei pure de Morrison e de trecento pagine di topic. E di Perea e di Alfaro. E di quanto è stato pagato Barreto no?

Come non te stimola neanche essere più bravo della Fiorentina, per provare un po' di entusiasmo, ti rimane di essere più bravo solo di tre o quattro squadre in Italia. E di altre trentacinque in Europa.
Un dramma sportivo senza se e senza ma.
Di una portata tale da abbandonare la Lazio e lo stadio. O da fa' diecimila all'Olimpico. Giusto. Non fa una piega.
Proprio da stare sull'orlo di una crisi di nervi.
Poi se vuoi/volete dimostrare l'indimostrabile perché tanto co' Lotito è tutta una merda fate pure oh.
So undici anni che va avanti 'sta pippa, pensa se uno se ne preoccupa adesso. So undici anni che lo stadio se svota e se riempie a seconda dei risultati. Un po' più quando si vince o si giocano semifinali e finali. Un po' meno quando si infilano le serie negative.
Normale no. Io ci sto sempre. Il problema e di chi fa avanti e indietro.

L'errore di Lotito, a ben vedere, secondo il ragionamento che sta andando per la maggiore è stato portare i Biglia, i DeVrij e i Felipe Anderson qui. Sono dei problemi ingestibili.
Tanto che se li dovemo venne' prima de subito. Se no s'ammosciano.
La maggior parte di chi dice a Lotito: e' un incapace perché deve vendere i campioni al momento giusto, magari, è lo stesso che lo accusava di non comprare i campioni per fare una squadra vincente.
Perché non vole cresce e aa mediocrità de qua e aa mediocrità della'.
Se te porta i campioni e te li tiene in rosa alla fine, gira che te rigira, è comunque una merda.
Il peccato originale di quest'anno è stato non vendere Candreva per prendere un altri paio. Gravissimo direi.
(Dico Candreva perché io col caiser che Biglia, DeVrij e Anderson li davo via).
Ma a te te pare normale?

Per chiudere Sli' il problema è esattamente l'opposto. Quando avrete introiettato che la Lazio non è il migliore dei mondi possibili, non lo è mai stato e, molto probabilmente, mai lo sarà, magari ce fate pace co' 'sta chimera e tornate a tifa' serenamente senza farvi troppi problemi.
Più facile di quanto possa sembrare. In becco all'Aquila.

 :hail: :hail: :hail:
Davvero applausi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 24 Nov 2015, 00:04
Con l'Udinese se Dio vuole non c'entriamo nulla. Sanchez, Inler, Allan...l'Udinese vende tutti, la Lazio al contrario non vende nessuno. Comunque attualmente l'Udinese lotta per la salvezza, la Lazio per l'Europa. Non facciamo paragoni ad minchiam. Tare è ottimo come Ds. La comunicazione è il tallone di Achille della società e non solo sua.

questo e' il post di Andrewblu cui io ho risposto:

attualmente siamo piu' vicini all'udinese che lotta per la salvezza che alla Fiorentina che lotta per la CL.

Vi ci siete attaccati per - come dice l'esimio Rubin Carter? - 'butta in caciara"  il topic e condurlo, come d'abitudine, off che piu' off non si puo'. Addirittura la storia della Fiorentina. Ma davvero?

Lecito, ma, se permettete, piuttosto scorretto.

E, by the way, per chi avesse la pazienza di riprendere dove eravamo: il modello Udinese - secondo me - (sottolineato)- da noi e' impraticabile.
Da noi qui a Roma intesi come Lazio.
Ed e' impraticabile perche' la dirigenza e l'organico della  ss Lazio, per come e' oggi strutturata, non e' in grado nemmeno di imitarlo.
Secondo me (sottolineato).
E Tare, sempre secondo me (sottolineo e ripeto), era meglio come bomber che come DS, ma dio mi scampi dai centravanti come Tare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 24 Nov 2015, 00:37
Sliver, l'avro' scritto almeno una decina di volte. Non ho mai alzato la bandiera di nessun presidente. Dal 1966. Per chiarezza non me ne so' mai incu.lato nessuno. Il presidente della Lazio  non ha mai fatto parte delle mie priorità.
Difatti vado allo stadio, sto vicino alla Lazio e non c'ho nessun senso di abbandono. Non è poi così difficile per un fan (non uso il termine tifoso che poi riparte la sarabanda) che non lega la sua affettività alla qualità dei risultati. Altrimenti, se era per questo, sarei diventato di un'altra squadra già prima dell'avvento di Cragnotti.
Siccome si citava la Fiorentina per dire che al momento sono messi meglio di noi, beh, negli ultimi cinque anni, abbiamo fatto meglio di loro.
Me rendo conto che in questo momento non è conveniente ammetterlo.  Perche' sicuramente la Lazio ebisogna dimostra' che ' na schifezza. Però, disgraziatamente, è un fatto.
Che ti piaccia o no.
Dal che si deduce che la due merde che gestiscono la nostra società negli ultimi 5 anni sono semplicemente stati più bravi di Della Valle e Prade'. Non è alzare una bandiera. È un fatto.
Se sei onesto intellettualmente lo ammetti, se no è un problema tuo.
Citare Patric è malafede. Ma tanto a smerdare i nostri giocatori siamo maestri. E allora vabbe', attacchete pure a Patric, la ventisettesima scelta della rosa. Come se prima de lui non ci fossero Basta e Konko nel ruolo. Se te piace fatte male continua pure. Io parlerei pure de Morrison e de trecento pagine di topic. E di Perea e di Alfaro. E di quanto è stato pagato Barreto no?

Come non te stimola neanche essere più bravo della Fiorentina, per provare un po' di entusiasmo, ti rimane di essere più bravo solo di tre o quattro squadre in Italia. E di altre trentacinque in Europa.
Un dramma sportivo senza se e senza ma.
Di una portata tale da abbandonare la Lazio e lo stadio. O da fa' diecimila all'Olimpico. Giusto. Non fa una piega.
Proprio da stare sull'orlo di una crisi di nervi.
Poi se vuoi/volete dimostrare l'indimostrabile perché tanto co' Lotito è tutta una merda fate pure oh.
So undici anni che va avanti 'sta pippa, pensa se uno se ne preoccupa adesso. So undici anni che lo stadio se svota e se riempie a seconda dei risultati. Un po' più quando si vince o si giocano semifinali e finali. Un po' meno quando si infilano le serie negative.
Normale no. Io ci sto sempre. Il problema e di chi fa avanti e indietro.

L'errore di Lotito, a ben vedere, secondo il ragionamento che sta andando per la maggiore è stato portare i Biglia, i DeVrij e i Felipe Anderson qui. Sono dei problemi ingestibili.
Tanto che se li dovemo venne' prima de subito. Se no s'ammosciano.
La maggior parte di chi dice a Lotito: e' un incapace perché deve vendere i campioni al momento giusto, magari, è lo stesso che lo accusava di non comprare i campioni per fare una squadra vincente.
Perché non vole cresce e aa mediocrità de qua e aa mediocrità della'.
Se te porta i campioni e te li tiene in rosa alla fine, gira che te rigira, è comunque una merda.
Il peccato originale di quest'anno è stato non vendere Candreva per prendere un altri paio. Gravissimo direi.
(Dico Candreva perché io col caiser che Biglia, DeVrij e Anderson li davo via).
Ma a te te pare normale?

Per chiudere Sli' il problema è esattamente l'opposto. Quando avrete introiettato che la Lazio non è il migliore dei mondi possibili, non lo è mai stato e, molto probabilmente, mai lo sarà, magari ce fate pace co' 'sta chimera e tornate a tifa' serenamente senza farvi troppi problemi.
Più facile di quanto possa sembrare. In becco all'Aquila.
Ah beh, negli ultimi 5 anni siamo stati migliori nientepopodimenoche, della Fiorentina! A me personalmente di essere migliore della Fiorentina me ne frega molto relativamente. I miei obiettivi sarebbero altri.
Che poi chi è che sostiene che è stato un errore portare i Biglia, i DeVrij e i Felipe Anderson?
I giocatori forti sono sempre un investimento, soprattutto se si trasformano in campioni. E' che devi saperli mettere in una squadra equilibrata, in un contesto dove puoi permetterti di scegliere chi puoi cedere  per riuscire ad acquistarne altri e completare sempre di più l'organico. Non mi sembra che in questi anni sia stato mai fatto.
Un anno va bene riporti entusiasmo nell'ambiente e l'anno dopo, regolarmente, non fai nulla per dare seguito a quanto di buono fatto l'anno prima.
Quest'anno i risultati e la qualità del gioco si stanno vedendo, solo che era tutto ampiamente prevedibile, viste tutte le passate esperienze.  Di questo molta gente si è rotta le scatole e se abbandona lo stadio si può capire. Andare allo stadio non è più l'unico modo per poter vedere giocare la Lazio. Lo era 20 anni fa, oggi non più. Chi va allo stadio ci va per il piacere di andarci.
Speriamo che Pioli trovi la quadratura presto, perché c'è da temere su quello che potrebbe combinare Tare a gennaio.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 01:03
Bianchina, io ti rispondo (e ti leggo) sempre volentieri perché i tuoi post sono sempre pertinenti e spesso affilati come un rasoio (e non parlo solo di quelli sulla Lazio) :).
Quindi mi risulta anche più piacevole un certo contradditorio spinto.
Il che significa che nessuno vuole far cambiare idea all'altro ma il confronto è sempre stimolante (e divertente).
Dire che oggi la Fiorentina sta in zona CL e noi siamo più vicini all'Udinese è descrivere una circostanza piuttosto incidentale.
Noi praticamente siamo fermi in classifica da cinque giornate e le altre hanno più o meno camminato.
Se l'implicazione della citazione riprendeva invece la similitudine ai modelli di gestione, che poi, a caduta riflettono i risultati, allora non puoi che ampliare il ragionamento.
Il modello Fiorentina, peraltro anche discretamente buono, per ora, negli ultimi 5 anni, ha dato risultati peggiori del nostro. È vero che noi abbiamo un bilancio più ricco, ma i Della Valle hanno una disponibilità talmente superiore che potrebbero fare in un anno dieci mercati della Lazio.
O abbiamo avuto più culo o siamo stati più bravi.
Quindi, per la Lazio, l'aver ottenuto una media piazzamenti da primi 5 club Italiani negli ultimi 5 anni senza esporre la società a situazioni di rischio finanziario è risultato apprezzabile. Dovrebbe esserlo anche per i tifosi. Non pare.
Non stiamo neanche riproponendo lo schema Udinese perché noi i giovani buoni ce li teniamo, i primavera buoni ce li teniamo e i buoni giocatori pagati poco e che dimostrano tanto ce li stiamo tenendo. Il che, al contrario della vulagata comune, vuol dire rafforzarsi e crescere.
Un po' più piano rispetto ad altre che agiscono con altre leve ma cresciamo.
Lo dice l'incremento del valore della rosa, i trofei vinti, le finali giocate e i piazzamenti medi in campionato. Questo DEVE essere valutato dalla tifoseria. Non puo' essere bruciato in un giorno per l'incazzatura.
Poi succede che ci siano errori, valutazioni sbagliate, acquisti toppati e via dicendo.
Ma imputare ad uno che non vende i migliori giocatori dalla squadra la scientifica volontà di non voler crescere e di voler rimanere nella mediocrità è un controsenso in termini.
La Lazio ha giocatori sufficenti sia per numero che per qualità per ripetere il campionato dello scorso anno e per sostenere l'E. L. (dove, infatti,  potevi stare tranquillamente a punteggio pieno, già qualificato e con la vittoria del girone in tasca dopo quattro partite).
Alla fine, del preliminare di Champions, hai toppato solo la partita di ritorno, dove disgraziatamente sei stato costretto a giocare senza due dei tuoi giocatori migliori (uno si infortuna all'andata una settimana prima e uno in campionato tre giorni prima), prendi il primo gol ad minchiam (sbaglia il tuo difensore migliore) e, alla lunga, come contro la Juve, cali fisicamente dopo il sessantesimo.
Quindi, non è che ci sei andato tanto lontano. T'ha pure detto un po' male.
Io rimango convinto che paghiamo la poca esperienza del tecnico ad affrontare una stagione che per lui rappresenta una assoluta novità, magari impreparato a gestire una rosa di tale livello. Cosi come paghiamo una preparazione fatta male per l'anticipo della supercoppa.
La società poteva e forse doveva fare qualcosa in più in sede di mercato ma hanno puntato tutte le fiches su Milinkovic. A occhio, anche se ancora gli manca qualcosa, è un gran bell'acquisto, al livello di De Vrij.
Se s'è rotto qualcosa nello spogliatoio non lo so, ma l'impressione è che tra Pioli ed alcuni della rosa non corra buon sangue.
Io alla storia dello smosciamento non ci credo. O perlomeno, dopo un po', ti passa e ti rimetti in carreggiata.
Dal ritorno di Leverkusen vedo una squadra che sta male in campo, col tecnico che non trova l'assetto giusto e che e' andato via via sempre piu' in difficoltà e con alcuni giocatori che, per vari motivi, hanno perso la fiducia nei suoi confronti.
La squadra lavora poco in settimana e quindi il continuo cambio di modulo, senza un lavoro adeguato dietro, alla fine ha fatto perdere tutti i punti di riferimento in campo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: kelly slater - 24 Nov 2015, 01:27
Come non te stimola neanche essere più bravo della Fiorentina, per provare un po' di entusiasmo, ti rimane di essere più bravo solo di tre o quattro squadre in Italia.

Io vorrei essere piu' bravo della roma.
Mi sembra un desiderio piu' che legittimo: non stiamo parlando di vincere le champions, stiamo parlando
di supremazia cittadina.
Nelle 11 stagioni dell'era Lotito siamo arrivati sopra di loro 2 volte e ben 9 sotto.
Loro sono arrivati secondi 6 volte, noi terzi 2 volte.

Io te dico ranxerox, io allo stadio ci vado a tifare e ci continuo ad andare e di certo non abbandono la mia Lazio
pero' se quelle merde prima o poi ci riescono allora cambia tutto, allora, per la mia umile e modesta opinione
noi non possiamo continuare piu' con lotito.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 01:54
Io vorrei essere piu' bravo della roma.
Mi sembra un desiderio piu' che legittimo: non stiamo parlando di vincere le champions, stiamo parlando
di supremazia cittadina.
Nelle 11 stagioni dell'era Lotito siamo arrivati sopra di loro 2 volte e ben 9 sotto.
Loro sono arrivati secondi 6 volte, noi terzi 2 volte.

Io te dico ranxerox, io allo stadio ci vado a tifare e ci continuo ad andare e di certo non abbandono la mia Lazio
pero' se quelle merde prima o poi ci riescono allora cambia tutto, allora, per la mia umile e modesta opinione
noi non possiamo continuare piu' con lotito.
Ma questo è pleonastico. Per evitare che la roma possa rischiare di vincere lo scudo sarebbe meglio che lo vincesse tutti gli anni la Lazio.... :=))

Seriamente. Ma pure quelli che vanno allo stadio comunque e che non se sfrantecano la palle dalla mattina alla sera con Lotito, vorrebbero un presidente vincente ed una squadra fortissima. Ma non può essere che la frustrazione di questa legittima aspettativa giustifichi un'ambiente cosi negativo e isterico o il disamorento. Almeno io non la vedo cosi.
Lotito, ha fatto un bel pezzo di strada può fare sicuramente di più e meglio (non tantissimo ma un po' si) però non è che si sia nella merda perenne eh!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: charlie - 24 Nov 2015, 02:11
Io vorrei essere piu' bravo della roma.


Questa, secondo me, è una grossa fetta del problema.
La discutibilissima gestione Lotito ha subito di riflesso anche un decennio delle merde molto buono, bisogna dirlo.
Un decennio in cui hanno sì vinto poco o niente, ma nel quale hanno piazzato una media-posizionamenti di molto superiore a quella delle romette viste fino agli anni 90.
Insomma, diciamocelo, questa cosa accresce la nostra rabbia.

Poi però dobbiamo pure pensare che certi piazzamenti sono arrivati grazie alla farsa di calciopoli e alle lavatrici del Delaware.
Finanza e Politica. Ambiti in cui il nostro purtroppo si muove, checchè se ne dica, come si muoverebbe uno studente di terza elementare dentro un ateneo.



Seriamente. Ma pure quelli che vanno allo stadio comunque e che non se sfrantecano la palle dalla mattina alla sera con Lotito, vorrebbero un presidente vincente ed una squadra fortissima. Ma non può essere che la frustrazione di questa legittima aspettativa giustifichi un'ambiente cosi negativo e isterico o il disamorento. Almeno io non la vedo cosi.


Giusto
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 24 Nov 2015, 07:49
.......Siccome si citava la Fiorentina per dire che al momento sono messi meglio di noi, beh, negli ultimi cinque anni, abbiamo fatto meglio di loro.

......Dal che si deduce che la due merde che gestiscono la nostra società negli ultimi 5 anni sono semplicemente stati più bravi di Della Valle e Prade'. Non è alzare una bandiera. È un fatto.

Dell'eccellente lavoro di Ranx (ammiro la tua costanza) ho estrapolato questi passaggi.
C'è chi trova assurdo il paragone con la Florentia quando i nostri obiettivi dovrebbero essere altri. E perché?
Visto che nel calcio, così come nella vita, contano soltanto gli sghei e solo quelli ti danno la possibilità di essere grandi o rimanere piccoli, con questi bisogna fare i conti e stilare le pagelle. Quando qualche post fa scrissi che le potenzialità della Lazio erano da 6°/7° posto non lo scrissi a caso, ma proprio perché gli introiti nostri sono inferiori a quelli di 5 squadre ed alla pari con un'altra, che è proprio la Florentia.
E' vero che prendiamo qualche soldo in più ma noi, a differenza loro, paghiamo ogni anno la famigerata rata da 6 milioni al fisco (cosa che misteriosamente si dimentica sempre) e quindi quello che rimane è, euro più euro meno, quanto incassa la Florentia e quello deve essere il nostro punto di riferimento, ci piaccia o meno.
Quindi se si esalta la Fiorentina perché momentaneamente sta 9 punti avanti molto correttamente si risponde che negli ultimi 5 anni gli abbiamo fatto regolarmente scopa, e quindi se Della Valle e Pradè sono bravi i nostri bistrattati dirigenti sono dei fenomeni.
Poi come tifosi possiamo sognare di avere come riferimenti il Barcellona o il Bayern Monaco od, in Italia, la Juve ma, a meno che qualche sceicco o magnate russo non bussi alla porta di Formello*, il nostro riferimento sul quale dare voti a Tare e attraverso lui Lotito è una squadra da 6°/7° posto: se si arriva più su sono promossi, se si va sotto questa posizione sono bocciati.

* Delle tante boutade che in questi 11 anni sono state propinate, da ellenici a fax malfunzionanti, ad oggi l'unica offerta concreta per acquisire la Lazio fatta pervenire alla proprietà biancoceleste è stata quella proposta attraverso minacce ed estorsioni da 4 bravi ragazzi, manovrati dal clan dei casalesi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 24 Nov 2015, 08:01
Comunque " squadra difficilmente migliorabile  " non può passare liscia
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziale1900 - 24 Nov 2015, 08:02
Quindi se si esalta la Fiorentina perché momentaneamente sta 9 punti avanti molto correttamente si risponde che negli ultimi 5 anni gli abbiamo fatto regolarmente scopa, e quindi se Della Valle e Pradè sono bravi i nostri bistrattati dirigenti sono dei fenomeni.
Poi come tifosi possiamo sognare di avere come riferimenti il Barcellona o il Bayern Monaco od, in Italia, la Juve ma, a meno che qualche sceicco o magnate russo non bussi alla porta di Formello*, il nostro riferimento sul quale dare voti a Tare e attraverso lui Lotito è una squadra da 6°/7° posto: se si arriva più su sono promossi, se si va sotto questa posizione sono bocciati.
__________________

Ma guarda che in proporzione, non solo la Florentia, ma per esempio anche il sig. Squinzi con il Sassuolo, che di diritti TV ed altro prende ancora meno, sà scegliere i giocatori e far funzionare una società, molto meglio del sig. Lotito, quindi qui si tratta proprio di incapacità gestionale, con un terzo posto raggiunto, il sig. Lotito ha fatto uno scempio, ha dimostrato che non è in grado, non solo per mancanza di risorse economiche adeguate, ma proprio di saper programmare una stagione ad alti livelli, la famosa "Nuova Era" dove stà??? e Tare che racconta la cazzata "Questa squadra è difficile da migliorare" , maddechè!!! Se avessimo avuto Squinzi al posto di Lotito non aveva fatto lo scempio che ha fatto Lotito questa estate, e non è solo questa estate,,,
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 24 Nov 2015, 08:22
Comunque " squadra difficilmente migliorabile  " non può passare liscia
Infatti da Luglio che va avanti sto loop.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 24 Nov 2015, 08:34



Poi come tifosi possiamo sognare di avere come riferimenti il Barcellona o il Bayern Monaco od, in Italia, la Juve ma, a meno che qualche sceicco o magnate russo non bussi alla porta di Formello*, il nostro riferimento sul quale dare voti a Tare e attraverso lui Lotito è una squadra da 6°/7° posto: se si arriva più su sono promossi, se si va sotto questa posizione sono bocciati.



Il magnate a Firenze c'è.  Gli investimenti pesanti però sono legati a numeri stratosferici in fatto di biglietteria diritti tv e marketing. Come accade a Barcellona Madrid Londra e Monaco di Baviera.

Della Valle può comprare tutti i calciatori in circolazione,  non lo fa perché la spesa in autofinanziamento non gli rientrerebbe mai. Sarebbero solo soldi suoi al vento. E infatti col cazzo che li mette.


Quanto al signor Squinzi , solo di sponsorizzazione gira al suo Sassuolo 20 milioni l anno. VENTI MILIONI .

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 08:34
Comunque " squadra difficilmente migliorabile  " non può passare liscia

Beh siccome si considera Biglia inadeguato, considerate le risorse a disposizione, direi che è difficilmente migliorabile si.
Dopodiché il problema è proprio questo.
Hanno ridotto al minimo le dichiarazioni stampa perché ve davano fastidio. E pero' l'esegesi continua.
Allora uno estrapola una frase da un contesto e ci crocefigge ogni santissima volta chi l'ha detta.
Quando succede qui sul forum che uno riquota quello che ha detto qualcuno'altro, magari un mese prima, ve fate prende gli infantioli.
Ha detto una cazzata, OK, quante altre volte deve essere crocifisso per questa cosa.  Una cazzata, al volo, durante un'intervista, al volo, dopo una stagione esaltante. Ed esaltante non lo era stata sono per Tare.
Je la fate a passa' avanti?
Oh, se ve da soddisfazione continuate a ripetervela altre cinque o seimila volte fatelo eh. Come la "nuova era". Due palle che la metà basta. Però me rendo conto che corrobora alcune tesi. Quindi ci sta.
Che hanno portato la squadra al terzo posto e in finale di Coppa Italia, Supercoppa, e ai preliminari di Champions non ve lo ricordate. Sta cazzata invece riciccia fori ogni 3x2. Poi non è vero che per i Laziali contano più le cazzate che i fatti.
Ieri sera mentre andavo al lavoro ascoltavo telefonata su R6. È Lotito deqqua, e Tare della', e la colpa è loro deqqua e nun capiscono un cazzo della', perché poi NOI l'altranno semo arrivati terzi?
NOI?
Mallanimadelimejomortaccitua verrebbe da pensare.
È come la scenetta dell'avvocato di Proietti: qua se l'inculamo, qua se l'inculamo. Eh no, qua te se 'nculano.
Para para.

@Inquisitor: non è questione di costanza, è amore. Come quello degli altri, senza alcun dubbio. Solo un po' diverso. :ssl

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: kelly slater - 24 Nov 2015, 08:41
Ma questo è pleonastico. Per evitare che la roma possa rischiare di vincere lo scudo sarebbe meglio che lo vincesse tutti gli anni la Lazio.... :=))

Seriamente. Ma pure quelli che vanno allo stadio comunque e che non se sfrantecano la palle dalla mattina alla sera con Lotito, vorrebbero un presidente vincente ed una squadra fortissima. Ma non può essere che la frustrazione di questa legittima aspettativa giustifichi un'ambiente cosi negativo e isterico o il disamorento. Almeno io non la vedo cosi.
Lotito, ha fatto un bel pezzo di strada può fare sicuramente di più e meglio (non tantissimo ma un po' si) però non è che si sia nella merda perenne eh!

Ranx io vado allo stadio comunque e non ci vado certo a contestare, e sono il primo a soffrire il negativismo che si respira nel nostro mondo e a non giustificarlo. Peró c'é, esiste ed é inutile nasconderlo.
E ripeto se puta caso inter juve e napoli non fanno quello che devono fare quest'anno, chi ha ragione e torto non conterá piú niente, per me si dovrá applicare lo stesso ragionamento che si applica ora con pioli: la colpa principale é dei giocatori peró la cosa da fare é mandare via il mister.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 24 Nov 2015, 08:46
in realtà compaiono solo quando se vince, per sbrodarsi de quanto so stati bravi e lungimiranti.
Lo stesso atteggiamento che criticate di chi , a detta vostra,  si palesa solo dopo una sconfitta.
A me non me ne frega un cazzo se parlano, mejo stasse zitti sempre, specialmente lotito.
Quello che vorrei parlasse è il risultato, e mi dispiace che quest'anno stia andando così.
La squadra, terza lo scorso anno c'è arrivata con una sola competizione, dopo lo stato di grazia di Anderson che in otto partite sembrava cr7, e siamo arrivati a fine campionato con la lingua di fuori e con qualcosa "sgamato" nella tattica del mister, che infatti rischiò harakiri a napoli dopo aver perso derby e finale di c.i.
Ma noi ce ricordamo sempre quello che ce fa più comodo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 09:05
in realtà compaiono solo quando se vince, per sbrodarsi de quanto so stati bravi e lungimiranti.
Lo stesso atteggiamento che criticate di chi , a detta vostra,  si palesa solo dopo una sconfitta.
A me non me ne frega un cazzo se parlano, mejo stasse zitti sempre, specialmente lotito.
Quello che vorrei parlasse è il risultato, e mi dispiace che quest'anno stia andando così.
La squadra, terza lo scorso anno c'è arrivata con una sola competizione, dopo lo stato di grazia di Anderson che in otto partite sembrava cr7, e siamo arrivati a fine campionato con la lingua di fuori e con qualcosa "sgamato" nella tattica del mister, che infatti rischiò harakiri a napoli dopo aver perso derby e finale di c.i.
Ma noi ce ricordamo sempre quello che ce fa più comodo.

Swee' posto sta cosa e poi vado a dormi' che ho fatto la notte. Allora:
Hanno portato i giocatori forti, hanno portato i trofei, hanno alzato il monte ingaggi individuale, hanno ceduto le pippearsugo, hanno teso la mano alla curva, hanno rifatto le maglie bandiera, la maglia di Piola e quelle storiche, l'Aquila, la radio, il canale tematico, la rivista, i negozi tematici, i regazzini allo stadio, una decina di promozioni a prezzo scontato, l'abbonamenti più bassi delle altre squadre, i giocatori nelle scuole, i giocatori a fare beneficenza, il rilancio del settore giovanile, le campagne antirazzismo, Gascoigne all'Olimpico, il quinto posto di media negli ultimi 5 anni, Formello a porte aperte, investimenti sui giovani talenti, conti in equilibrio, 100 milioni di euro di fatturato, il 26 maggio, le spettacolari presentazioni delle maglie a San Silvestro, i flash mob, gli inviti dei forum alla radio ufficiale, e un'altra decina di cose che adesso me sfuggono.
Perché gli sono state richieste dai tifosi (la maggior parte) e motu proprio tante altre.
Sicuro che solo alcuni se ricordano solo quello che gli fa più comodo?

Hanno fatto anche dei sbagli, certo ma, porca pupazza, po' esse che non va mai bene niente?

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cosmo - 24 Nov 2015, 09:10
Dell'eccellente lavoro di Ranx (ammiro la tua costanza) ho estrapolato questi passaggi.
C'è chi trova assurdo il paragone con la Florentia quando i nostri obiettivi dovrebbero essere altri. E perché?
Visto che nel calcio, così come nella vita, contano soltanto gli sghei e solo quelli ti danno la possibilità di essere grandi o rimanere piccoli, con questi bisogna fare i conti e stilare le pagelle. Quando qualche post fa scrissi che le potenzialità della Lazio erano da 6°/7° posto non lo scrissi a caso, ma proprio perché gli introiti nostri sono inferiori a quelli di 5 squadre ed alla pari con un'altra, che è proprio la Florentia.
E' vero che prendiamo qualche soldo in più ma noi, a differenza loro, paghiamo ogni anno la famigerata rata da 6 milioni al fisco (cosa che misteriosamente si dimentica sempre) e quindi quello che rimane è, euro più euro meno, quanto incassa la Florentia e quello deve essere il nostro punto di riferimento, ci piaccia o meno.
Quindi se si esalta la Fiorentina perché momentaneamente sta 9 punti avanti molto correttamente si risponde che negli ultimi 5 anni gli abbiamo fatto regolarmente scopa, e quindi se Della Valle e Pradè sono bravi i nostri bistrattati dirigenti sono dei fenomeni.
Poi come tifosi possiamo sognare di avere come riferimenti il Barcellona o il Bayern Monaco od, in Italia, la Juve ma, a meno che qualche sceicco o magnate russo non bussi alla porta di Formello*, il nostro riferimento sul quale dare voti a Tare e attraverso lui Lotito è una squadra da 6°/7° posto: se si arriva più su sono promossi, se si va sotto questa posizione sono bocciati.

* Delle tante boutade che in questi 11 anni sono state propinate, da ellenici a fax malfunzionanti, ad oggi l'unica offerta concreta per acquisire la Lazio fatta pervenire alla proprietà biancoceleste è stata quella proposta attraverso minacce ed estorsioni da 4 bravi ragazzi, manovrati dal clan dei casalesi.

Scusa ma proprio no.
Prendo il tuo post come esempio ma rispondo a tutta quella linea sotterranea che su Lazionet sta ormai difendendo l'indifendibile.
Prima di tutto a me della Fiorentina non me ne frega un'emerita ceppa. E fa anche ridere il paragone con la Fiorentina dopo che qui sopra per giudicare positivamente il lavoro di Lotito si è passati anche a fare paragoni, a livello tecnico,  con le strisciate e con le merde (che fortunatamente per ora si sono sempre attaccate al cazz.o). La Fiorentina è proprio un altro mondo, non esiste che io devo fare il paragone con la fiorentina. Non fosse altro che a Firenze c'è una squadra sola.
Troppo comodo.
Tra un po' faremo il paragone con il Chievo, cioè scegliamo il modello più conveniente.
Ma il concetto profondamente sbagliato, secondo me, che tu, Ranxerox e gli altri portate avanti è questo continuo riferimento agli introiti da 6/7 posto e potenzialità da 6/7 (che poi magari arrivarci quest'anno visto il capolavoro in atto, ma vabbè).
La domanda è facile facile. Per quale motivo noi dovremmo essere blindati dentro questo orizzonte di potenzialità? Un presidente non dovrebbe lavorare per accrescere questo potenziale? Forse il grande Lotito del bilancio a cui molti laziali si appellano perché sono un po' cagasotto non è poi così grande se in pratica si limita ad amministrare dei soldi che incassa per il semplice motivo di chiamarsi Lazio?
Cosa ha fatto Lotito per uscire fuori da questi vincoli maledetti in 11 anni? Cosa? Ha creato sinergie? ha movimentato, venduto, comprato? Di quanto siamo cresciuti? Di 1000 euro l'anno?
No, ormai la Lazio è blindata insieme alle sue potenzialità da 6/7 posto e uno dovrebbe anche essere contento. Ah sì, poi c'è il discorso che siccome in 115 anni di storia noi siamo stati in difficoltà, siamo stati una squadra da bigiotteria, allora adesso quello che abbiamo dovremmo considerarlo oro sebbene sempre di bigiotteria si tratti?
Eh, ma il laziale è nato per soffrire. Ma sti cazzi, permettimi eh.
Gli altri vanno alla festa con la collana d'oro, noi con la catenina di cuoio e il furgone della Wolkswagen da hippie.
Non lo trovo un modo di ragionare vincente. Anzi è proprio da mediocri e perdenti. Ad alcuni laziali Lotito è entrato nella testa talmente tanto che ormai accettano questo status quo e pretendono pure che il popolo laziale avvolga la squadra in un caloroso abbraccio di 80.000 persone.
E chi non va allo stadio si prende pure le colpe per le sconfitte di una squadra costruita senza capo né coda.
Si pretende, in pratica, che si accetti questa blindatura. E invece no. C'è che non lo accetta, la stragrande maggioranza non lo accetta.
Come se non bastasse, all'interno di questo recinto di filo spinato collegato a una batteria da 2000 volt, Lotito ha anche contribuito ad annientare l'ambiente. Paradossalmente, pur facendosi bastare la potenzialità da 6/7 posto, non ci sarebbe un ambiente unito per difendersi da una posizione subalterna ormai certificata. Si vorrebbe in teoria che il laziale continuasse a mandar giù rospi e allo stesso tempo continuasse ciecamente a seguire la squadra con un entusiasmo da convulsioni fregandosene di Lotito, in nome di una lazialità che lo stesso Lotito ha contribuito a svilire.

Poi ci sono i laziali che si lamentano che i giornalisti non parlano mai di noi. E perché dovrebbero? Trovatemi un aggancio per parlare di Lazio. Uno. Immaginate di dover fare un giornale o una trasmissione sportiva e convincetemi a  dedicare alla Lazio un servizio o un articolo. Raccontate una storia. Una squadra fissa sul 6/7 posto che diamine di storia volete che susciti?
Della Lazio si parla solo per gli scandali, per le intercettazioni di Lotito, per qualche cessione eccellente ogni tanto. Punto. Mercato zero. I giocatori forti che abbiamo non parlano. La comunicazione è affidata a un trio che fa ridere le redazioni di tutta Italia: un presidente grottesco che si esprime in latino in pubblico e in privato sembra un lavapiatti della Magliana; un Ds antipatico come il peccato che parla italiano a stento; un addetto alle comunicazioni dal pedigree confinato al racconto della vita da pub negli anni '90 che si parla addosso dentro la radio ufficiale che non se la incula di pezza nessuno. Quante volte quello che dicono sti tre alla radio viene riportato dai giornali?
Siamo blindati, ghettizzati e subalterni. Però dobbiamo essere contenti perché abbiamo le potenzialità da 6/7 posto, però se arriviamo ottavi siamo in linea, se invece arriviamo quinti ammazza che bravi Lotito e Tare.
Abbiamo passato l'estate a contare i passaggi di piatto rasoterra di Morrison contro i boscaioli. A cercare col lanternino una scintilla di logica nell'arrivo di Patric.
Però tutti quelli che non vanno allo stadio, che insultano, che sono 11 anni che masticano amaro sono tutti scemi.
 La linea da seguire è quella del laziale morto vivente, che mentre il mondo corre a velocità supersonica, lui fa gruppo. Un'orda di zombie affacciati alle vetrine del supermercato.
Poi basta con questo esempio dei casalesi. E' successo dieci anni fa. Svegliamose che la guerra è finita.
Dal funerale al coma irreversibile, dal coma reversibile ai piedi di Bikila, i tre parametri e i discorsi da duce 'mbriaco a Piazza San Silvestro.
Quando andavamo in 80.000 allo stadio in serie B è perché in cuor nostro sapevamo che la situazione che stavamo vivendo era provvisoria. Forse eravamo incoscienti ed erano comunque altri tempi. Io ne sono consapevole, Lotito e i lotitesi no.
Ora invece abbiamo capito che questa situazione non è provvisoria, che se una divinità a caso non si mette una mano sulla coscienza, noi staremo così per altri dieci anni, e tra un po' faremo la fine dei pellerossa del sud Dakota, a vendere i braccialetti e i flauti sulle bancarelle dei mercati natalizi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Rugiule - 24 Nov 2015, 09:22
Sliver, l'avro' scritto almeno una decina di volte. Non ho mai alzato la bandiera di nessun presidente. Dal 1966. Per chiarezza non me ne so' mai incu.lato nessuno. Il presidente della Lazio  non ha mai fatto parte delle mie priorità.
Difatti vado allo stadio, sto vicino alla Lazio e non c'ho nessun senso di abbandono. Non è poi così difficile per un fan (non uso il termine tifoso che poi riparte la sarabanda) che non lega la sua affettività alla qualità dei risultati. Altrimenti, se era per questo, sarei diventato di un'altra squadra già prima dell'avvento di Cragnotti.
Siccome si citava la Fiorentina per dire che al momento sono messi meglio di noi, beh, negli ultimi cinque anni, abbiamo fatto meglio di loro.
Me rendo conto che in questo momento non è conveniente ammetterlo.  Perche' sicuramente la Lazio ebisogna dimostra' che ' na schifezza. Però, disgraziatamente, è un fatto.
Che ti piaccia o no.
Dal che si deduce che la due merde che gestiscono la nostra società negli ultimi 5 anni sono semplicemente stati più bravi di Della Valle e Prade'. Non è alzare una bandiera. È un fatto.
Se sei onesto intellettualmente lo ammetti, se no è un problema tuo.
Citare Patric è malafede. Ma tanto a smerdare i nostri giocatori siamo maestri. E allora vabbe', attacchete pure a Patric, la ventisettesima scelta della rosa. Come se prima de lui non ci fossero Basta e Konko nel ruolo. Se te piace fatte male continua pure. Io parlerei pure de Morrison e de trecento pagine di topic. E di Perea e di Alfaro. E di quanto è stato pagato Barreto no?

Come non te stimola neanche essere più bravo della Fiorentina, per provare un po' di entusiasmo, ti rimane di essere più bravo solo di tre o quattro squadre in Italia. E di altre trentacinque in Europa.
Un dramma sportivo senza se e senza ma.
Di una portata tale da abbandonare la Lazio e lo stadio. O da fa' diecimila all'Olimpico. Giusto. Non fa una piega.
Proprio da stare sull'orlo di una crisi di nervi.
Poi se vuoi/volete dimostrare l'indimostrabile perché tanto co' Lotito è tutta una merda fate pure oh.
So undici anni che va avanti 'sta pippa, pensa se uno se ne preoccupa adesso. So undici anni che lo stadio se svota e se riempie a seconda dei risultati. Un po' più quando si vince o si giocano semifinali e finali. Un po' meno quando si infilano le serie negative.
Normale no. Io ci sto sempre. Il problema e di chi fa avanti e indietro.

L'errore di Lotito, a ben vedere, secondo il ragionamento che sta andando per la maggiore è stato portare i Biglia, i DeVrij e i Felipe Anderson qui. Sono dei problemi ingestibili.
Tanto che se li dovemo venne' prima de subito. Se no s'ammosciano.
La maggior parte di chi dice a Lotito: e' un incapace perché deve vendere i campioni al momento giusto, magari, è lo stesso che lo accusava di non comprare i campioni per fare una squadra vincente.
Perché non vole cresce e aa mediocrità de qua e aa mediocrità della'.
Se te porta i campioni e te li tiene in rosa alla fine, gira che te rigira, è comunque una merda.
Il peccato originale di quest'anno è stato non vendere Candreva per prendere un altri paio. Gravissimo direi.
(Dico Candreva perché io col caiser che Biglia, DeVrij e Anderson li davo via).
Ma a te te pare normale?

Per chiudere Sli' il problema è esattamente l'opposto. Quando avrete introiettato che la Lazio non è il migliore dei mondi possibili, non lo è mai stato e, molto probabilmente, mai lo sarà, magari ce fate pace co' 'sta chimera e tornate a tifa' serenamente senza farvi troppi problemi.
Più facile di quanto possa sembrare. In becco all'Aquila.
Questa sì che è passione vera, bravo, concordo!
 :ssl
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 24 Nov 2015, 09:27
Swee' posto sta cosa e poi vado a dormi' che ho fatto la notte. Allora:
Hanno portato i giocatori forti, hanno portato i trofei, hanno alzato il monte ingaggi individuale, hanno ceduto le pippearsugo, hanno teso la mano alla curva, hanno rifatto le maglie bandiera, la maglia di Piola e quelle storiche, l'Aquila, la radio, il canale tematico, la rivista, i negozi tematici, i regazzini allo stadio, una decina di promozioni a prezzo scontato, l'abbonamenti più bassi delle altre squadre, i giocatori nelle scuole, i giocatori a fare beneficenza, il rilancio del settore giovanile, le campagne antirazzismo, Gascoigne all'Olimpico, il quinto posto di media negli ultimi 5 anni, Formello a porte aperte, investimenti sui giovani talenti, conti in equilibrio, 100 milioni di euro di fatturato, il 26 maggio, le spettacolari presentazioni delle maglie a San Silvestro, i flash mob, gli inviti dei forum alla radio ufficiale, e un'altra decina di cose che adesso me sfuggono.
Perché gli sono state richieste dai tifosi (la maggior parte) e motu proprio tante altre.
Sicuro che solo alcuni se ricordano solo quello che gli fa più comodo?

Quelle iniziative non l'ha mai criticate nessuno infatti.
Ma si perde il riferimento cardine che porta un tifoso allo stadio, ossia COMPETERE.
Questo mi dispiace ranx, ma sì, l'hanno proprio perso, e non un anno, ma ciclicamente, ogni volta che si trattava di fare un passo in avanti, e ci sono i fatti, sotto forma delle prestazioni annuali successive a certificarlo.
Ma veniamo a noi, al momento più recente.
Alla fine cmq la Lazio arriva terza, dall'urna esce il BL, e c'è da dire che non ci dice troppo male in tal senso.
Penso che fosse sotto gli occhi di tutti cos'era l'ambiente al termine della scorsa stagione, nonostante un derby e una finale in casa persa.
Il genio quindi cosa fa? Toglie dal commercio la maglia bandiera proponendone una insipida con conseguente crollo delle vendite.
Compra patric, hoedt, Morrison e kishna (che non si sa bene a cosa serva visto che hai già candreva f.a. e keita e il mister sembra orientato a cambiare il 4-3-3 in 4-2-3-1.
Il mister comincia a spazientirsi perché la supercoppa a pechino si avvicina e chiede pubblicamente che venga preso savic, il ragazzo di belle speranze viene preso, ma giustamente non è in grado di partecipare alla partita, che perdi, manifestando lo scricchiolio della passata stagione contro una juve tutto fuorché irresistibile.
Si arriva al preliminare con djo infortunato e ti si fa male anche klose, il destino sceglie keita che avevi rischiato di perdere dopo una partita combattutissima dove potevi vincere o perdere.
Il mister ti solleva il problema punte, ma nulla viene fatto, tutti gli acquisti ancora non sono pronti e giochi il ritorno con onazi titolare prendendo una sonora scoppola che ti riporta coi piedi per terra.
Tolte le diatribe fascia di capitano, che vedono il tuo punto di riferimento affermare pubblicamente che è sul mercato, il genio ha l'intuizione di richiamare mauri, che da subito non offre garanzie e quindi ripieghi l'ultimo giorno su matri.
Nel frattempo biglia continua a farsi male (come lo scorso anno) de vrji da forfait, e si ripiega su lulic terzino perché l'altro buco che avevi si è pensato bene di tapparlo con 5 anni a radu e rinnovo a braf (che non vedono il campo).
Questo secondo te è migliorare la Lazio? Questo secondo te è sfruttare il momento di consenso per aumentare le proprie possibilità di competere? Questo io lo chiamo passo indietro, e non è stato il primo, e non sarà l'ultimo.
E tu pensi che a un tifoso, piaccia vedere lazio dnipro alle sette di giovedì sera, o giocare lazio barcellona di mercoledì?
Ma soprattutto ai giocatori, cosa credi che piacerebbe in tal senso?
Fermo restando che secondo me, questo personaggio non ha il MINIMO interesse a vedere la lazio competere per qualcosa che non sia coppa italia e EL per le ragioni che ho già esposto più volte, non ti sembra strano che TUTTE le squadre che hanno fatto mercato non con giovanotti di belle speranze ti stiano davanti in classifica?
Abbiamo tra l'altro perso anche mordente con i bambini di oggi, per dire a napoli in 5 anni la loro punta avanzata ha segnato qualcosa come quasi 200 reti.
Da quando lui ha preso la lazio, non sembra strano che il nostro massimo goleador sia stato tommaso rocchi?
Nei primi anni per carità uno potrebbe anche capirlo, all'arrivo del 12 anno, proprio no.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 24 Nov 2015, 09:50

Ha detto una cazzata, OK, quante altre volte deve essere crocifisso per questa cosa.  Una cazzata, al volo, durante un'intervista, al volo, dopo una stagione esaltante. Ed esaltante non lo era stata sono per Tare.


trovare una giustificazione a tutto non lo trovo costruttivo.
A furia di trovare giustificazioni, chiedere di andare oltre, passare avanti, perchè certe litanie rompono le scatole, si ripetono ciclicamente sempre gli stessi errori. Uno dei problemi è che nella Lazio non esiste critica e autocritica. Gli unici che provano a criticare sono alcuni tifosi che alle loro critiche si sentono rispondere dagli altri tifosi di non rompere, perchè le cose non sono poi pessime come vorrebbero far sembrare i critici.
Così ecco che l'obiettivo della Lazio si concretizza nel fare meglio della Fiorentina, perchè della Valle c'ha più soldi di Lotito. Il tifoso dovrebbe ambire a fare meglio della Fiorentina, del Napoli, del trigoria, sempre meglio di tutte e tre , no una alla volta, un anno si un anno no. Negli ultimi 5 anni siamo pure stati più bravi in campionato della Juventus, solo che questa dall'anno dopo ha vinto 4 scudetti.
Adesso il problema è la cazzata sparata da Tare, il problema non è nel dirla la cazzata, è nel farle le cazzate. Poi Tare è uno che di cazzate ne spara a ciclo continuo e ciclicamente ci troviamo a capire come sia possibile che il DS di una società come la Lazio, spari cazzate con questa frequenza e alle parole, spesso, faccia seguire i fatti. Probabilmente non è all'altezza della situazione, ma la Lazio, Lotito, oltre non è intenzionato ad andare. O trova qualche altra cosa lui o la Lazio se lo deve tenere a prescindere.

 
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: izio - 24 Nov 2015, 09:52
Comunque " squadra difficilmente migliorabile  " non può passare liscia

Avrebbe dovuto dire, e li lo avremmo compreso ma non condiviso, "Difficilmente migliorabile senza spendere il necessario".

Io me so altamente stufato di essere preso per il Kulo e di non avere più NIENTE da tifare!
BASTA!!

ANNATEVENE!!!!!!!!!!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 24 Nov 2015, 10:16
.................

Un bel post, a tratti condivisibile a tratti meno, ma che dice, riassumendo, che non sei contento di una Lazio da 6°-7° posto. Sacrosanto, ma forse non è chiaro che nessuno è contento di una Lazio da 6°-7° posto e che tutti vorremmo una squadra da semifinali costanti in Champions'.
Il problema è che tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare e, purtroppo, il fatturato della Lazio quell'orizzonte propone e quegli obiettivi ti danno come realizzabile.
Non è vero che in questi anni non è stato fatto nulla per migliorare la situazione, tanto è vero che sono aumentati gli introiti, è stato aumentato il monte-ingaggi e qualche campione è arrivato. Più di 3-4 però non ce li possiamo permettere, vero, e allora? E' stato giustamente scritto che il diretto competitor nostro (e pazienza se la cosa non viene digerita) e cioè la Florentia, nonostante il suo patron sia un ricco vero e non un purciaro come il nostro, non metta un euro del suo e gestisce la sua società con quanto è il ricavato. Mal comune mezzo gaudio? No, sano realismo.

Il discorso sui casalesi è trito e ritrito, è vero, ma l'ho tirato fuori solo perché l'unico modo per sollevare la Lazio e portarla in ambiti che tutti i tifosi, sia i sognatori che i realisti come me, desiderano è che un ricco vero, ma non come Della Valle che non spende ma uno di quelli che ci mettono tanto del loro (sceicchi, russi, asiatici vari), compri la nostra squadra. Se venisse uno di questi er sor Lotito non ci penserebbe due volte a dargliela e non perché la Lazio potrebbe arrivare ai primi posti europei (che non je ne po' fregà de meno) ma solo perché farebbe ride parecchio pure a lui, e questo gli interessa eccome.
Purtroppo però gli unici che hanno bussato realmente a casa Lotito (con i modi che le indagini hanno portato alla luce) sono stati i casalesi; in futuro busserà qualcun altro, stavolta serio? Mammagari, fidati, è una speranza condivisa, lo porterò personalmente a cavacecio a villa san Sebastiano per fargli firmare il contratto di acquisizione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Emfio - 24 Nov 2015, 10:29
Tare penso faccia il massimo con le risorse a disposizione

è ovvio che a forza di fare scommesse, su quattro che prendi solo uno è decente...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: ralphmalph - 24 Nov 2015, 10:32

Scusa ma proprio no.
Prendo il tuo post come esempio ma rispondo a tutta quella linea sotterranea che su Lazionet sta ormai difendendo l'indifendibile.
Prima di tutto a me della Fiorentina non me ne frega un'emerita ceppa. E fa anche ridere il paragone con la Fiorentina dopo che qui sopra per giudicare positivamente il lavoro di Lotito si è passati anche a fare paragoni, a livello tecnico,  con le strisciate e con le merde (che fortunatamente per ora si sono sempre attaccate al cazz.o). La Fiorentina è proprio un altro mondo, non esiste che io devo fare il paragone con la fiorentina. Non fosse altro che a Firenze c'è una squadra sola.
Troppo comodo.
Tra un po' faremo il paragone con il Chievo, cioè scegliamo il modello più conveniente.
Ma il concetto profondamente sbagliato, secondo me, che tu, Ranxerox e gli altri portate avanti è questo continuo riferimento agli introiti da 6/7 posto e potenzialità da 6/7 (che poi magari arrivarci quest'anno visto il capolavoro in atto, ma vabbè).
La domanda è facile facile. Per quale motivo noi dovremmo essere blindati dentro questo orizzonte di potenzialità? Un presidente non dovrebbe lavorare per accrescere questo potenziale? Forse il grande Lotito del bilancio a cui molti laziali si appellano perché sono un po' cagasotto non è poi così grande se in pratica si limita ad amministrare dei soldi che incassa per il semplice motivo di chiamarsi Lazio?
Cosa ha fatto Lotito per uscire fuori da questi vincoli maledetti in 11 anni? Cosa? Ha creato sinergie? ha movimentato, venduto, comprato? Di quanto siamo cresciuti? Di 1000 euro l'anno?
No, ormai la Lazio è blindata insieme alle sue potenzialità da 6/7 posto e uno dovrebbe anche essere contento. Ah sì, poi c'è il discorso che siccome in 115 anni di storia noi siamo stati in difficoltà, siamo stati una squadra da bigiotteria, allora adesso quello che abbiamo dovremmo considerarlo oro sebbene sempre di bigiotteria si tratti?
Eh, ma il laziale è nato per soffrire. Ma sti cazzi, permettimi eh.
Gli altri vanno alla festa con la collana d'oro, noi con la catenina di cuoio e il furgone della Wolkswagen da hippie.
Non lo trovo un modo di ragionare vincente. Anzi è proprio da mediocri e perdenti. Ad alcuni laziali Lotito è entrato nella testa talmente tanto che ormai accettano questo status quo e pretendono pure che il popolo laziale avvolga la squadra in un caloroso abbraccio di 80.000 persone.
E chi non va allo stadio si prende pure le colpe per le sconfitte di una squadra costruita senza capo né coda.
Si pretende, in pratica, che si accetti questa blindatura. E invece no. C'è che non lo accetta, la stragrande maggioranza non lo accetta.
Come se non bastasse, all'interno di questo recinto di filo spinato collegato a una batteria da 2000 volt, Lotito ha anche contribuito ad annientare l'ambiente. Paradossalmente, pur facendosi bastare la potenzialità da 6/7 posto, non ci sarebbe un ambiente unito per difendersi da una posizione subalterna ormai certificata. Si vorrebbe in teoria che il laziale continuasse a mandar giù rospi e allo stesso tempo continuasse ciecamente a seguire la squadra con un entusiasmo da convulsioni fregandosene di Lotito, in nome di una lazialità che lo stesso Lotito ha contribuito a svilire.

Poi ci sono i laziali che si lamentano che i giornalisti non parlano mai di noi. E perché dovrebbero? Trovatemi un aggancio per parlare di Lazio. Uno. Immaginate di dover fare un giornale o una trasmissione sportiva e convincetemi a  dedicare alla Lazio un servizio o un articolo. Raccontate una storia. Una squadra fissa sul 6/7 posto che diamine di storia volete che susciti?
Della Lazio si parla solo per gli scandali, per le intercettazioni di Lotito, per qualche cessione eccellente ogni tanto. Punto. Mercato zero. I giocatori forti che abbiamo non parlano. La comunicazione è affidata a un trio che fa ridere le redazioni di tutta Italia: un presidente grottesco che si esprime in latino in pubblico e in privato sembra un lavapiatti della Magliana; un Ds antipatico come il peccato che parla italiano a stento; un addetto alle comunicazioni dal pedigree confinato al racconto della vita da pub negli anni '90 che si parla addosso dentro la radio ufficiale che non se la incula di pezza nessuno. Quante volte quello che dicono sti tre alla radio viene riportato dai giornali?
Siamo blindati, ghettizzati e subalterni. Però dobbiamo essere contenti perché abbiamo le potenzialità da 6/7 posto, però se arriviamo ottavi siamo in linea, se invece arriviamo quinti ammazza che bravi Lotito e Tare.
Abbiamo passato l'estate a contare i passaggi di piatto rasoterra di Morrison contro i boscaioli. A cercare col lanternino una scintilla di logica nell'arrivo di Patric.
Però tutti quelli che non vanno allo stadio, che insultano, che sono 11 anni che masticano amaro sono tutti scemi.
 La linea da seguire è quella del laziale morto vivente, che mentre il mondo corre a velocità supersonica, lui fa gruppo. Un'orda di zombie affacciati alle vetrine del supermercato.
Poi basta con questo esempio dei casalesi. E' successo dieci anni fa. Svegliamose che la guerra è finita.
Dal funerale al coma irreversibile, dal coma reversibile ai piedi di Bikila, i tre parametri e i discorsi da duce 'mbriaco a Piazza San Silvestro.
Quando andavamo in 80.000 allo stadio in serie B è perché in cuor nostro sapevamo che la situazione che stavamo vivendo era provvisoria. Forse eravamo incoscienti ed erano comunque altri tempi. Io ne sono consapevole, Lotito e i lotitesi no.
Ora invece abbiamo capito che questa situazione non è provvisoria, che se una divinità a caso non si mette una mano sulla coscienza, noi staremo così per altri dieci anni, e tra un po' faremo la fine dei pellerossa del sud Dakota, a vendere i braccialetti e i flauti sulle bancarelle dei mercati natalizi.

Immenso cosmo
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: porgascogne - 24 Nov 2015, 10:39
Prendo il tuo post come esempio ma rispondo a tutta quella linea sotterranea che su Lazionet sta ormai difendendo l'indifendibile.
Prima di tutto a me della Fiorentina non me ne frega un'emerita ceppa. E fa anche ridere il paragone con la Fiorentina dopo che qui sopra per giudicare positivamente il lavoro di Lotito si è passati anche a fare paragoni, a livello tecnico,  con le strisciate e con le merde (che fortunatamente per ora si sono sempre attaccate al cazz.o). La Fiorentina è proprio un altro mondo, non esiste che io devo fare il paragone con la fiorentina. Non fosse altro che a Firenze c'è una squadra sola.
Troppo comodo.
Tra un po' faremo il paragone con il Chievo, cioè scegliamo il modello più conveniente.
Ma il concetto profondamente sbagliato, secondo me, che tu, Ranxerox e gli altri portate avanti è questo continuo riferimento agli introiti da 6/7 posto e potenzialità da 6/7 (che poi magari arrivarci quest'anno visto il capolavoro in atto, ma vabbè).
La domanda è facile facile. Per quale motivo noi dovremmo essere blindati dentro questo orizzonte di potenzialità? Un presidente non dovrebbe lavorare per accrescere questo potenziale? Forse il grande Lotito del bilancio a cui molti laziali si appellano perché sono un po' cagasotto non è poi così grande se in pratica si limita ad amministrare dei soldi che incassa per il semplice motivo di chiamarsi Lazio?
Cosa ha fatto Lotito per uscire fuori da questi vincoli maledetti in 11 anni? Cosa? Ha creato sinergie? ha movimentato, venduto, comprato? Di quanto siamo cresciuti? Di 1000 euro l'anno?
No, ormai la Lazio è blindata insieme alle sue potenzialità da 6/7 posto e uno dovrebbe anche essere contento. Ah sì, poi c'è il discorso che siccome in 115 anni di storia noi siamo stati in difficoltà, siamo stati una squadra da bigiotteria, allora adesso quello che abbiamo dovremmo considerarlo oro sebbene sempre di bigiotteria si tratti?
Eh, ma il laziale è nato per soffrire. Ma sti cazzi, permettimi eh.
Gli altri vanno alla festa con la collana d'oro, noi con la catenina di cuoio e il furgone della Wolkswagen da hippie.
Non lo trovo un modo di ragionare vincente. Anzi è proprio da mediocri e perdenti. Ad alcuni laziali Lotito è entrato nella testa talmente tanto che ormai accettano questo status quo e pretendono pure che il popolo laziale avvolga la squadra in un caloroso abbraccio di 80.000 persone.
E chi non va allo stadio si prende pure le colpe per le sconfitte di una squadra costruita senza capo né coda.
Si pretende, in pratica, che si accetti questa blindatura. E invece no. C'è che non lo accetta, la stragrande maggioranza non lo accetta.
Come se non bastasse, all'interno di questo recinto di filo spinato collegato a una batteria da 2000 volt, Lotito ha anche contribuito ad annientare l'ambiente. Paradossalmente, pur facendosi bastare la potenzialità da 6/7 posto, non ci sarebbe un ambiente unito per difendersi da una posizione subalterna ormai certificata. Si vorrebbe in teoria che il laziale continuasse a mandar giù rospi e allo stesso tempo continuasse ciecamente a seguire la squadra con un entusiasmo da convulsioni fregandosene di Lotito, in nome di una lazialità che lo stesso Lotito ha contribuito a svilire.

Poi ci sono i laziali che si lamentano che i giornalisti non parlano mai di noi. E perché dovrebbero? Trovatemi un aggancio per parlare di Lazio. Uno. Immaginate di dover fare un giornale o una trasmissione sportiva e convincetemi a  dedicare alla Lazio un servizio o un articolo. Raccontate una storia. Una squadra fissa sul 6/7 posto che diamine di storia volete che susciti?
Della Lazio si parla solo per gli scandali, per le intercettazioni di Lotito, per qualche cessione eccellente ogni tanto. Punto. Mercato zero. I giocatori forti che abbiamo non parlano. La comunicazione è affidata a un trio che fa ridere le redazioni di tutta Italia: un presidente grottesco che si esprime in latino in pubblico e in privato sembra un lavapiatti della Magliana; un Ds antipatico come il peccato che parla italiano a stento; un addetto alle comunicazioni dal pedigree confinato al racconto della vita da pub negli anni '90 che si parla addosso dentro la radio ufficiale che non se la incula di pezza nessuno. Quante volte quello che dicono sti tre alla radio viene riportato dai giornali?
Siamo blindati, ghettizzati e subalterni. Però dobbiamo essere contenti perché abbiamo le potenzialità da 6/7 posto, però se arriviamo ottavi siamo in linea, se invece arriviamo quinti ammazza che bravi Lotito e Tare.
Abbiamo passato l'estate a contare i passaggi di piatto rasoterra di Morrison contro i boscaioli. A cercare col lanternino una scintilla di logica nell'arrivo di Patric.
Però tutti quelli che non vanno allo stadio, che insultano, che sono 11 anni che masticano amaro sono tutti scemi.
 La linea da seguire è quella del laziale morto vivente, che mentre il mondo corre a velocità supersonica, lui fa gruppo. Un'orda di zombie affacciati alle vetrine del supermercato.
Poi basta con questo esempio dei casalesi. E' successo dieci anni fa. Svegliamose che la guerra è finita.
Dal funerale al coma irreversibile, dal coma reversibile ai piedi di Bikila, i tre parametri e i discorsi da duce 'mbriaco a Piazza San Silvestro.
Quando andavamo in 80.000 allo stadio in serie B è perché in cuor nostro sapevamo che la situazione che stavamo vivendo era provvisoria. Forse eravamo incoscienti ed erano comunque altri tempi. Io ne sono consapevole, Lotito e i lotitesi no.
Ora invece abbiamo capito che questa situazione non è provvisoria, che se una divinità a caso non si mette una mano sulla coscienza, noi staremo così per altri dieci anni, e tra un po' faremo la fine dei pellerossa del sud Dakota, a vendere i braccialetti e i flauti sulle bancarelle dei mercati natalizi.

è per netter come Cosmo e per post simili che vale la pena ancora mantenere l'accounting

magari, unico inciso, avrei evitato di scrivere lotitesi e non citare il 26 maggio che ha sconvolto irrimediabilmente gli equilibri del tifo, delle società e degli investimenti fra le due squadre di Roma
non citare l'evento che ha confinato i romanisti tutti in un ambasce che ha impedito loro di attrezzare squadre che competono - poi che non vincono, ci sta...si tratta di sport - e di relegare la loro società che fallirà sicuramente visto che sono tre anni che qui dentro si certifica che sia in, come ripetiamo?, tensione finanziaria, ti espone caro Cosmo a repliche che vivisezioneranno il tuo scritto individuando quei due o tre peletti nel'uovo con il quale hai creato uno zabajone divino
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: izio - 24 Nov 2015, 10:50
Scusa ma proprio no.
Prendo il tuo post come esempio ma rispondo a tutta quella linea sotterranea che su Lazionet sta ormai difendendo l'indifendibile.
Prima di tutto a me della Fiorentina non me ne frega un'emerita ceppa. E fa anche ridere il paragone con la Fiorentina dopo che qui sopra per giudicare positivamente il lavoro di Lotito si è passati anche a fare paragoni, a livello tecnico,  con le strisciate e con le merde (che fortunatamente per ora si sono sempre attaccate al cazz.o). La Fiorentina è proprio un altro mondo, non esiste che io devo fare il paragone con la fiorentina. Non fosse altro che a Firenze c'è una squadra sola.
Troppo comodo.
Tra un po' faremo il paragone con il Chievo, cioè scegliamo il modello più conveniente.
Ma il concetto profondamente sbagliato, secondo me, che tu, Ranxerox e gli altri portate avanti è questo continuo riferimento agli introiti da 6/7 posto e potenzialità da 6/7 (che poi magari arrivarci quest'anno visto il capolavoro in atto, ma vabbè).
La domanda è facile facile. Per quale motivo noi dovremmo essere blindati dentro questo orizzonte di potenzialità? Un presidente non dovrebbe lavorare per accrescere questo potenziale? Forse il grande Lotito del bilancio a cui molti laziali si appellano perché sono un po' cagasotto non è poi così grande se in pratica si limita ad amministrare dei soldi che incassa per il semplice motivo di chiamarsi Lazio?
Cosa ha fatto Lotito per uscire fuori da questi vincoli maledetti in 11 anni? Cosa? Ha creato sinergie? ha movimentato, venduto, comprato? Di quanto siamo cresciuti? Di 1000 euro l'anno?
No, ormai la Lazio è blindata insieme alle sue potenzialità da 6/7 posto e uno dovrebbe anche essere contento. Ah sì, poi c'è il discorso che siccome in 115 anni di storia noi siamo stati in difficoltà, siamo stati una squadra da bigiotteria, allora adesso quello che abbiamo dovremmo considerarlo oro sebbene sempre di bigiotteria si tratti?
Eh, ma il laziale è nato per soffrire. Ma sti cazzi, permettimi eh.
Gli altri vanno alla festa con la collana d'oro, noi con la catenina di cuoio e il furgone della Wolkswagen da hippie.
Non lo trovo un modo di ragionare vincente. Anzi è proprio da mediocri e perdenti. Ad alcuni laziali Lotito è entrato nella testa talmente tanto che ormai accettano questo status quo e pretendono pure che il popolo laziale avvolga la squadra in un caloroso abbraccio di 80.000 persone.
E chi non va allo stadio si prende pure le colpe per le sconfitte di una squadra costruita senza capo né coda.
Si pretende, in pratica, che si accetti questa blindatura. E invece no. C'è che non lo accetta, la stragrande maggioranza non lo accetta.
Come se non bastasse, all'interno di questo recinto di filo spinato collegato a una batteria da 2000 volt, Lotito ha anche contribuito ad annientare l'ambiente. Paradossalmente, pur facendosi bastare la potenzialità da 6/7 posto, non ci sarebbe un ambiente unito per difendersi da una posizione subalterna ormai certificata. Si vorrebbe in teoria che il laziale continuasse a mandar giù rospi e allo stesso tempo continuasse ciecamente a seguire la squadra con un entusiasmo da convulsioni fregandosene di Lotito, in nome di una lazialità che lo stesso Lotito ha contribuito a svilire.

Poi ci sono i laziali che si lamentano che i giornalisti non parlano mai di noi. E perché dovrebbero? Trovatemi un aggancio per parlare di Lazio. Uno. Immaginate di dover fare un giornale o una trasmissione sportiva e convincetemi a  dedicare alla Lazio un servizio o un articolo. Raccontate una storia. Una squadra fissa sul 6/7 posto che diamine di storia volete che susciti?
Della Lazio si parla solo per gli scandali, per le intercettazioni di Lotito, per qualche cessione eccellente ogni tanto. Punto. Mercato zero. I giocatori forti che abbiamo non parlano. La comunicazione è affidata a un trio che fa ridere le redazioni di tutta Italia: un presidente grottesco che si esprime in latino in pubblico e in privato sembra un lavapiatti della Magliana; un Ds antipatico come il peccato che parla italiano a stento; un addetto alle comunicazioni dal pedigree confinato al racconto della vita da pub negli anni '90 che si parla addosso dentro la radio ufficiale che non se la incula di pezza nessuno. Quante volte quello che dicono sti tre alla radio viene riportato dai giornali?
Siamo blindati, ghettizzati e subalterni. Però dobbiamo essere contenti perché abbiamo le potenzialità da 6/7 posto, però se arriviamo ottavi siamo in linea, se invece arriviamo quinti ammazza che bravi Lotito e Tare.
Abbiamo passato l'estate a contare i passaggi di piatto rasoterra di Morrison contro i boscaioli. A cercare col lanternino una scintilla di logica nell'arrivo di Patric.
Però tutti quelli che non vanno allo stadio, che insultano, che sono 11 anni che masticano amaro sono tutti scemi.
 La linea da seguire è quella del laziale morto vivente, che mentre il mondo corre a velocità supersonica, lui fa gruppo. Un'orda di zombie affacciati alle vetrine del supermercato.
Poi basta con questo esempio dei casalesi. E' successo dieci anni fa. Svegliamose che la guerra è finita.
Dal funerale al coma irreversibile, dal coma reversibile ai piedi di Bikila, i tre parametri e i discorsi da duce 'mbriaco a Piazza San Silvestro.
Quando andavamo in 80.000 allo stadio in serie B è perché in cuor nostro sapevamo che la situazione che stavamo vivendo era provvisoria. Forse eravamo incoscienti ed erano comunque altri tempi. Io ne sono consapevole, Lotito e i lotitesi no.
Ora invece abbiamo capito che questa situazione non è provvisoria, che se una divinità a caso non si mette una mano sulla coscienza, noi staremo così per altri dieci anni, e tra un po' faremo la fine dei pellerossa del sud Dakota, a vendere i braccialetti e i flauti sulle bancarelle dei mercati natalizi.

Ecco.
Questo è quello che in tanti come me avrebbero voluto scrivere o dire.
E per fortuna c'è Cosmo che riesce a dare senso a quello che, io sicuramente, cerco di scrivere nei miei piccoli interventi.
Grazie.

100%
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sliver - 24 Nov 2015, 10:56
Sliver, l'avro' scritto almeno una decina di volte. Non ho mai alzato la bandiera di nessun presidente. Dal 1966. Per chiarezza non me ne so' mai incu.lato nessuno. Il presidente della Lazio  non ha mai fatto parte delle mie priorità.
Difatti vado allo stadio, sto vicino alla Lazio e non c'ho nessun senso di abbandono. Non è poi così difficile per un fan (non uso il termine tifoso che poi riparte la sarabanda) che non lega la sua affettività alla qualità dei risultati. Altrimenti, se era per questo, sarei diventato di un'altra squadra già prima dell'avvento di Cragnotti.
Siccome si citava la Fiorentina per dire che al momento sono messi meglio di noi, beh, negli ultimi cinque anni, abbiamo fatto meglio di loro.
Me rendo conto che in questo momento non è conveniente ammetterlo.  Perche' sicuramente la Lazio ebisogna dimostra' che ' na schifezza. Però, disgraziatamente, è un fatto.
Che ti piaccia o no.
Dal che si deduce che la due merde che gestiscono la nostra società negli ultimi 5 anni sono semplicemente stati più bravi di Della Valle e Prade'. Non è alzare una bandiera. È un fatto.
Se sei onesto intellettualmente lo ammetti, se no è un problema tuo.
Citare Patric è malafede. Ma tanto a smerdare i nostri giocatori siamo maestri. E allora vabbe', attacchete pure a Patric, la ventisettesima scelta della rosa. Come se prima de lui non ci fossero Basta e Konko nel ruolo. Se te piace fatte male continua pure. Io parlerei pure de Morrison e de trecento pagine di topic. E di Perea e di Alfaro. E di quanto è stato pagato Barreto no?

Come non te stimola neanche essere più bravo della Fiorentina, per provare un po' di entusiasmo, ti rimane di essere più bravo solo di tre o quattro squadre in Italia. E di altre trentacinque in Europa.
Un dramma sportivo senza se e senza ma.
Di una portata tale da abbandonare la Lazio e lo stadio. O da fa' diecimila all'Olimpico. Giusto. Non fa una piega.
Proprio da stare sull'orlo di una crisi di nervi.
Poi se vuoi/volete dimostrare l'indimostrabile perché tanto co' Lotito è tutta una merda fate pure oh.
So undici anni che va avanti 'sta pippa, pensa se uno se ne preoccupa adesso. So undici anni che lo stadio se svota e se riempie a seconda dei risultati. Un po' più quando si vince o si giocano semifinali e finali. Un po' meno quando si infilano le serie negative.
Normale no. Io ci sto sempre. Il problema e di chi fa avanti e indietro.

L'errore di Lotito, a ben vedere, secondo il ragionamento che sta andando per la maggiore è stato portare i Biglia, i DeVrij e i Felipe Anderson qui. Sono dei problemi ingestibili.
Tanto che se li dovemo venne' prima de subito. Se no s'ammosciano.
La maggior parte di chi dice a Lotito: e' un incapace perché deve vendere i campioni al momento giusto, magari, è lo stesso che lo accusava di non comprare i campioni per fare una squadra vincente.
Perché non vole cresce e aa mediocrità de qua e aa mediocrità della'.
Se te porta i campioni e te li tiene in rosa alla fine, gira che te rigira, è comunque una merda.
Il peccato originale di quest'anno è stato non vendere Candreva per prendere un altri paio. Gravissimo direi.
(Dico Candreva perché io col caiser che Biglia, DeVrij e Anderson li davo via).
Ma a te te pare normale?

Per chiudere Sli' il problema è esattamente l'opposto. Quando avrete introiettato che la Lazio non è il migliore dei mondi possibili, non lo è mai stato e, molto probabilmente, mai lo sarà, magari ce fate pace co' 'sta chimera e tornate a tifa' serenamente senza farvi troppi problemi.
Più facile di quanto possa sembrare. In becco all'Aquila.


Vedo che tra generalizzazioni, forzature, colpi bassi e arruolamenti forzati - mi dai del voi - non ci manca nulla. Continuo a tifare Lazio a mio modo che, a occhio e croce, è simile a quello di tanti altri tifosi normali. Senza voler rappresentare il bene o il meglio.
Il mio commento "rassegnato" era soltanto una chiosa a margine di un duello dialettico attorno alla supremazia o meno sulla Fiorentina. Cosa che, come dice meglio di me Cosmo, rappresenta di per sé una medaglia di cartone. Il paragone di Bianchina lo leggevo in questo senso, come "stimolo" alla consapevolezza di una realtà, diciamo, un po' sottostimata per le possibilità della Lazio.

Ho parlato di abbandono? Di affettività legata ai risultati? No, mai. Ma l'affettività è anche curarsi di coltivare e difendere una passione da gestioni sbagliate e/o dolose, da chi la sfregia - società, giocatori e tifosi, pensa un po' -, provare a dare un contributo nel tifo, nel sostegno ma anche nella critica quando è fatta per migliorare le cose.
Continuare a presentare la Lazio come destinata a una posizione fissata nella "tradizione", secondo me, significa accettare questo tempo come il "migliore dei mondi possibili". Cosmo ha spiegato bene le scelte soggettive, attinenti al margine del "possibile", che questa società ha fatto (o non ha fatto) in questo senso. Non è il libro dei sogni, dei soliti disfattisti o megalomeni che sognano l'impossibile perché vittime della stessa bolla speculativa dei difettosi o delle strisciate.

Ed è per questa ragione che ho citato il nome di Patric, né strumentalmente né per smerdare (il giocatore non ha nessuna colpa, è quello che è), ma come paradigma errato della gestione tecnica, economica e comunicativa del duo. Patric è diventato ora la ventisettesima scelta, visto che come ben saprai fu presentato come la prima alternativa a Basta, come giovane di talento, come investimento importante che doveva rafforzare la squadra impegnata in 3 competizioni. Dopo pochi mesi, scopriamo invece che non merita nemmeno di essere inserito in lista Uefa, perché tanto c'abbiamo il redivivo Konko. Potrei parlare della questione "terzino sinistro" e del povero Braafa, ma è inutile.
Poi ripassi il leit motiv di questi insaziabili tifosi che non si accontentano delle conferme dei giocatori forti e passano il loro tempo a tirare freccette al target Lotito. Ormai c'è ben altro e molto più pericoloso.

Questa continua lacerazione delle aspettative, questa sintonia ogni volta conquistata e poi buttata al cesso, unita a situazioni esterne di diverso peso (lo stadio come negazione della partecipazione, le leggi liberticide, ecc.), sta portando i tifosi a una posizione di rassegnazione e di passività senza precedenti. Nemmeno un derby a rischio e poi perso in quel modo ha fatto scattare una sana rabbia per andare dalle parti di Formello.

Siamo sempre li: c'è chi pensa che alla diserzione più o meno silenziosa serva opporre risposte diverse e articolate (compresi segnali dalla società) e chi si appella ai sentimenti, alla "Lazialità" come unico atto fondativo che da solo possa riempire lo stadio. Cosa, indiscutibile in punta di principio, ma che non ha mai funzionato in nessuna esperienza materiale di calcio, in nessuno dei cinque continenti. La partecipazione - non l'appartenenza - è legata a qualcosa di forte: una posta in palio (negativa o positiva), una sintonia sentimentale, una epifania di intenti e di legame.

Lo so che adesso arriverà la voce ferma e risoluta a ricordarci che Lotito e Tare non cambieranno mai, che non abbiamo alternative, che bisogna solo sperare in qualche "magnate". Io penso che i tifosi, come qualunque altra espressione di "cittadinanza", possano influire sugli eventi. Ma se anche fosse così, chi pensa questo deve anche accettare le conseguenze di questa palude, che nessun appello alle radici o alla fedeltà, da solo, può cambiare.
Detto questo, a fronte di una società silente e immobile, un cambio di passo di mister e giocatori, nell'impegno e nella determinazione, può fare molto, ridando un po' di fiducia all'ambiente. Ma i nodi di fondo restano tutti.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: genesis - 24 Nov 2015, 10:57
Concordo con Cosmo, infatti sono rassegnato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 24 Nov 2015, 11:00
......
Ora invece abbiamo capito che questa situazione non è provvisoria, che se una divinità a caso non si mette una mano sulla coscienza, noi staremo così per altri dieci anni, e tra un po' faremo la fine dei pellerossa del sud Dakota, a vendere i braccialetti e i flauti sulle bancarelle dei mercati natalizi.
straquoto ma il finale e' bellissimo e calzante , quindi lo evidenzio.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sliver - 24 Nov 2015, 11:02
Ha detto una cazzata, OK, quante altre volte deve essere crocifisso per questa cosa.  Una cazzata, al volo, durante un'intervista, al volo, dopo una stagione esaltante. Ed esaltante non lo era stata sono per Tare.
Je la fate a passa' avanti?

Dimenticavo: questa non è una cazzata, è un programma. Far passare questa cosa per una leggerezza significa fare un torto all'intelligenza di Tare e di chi ha dovuto leggerla. La campagna acquisti è stata una conseguenza coerente e lineare di questa dichiarazione. Una roba, che da sola, meriterebbe la presentazione delle dimissioni al tuo datore di lavoro. O al limite, delle banali scuse in diretta globale.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 24 Nov 2015, 11:04
Quando andavamo in 80.000 allo stadio in serie B è perché in cuor nostro sapevamo che la situazione che stavamo vivendo era provvisoria. Forse eravamo incoscienti ed erano comunque altri tempi. Io ne sono consapevole, Lotito e i lotitesi no.
Ora invece abbiamo capito che questa situazione non è provvisoria, che se una divinità a caso non si mette una mano sulla coscienza, noi staremo così per altri dieci anni, e tra un po' faremo la fine dei pellerossa del sud Dakota, a vendere i braccialetti e i flauti sulle bancarelle dei mercati natalizi.

grazie.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 24 Nov 2015, 11:10
Questa continua lacerazione delle aspettative...

...è colpa di chi crea aspettative non realistiche.

Per esempio chi per anni ha parlato del definitivo salto di qualità, cosa che neanche il Milan del Berlusca ha fatto, è corresponsabile della disaffezione del pubblico.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 24 Nov 2015, 11:15
Concordo con Cosmo, infatti sono rassegnato.
Anch'io concordo con Cosmo, ma non mi rassegno. Insisto, ci deve essere un modo per convincere Lotito che la sua non è l'unica strada percorribile.
Bisogna insistere per provare a fargli capire che, se ne hai le capacità professionali, puoi fare di più, qualcosa puoi anche azzardare, puoi ottenere di più. Che con lo scudetto del bilancio ci fai niente.
Deve capire che la stragrande maggioranza del tifo Laziale è stufa di dover cercare con il lanternino un motivo di entusiasmo.
Bisogna studiare qual'è il, sistema migliore per fargli arrivare il messaggio.
Uno stadio completamente vuoto, con una sola grande scritta #LIBERALALAZIO O CAMBI OPPURE VATTENE!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 24 Nov 2015, 11:15
quoto cosmo e sliver, che spiegano decisamente meglio di chiunque altro, cosa sta allontanando i tifosi.
...è colpa di chi crea aspettative non realistiche.
Per esempio chi per anni ha parlato del definitivo salto di qualità, cosa che neanche il Milan del Berlusca ha fatto, è corresponsabile della disaffezione del pubblico.
respira cartè, perché mi dispiace dirlo, visto che ti leggo sempre con interesse, ma sta cosa è na supercazzola de dimensioni cosmiche.
Mo se semo tristi, è perché ci creiamo noi tifosi aspettative utopiste.
Che pur volendo vederla come reale, noi le sognamo, loro ce riportano subito sulla terra, e non perché non si può ma perché NON SI VUOLE.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 24 Nov 2015, 11:21
...è colpa di chi crea aspettative non realistiche.

Per esempio chi per anni ha parlato del definitivo salto di qualità, cosa che neanche il Milan del Berlusca ha fatto, è corresponsabile della disaffezione del pubblico.
Il Milan? Quello che ha vinto lo scudetto prima dei 4 consecutivi della Juventus? Pure il salto di qualità doveva fa?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 24 Nov 2015, 11:24
Mo se semo tristi, è perché ci creiamo noi tifosi aspettative utopiste.
Che pur volendo vederla come reale, noi le sognamo, loro ce riportano subito sulla terra, e non perché non si può ma perché NON SI VUOLE.

o, voglio essere buona, perche' non si sa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 24 Nov 2015, 11:26
Scusa ma proprio no.
Prendo il tuo post come esempio ma rispondo a tutta quella linea sotterranea che su Lazionet sta ormai difendendo l'indifendibile.
Prima di tutto a me della Fiorentina non me ne frega un'emerita ceppa. E fa anche ridere il paragone con la Fiorentina dopo che qui sopra per giudicare positivamente il lavoro di Lotito si è passati anche a fare paragoni, a livello tecnico,  con le strisciate e con le merde (che fortunatamente per ora si sono sempre attaccate al cazz.o). La Fiorentina è proprio un altro mondo, non esiste che io devo fare il paragone con la fiorentina. Non fosse altro che a Firenze c'è una squadra sola.
Troppo comodo.
Tra un po' faremo il paragone con il Chievo, cioè scegliamo il modello più conveniente.
Ma il concetto profondamente sbagliato, secondo me, che tu, Ranxerox e gli altri portate avanti è questo continuo riferimento agli introiti da 6/7 posto e potenzialità da 6/7 (che poi magari arrivarci quest'anno visto il capolavoro in atto, ma vabbè).
La domanda è facile facile. Per quale motivo noi dovremmo essere blindati dentro questo orizzonte di potenzialità? Un presidente non dovrebbe lavorare per accrescere questo potenziale? Forse il grande Lotito del bilancio a cui molti laziali si appellano perché sono un po' cagasotto non è poi così grande se in pratica si limita ad amministrare dei soldi che incassa per il semplice motivo di chiamarsi Lazio?
Cosa ha fatto Lotito per uscire fuori da questi vincoli maledetti in 11 anni? Cosa? Ha creato sinergie? ha movimentato, venduto, comprato? Di quanto siamo cresciuti? Di 1000 euro l'anno?
No, ormai la Lazio è blindata insieme alle sue potenzialità da 6/7 posto e uno dovrebbe anche essere contento. Ah sì, poi c'è il discorso che siccome in 115 anni di storia noi siamo stati in difficoltà, siamo stati una squadra da bigiotteria, allora adesso quello che abbiamo dovremmo considerarlo oro sebbene sempre di bigiotteria si tratti?
Eh, ma il laziale è nato per soffrire. Ma sti cazzi, permettimi eh.
Gli altri vanno alla festa con la collana d'oro, noi con la catenina di cuoio e il furgone della Wolkswagen da hippie.
Non lo trovo un modo di ragionare vincente. Anzi è proprio da mediocri e perdenti. Ad alcuni laziali Lotito è entrato nella testa talmente tanto che ormai accettano questo status quo e pretendono pure che il popolo laziale avvolga la squadra in un caloroso abbraccio di 80.000 persone.
E chi non va allo stadio si prende pure le colpe per le sconfitte di una squadra costruita senza capo né coda.
Si pretende, in pratica, che si accetti questa blindatura. E invece no. C'è che non lo accetta, la stragrande maggioranza non lo accetta.
Come se non bastasse, all'interno di questo recinto di filo spinato collegato a una batteria da 2000 volt, Lotito ha anche contribuito ad annientare l'ambiente. Paradossalmente, pur facendosi bastare la potenzialità da 6/7 posto, non ci sarebbe un ambiente unito per difendersi da una posizione subalterna ormai certificata. Si vorrebbe in teoria che il laziale continuasse a mandar giù rospi e allo stesso tempo continuasse ciecamente a seguire la squadra con un entusiasmo da convulsioni fregandosene di Lotito, in nome di una lazialità che lo stesso Lotito ha contribuito a svilire.

Poi ci sono i laziali che si lamentano che i giornalisti non parlano mai di noi. E perché dovrebbero? Trovatemi un aggancio per parlare di Lazio. Uno. Immaginate di dover fare un giornale o una trasmissione sportiva e convincetemi a  dedicare alla Lazio un servizio o un articolo. Raccontate una storia. Una squadra fissa sul 6/7 posto che diamine di storia volete che susciti?
Della Lazio si parla solo per gli scandali, per le intercettazioni di Lotito, per qualche cessione eccellente ogni tanto. Punto. Mercato zero. I giocatori forti che abbiamo non parlano. La comunicazione è affidata a un trio che fa ridere le redazioni di tutta Italia: un presidente grottesco che si esprime in latino in pubblico e in privato sembra un lavapiatti della Magliana; un Ds antipatico come il peccato che parla italiano a stento; un addetto alle comunicazioni dal pedigree confinato al racconto della vita da pub negli anni '90 che si parla addosso dentro la radio ufficiale che non se la incula di pezza nessuno. Quante volte quello che dicono sti tre alla radio viene riportato dai giornali?
Siamo blindati, ghettizzati e subalterni. Però dobbiamo essere contenti perché abbiamo le potenzialità da 6/7 posto, però se arriviamo ottavi siamo in linea, se invece arriviamo quinti ammazza che bravi Lotito e Tare.
Abbiamo passato l'estate a contare i passaggi di piatto rasoterra di Morrison contro i boscaioli. A cercare col lanternino una scintilla di logica nell'arrivo di Patric.
Però tutti quelli che non vanno allo stadio, che insultano, che sono 11 anni che masticano amaro sono tutti scemi.
 La linea da seguire è quella del laziale morto vivente, che mentre il mondo corre a velocità supersonica, lui fa gruppo. Un'orda di zombie affacciati alle vetrine del supermercato.
Poi basta con questo esempio dei casalesi. E' successo dieci anni fa. Svegliamose che la guerra è finita.
Dal funerale al coma irreversibile, dal coma reversibile ai piedi di Bikila, i tre parametri e i discorsi da duce 'mbriaco a Piazza San Silvestro.
Quando andavamo in 80.000 allo stadio in serie B è perché in cuor nostro sapevamo che la situazione che stavamo vivendo era provvisoria. Forse eravamo incoscienti ed erano comunque altri tempi. Io ne sono consapevole, Lotito e i lotitesi no.
Ora invece abbiamo capito che questa situazione non è provvisoria, che se una divinità a caso non si mette una mano sulla coscienza, noi staremo così per altri dieci anni, e tra un po' faremo la fine dei pellerossa del sud Dakota, a vendere i braccialetti e i flauti sulle bancarelle dei mercati natalizi.

 :clap:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 24 Nov 2015, 11:33
Io ho scritto

...è colpa di chi crea aspettative non realistiche.

Per esempio chi per anni ha parlato del definitivo salto di qualità, cosa che neanche il Milan del Berlusca ha fatto, è corresponsabile della disaffezione del pubblico.

ma non ho scritto che i tifosi creano aspettative non realistiche.

Mo se semo tristi, è perché ci creiamo noi tifosi aspettative utopiste.

Alcuni, e alcuni di questi in malafede, sicuramente sì, ma non solo loro. Parlare di definitivo salto di qualità è irreale per qualsiasi società. Il Milan fece un salto di qualità con l'arrivo  di Berlusconi

 
Il Milan? Quello che ha vinto lo scudetto prima dei 4 consecutivi della Juventus? Pure il salto di qualità doveva fa?

ma non era definitivo. Nella vita di tutte le società ci sono periodi buoni e meno buoni, spesso determinati da questioni poco chiare. Per esempio l'Inter degli ultimi 5 scudetti li ha vinti facendo fuori Milan e Juve in modo poco ortodosso.

La ricetta principale per l'infelicità consiste proprio nel crearsi aspettative irreali. Se ci riesci sarai sempre infelice, perché frustrato.

(https://sp.yimg.com/xj/th?id=OIP.Meacae3e25d06bcb415ae058466c16b80o0&pid=15.1&P=0&w=300&h=300)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 24 Nov 2015, 11:42
Io ho scritto

ma non ho scritto che i tifosi creano aspettative non realistiche.

Alcuni, e alcuni di questi in malafede, sicuramente sì, ma non solo loro. Parlare di definitivo salto di qualità è irreale per qualsiasi società. Il Milan fece un salto di qualità con l'arrivo  di Berlusconi

 
ma non era definitivo. Nella vita di tutte le società ci sono periodi buoni e meno buoni, spesso determinati da questioni poco chiare. Per esempio l'Inter degli ultimi 5 scudetti li ha vinti facendo fuori Milan e Juve in modo poco ortodosso.

La ricetta principale per l'infelicità consiste proprio nel crearsi aspettative irreali. Se ci riesci sarai sempre infelice, perché frustrato.

Ahaaa! Ecco com'è! Siccome nel calcio nulla può considerarsi definitivo, perchè ci sono sempre alti e bassi, è quindi colpevolmente destabilizzante usare la frase "salto di qualità definitivo", per l'uso improprio dell'aggettivo "definitivo".
Una bella questione di lana caprina.


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 24 Nov 2015, 11:42
Forse qui stiamo travisando il concetto di salto di qualità o asticella.
Una partecipazione alla CL è utopia?
Perché allora possiamo pure chiude il topic eh.
Se devo pensare che il massimo che può raggiungere la Lazio sia una onesta partecipazione all'EL scajando spesso e volentieri ai derby...addio core, parlamo proprio da due pianeti diversi.
Fermo restando che negli interventi precedenti nn si parlava di questo.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cosmo - 24 Nov 2015, 11:46
Ormai c'è ben altro e molto più pericoloso.

Dell'ottimo e forbito post di Sliver mi preme di quotare soprattutto questa frase.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fish_mark - 24 Nov 2015, 11:47
...è colpa di chi crea aspettative non realistiche.

Per esempio chi per anni ha parlato del definitivo salto di qualità, cosa che neanche il Milan del Berlusca ha fatto, è corresponsabile della disaffezione del pubblico.

Il Milan di Berlusconi. All'arrivo del mago di Arcore il Milan era una nobile spiantata e decaduta, che teneva impolverate le sue due coppe dei campioni, ma che viveva ormai di passato glorioso, guidato ancora da GianniRivera, vale a dire la versione meneghina del nostro Giorgione (mi si passi il parallelo, invero un pochino avventato tra i due personaggi).

Poi arriva Berlusconi che smani di vittoria e infatti prende quasi a male parole Nils Liedoholm, il monumento del bel
calcio che fu, il vecchio nostromo che sa come vanno le cose di calcio e chiede pazienza, ma pazienza non si può chiedere con un sognatore smanioso di vittoria e di gloria. E allora, dopo la parentesi di uno yesmen come veniva vpresentato l'allora allenatore della primavera del Milan, tale Fabio Capello, star del calcio italiano deglia nni 70, ecco che arriva mister ArrigoSacchi, sì l'allenatore del Parma, non lo conoscete? E poi arrivano i due olandesi, giocatori già affermati in Olanda come gli eredi di Crujiff e Neeskens e succede che il Milan ritorna il grande Milan e sbaraglia tutti, pure il Napoli di Maradona!

La colpa non è di chi crea aspettative non realistiche. Ma di chi le nega.
Arrivare terzi dopo una notte magica come quella di Napoli e poi vedersi in migliaia in un paesino della campagna romana alle 3 di notte, significa molto, tanto, tutto. Significa soltanto che bisogna continuare, non fermarsi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sliver - 24 Nov 2015, 12:02
Io ho scritto

ma non ho scritto che i tifosi creano aspettative non realistiche.

Alcuni, e alcuni di questi in malafede, sicuramente sì, ma non solo loro. Parlare di definitivo salto di qualità è irreale per qualsiasi società. Il Milan fece un salto di qualità con l'arrivo  di Berlusconi

 
ma non era definitivo. Nella vita di tutte le società ci sono periodi buoni e meno buoni, spesso determinati da questioni poco chiare. Per esempio l'Inter degli ultimi 5 scudetti li ha vinti facendo fuori Milan e Juve in modo poco ortodosso.

La ricetta principale per l'infelicità consiste proprio nel crearsi aspettative irreali. Se ci riesci sarai sempre infelice, perché frustrato.

(https://sp.yimg.com/xj/th?id=OIP.Meacae3e25d06bcb415ae058466c16b80o0&pid=15.1&P=0&w=300&h=300)

- Solo la morte è definitiva.
- Se non sono i tifosi, di chi si tratta? Della "cornice marcia", del Califfato nero?
- La ricetta principale dello status quo è convincere le persone che devono volare in basso, che non devono vivere sopra le loro possibilità, tirare la cinghia e accontentarsi. E' la sinfonia del nostro tempo, il cappio del "debito" (economico, morale, parametrato) cinto al collo dei tifosi (e dei cittadini). E' la decrescita felice, la frugalità imposta davanti alle frontiere di Infront  ;)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 24 Nov 2015, 12:05
La ricetta principale dello status quo è convincere le persone che devono volare in basso, che non devono vivere sopra le loro possibilità, tirare la cinghia e accontentarsi. E' la sinfonia del nostro tempo, il cappio del "debito" (economico, morale, parametrato) cinto al collo dei tifosi (e dei cittadini). E' la decrescita felice, la frugalità imposta davanti alle frontiere di Infront  ;)

applausi
:))
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 24 Nov 2015, 12:06
Classifica fatturati :
Juve
Milan
Inter
Napoli
rioma
Lazio
Fiorentina
Quale di queste squadre ha compiuto un definitivo salto di qualità, ovvero ha scalato posizioni in maniera definitiva?
Questa domanda l'ho fatta parecchie volte, ma non ha mai ricevuto risposta.
Non è una domanda polemica, è la richiesta di un modello serio che possa esserci di riferimento.
Perché senza conoscenza, tutto diventa superficialità mista ad arroganza.
Bisogna conoscere gli orizzonti e le possibilità di sviluppo, per potersi muovere.
A quel punto una critica diventa funzionale, utilizzo questo aggettivo a proposito.
Per me.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: anger1 - 24 Nov 2015, 12:16
Scusa ma proprio no.
Prendo il tuo post come esempio ma rispondo a tutta quella linea sotterranea che su Lazionet sta ormai difendendo l'indifendibile.
Prima di tutto a me della Fiorentina non me ne frega un'emerita ceppa. E fa anche ridere il paragone con la Fiorentina dopo che qui sopra per giudicare positivamente il lavoro di Lotito si è passati anche a fare paragoni, a livello tecnico,  con le strisciate e con le merde (che fortunatamente per ora si sono sempre attaccate al cazz.o). La Fiorentina è proprio un altro mondo, non esiste che io devo fare il paragone con la fiorentina. Non fosse altro che a Firenze c'è una squadra sola.
Troppo comodo.
Tra un po' faremo il paragone con il Chievo, cioè scegliamo il modello più conveniente.
Ma il concetto profondamente sbagliato, secondo me, che tu, Ranxerox e gli altri portate avanti è questo continuo riferimento agli introiti da 6/7 posto e potenzialità da 6/7 (che poi magari arrivarci quest'anno visto il capolavoro in atto, ma vabbè).
La domanda è facile facile. Per quale motivo noi dovremmo essere blindati dentro questo orizzonte di potenzialità? Un presidente non dovrebbe lavorare per accrescere questo potenziale? Forse il grande Lotito del bilancio a cui molti laziali si appellano perché sono un po' cagasotto non è poi così grande se in pratica si limita ad amministrare dei soldi che incassa per il semplice motivo di chiamarsi Lazio?
Cosa ha fatto Lotito per uscire fuori da questi vincoli maledetti in 11 anni? Cosa? Ha creato sinergie? ha movimentato, venduto, comprato? Di quanto siamo cresciuti? Di 1000 euro l'anno?
No, ormai la Lazio è blindata insieme alle sue potenzialità da 6/7 posto e uno dovrebbe anche essere contento. Ah sì, poi c'è il discorso che siccome in 115 anni di storia noi siamo stati in difficoltà, siamo stati una squadra da bigiotteria, allora adesso quello che abbiamo dovremmo considerarlo oro sebbene sempre di bigiotteria si tratti?
Eh, ma il laziale è nato per soffrire. Ma sti cazzi, permettimi eh.
Gli altri vanno alla festa con la collana d'oro, noi con la catenina di cuoio e il furgone della Wolkswagen da hippie.
Non lo trovo un modo di ragionare vincente. Anzi è proprio da mediocri e perdenti. Ad alcuni laziali Lotito è entrato nella testa talmente tanto che ormai accettano questo status quo e pretendono pure che il popolo laziale avvolga la squadra in un caloroso abbraccio di 80.000 persone.
E chi non va allo stadio si prende pure le colpe per le sconfitte di una squadra costruita senza capo né coda.
Si pretende, in pratica, che si accetti questa blindatura. E invece no. C'è che non lo accetta, la stragrande maggioranza non lo accetta.
Come se non bastasse, all'interno di questo recinto di filo spinato collegato a una batteria da 2000 volt, Lotito ha anche contribuito ad annientare l'ambiente. Paradossalmente, pur facendosi bastare la potenzialità da 6/7 posto, non ci sarebbe un ambiente unito per difendersi da una posizione subalterna ormai certificata. Si vorrebbe in teoria che il laziale continuasse a mandar giù rospi e allo stesso tempo continuasse ciecamente a seguire la squadra con un entusiasmo da convulsioni fregandosene di Lotito, in nome di una lazialità che lo stesso Lotito ha contribuito a svilire.

Poi ci sono i laziali che si lamentano che i giornalisti non parlano mai di noi. E perché dovrebbero? Trovatemi un aggancio per parlare di Lazio. Uno. Immaginate di dover fare un giornale o una trasmissione sportiva e convincetemi a  dedicare alla Lazio un servizio o un articolo. Raccontate una storia. Una squadra fissa sul 6/7 posto che diamine di storia volete che susciti?
Della Lazio si parla solo per gli scandali, per le intercettazioni di Lotito, per qualche cessione eccellente ogni tanto. Punto. Mercato zero. I giocatori forti che abbiamo non parlano. La comunicazione è affidata a un trio che fa ridere le redazioni di tutta Italia: un presidente grottesco che si esprime in latino in pubblico e in privato sembra un lavapiatti della Magliana; un Ds antipatico come il peccato che parla italiano a stento; un addetto alle comunicazioni dal pedigree confinato al racconto della vita da pub negli anni '90 che si parla addosso dentro la radio ufficiale che non se la incula di pezza nessuno. Quante volte quello che dicono sti tre alla radio viene riportato dai giornali?
Siamo blindati, ghettizzati e subalterni. Però dobbiamo essere contenti perché abbiamo le potenzialità da 6/7 posto, però se arriviamo ottavi siamo in linea, se invece arriviamo quinti ammazza che bravi Lotito e Tare.
Abbiamo passato l'estate a contare i passaggi di piatto rasoterra di Morrison contro i boscaioli. A cercare col lanternino una scintilla di logica nell'arrivo di Patric.
Però tutti quelli che non vanno allo stadio, che insultano, che sono 11 anni che masticano amaro sono tutti scemi.
 La linea da seguire è quella del laziale morto vivente, che mentre il mondo corre a velocità supersonica, lui fa gruppo. Un'orda di zombie affacciati alle vetrine del supermercato.
Poi basta con questo esempio dei casalesi. E' successo dieci anni fa. Svegliamose che la guerra è finita.
Dal funerale al coma irreversibile, dal coma reversibile ai piedi di Bikila, i tre parametri e i discorsi da duce 'mbriaco a Piazza San Silvestro.
Quando andavamo in 80.000 allo stadio in serie B è perché in cuor nostro sapevamo che la situazione che stavamo vivendo era provvisoria. Forse eravamo incoscienti ed erano comunque altri tempi. Io ne sono consapevole, Lotito e i lotitesi no.
Ora invece abbiamo capito che questa situazione non è provvisoria, che se una divinità a caso non si mette una mano sulla coscienza, noi staremo così per altri dieci anni, e tra un po' faremo la fine dei pellerossa del sud Dakota, a vendere i braccialetti e i flauti sulle bancarelle dei mercati natalizi.

Cosmo, però scusami non è che, a mio parere si può dire che in questi 11 anni non è stato fatto niente per uscire da quello che è il 6/7 posto o potenzialità. Il punto di partenza dell'era lotitiana partiva da una situazione che altro che 6/7 posto, penso ce lo ricordiamo tutti e quindi credo che sia innegabile che molti passi avanti (e molti errori, certo) da allora sono stati compiuti.
E infatti quello che oggi si chiede è di fare l'ultimo passo, quello decisivo per entrare nell'elitè del calcio. Almeno, mi pare sia così. Probabilmente, però. è anche il passo più difficile.
Un'altra cosa per quanto riguarda gli 80.000 allo stadio. Da un certo momento in poi FORSE è vero che abbiamo percepito qualcosa di nuovo (anche se con Calleri non credo che avremmo potuto mai ambire a qualche vittoria), ma tutta questa gente (o quasi) andava allo stadio pure prima e, a tal proposito, mi preme ricordare che gli anni '80, a mio modo di vedere, sono stati molto peggio di questi soprattutto nell'ambito della supremazia cittadina.
Quindi se io oggi mi trovo costretto a vendere braccialetti nel sud Dakota, nel 1984 che cosa avrei dovuto fare?
Che poi, a parte Juve, Milan, Inter...ma tutte ste collane d'oro?

Anger1
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fish_mark - 24 Nov 2015, 12:20
Quale di queste squadre ha compiuto un definitivo salto di qualità, ovvero ha scalato posizioni in maniera definitiva?

Non esiste questo problema è una domanda malposta.
La domanda corretta è quale di queste squadre ha affrontato il problema di arrivare in alto, di arrivare a dama, di allestire una squadra che finalmente lotti per il titolo, vale a dire sfrutti fino in fondo le possiblità date dal proprio fatturato come anche quelle che ti offre l'andamento della tua rosa.

Il Milan ha un grosso fatturato, ma è da quasi un lustro (ed è un periodo che comincia a diventare lungo) non ne imbrocca una e mette in campo squadre abbastanza modeste, specie per il pubblico e la storia di quel club. anche l'Inter per 3-4 anni ha vissuto questa situazione e soltanto quest'anno sembra abbia ripreso la china.
La Juventus quest'anno ha toppato, ma prima di Conte ha infilato 3-4 stagioni davvero modeste per quell'ambito.
Le fortune sono alterne per tutti, TUTTI,  nessuno escluso.

Quindi è assolutamnete da mettere da parte il concetto di scalare le posizioni in maniera definitiva. Piuttosto consiglierei quello di sfidare i propri limiti e questa Lazio li avvicina i suoi limiti ma poi se ne ritrae rispettosa: si naviga sottocosta nel timore che la tempsta faccia rovesciare il vascello.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 24 Nov 2015, 12:26
Classifica fatturati :
Juve
Milan
Inter
Napoli
rioma
Lazio
Fiorentina
Quale di queste squadre ha compiuto un definitivo salto di qualità, ovvero ha scalato posizioni in maniera definitiva?
Questa domanda l'ho fatta parecchie volte, ma non ha mai ricevuto risposta.
Non è una domanda polemica, è la richiesta di un modello serio che possa esserci di riferimento.
Perché senza conoscenza, tutto diventa superficialità mista ad arroganza.
Bisogna conoscere gli orizzonti e le possibilità di sviluppo, per potersi muovere.
A quel punto una critica diventa funzionale, utilizzo questo aggettivo a proposito.
Per me.
Non può esistere un modello unico di riferimento da copiare e applicare.
Parliamo sempre di calcio, dove il risultato finale dipende da innumerevoli varianti e fattori.
Si dovrebbe lavorare per evitare che i fattori indipendenti dalla propria volontà (Lotito con buona intuizione li chiama fattori imponderabili), siano i meno decisivi possibile (poi è chiaro che c'è chi basa i suoi risultati praticamente su questi fattori, leggi bucio di culo).
Si può applicare un proprio modello, per poi miglioralo se funziona, cambiarlo se non funziona. Si possono prendere ad esempio le esperienze dei modelli applicati da altre società, sempre tenendo conto della propria realtà, dove questi esempi vanno applicati.
Le strisciate, possono passare qualche periodi di ristrutturazione, ma sono stabilmente nell'elite del calcio Italiano. Napoli e trigoria stanno lavorando per inserirsi, chiaramente saranno soggette anche loro ad alti e bassi, così come la Fiorentina. La Lazio ancora no, perchè manca completamente di continuità e i suoi risultati migliori appaiono sempre più occasionali che non il traguardo di un progetto strutturato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 24 Nov 2015, 12:29

Cosmo, però scusami non è che, a mio parere si può dire che in questi 11 anni non è stato fatto niente per uscire da quello che è il 6/7 posto o potenzialità. Il punto di partenza dell'era lotitiana partiva da una situazione che altro che 6/7 posto, penso ce lo ricordiamo tutti e quindi credo che sia innegabile che molti passi avanti (e molti errori, certo) da allora sono stati compiuti.
E infatti quello che oggi si chiede è di fare l'ultimo passo, quello decisivo per entrare nell'elitè del calcio. Almeno, mi pare sia così. Probabilmente, però. è anche il passo più difficile.
Un'altra cosa per quanto riguarda gli 80.000 allo stadio. Da un certo momento in poi FORSE è vero che abbiamo percepito qualcosa di nuovo (anche se con Calleri non credo che avremmo potuto mai ambire a qualche vittoria), ma tutta questa gente (o quasi) andava allo stadio pure prima e, a tal proposito, mi preme ricordare che gli anni '80, a mio modo di vedere, sono stati molto peggio di questi soprattutto nell'ambito della supremazia cittadina.
Quindi se io oggi mi trovo costretto a vendere braccialetti nel sud Dakota, nel 1984 che cosa avrei dovuto fare?
Che poi, a parte Juve, Milan, Inter...ma tutte ste collane d'oro?

Anger1
Anger1 ha parlato per me. Augh!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: purple zack - 24 Nov 2015, 12:31
Sliver, l'avro' scritto almeno una decina di volte. Non ho mai alzato la bandiera di nessun presidente. Dal 1966. Per chiarezza non me ne so' mai incu.lato nessuno. Il presidente della Lazio  non ha mai fatto parte delle mie priorità.
Difatti vado allo stadio, sto vicino alla Lazio e non c'ho nessun senso di abbandono. Non è poi così difficile per un fan (non uso il termine tifoso che poi riparte la sarabanda) che non lega la sua affettività alla qualità dei risultati. Altrimenti, se era per questo, sarei diventato di un'altra squadra già prima dell'avvento di Cragnotti.
Siccome si citava la Fiorentina per dire che al momento sono messi meglio di noi, beh, negli ultimi cinque anni, abbiamo fatto meglio di loro.
Me rendo conto che in questo momento non è conveniente ammetterlo.  Perche' sicuramente la Lazio ebisogna dimostra' che ' na schifezza. Però, disgraziatamente, è un fatto.
Che ti piaccia o no.
Dal che si deduce che la due merde che gestiscono la nostra società negli ultimi 5 anni sono semplicemente stati più bravi di Della Valle e Prade'. Non è alzare una bandiera. È un fatto.
Se sei onesto intellettualmente lo ammetti, se no è un problema tuo.
Citare Patric è malafede. Ma tanto a smerdare i nostri giocatori siamo maestri. E allora vabbe', attacchete pure a Patric, la ventisettesima scelta della rosa. Come se prima de lui non ci fossero Basta e Konko nel ruolo. Se te piace fatte male continua pure. Io parlerei pure de Morrison e de trecento pagine di topic. E di Perea e di Alfaro. E di quanto è stato pagato Barreto no?

Come non te stimola neanche essere più bravo della Fiorentina, per provare un po' di entusiasmo, ti rimane di essere più bravo solo di tre o quattro squadre in Italia. E di altre trentacinque in Europa.
Un dramma sportivo senza se e senza ma.
Di una portata tale da abbandonare la Lazio e lo stadio. O da fa' diecimila all'Olimpico. Giusto. Non fa una piega.
Proprio da stare sull'orlo di una crisi di nervi.
Poi se vuoi/volete dimostrare l'indimostrabile perché tanto co' Lotito è tutta una merda fate pure oh.
So undici anni che va avanti 'sta pippa, pensa se uno se ne preoccupa adesso. So undici anni che lo stadio se svota e se riempie a seconda dei risultati. Un po' più quando si vince o si giocano semifinali e finali. Un po' meno quando si infilano le serie negative.
Normale no. Io ci sto sempre. Il problema e di chi fa avanti e indietro.

L'errore di Lotito, a ben vedere, secondo il ragionamento che sta andando per la maggiore è stato portare i Biglia, i DeVrij e i Felipe Anderson qui. Sono dei problemi ingestibili.
Tanto che se li dovemo venne' prima de subito. Se no s'ammosciano.
La maggior parte di chi dice a Lotito: e' un incapace perché deve vendere i campioni al momento giusto, magari, è lo stesso che lo accusava di non comprare i campioni per fare una squadra vincente.
Perché non vole cresce e aa mediocrità de qua e aa mediocrità della'.
Se te porta i campioni e te li tiene in rosa alla fine, gira che te rigira, è comunque una merda.
Il peccato originale di quest'anno è stato non vendere Candreva per prendere un altri paio. Gravissimo direi.
(Dico Candreva perché io col caiser che Biglia, DeVrij e Anderson li davo via).
Ma a te te pare normale?

Per chiudere Sli' il problema è esattamente l'opposto. Quando avrete introiettato che la Lazio non è il migliore dei mondi possibili, non lo è mai stato e, molto probabilmente, mai lo sarà, magari ce fate pace co' 'sta chimera e tornate a tifa' serenamente senza farvi troppi problemi.
Più facile di quanto possa sembrare. In becco all'Aquila.

mamma mia. chiudete il forum e tutto l'internet! grandissimo
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 24 Nov 2015, 13:32
Ahaaa! Ecco com'è! Siccome nel calcio nulla può considerarsi definitivo, perchè ci sono sempre alti e bassi, è quindi colpevolmente destabilizzante usare la frase "salto di qualità definitivo", per l'uso improprio dell'aggettivo "definitivo".
Una bella questione di lana caprina.

È sicuramente colpevolmente destabilizzante parlare di salto di qualità definitivo. È un "portarsi avanti col lavoro", facendo in modo che anche se la Lazio riuscisse a fare un salto di qualità - peraltro effettivamente fatto l'anno scorso - c'è già il modo per lamentarsi appena si scende di un gradino. Il salto di qualità non era definitivo!

- Solo la morte è definitiva

Appunto.
E allora perché insistere col salto di qualità definitivo?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 24 Nov 2015, 13:34




Molte cose condivisibili altrettante opinabili.
Ma a me sembra che nessuno si accontenti.
Poi magari leggo male eh.

Già i soli biglia e felipe il signor Pioli (1 milione) te li ha portati a 20 e 40 (rimanendo ai rumors).

Non mi sento subalterno ne ghettizzato.
Magari uno Squinzi un della valle pure domani ma non è facile non garantisce nulla.
Ma ti prego pure tu co sto loop dell indifendibile (per tacer sopratutto dei cacasotto..).
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Adler Nest - 24 Nov 2015, 13:42
mamma mia. chiudete il forum e tutto l'internet! grandissimo
Avevo perso questa analisi. Perfetta
E infatti nessuno troverà da replicare perché, semplicemente, non avrà argomenti reali, ma solo slogan.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 24 Nov 2015, 13:47
Edit
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gaizkamendieta - 24 Nov 2015, 13:48
mamma mia. chiudete il forum e tutto l'internet! grandissimo
ma che voi chiude ha basato tutto il post su na cazzata!... la fiorentina (che incassa un ventino meno di noi.. piu' o meno quello che passa tra noi ed il napoli quest'anno.. ricordiamolo) negli ultimi 3 anni ha fatto 3 quarti posti... dice ma lui ha detto gli ultimi 5.. e perche gli ultimi 5?allora prendiamo gli ultimi 8 ma che vordi? la verita è che negli ultimi anni, tendenzialmente ha fatto piu' o meno (un po di piu' negli ultimi 3..) quello che abbiamo fatto noi MA con incassi nettamente minori...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Magnopèl - 24 Nov 2015, 13:48
Avevo perso questa analisi. Perfetta
E infatti nessuno troverà da replicare perché, semplicemente, non avrà argomenti reali, ma solo slogan.
Ci sarebbero tanti spunti di replica, invece, altro che slogan.
Purtroppo scrive sempre dei poemi ed è difficile rispondere a tutto, almeno per me.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Adler Nest - 24 Nov 2015, 13:49
ma che voi chiude ha basato tutto il post su na cazzata!... la fiorentina (che incassa un ventino meno di noi.. piu' o meno quello che passa tra noi ed il napoli quest'anno.. ricordiamolo) negli ultimi 3 anni ha fatto 3 quarti posti... dice ma lui ha detto gli ultimi 5.. e perche gli ultimi 5?allora prendiamo gli ultimi 8 ma che vordi? la verita è che negli ultimi anni, tendenzialmente ha fatto piu' o meno (un po di piu' negli ultimi 3..) quello che abbiamo fatto noi MA con incassi nettamente minori...
Forse che della valle ha più soldi di lotito?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 24 Nov 2015, 13:57
ma che voi chiude ha basato tutto il post su na cazzata!... la fiorentina (che incassa un ventino meno di noi.. piu' o meno quello che passa tra noi ed il napoli quest'anno.. ricordiamolo) negli ultimi 3 anni ha fatto 3 quarti posti... dice ma lui ha detto gli ultimi 5.. e perche gli ultimi 5?allora prendiamo gli ultimi 8 ma che vordi? la verita è che negli ultimi anni, tendenzialmente ha fatto piu' o meno (un po di piu' negli ultimi 3..) quello che abbiamo fatto noi MA con incassi nettamente minori...

E a debiti come stava?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gaizkamendieta - 24 Nov 2015, 14:01
Forse che della valle ha più soldi di lotito?
e cosa c'entra? mica li mette nella fiorentina (anche se qualcosa mi sembro' di leggere di si..) cosi' come lotito non li mette nella lazio... nessuno nel calcio italiano mette "SOLDI PROPRI" nella squadra (a parte forse quello del sassuolo). Qui mi ca stiamo discutendo se lo sceicco che abbiamo noi abbia piu soldi dello sceicco che sta alla fiorentina.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gaizkamendieta - 24 Nov 2015, 14:04
E a debiti come stava?
ma perche rispondete con cose che non c'entrano nulla? guardati i miei post in questi 8 anni.. ho sempre detto che i primi 3/4 anni di lotito sono stati da ammirare e allora? e dopo che si è fermato, sono anni che sta fermo, la lazio non ha piu debiti (un debito stabilizzato non è un debito) da anni.. quindi? cos'è questa voglia di applaudire ad un post con ben poco senso basato su una cosa non vera cam,biando discorso ?
la lazio, oggi, come la gestisce lotito la posso gestire anch'io ed anche tu.. tot entra, tot esce (tra cui un bel po di quello che esce.. esce nelle sue aziende ed alla salernitana). Per lotito la lazio è un affare e dei risultati sportivi non gli frega una beneamata cippa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fish_mark - 24 Nov 2015, 14:07
FISH AND RANK AT BAR
Interno giorno. Bar, tavola calda, seduti al tavolo due amici laziali di vecchia data. Un compulsa nervosamente il suo smartphone, l’altro sfoglia il giornale distrattamente

RANK
Ma come a te non te stimola neanche essere più bravo della Fiorentina, per provare un po' di entusiasmo? Allora ti rimane di essere più bravo solo di tre o quattro squadre in Italia. E di altre trentacinque in Europa. Un dramma sportivo senza se e senza ma.

FISH
Non sarei così categorico. Il problema non è non superare quel dramma sportivo ma che in questi anni ci si tiene a debita distanza da quella sfida e questo alla lunga, nel suo piccolo, fa incazzare il tifoso laziale.

RANK
So undici anni che lo stadio se svota e se riempie a seconda dei risultati.

FISH
Più esattamente, 115 ad occhio e croce. Rank, è sempre stato così, anche nei favolosi anni 80, quando passammo dai 5000 di Lazio Varese ai 70 mila di Lazio-Milan, tutti e due in serie B peraltro.

RANK
L'errore di Lotito, a ben vedere, secondo il ragionamento che sta andando per la maggiore è stato portare i Biglia, i DeVrij e i Felipe Anderson qui. Sono dei problemi ingestibili.

FISH
L’errore di Lotito è più precisamente che si ferma lì ritenendo del tutto sufficiente quanto fatto e intervenendo soltanto in caso di emergenza vera e conclamata. Come una Formula 1 che romba ma che non fa mai la pole position nel timore che la stradale gli faccia il verbale.

RANK
Il peccato originale di quest'anno è stato non vendere Candreva per prendere un altri paio. Gravissimo direi. (Dico Candreva perché io col caiser che Biglia, DeVrij e Anderson li davo via).
Ma a te te pare normale?

FISH
Non la metterei in maniera così tragica. Dal bilancio sembra che la società era alla canna del gas come margini di intervento. Con una giusta vendita si poteva finanziare qualche acquisto eppure non è successo. Forse c’è dell’altro.Mi rimane difficile pensare che non si riesca a trovare un gonzo nel globo terracqueo per svoltare 15 milioni con Candreva, visto le cifre che corrono.

RANK
Per chiudere Sli' il problema è esattamente l'opposto. Quando avrete introiettato che la Lazio non è il migliore dei mondi possibili, non lo è mai stato e, molto probabilmente, mai lo sarà, magari ce fate pace co' 'sta chimera e tornate a tifa' serenamente senza farvi troppi problemi.

FISH
La Lazio è il mio mondo, ossia il migliore dei mondi possibili. Non ho alternative, così come non ce le ha chi ci guida.


Ciao Rank un abbraccio laziale! :band2: :bakar: :band12: :band11: :band8: :band6: :bandes: :band5:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: porgascogne - 24 Nov 2015, 14:13
Avevo perso questa analisi. Perfetta
E infatti nessuno troverà da replicare perché, semplicemente, non avrà argomenti reali, ma solo slogan.

no, nessun argomento, solo slogan
tipo questo

Avevo perso questa analisi. Perfetta
E infatti nessuno troverà da replicare perché, semplicemente, non avrà argomenti reali, ma solo slogan.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 24 Nov 2015, 14:27
ma perche rispondete con cose che non c'entrano nulla?

Se tu confronti gli incassi devi anche confrontare i debiti. Nel bilancio ci deve stare tutto.
Anche perché non è vero che

la lazio non ha piu debiti (un debito stabilizzato non è un debito)

Anche un debito stabilizzato è un debito.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gaizkamendieta - 24 Nov 2015, 14:31
Se tu confronti gli incassi devi anche confrontare i debiti. Nel bilancio ci deve stare tutto.
Anche perché non è vero che

Anche un debito stabilizzato è un debito.
quali sono i debiti della lazio dimmi dimmi.... i 5.6 milioni da dare all'erario? benissimo togliamoli... vogliamo vedere ora anche senza quelli quanto incassa la lazio e quanto la fiore? (comunque complimenti ci sei riuscito a deviare il discorso sul fatto che non è vero che stiamo facendo meglio della fiore pur incassando molto di piu' che è la cosa di cui si stava discutendo)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: mdfn - 24 Nov 2015, 14:31
Leggendo le ultime pagine, mi sento più vicino alla posizione di Ranxerox che a quella di Cosmo. Quantomeno mi sembra ingiusto non riconoscere le cose buone fatte dalla Lazio negli ultimi anni.
 
In me convivono due modi di essere laziale, non so se per voi sia la stessa cosa. A volte prende il sopravvento il laziale ottimista, non so, è una sorta di riflesso che mi viene quando la Lazio mi promette un futuro di bellezza. L'anno scorso eravamo bellissimi. La Lazio era accecante, sconfinata, destinata ad avvolgere di buoni sentimenti anche i malati cronici, e io inevitabilmente mi ero ri-innamorato di lei.

Quella Lazio si è persa. Per ragioni che a uno come me, che se n'era innamorato perdutamente, continuano a sembrare ridicole: il mercato, la fascia di capitano, la preparazione, il cugino del nonno di Biglia che un giorno, stava in macchina, non ha dato la precedenza a un amico della moglie di Candreva, il quale per tutta risposta ha abbassato il finestrino per dirgli "ohibò!", e da quel momento in poi la Lazio non è più stata una squadra di pallone (qui mi sono fatto aiutare dall'altro laziale che è in me, quello polemico e sarcastico).
Come abbiamo fatto a smettere di essere belli? Ma come, sei innamorato e stai a pensare al mercato? Tu, io, noi, i giocatori. Il mercato non dovrebbe esistere. Nel senso che niente può essere fonte di preoccupazione quando le gambe ti si muovono da sole meravigliosamente, i capelli ti ricrescono, la sera non li avevi e la mattina dopo puoi fare il ciuffo, e per la prima volta da quando te lo diceva mamma per davvero ti senti bello, le persone che incontri per strada ti sorridono, tutti, pure i cani, i barboni sollevano la mano per salutarti, ti offrono un bicchiere di carta per brindare assieme, tanto che a volte ti verrebbe pure da dire "no, vabbè, adesso state esagerando, non me lo merito", e non lo dici perché in fondo essere in sintonia con te stesso e con l'ambiente ti fa piacere.
Poi però forse ti stufi: è così che è andata? Le storie con il lieto fine non ti piacciono, tu sei uno tormentato, troppa beatitudine ti stomaca, non a caso ti sei scelto la Lazio. E allora vedrai che la Lazio prima o poi si ritroverà in mezzo ai guai, e se non si intravedono ragioni sufficienti perché accada ci faremo bastare quelle che abbiamo, oppure ne inventeremo di nuove, vedrai, o addirittura cominceremo a comportarci come se, da un momento all'altro, la Lazio fosse diventata la squadra peggiore dell'universo.

Adesso sto esagerando. Volevo dire che la Lazio dello scorso anno si è guadagnata un credito nei miei confronti. Fino a qualche mese fa pensavo che potessimo fare una grande stagione. Poi è diventata un'illusione, almeno fino alla partita con l'Atalanta.
Non mi costa niente dire: sì, sono stato un illuso. Anzi, sono contento di essermi illuso, vuol dire che sono riuscito a rivivere la passione per questo gioco, senza stare appresso agli aspetti più prosaici e razionali.

Riguardo a Lotito, io penso che sia perfetto.
Lotito è una persona con cui sento di avere molto poco in comune. Lo trovo ignorante, maleducato, arrogante. Mi sento molto lontano dalla sua retorica padronale; Manzoni non è tra i miei autori di riferimento (semmai Piero), la parlata alla Alberto Sordi me la posso concedere durante una serata informale sbevazzando tra amici.
Ciononostante lo considero una persona intelligente e capace. Mi vergogno di lui ma penso che il suo modo di fare sia efficace. Non voglio convincere nessuno, dico solo la mia.
Lotito è perfetto perché parliamo di lui anche quando non c'entra niente, anche quando non parla da mesi. È il catalizzatore finale di molte delle nostre frustrazioni da tifosi. Questo è il topic riservato a Tare e io scrivo di Lotito.
Lotito è perfetto perché è l'uomo spregevole al quale possiamo attribuire la colpa. Deve avere una pazienza infinita, mi dico. E forse ce l'ha, altrimenti se ne sarebbe andato da un pezzo.
In fondo penso che Lotito sia il presidente perfetto specialmente per chi non ne condivide le scelte.
Lo scontro gli piace, lo trova funzionale. Lo scontro rafforza la sua posizione dominante, di soggetto che determina. E noi che ce la prendiamo con lui perché la Lazio non è forte come vorremmo, gli riconosciamo un potere enorme.

E poi volevo dire tante altre cose, ne scelgo una ed è un pensiero per Cartesio (non il matematico): mi piace molto la sua pacatezza, il libro che ha citato lo consiglio anch'io.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 24 Nov 2015, 14:32
Avevo perso questa analisi. Perfetta
E infatti nessuno troverà da replicare perché, semplicemente, non avrà argomenti reali, ma solo slogan.
Ma vabbè, adesso cos'è, siamo la negazione del contradditorio?
Ma quale perfetta, perfetta sarà dal suo ed evidentemente dal tuo punto di vista. Sono solo dei tentavi di giustificare il momento negativo della Lazio, spostando il punto di osservazione sul paragone con la Fiorentina (no, dico, la Fiorentina.....) e basando pure certe sue deduzioni su cose che nessuno ha mai detto, per dare consistenza ai suoi discorsi, che di consistenza non ne possiedono molta.
Le repliche ci sono state, anche articolate, altro che slogan....
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 24 Nov 2015, 14:49
Leggendo le ultime pagine, mi sento più vicino alla posizione di Ranxerox che a quella di Cosmo. Quantomeno mi sembra ingiusto non riconoscere le cose buone fatte dalla Lazio negli ultimi anni.
 
In me convivono due modi di essere laziale, non so se per voi sia la stessa cosa. A volte prende il sopravvento il laziale ottimista, non so, è una sorta di riflesso che mi viene quando la Lazio mi promette un futuro di bellezza. L'anno scorso eravamo bellissimi. La Lazio era accecante, sconfinata, destinata ad avvolgere di buoni sentimenti anche i malati cronici, e io inevitabilmente mi ero ri-innamorato di lei.

Quella Lazio si è persa. Per ragioni che a uno come me, che se n'era innamorato perdutamente, continuano a sembrare ridicole: il mercato, la fascia di capitano, la preparazione, il cugino del nonno di Biglia che un giorno, stava in macchina, non ha dato la precedenza a un amico della moglie di Candreva, il quale per tutta risposta ha abbassato il finestrino per dirgli "ohibò!", e da quel momento in poi la Lazio non è più stata una squadra di pallone (qui mi sono fatto aiutare dall'altro laziale che è in me, quello polemico e sarcastico).
Come abbiamo fatto a smettere di essere belli? Ma come, sei innamorato e stai a pensare al mercato? Tu, io, noi, i giocatori. Il mercato non dovrebbe esistere. Nel senso che niente può essere fonte di preoccupazione quando le gambe ti si muovono da sole meravigliosamente, i capelli ti ricrescono, la sera non li avevi e la mattina dopo puoi fare il ciuffo, e per la prima volta da quando te lo diceva mamma per davvero ti senti bello, le persone che incontri per strada ti sorridono, tutti, pure i cani, i barboni sollevano la mano per salutarti, ti offrono un bicchiere di carta per brindare assieme, tanto che a volte ti verrebbe pure da dire "no, vabbè, adesso state esagerando, non me lo merito", e non lo dici perché in fondo essere in sintonia con te stesso e con l'ambiente ti fa piacere.
Poi però forse ti stufi: è così che è andata? Le storie con il lieto fine non ti piacciono, tu sei uno tormentato, troppa beatitudine ti stomaca, non a caso ti sei scelto la Lazio. E allora vedrai che la Lazio prima o poi si ritroverà in mezzo ai guai, e se non si intravedono ragioni sufficienti perché accada ci faremo bastare quelle che abbiamo, oppure ne inventeremo di nuove, vedrai, o addirittura cominceremo a comportarci come se, da un momento all'altro, la Lazio fosse diventata la squadra peggiore dell'universo.

Adesso sto esagerando. Volevo dire che la Lazio dello scorso anno si è guadagnata un credito nei miei confronti. Fino a qualche mese fa pensavo che potessimo fare una grande stagione. Poi è diventata un'illusione, almeno fino alla partita con l'Atalanta.
Non mi costa niente dire: sì, sono stato un illuso. Anzi, sono contento di essermi illuso, vuol dire che sono riuscito a rivivere la passione per questo gioco, senza stare appresso agli aspetti più prosaici e razionali.

Riguardo a Lotito, io penso che sia perfetto.
Lotito è una persona con cui sento di avere molto poco in comune. Lo trovo ignorante, maleducato, arrogante. Mi sento molto lontano dalla sua retorica padronale; Manzoni non è tra i miei autori di riferimento (semmai Piero), la parlata alla Alberto Sordi me la posso concedere durante una serata informale sbevazzando tra amici.
Ciononostante lo considero una persona intelligente e capace. Mi vergogno di lui ma penso che il suo modo di fare sia efficace. Non voglio convincere nessuno, dico solo la mia.
Lotito è perfetto perché parliamo di lui anche quando non c'entra niente, anche quando non parla da mesi. È il catalizzatore finale di molte delle nostre frustrazioni da tifosi. Questo è il topic riservato a Tare e io scrivo di Lotito.
Lotito è perfetto perché è l'uomo spregevole al quale possiamo attribuire la colpa. Deve avere una pazienza infinita, mi dico. E forse ce l'ha, altrimenti se ne sarebbe andato da un pezzo.
In fondo penso che Lotito sia il presidente perfetto specialmente per chi non ne condivide le scelte.
Lo scontro gli piace, lo trova funzionale. Lo scontro rafforza la sua posizione dominante, di soggetto che determina. E noi che ce la prendiamo con lui perché la Lazio non è forte come vorremmo, gli riconosciamo un potere enorme.

E poi volevo dire tante altre cose, ne scelgo una ed è un pensiero per Cartesio (non il matematico): mi piace molto la sua pacatezza, il libro che ha citato lo consiglio anch'io.

Mi piace molto quello che hai scritto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 24 Nov 2015, 14:53
a chi parla di slogan vorrei far notare che l'unico che va avanti a forza di slogan da 11 anni a questa parte e' il presidente della Lazio .
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 24 Nov 2015, 14:58
Leggendo le ultime pagine, mi sento più vicino alla posizione di Ranxerox che a quella di Cosmo. Quantomeno mi sembra ingiusto non riconoscere le cose buone fatte dalla Lazio negli ultimi anni.
 
In me convivono due modi di essere laziale, non so se per voi sia la stessa cosa. A volte prende il sopravvento il laziale ottimista, non so, è una sorta di riflesso che mi viene quando la Lazio mi promette un futuro di bellezza. L'anno scorso eravamo bellissimi. La Lazio era accecante, sconfinata, destinata ad avvolgere di buoni sentimenti anche i malati cronici, e io inevitabilmente mi ero ri-innamorato di lei.

Quella Lazio si è persa. Per ragioni che a uno come me, che se n'era innamorato perdutamente, continuano a sembrare ridicole: il mercato, la fascia di capitano, la preparazione, il cugino del nonno di Biglia che un giorno, stava in macchina, non ha dato la precedenza a un amico della moglie di Candreva, il quale per tutta risposta ha abbassato il finestrino per dirgli "ohibò!", e da quel momento in poi la Lazio non è più stata una squadra di pallone (qui mi sono fatto aiutare dall'altro laziale che è in me, quello polemico e sarcastico).
Come abbiamo fatto a smettere di essere belli? Ma come, sei innamorato e stai a pensare al mercato? Tu, io, noi, i giocatori. Il mercato non dovrebbe esistere. Nel senso che niente può essere fonte di preoccupazione quando le gambe ti si muovono da sole meravigliosamente, i capelli ti ricrescono, la sera non li avevi e la mattina dopo puoi fare il ciuffo, e per la prima volta da quando te lo diceva mamma per davvero ti senti bello, le persone che incontri per strada ti sorridono, tutti, pure i cani, i barboni sollevano la mano per salutarti, ti offrono un bicchiere di carta per brindare assieme, tanto che a volte ti verrebbe pure da dire "no, vabbè, adesso state esagerando, non me lo merito", e non lo dici perché in fondo essere in sintonia con te stesso e con l'ambiente ti fa piacere.
Poi però forse ti stufi: è così che è andata? Le storie con il lieto fine non ti piacciono, tu sei uno tormentato, troppa beatitudine ti stomaca, non a caso ti sei scelto la Lazio. E allora vedrai che la Lazio prima o poi si ritroverà in mezzo ai guai, e se non si intravedono ragioni sufficienti perché accada ci faremo bastare quelle che abbiamo, oppure ne inventeremo di nuove, vedrai, o addirittura cominceremo a comportarci come se, da un momento all'altro, la Lazio fosse diventata la squadra peggiore dell'universo.

Adesso sto esagerando. Volevo dire che la Lazio dello scorso anno si è guadagnata un credito nei miei confronti. Fino a qualche mese fa pensavo che potessimo fare una grande stagione. Poi è diventata un'illusione, almeno fino alla partita con l'Atalanta.
Non mi costa niente dire: sì, sono stato un illuso. Anzi, sono contento di essermi illuso, vuol dire che sono riuscito a rivivere la passione per questo gioco, senza stare appresso agli aspetti più prosaici e razionali.

Riguardo a Lotito, io penso che sia perfetto.
Lotito è una persona con cui sento di avere molto poco in comune. Lo trovo ignorante, maleducato, arrogante. Mi sento molto lontano dalla sua retorica padronale; Manzoni non è tra i miei autori di riferimento (semmai Piero), la parlata alla Alberto Sordi me la posso concedere durante una serata informale sbevazzando tra amici.
Ciononostante lo considero una persona intelligente e capace. Mi vergogno di lui ma penso che il suo modo di fare sia efficace. Non voglio convincere nessuno, dico solo la mia.
Lotito è perfetto perché parliamo di lui anche quando non c'entra niente, anche quando non parla da mesi. È il catalizzatore finale di molte delle nostre frustrazioni da tifosi. Questo è il topic riservato a Tare e io scrivo di Lotito.
Lotito è perfetto perché è l'uomo spregevole al quale possiamo attribuire la colpa. Deve avere una pazienza infinita, mi dico. E forse ce l'ha, altrimenti se ne sarebbe andato da un pezzo.
In fondo penso che Lotito sia il presidente perfetto specialmente per chi non ne condivide le scelte.
Lo scontro gli piace, lo trova funzionale. Lo scontro rafforza la sua posizione dominante, di soggetto che determina. E noi che ce la prendiamo con lui perché la Lazio non è forte come vorremmo, gli riconosciamo un potere enorme.

E poi volevo dire tante altre cose, ne scelgo una ed è un pensiero per Cartesio (non il matematico): mi piace molto la sua pacatezza, il libro che ha citato lo consiglio anch'io.
Mortacci  :o
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sledgehammer - 24 Nov 2015, 15:14
Tare con i suoi due spicci che ha per il mercato assomiglia molto a chi andando al supermercato compra solo cose in offerta.
Per cena cosa si prepara?
Petto di pollo
Poi?
Mortadella
come contorno?
non c'era nulla in offerta.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sliver - 24 Nov 2015, 15:16
È sicuramente colpevolmente destabilizzante parlare di salto di qualità definitivo. È un "portarsi avanti col lavoro", facendo in modo che anche se la Lazio riuscisse a fare un salto di qualità - peraltro effettivamente fatto l'anno scorso - c'è già il modo per lamentarsi appena si scende di un gradino. Il salto di qualità non era definitivo!

Appunto.
E allora perché insistere col salto di qualità definitivo?

Ripeto: non esiste salto di qualità definitivo. Definitivo rispetto a che? Se la mettiamo sul trascendentale è finita. Io misuro tendenze, possibilità, capacità, spazi di manovra, risorse disponibili, azioni materiali sul mercato, gestione tecnica. In base a queste materialissime condizioni, dico che le scelte del duo sono ripetizioni di errori che hanno a che fare con una idea di gestione e di programma ormai consolidata. Tra il sesto e il nono posto, a prescindere (dalle risorse, dalle scelte, dalle possibilità). Preferisco chi mi vuole convincere che il totem è irriformabile e che gli adepti sono disarmati a chi ripete che sono sbagliate le "aspirazioni". Fare tifosi, per me, significare non tradire un'appartenenza ma sperare/lottare/ambire ad abitare le vette. Soprattutto se sei a Roma, se sei la Lazio, se vivi nel calcio dei diritti tv.
La rassegnazione e il martirio sono per i preti.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Maestro83 - 24 Nov 2015, 15:16
a chi parla di slogan vorrei far notare che l'unico che va avanti a forza di slogan da 11 anni a questa parte e' il presidente della Lazio .

"siamo una società in crescita esponenziale"
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fish_mark - 24 Nov 2015, 16:17
(...)
E poi volevo dire tante altre cose, ne scelgo una ed è un pensiero per Cartesio (non il matematico): mi piace molto la sua pacatezza, il libro che ha citato lo consiglio anch'io.

anche se non condivido in larga parte le idee contenute in questo post, ne condivido lo spirito, quello di chi vuole comunque confrontarsi e capire, insieme agli altri.

Domenica dopo il goal del Palermo in Monte Mario è cominciato un vasto movimento di (quella poca) gente che si dirigeva verso l'uscita. Era soltanto il primo tempo e non riuscivo a capire al punto che pensai all'allarme terrorimo. Guardando meglio ho notato un signore in basso con una radiolina, presumibilmente un funzionario di ps, che allontanava un gruppo di persone che erano sedute vicino la Tribuna autorità. Ho immaginato che fosse un'azione preventiva di allontanamento oppure che qualcuno avesse cominciato a inveire contro la tribuna autorità dopo il gol del vantaggio palermitano.

Ecco, ad gni stormir di fronde si scatenano queste reazioni invero eccessive, quanto meno nell'opportunità. Eppure a ben guardare il ruolino di marcia della squadra, soprattutto negli ultimi 5 anni, non è così negativo, ma il fenomeno riemerge carsicamente nei momenti di difficoltà: contestazione feroce e richiesta di cambio societario. Non è così frequente nel mondo del calcio dove in momenti di difficotà si chiede al massimo il cambio di un allenatore o magari qualche acquisto. Niente. Allora siamo davanti a un personaggio divisivo, duole dirlo.

Bisognerebbe risalire allora a quanto accaduto di particolare 15 anni fa per cambiare l'antropologia del laziale così in profondità. All'epoca vincemmo uno scudetto, se non ricordo male, il che ci ha fatto cambiare al punto tale che ormai si pretende sempre il massimo. Vero, ma fino a un certo punto.
In realtà, la pretesa del successo non è sostenibile da nessuno, tanto è vero che anche anni prima un presdiente come Cragnotti doveva fronteggiare una contestazione a colpi di "abbiamo vinto quacche cosa? niente!" ceh faceva il verso a un comico della televisione. Eravamo a metà anni 90, in piena zemanladia, una bella squadra, bel calcio, tanti gol, ma vittorie finali poche. Eravamo appena tornati da poco ai massimi livelli e lo scudetto era solo quello del 1974, ormai un pochino sbiadito. Eppure si contestava a colpi di "vogliamo vincere".

Allora è forse il caso di pensare che il probelma non è né Lotito, né Cragnotti, ma la capacità di una società di interpretare al meglio la sfida del tifoso, una sfida che ha sempre alterne fortune (nessuno di noi invidia i milanisti in questo preciso momento), ma che ci si aspetta sia giocata sempre ai massimi livelli. E Lotito questo non lo fa e non lo vuole fare: tre o quattro indizi sono più che una prova. Questo indispettisce e crea veleno in un ambiente già di sé ben predisposto a divisioni e lacerazioni, cifra costante del microcosmo laziale.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: genesis - 24 Nov 2015, 16:29
In fondo penso che Lotito sia il presidente perfetto specialmente per chi non ne condivide le scelte.

Come se fosse antani anche per lei soltanto in due ?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: arturo - 24 Nov 2015, 17:31
Leggendo le ultime pagine, mi sento più vicino alla posizione di Ranxerox che a quella di Cosmo. Quantomeno mi sembra ingiusto non riconoscere le cose buone fatte dalla Lazio negli ultimi anni.
 
In me convivono due modi di essere laziale, non so se per voi sia la stessa cosa. A volte prende il sopravvento il laziale ottimista, non so, è una sorta di riflesso che mi viene quando la Lazio mi promette un futuro di bellezza. L'anno scorso eravamo bellissimi. La Lazio era accecante, sconfinata, destinata ad avvolgere di buoni sentimenti anche i malati cronici, e io inevitabilmente mi ero ri-innamorato di lei.

Quella Lazio si è persa. Per ragioni che a uno come me, che se n'era innamorato perdutamente, continuano a sembrare ridicole: il mercato, la fascia di capitano, la preparazione, il cugino del nonno di Biglia che un giorno, stava in macchina, non ha dato la precedenza a un amico della moglie di Candreva, il quale per tutta risposta ha abbassato il finestrino per dirgli "ohibò!", e da quel momento in poi la Lazio non è più stata una squadra di pallone (qui mi sono fatto aiutare dall'altro laziale che è in me, quello polemico e sarcastico).
Come abbiamo fatto a smettere di essere belli? Ma come, sei innamorato e stai a pensare al mercato? Tu, io, noi, i giocatori. Il mercato non dovrebbe esistere. Nel senso che niente può essere fonte di preoccupazione quando le gambe ti si muovono da sole meravigliosamente, i capelli ti ricrescono, la sera non li avevi e la mattina dopo puoi fare il ciuffo, e per la prima volta da quando te lo diceva mamma per davvero ti senti bello, le persone che incontri per strada ti sorridono, tutti, pure i cani, i barboni sollevano la mano per salutarti, ti offrono un bicchiere di carta per brindare assieme, tanto che a volte ti verrebbe pure da dire "no, vabbè, adesso state esagerando, non me lo merito", e non lo dici perché in fondo essere in sintonia con te stesso e con l'ambiente ti fa piacere.
Poi però forse ti stufi: è così che è andata? Le storie con il lieto fine non ti piacciono, tu sei uno tormentato, troppa beatitudine ti stomaca, non a caso ti sei scelto la Lazio. E allora vedrai che la Lazio prima o poi si ritroverà in mezzo ai guai, e se non si intravedono ragioni sufficienti perché accada ci faremo bastare quelle che abbiamo, oppure ne inventeremo di nuove, vedrai, o addirittura cominceremo a comportarci come se, da un momento all'altro, la Lazio fosse diventata la squadra peggiore dell'universo.

Adesso sto esagerando. Volevo dire che la Lazio dello scorso anno si è guadagnata un credito nei miei confronti. Fino a qualche mese fa pensavo che potessimo fare una grande stagione. Poi è diventata un'illusione, almeno fino alla partita con l'Atalanta.
Non mi costa niente dire: sì, sono stato un illuso. Anzi, sono contento di essermi illuso, vuol dire che sono riuscito a rivivere la passione per questo gioco, senza stare appresso agli aspetti più prosaici e razionali.

Riguardo a Lotito, io penso che sia perfetto.
Lotito è una persona con cui sento di avere molto poco in comune. Lo trovo ignorante, maleducato, arrogante. Mi sento molto lontano dalla sua retorica padronale; Manzoni non è tra i miei autori di riferimento (semmai Piero), la parlata alla Alberto Sordi me la posso concedere durante una serata informale sbevazzando tra amici.
Ciononostante lo considero una persona intelligente e capace. Mi vergogno di lui ma penso che il suo modo di fare sia efficace. Non voglio convincere nessuno, dico solo la mia.
Lotito è perfetto perché parliamo di lui anche quando non c'entra niente, anche quando non parla da mesi. È il catalizzatore finale di molte delle nostre frustrazioni da tifosi. Questo è il topic riservato a Tare e io scrivo di Lotito.
Lotito è perfetto perché è l'uomo spregevole al quale possiamo attribuire la colpa. Deve avere una pazienza infinita, mi dico. E forse ce l'ha, altrimenti se ne sarebbe andato da un pezzo.
In fondo penso che Lotito sia il presidente perfetto specialmente per chi non ne condivide le scelte.
Lo scontro gli piace, lo trova funzionale. Lo scontro rafforza la sua posizione dominante, di soggetto che determina. E noi che ce la prendiamo con lui perché la Lazio non è forte come vorremmo, gli riconosciamo un potere enorme.

E poi volevo dire tante altre cose, ne scelgo una ed è un pensiero per Cartesio (non il matematico): mi piace molto la sua pacatezza, il libro che ha citato lo consiglio anch'io.

bello.
mi riconosco in molto di quello che hai scritto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 24 Nov 2015, 17:38


La rassegnazione e il martirio sono per i preti.
E per fortuna che non si doveva parlare per slogan....
Essere realisti non è rassegnazione, così come saper fare due conti non significa aspirare al martirio. Fare il tifoso sognatore va bene, ma passata la trentina sarebbe il caso di svegliarsi e vedere cosa dice la realtà, che per quanto brutta dev'essere affrontata ed eventualmente combattuta, ma con i piedi ben piantati per terra.


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sliver - 24 Nov 2015, 18:48
E per fortuna che non si doveva parlare per slogan....
Essere realisti non è rassegnazione, così come saper fare due conti non significa aspirare al martirio. Fare il tifoso sognatore va bene, ma passata la trentina sarebbe il caso di svegliarsi e vedere cosa dice la realtà, che per quanto brutta dev'essere affrontata ed eventualmente combattuta, ma con i piedi ben piantati per terra.

Scusa, ma lo dici a me che non ho mai parlato di salto "definitivo", di obbligo a vincere, di nomi altisonanti? Ho sempre valutato in base alle reali possibilità della società: in base a quello si giudica il mancato pass(ett)o in avanti quando ce n'è stata l'opportunità. Sono unidici anni che stiamo con i piedi piantati a terra (anzi quasi 115). Tanto tra poco, se continua così, avremo l'ennesimo capro espiatorio. Mister Pioli, "che non capisce più niente", "che non controlla la squadra", ecc. Film in terza visione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 24 Nov 2015, 18:55
Esattamente come Milinkovic-Savic, che per attaccare Tare è stato fatto passare per uno sconosciuto.

Ma cosa ti stai inventando? MS era già conosciuto abbastanza giocava nel Genk, aveva fatto già EL, Kolarov era forte, giocava nella U21, vedi attacchi alla dirigenza da tutti i pizzi, lassa perde.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 24 Nov 2015, 18:58
Passi in avanti li abbiamo fatti, es. l'anno scorso, come si fa a non vederli? Solo che manca la continuità, che detta così sembra una cosa da poco ma è invece la cosa più difficile non avendo ogni anno 100 milioni da mettere sul piatto. È questo quello che non si vuole capire.

Totalmente falso è poi il discorso sul Pioli futuro capro espiatorio: l'unico errore 'doc', su cui c'è unanimità di giudizio tra tutti compresi i pasdaran lotitiani è sulla gestione degli allenatori, sia nella fase della scelta che nel non volerli esonerare per tempo.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 24 Nov 2015, 19:03
Tanto tra poco, se continua così, avremo l'ennesimo capro espiatorio. Mister Pioli, "che non capisce più niente", "che non controlla la squadra", ecc. Film in terza visione.

Scusate...no, per capire un attimino...ma di chi sarebbe invece la colpa? Abbiamo la stessa rosa che l'anno scorso è arrivata terza con in più qualche innesto. Quindi la rosa rispetto all'anno scorso è stata migliorata. Abbiamo un Hoedt in più, un Milinkovic-Savic in più, un Kishna in più e un Matri in più, tutti giocatori...diciamo proprio per restare bassi...più che dignitosi. Se adesso la squadra, la stessa squadra dell'anno scorso, non pressa più, non costruisce più un azione decente, prende delle imbarcate clamorose, non riesce a fare due passaggi di seguito... a chi la vogliamo dare la colpa? A Lotito? A Tare? In che modo Lotito e Tare avrebbero delle colpe? Avrebbero dovuto prevedere l'infortunio di De Vrij e la pessima stagione di Gentiletti? L'involuzione di Felipe? Avrebbero dovuto prevedere che Biglia, Cataldi e Parolo avrebbero fatto queste prestazioni? Avrebbero dovuto cacciare Pioli dopo essere arrivato terzo? Dopo l'eliminazione dalla champions? Volete che cacci Pioli adesso? Non capisco.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sliver - 24 Nov 2015, 19:10
Scusate...no, per capire un attimino...ma di chi sarebbe invece la colpa? Abbiamo la stessa rosa che l'anno scorso è arrivata terza con in più qualche innesto. Quindi la rosa rispetto all'anno scorso è stata migliorata. Abbiamo un Hoedt in più, un Milinkovic-Savic in più, un Kishna in più e un Matri in più, tutti giocatori...diciamo proprio per restare bassi...più che dignitosi. Se adesso la squadra, la stessa squadra dell'anno scorso, non pressa più, non costruisce più un azione decente, prende delle imbarcate clamorose, non riesce a fare due passaggi di seguito... a chi la vogliamo dare la colpa? A Lotito? A Tare? In che modo Lotito e Tare avrebbero delle colpe? Avrebbero dovuto prevedere l'infortunio di De Vrij e la pessima stagione di Gentiletti? L'involuzione di Felipe? Avrebbero dovuto prevedere che Biglia, Cataldi e Parolo avrebbero fatto queste prestazioni? Avrebbero dovuto cacciare Pioli dopo essere arrivato terzo? Dopo l'eliminazione dalla champions? Volete che cacci Pioli adesso? Non capisco.

Non significa nulla, se non calibri il tutto nelle condizioni cambiate: tre competizioni, un anno in più per Klose, l'assenza di ricambi titolari sugli esterni bassi e sul vice Biglia. Per non parlare dei centrali di difesa. E' ormai un disco rotto, corroborato, purtroppo, da quello che vediamo da agosto ad oggi.
Detto questo, non regalo alibi nemmeno a mister e giocatori che sicuramente potrebbero risparmiarci certe figure di merda. Quindi, è chiaro che bisogna ripartire da qui, da ciò che si ha. Ma dimenticare ogni volta i soliti errori, no. Almeno questo no.
(E attenzione che tra un mese arriva il tormentone "calcio-mercato", una produzione che compete negli awards della fiction mondiale ;) )

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 24 Nov 2015, 19:12
quali sono i debiti della lazio dimmi dimmi.... i 5.6 milioni da dare all'erario? benissimo togliamoli... vogliamo vedere ora anche senza quelli quanto incassa la lazio e quanto la fiore? (comunque complimenti ci sei riuscito a deviare il discorso sul fatto che non è vero che stiamo facendo meglio della fiore pur incassando molto di piu' che è la cosa di cui si stava discutendo)

Che poi, basterebbe prendere uno sponsor qualsiasi, pure il più pidocchioso, per dimezzare i famosi e sempre in pole position 5,6 milioni di debito con l'erario.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 24 Nov 2015, 19:21
Ma cosa ti stai inventando? MS era già conosciuto abbastanza giocava nel Genk, aveva fatto già EL, Kolarov era forte, giocava nella U21, vedi attacchi alla dirigenza da tutti i pizzi, lassa perde.
Lo so che era conosciuto e forte, tanto è vero che Pradè e Della Valle hanno avuto le crisi isteriche quando li ha sfanculati per venire da noi.
La ramanzina valla a fare a chi continua a parlare di campagna acquisti fallimentare composta da 5 sconosciuti + Matri: la ricerca non è difficile, basta che scorri questo topic e gli altri sul mercato estivo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Adler Nest - 24 Nov 2015, 19:30
Leggendo le ultime pagine, mi sento più vicino alla posizione di Ranxerox che a quella di Cosmo. Quantomeno mi sembra ingiusto non riconoscere le cose buone fatte dalla Lazio negli ultimi anni.
 
In me convivono due modi di essere laziale, non so se per voi sia la stessa cosa. A volte prende il sopravvento il laziale ottimista, non so, è una sorta di riflesso che mi viene quando la Lazio mi promette un futuro di bellezza. L'anno scorso eravamo bellissimi. La Lazio era accecante, sconfinata, destinata ad avvolgere di buoni sentimenti anche i malati cronici, e io inevitabilmente mi ero ri-innamorato di lei.

Quella Lazio si è persa. Per ragioni che a uno come me, che se n'era innamorato perdutamente, continuano a sembrare ridicole: il mercato, la fascia di capitano, la preparazione, il cugino del nonno di Biglia che un giorno, stava in macchina, non ha dato la precedenza a un amico della moglie di Candreva, il quale per tutta risposta ha abbassato il finestrino per dirgli "ohibò!", e da quel momento in poi la Lazio non è più stata una squadra di pallone (qui mi sono fatto aiutare dall'altro laziale che è in me, quello polemico e sarcastico).
Come abbiamo fatto a smettere di essere belli? Ma come, sei innamorato e stai a pensare al mercato? Tu, io, noi, i giocatori. Il mercato non dovrebbe esistere. Nel senso che niente può essere fonte di preoccupazione quando le gambe ti si muovono da sole meravigliosamente, i capelli ti ricrescono, la sera non li avevi e la mattina dopo puoi fare il ciuffo, e per la prima volta da quando te lo diceva mamma per davvero ti senti bello, le persone che incontri per strada ti sorridono, tutti, pure i cani, i barboni sollevano la mano per salutarti, ti offrono un bicchiere di carta per brindare assieme, tanto che a volte ti verrebbe pure da dire "no, vabbè, adesso state esagerando, non me lo merito", e non lo dici perché in fondo essere in sintonia con te stesso e con l'ambiente ti fa piacere.
Poi però forse ti stufi: è così che è andata? Le storie con il lieto fine non ti piacciono, tu sei uno tormentato, troppa beatitudine ti stomaca, non a caso ti sei scelto la Lazio. E allora vedrai che la Lazio prima o poi si ritroverà in mezzo ai guai, e se non si intravedono ragioni sufficienti perché accada ci faremo bastare quelle che abbiamo, oppure ne inventeremo di nuove, vedrai, o addirittura cominceremo a comportarci come se, da un momento all'altro, la Lazio fosse diventata la squadra peggiore dell'universo.

Adesso sto esagerando. Volevo dire che la Lazio dello scorso anno si è guadagnata un credito nei miei confronti. Fino a qualche mese fa pensavo che potessimo fare una grande stagione. Poi è diventata un'illusione, almeno fino alla partita con l'Atalanta.
Non mi costa niente dire: sì, sono stato un illuso. Anzi, sono contento di essermi illuso, vuol dire che sono riuscito a rivivere la passione per questo gioco, senza stare appresso agli aspetti più prosaici e razionali.

Riguardo a Lotito, io penso che sia perfetto.
Lotito è una persona con cui sento di avere molto poco in comune. Lo trovo ignorante, maleducato, arrogante. Mi sento molto lontano dalla sua retorica padronale; Manzoni non è tra i miei autori di riferimento (semmai Piero), la parlata alla Alberto Sordi me la posso concedere durante una serata informale sbevazzando tra amici.
Ciononostante lo considero una persona intelligente e capace. Mi vergogno di lui ma penso che il suo modo di fare sia efficace. Non voglio convincere nessuno, dico solo la mia.
Lotito è perfetto perché parliamo di lui anche quando non c'entra niente, anche quando non parla da mesi. È il catalizzatore finale di molte delle nostre frustrazioni da tifosi. Questo è il topic riservato a Tare e io scrivo di Lotito.
Lotito è perfetto perché è l'uomo spregevole al quale possiamo attribuire la colpa. Deve avere una pazienza infinita, mi dico. E forse ce l'ha, altrimenti se ne sarebbe andato da un pezzo.
In fondo penso che Lotito sia il presidente perfetto specialmente per chi non ne condivide le scelte.
Lo scontro gli piace, lo trova funzionale. Lo scontro rafforza la sua posizione dominante, di soggetto che determina. E noi che ce la prendiamo con lui perché la Lazio non è forte come vorremmo, gli riconosciamo un potere enorme.

E poi volevo dire tante altre cose, ne scelgo una ed è un pensiero per Cartesio (non il matematico): mi piace molto la sua pacatezza, il libro che ha citato lo consiglio anch'io.
Molto bello e pacato. Lo faccio mio perché non sono così bravo e a volte mi faccio prendere dall'arrabbiatura e perdo lucidità a tal punto che sor Porga (che stimo immensamente come persona e Laziale) esce dal letargo e mi bacchetta.
Quindi sull'argomento non aggiungerò altro perché le sensazioni ed i pensieri di mdfn sono gli stessi miei.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 24 Nov 2015, 19:34
Non significa nulla, se non calibri il tutto nelle condizioni cambiate: tre competizioni, un anno in più per Klose, l'assenza di ricambi titolari sugli esterni bassi e sul vice Biglia. Per non parlare dei centrali di difesa. E' ormai un disco rotto, corroborato, purtroppo, da quello che vediamo da agosto ad oggi.
Detto questo, non regalo alibi nemmeno a mister e giocatori che sicuramente potrebbero risparmiarci certe figure di merda. Quindi, è chiaro che bisogna ripartire da qui, da ciò che si ha. Ma dimenticare ogni volta i soliti errori, no. Almeno questo no.
(E attenzione che tra un mese arriva il tormentone "calcio-mercato", una produzione che compete negli awards della fiction mondiale ;) )

Per Klose abbiamo comprato un giocatore di esperienza come Matri e quindi Klose + Matri + Djordjevic più eventualmente Keità per una squadra che gioca con un sola punta direi che bastano e avanzano. Abbiamo 4 esterni d'attacco per 2 posti. Abbiamo 5 centrocampisti centrali Biglia, Parolo, Onazi, Cataldi, SMS + la scommessa Morrison per 3 posti. Mi dici di comprare il vice-Biglia...ok...dove lo trovi il vice di un giocatore cercato dai top club...a prezzo accessibile? A questo punto prendiamoci Dioussè che sembra un signore giocatore, ma poi...se vabbè....Dioussè come vice-Biglia, non scherziamo.
L'anno scorso l'ha fatto anche Cataldi con discreti risultati, ma questo anno non riesce più a fare un passaggio. I centrali di difesa..l'anno scorso Mauricio si è dimostrato affidabile, Gentiletti lo abbiamo rimpianto, De Vrij è stato un muro...e abbiamo preso Hoedt...4 centrali per due posti, poi vai a vedere che Gentiletti è la brutta copia di quello dell'anno scorso, Mauricio fa una cappellata a partita e De Vrij è rotto. Sono d'accordo che manchi qualcosa per i terzini, ma basta questo a non riuscire più a costruire una azione d'attacco? Basta questo a prendere 4 goal dal Chievo, 6 dal Napoli, essere in balia dell'Atalanta, non riuscire a fare un tiro in porta in casa contro il Milan se non alla fine?

Dal mio punto di vista la rosa di questo anno è di gran lunga migliore dell'anno scorso, però poi...Kishna non mi gioca a favore di Felipe e Candreva irriconoscibili, Morrison non sembra essere capace a giocare a pallone. Con Pioli che si è ostinato a fare un centrocampo a 2 con giocatori non adatti con la squadra che giocava a lancioni per la testa di Milinkovic come neanche una squadra di promozione. Non facciamo una sovrapposizione pericolosa neanche a pagarla oro. Candreva sbaglia tutti i tempi delle giocate, Parolo non riesce ad entrare in forma perchè è sempre acciaccato. Onazi che quando ha cominciato a fare prestazioni decenti viene messo in panchina. Ci sono giocatori della Lazio che non sanno che fare con il pallone..stanno fermi con la palla ad aspettare che un giocatore si faccia vedere o che gli dia una soluzione alternativa a "l'andiamo ad infognarci sulla fascia".
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 24 Nov 2015, 19:42
Lo so che era conosciuto e forte, tanto è vero che Pradè e Della Valle hanno avuto le crisi isteriche quando li ha sfanculati per venire da noi.
La ramanzina valla a fare a chi continua a parlare di campagna acquisti fallimentare composta da 5 sconosciuti + Matri: la ricerca non è difficile, basta che scorri questo topic e gli altri sul mercato estivo.
Adesso se sono 5 sconosciuti, 5 prospetti, due semisconosciuti, tre sconosciuti e mezzo, cambia poco nel giudizio della campagna acquisti.
SMS è un ottimo prospetto, può rivelarsi un ottimo investimento per il futuro, dovrà crescere e confermarsi, trovando continuità di rendimento. Ma questa estate la Lazio aveva bisogno di altro. Questo altro non è arrivato, la campagna acquisti è da considerarsi se non completamente fallimentare, quasi e i risultati lo stanno testimoniando.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gaizkamendieta - 24 Nov 2015, 19:56
Adesso se sono 5 sconosciuti, 5 prospetti, due semisconosciuti, tre sconosciuti e mezzo, cambia poco nel giudizio della campagna acquisti.
SMS è un ottimo prospetto, può rivelarsi un ottimo investimento per il futuro, dovrà crescere e confermarsi, trovando continuità di rendimento. Ma questa estate la Lazio aveva bisogno di altro. Questo altro non è arrivato, la campagna acquisti è da considerarsi se non completamente fallimentare, quasi e i risultati lo stanno testimoniando.
sms, cosi come kishna oggi non servono a nulla perche nulla ti risolvono e non  ti puoi presentare in una stagione come questa con il nulla, tra l'altro essere buoni prospetti non significa diventare buoni giocatori, questo si vedra'.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 24 Nov 2015, 20:13
Adesso se sono 5 sconosciuti, 5 prospetti, due semisconosciuti, tre sconosciuti e mezzo, cambia poco nel giudizio della campagna acquisti.
SMS è un ottimo prospetto, può rivelarsi un ottimo investimento per il futuro, dovrà crescere e confermarsi, trovando continuità di rendimento. Ma questa estate la Lazio aveva bisogno di altro. Questo altro non è arrivato, la campagna acquisti è da considerarsi se non completamente fallimentare, quasi e i risultati lo stanno testimoniando.
Ma sì, facendo i professori col senno del poi si potevano optare per altre scelte, soprattutto se si ignorano più o meno volutamente quali fossero le richieste del tecnico e quanti soldi c'erano a disposizione.

Mi sembra di ricordare che fu tutto un coro di 'guai a toccare i nostri punti di forza!' e tutti i titolari sono rimasti. Poi ci furono suppliche per liberarsi dei cosiddetti 'pesi morti', ed è stato fatto un repulisti delle seconde, terze e quarte scelte. Poi la squadra era troppo vecchia, e sono stati presi 5 giovani mediamente interessanti.
All'appello mancano 3-4 titolari, richiesti a gran forza qui dentro e nei bar, senza sapere se erano voluti dall'allenatore e se c'erano soldi in cassa, ma tanto il parere del tecnico ed i soldi altrui sono dei parametri di valutazione sconosciuti per chi ha sempre in bocca il 'io l'avevo detto...', anche se ogni giorno dice tutto e poi il contrario di tutto, così potrà dimostrare che aveva avuto ragione.

Certo, i risultati sono finora negativi e allora a ritroso quest'estate è stato sbagliato tutto. Per me l'unico errore, impossibile da prevedere, è stato continuare con Pioli, allenatore bravo ma incapace di pilotare una squadra che partiva dall'inizio con ambizioni da primi posti; ma dopo il terzo posto ottenuto con quel gioco scintillante sostituirlo sarebbe stato da pazzi e figuriamoci a che massacro si sarebbero sottoposti se avessero operato cosi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 24 Nov 2015, 20:59
Ma sì, facendo i professori col senno del poi si potevano optare per altre scelte, soprattutto se si ignorano più o meno volutamente quali fossero le richieste del tecnico e quanti soldi c'erano a disposizione.

Mi sembra di ricordare che fu tutto un coro di 'guai a toccare i nostri punti di forza!' e tutti i titolari sono rimasti. Poi ci furono suppliche per liberarsi dei cosiddetti 'pesi morti', ed è stato fatto un repulisti delle seconde, terze e quarte scelte. Poi la squadra era troppo vecchia, e sono stati presi 5 giovani mediamente interessanti.
All'appello mancano 3-4 titolari, richiesti a gran forza qui dentro e nei bar, senza sapere se erano voluti dall'allenatore e se c'erano soldi in cassa, ma tanto il parere del tecnico ed i soldi altrui sono dei parametri di valutazione sconosciuti per chi ha sempre in bocca il 'io l'avevo detto...', anche se ogni giorno dice tutto e poi il contrario di tutto, così potrà dimostrare che aveva avuto ragione.

Certo, i risultati sono finora negativi e allora a ritroso quest'estate è stato sbagliato tutto. Per me l'unico errore, impossibile da prevedere, è stato continuare con Pioli, allenatore bravo ma incapace di pilotare una squadra che partiva dall'inizio con ambizioni da primi posti; ma dopo il terzo posto ottenuto con quel gioco scintillante sostituirlo sarebbe stato da pazzi e figuriamoci a che massacro si sarebbero sottoposti se avessero operato cosi.
A parte che per fare mercato non devi obbligatoriamente toccare i punti di forza, puoi scegliere tra i giocatori di cui ti puoi privare, perché non centrali nel progetto tecnico, Questa estate si era parlato a più riprese delle cessioni di Lulic e Onazi, ad esempio. Queste sarebbero state delle operazioni di mercato come quelle che fanno tutti, ma nella Lazio ci sono dei problemi a portare a termine iniziative del genere, dalle pretese di Lotito nelle trattative, nell'interesse della Lazio questo è ovvio, ma qualche volta bisogna pur saper fare buon viso a cattivo gioco, all'incapacità di individuare i giusti sostituti e i rinforzi. A corollario il problema di non aumentare troppo il monte ingaggi.
Quello che effettivamente serviva si sapeva dal mercato invernale, un terzino, un centrocampista, una punta. Una volta visti i calciatori a disposizione durante la preparazione, anche un centrale difensivo sarebbe stato utile.
Che poi si dovessero eliminare gli esuberi era una cosa da fare già nelle precedenti sessioni di mercato, sarebbe stato utile anche non alimentare ulteriormente il plotone dei probabili esuberi, ma la passione per la caccia al fenomeno a parametro zero, non conosce deroghe.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: meanwhile - 24 Nov 2015, 21:15
Leggendo le ultime pagine, mi sento più vicino alla posizione di Ranxerox che a quella di Cosmo. .........

Pure io.
Gran bel post il tuo, non te lo quoto tutto perchè qui vi siete messi tutti a scrivere delle paginate lunghissime...
Comunque di questi tempi Ranxerox e Inquisitor parlano per me, quindi vi ringrazio.
Certo che ormai pare che siamo proprio irreparabilmente divisi su fronti opposti.
Visioni del mondo (Lazio) diametralmente opposte.
E' un peccato.
Non è un invito all'ecumenismo, volemose bene, siamo tutti fratelli, badate bene.
Non lo chiederei mai, in fondo siamo tifosi non solo di calcio, ma della Lazio :D
E' un invito, per chi ci sta, a ragionare con la propria testa e confrontarsi tra di noi senza le risposte (e a volte pure le domande, guardate certi titoli di chi apre un topic al giorno) preconfezionate da altri.
Quasi tutti, qua dentro, vediamo ognuno una Lazio diversa.
Ma tutti, credo, vorremmo una Lazio capace di ricordarci perchè un giorno ci siamo innamorati di quei colori bellissimi.
Lo scorso anno pareva quasi che ce l'avesse fatta.
Davvero tocca buttare via tutto di nuovo?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 21:15
sms, cosi come kishna oggi non servono a nulla perche nulla ti risolvono e non  ti puoi presentare in una stagione come questa con il nulla, tra l'altro essere buoni prospetti non significa diventare buoni giocatori, questo si vedra'.
Oggi non servono a nulla manco Biglia, Candreva, Basta, Anderson, Paro, Klose e Gentiletti. Magari stanno tutti sotto  gli standard abiti perché, come squadra giocano di merda? Perché nel caso fosse così, laddove invece la squadra gira a mestiere come lo scorso anno magari Milinkovic e Kishna davano un contributo più determinante. Infatti lo scorso anno pure Cataldi se faceva i cazzetti suoi e quest'anno ci stiamo ancora chiedendo dov'è.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 24 Nov 2015, 21:29
A parte che per fare mercato non devi obbligatoriamente toccare i punti di forza, puoi scegliere tra i giocatori di cui ti puoi privare, perché non centrali nel progetto tecnico, Questa estate si era parlato a più riprese delle cessioni di Lulic e Onazi, ad esempio. Queste sarebbero state delle operazioni di mercato come quelle che fanno tutti, ma nella Lazio ci sono dei problemi a portare a termine iniziative del genere, dalle pretese di Lotito nelle trattative, nell'interesse della Lazio questo è ovvio, ma qualche volta bisogna pur saper fare buon viso a cattivo gioco, all'incapacità di individuare i giusti sostituti e i rinforzi. A corollario il problema di non aumentare troppo il monte ingaggi.
Quello che effettivamente serviva si sapeva dal mercato invernale, un terzino, un centrocampista, una punta. Una volta visti i calciatori a disposizione durante la preparazione, anche un centrale difensivo sarebbe stato utile.
Che poi si dovessero eliminare gli esuberi era una cosa da fare già nelle precedenti sessioni di mercato, sarebbe stato utile anche non alimentare ulteriormente il plotone dei probabili esuberi, ma la passione per la caccia al fenomeno a parametro zero, non conosce deroghe.
Vabbè. Non voglio fare il discorso sul dito e sulla luna ma continuate a insistere sulla punta, il terzino sinistro che mancano etc. etc. Tutto giusto, anch'io lo auspicavo.
Ma quello che io e altri non riusciamo a far capire (colpa nostra) è che i mancati 3-4 acquisti di livello non giustificano il pessimo inizio di stagione.

La stessa identica squadra che lo scorso anno sciorinò il più bel calcio d'Italia nel giro di pochi mesi ha prodotto il calcio più orribile di tutto il campionato. Una squadra corta, veloce, un collettivo che si muoveva in campo a fisarmonica si è trasformata in un coacervo di soggetti senza capo nè coda, lenti, macchinosi, lunghissimi, ognuno che gioca per i cazzi suoi. Con gli stessi giocatori e lo stesso allenatore. Questa metamorfosi di chi già c'era è la causa dell'horror show che vediamo da agosto.

I 3-4 acquisti auspicati avrebbero, forse (ma molto forse), portato 2-3 punti in più. Ma non avrebbero spostato di una virgola le pessime prestazioni globali della squadra.
Poi se volete continuare a dire all'infinito che col Chicarito e Hisaj questa squadra volava e seppelliva di reti gli avversari fate pure, che ve devo dî.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gianluca72 - 24 Nov 2015, 21:35
Ma sì, facendo i professori col senno del poi si potevano optare per altre scelte, soprattutto se si ignorano più o meno volutamente quali fossero le richieste del tecnico e quanti soldi c'erano a disposizione.

Mi sembra di ricordare che fu tutto un coro di 'guai a toccare i nostri punti di forza!' e tutti i titolari sono rimasti. Poi ci furono suppliche per liberarsi dei cosiddetti 'pesi morti', ed è stato fatto un repulisti delle seconde, terze e quarte scelte. Poi la squadra era troppo vecchia, e sono stati presi 5 giovani mediamente interessanti.
All'appello mancano 3-4 titolari, richiesti a gran forza qui dentro e nei bar, senza sapere se erano voluti dall'allenatore e se c'erano soldi in cassa, ma tanto il parere del tecnico ed i soldi altrui sono dei parametri di valutazione sconosciuti per chi ha sempre in bocca il 'io l'avevo detto...', anche se ogni giorno dice tutto e poi il contrario di tutto, così potrà dimostrare che aveva avuto ragione.

Certo, i risultati sono finora negativi e allora a ritroso quest'estate è stato sbagliato tutto. Per me l'unico errore, impossibile da prevedere, è stato continuare con Pioli, allenatore bravo ma incapace di pilotare una squadra che partiva dall'inizio con ambizioni da primi posti; ma dopo il terzo posto ottenuto con quel gioco scintillante sostituirlo sarebbe stato da pazzi e figuriamoci a che massacro si sarebbero sottoposti se avessero operato cosi.
L'errore come detto da molti di noi e' stato non inserire nemmeno un titolare dei 3 necessari
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 22:27
A parte che per fare mercato non devi obbligatoriamente toccare i punti di forza, puoi scegliere tra i giocatori di cui ti puoi privare, perché non centrali nel progetto tecnico, Questa estate si era parlato a più riprese delle cessioni di Lulic e Onazi, ad esempio. Queste sarebbero state delle operazioni di mercato come quelle che fanno tutti, ma nella Lazio ci sono dei problemi a portare a termine iniziative del genere, dalle pretese di Lotito nelle trattative, nell'interesse della Lazio questo è ovvio, ma qualche volta bisogna pur saper fare buon viso a cattivo gioco, all'incapacità di individuare i giusti sostituti e i rinforzi. A corollario il problema di non aumentare troppo il monte ingaggi.
Quello che effettivamente serviva si sapeva dal mercato invernale, un terzino, un centrocampista, una punta. Una volta visti i calciatori a disposizione durante la preparazione, anche un centrale difensivo sarebbe stato utile.
Che poi si dovessero eliminare gli esuberi era una cosa da fare già nelle precedenti sessioni di mercato, sarebbe stato utile anche non alimentare ulteriormente il plotone dei probabili esuberi, ma la passione per la caccia al fenomeno a parametro zero, non conosce deroghe.
Mago, alla fine però hanno preso una punta centrale (Matri) una punta esterna (Kishna), un centrocampista da dieci cucuzze a 20 anni (Milinkovic-Savic) e a terzino sinistro hanno scalato Lulic che, per inciso, a parte queste ultime quattro partite orribilis (dove lui comunque non è stato il peggiore della squadra), aveva fatto una serie di buone prestazioni. Come quarto centrale di difesa (Hoedt) che comunque era  un titolare in Olanda e nazionale Under 21.
Quindi, almeno numericamente ma pure abbastanza qualitativamente, i ruoli che tutti ritenevano come scoperti li hanno coperti senza vendere nessuno dei titolari. A me non pare un suicidio tecnico.
Che poi, come ho scritto prima, tutti stiano rendendo al di sotto degli standard attesi è un altro paio di maniche. Tenendo presente che fino all'autogol di Basta a Bergamo eri secondo in classifica a due punti dalla prima ed in testa al girone di E. L..
Quindi avevi toppato la partenza ma più o meno sembrava che ti eri rimesso in carreggiata.
Dopo l'autogol di Basta e la sconfitta di Bergamo la squadra si è di nuovo arrotolata su se stessa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 24 Nov 2015, 22:32
Savic per me è bono oggi, non domani.
Purtroppo in una squadra che non gira.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: VolaLazioVola - 24 Nov 2015, 22:43
ha fatto un mercato da mediocre con acquisti come Patric, Morrison inutili alla causa, poi ha preso Hoedt che non mi sembra adatto al campionato italiano, gli unici due colpi buoni so stati kishna e Savic che dovevano essere accompagnati con  3 colpi importanti... In attacco ci siamo ridotti all ultimo per prendere Matri, che è dello stesso livello di dj e il klose 37 enne... pagasse anche lui a giugno
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 24 Nov 2015, 23:09

Dopo l'autogol di Basta e la sconfitta di Bergamo la squadra si è di nuovo arrotolata su se stessa.

Chiaro.

...e qui torniamo per il motivo per cui ho ritirato su questo topic.

Non comprendere che competere ai massimi livelli con continuità passa necessariamente per un tecnico di grande esperienza e capacità è il motivo principale per cui IMHO Tare sta scalando la classifica delle responsabilità nei problemi della stagione.

Per me la rosa è buona e competitiva, anche se l'assenza di DV(su cui non poteva fare nulla) pesa moltissimo. Ma un mister che sputa su puntaccio in trasferta per "mentalità" manco fosse allenatore degli allievi non possiamo più permettercelo.


Inviato dal mio iPhone di ordinanza utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 23:32
Chiaro.

...e qui torniamo per il motivo per cui ho ritirato su questo topic.

Non comprendere che competere ai massimi livelli con continuità passa necessariamente per un tecnico di grande esperienza e capacità è il motivo principale per cui IMHO Tare sta scalando la classifica delle responsabilità nei problemi della stagione.

Per me la rosa è buona e competitiva, anche se l'assenza di DV(su cui non poteva fare nulla) pesa moltissimo. Ma un mister che sputa su puntaccio in trasferta per "mentalità" manco fosse allenatore degli allievi non possiamo più permettercelo.


Inviato dal mio iPhone di ordinanza utilizzando Tapatalk
Guarda Joe, a me Pioli piace anche se ha avuto qualche passaggio a vuoto e sicuramente non era pronto a gestire un salto in alto che più che per la squadra è stato complicato per lui. Ma lo scorso anno aveva comunque fatto veramente bene. Una ventata di aria fresca sotto l'aspetto del gioco, entusiasmo e spirito di gruppo. Soprattutto aveva finalmente fatto sbocciare in pieno il talento dei giocatori messigli a disposizione della società. E alcuni incompresi hanno dimostrato caratteristiche da top.
Il ritiro di quest'anno ha iniziato a lasciarmi qualche dubbio in più ma, soprattutto, la partita del ritorno a Leverkusen. Li per la prima volta, ho pensato che, a volte, se le andava proprio a cercare.
Dopo Chievo e Napoli avevo scritto che se fosse comunque riuscito a rimettere in riga la squadra sotto l'aspetto fisico e tattici, uscendo a suon di punti e di prestazioni convincenti, allora avrebbe dimostrato di poterci portare lontano dopo la botta iniziale.
E pareva che fosse riuscito davvero a rimettere in moto la macchina.
Ma dopo Sassuolo e soprattutto Bergamo m'ha proprio lasciato senza parole. Se le va proprio a cercare col lanternino.
Da quel momento, secondo me, non gli hanno più creduto neanche i giocatori che hanno definitivamente sbragato.
Il che, a naso, mi fa pensare che pure le prossime tre quattro gare saranno un tormento. Ormai la squadra ha perso ogni certezza e col Palermo s'è visto tutto. Ansiosi, caciaroni, tatticamente indisciplinati e con la testa pesante.
Ha fatto un buon lavoro, sa di calcio ed è una bella persona e per questo da un lato sarei per dargli ancora qualche opportunità in più.
Però, dall'altro lato, tutta una serie di altri indizi che si vedono sul campo dicono che ormai non è più nelle condizioni di raddrizzare la barca.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 25 Nov 2015, 03:27

Tare è infinito.
































Tasse è congiuntivo imperfetto.              :=))
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 08:21
Pur di difendere le scelte societarie, non siete affatto preoccupati dell'attuale situazione e avallate le scelte fatte con chilometrici post per spiegare cosa??
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 08:27
Pur di difendere le scelte societarie, non siete affatto preoccupati dell'attuale situazione e avallate le scelte fatte con chilometrici post per spiegare cosa??
La loro opinione su argomenti che sono più complessi di difendere/attaccare la società, imho.
La penso come Ranxerox su Pioli, gli voglio bene, mi pare preparato, vorrei dargli altre possibilità, ma mi pare evidente che abbia perso il controllo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 08:29
che poi l'esempio di ranx non mi trova affatto d'accordo.
hoedt si sta confermando solamente giovane e poco altro
patric vabbè
Morrison vabbè
savic si sta dimostrando buono, il problema è che a noi non serviva l'ennesimo trequartista, ma più un parolo bis, e in questo ruolo il mister pare non lo giudichi idoneo
kishna, potrebbe anche far bene, ma vale lo stesso discorso di savic, con f.a. candreva e keita, e passando al 4-2-3-1 ci serviva?
matri, per ora sposta pochissimo, è sul livello di djo e miro ed infatti si alterna con loro
ad oggi infatti nessuno di loro con la squadra al completo può essere definito un titolare.
Tralasciando l'orrore della situazione terzino e vice biglia.
Quindi no, il mercato al momento non ha spostato nulla in positivo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 25 Nov 2015, 08:46
Pur di difendere le scelte societarie, non siete affatto preoccupati dell'attuale situazione e avallate le scelte fatte con chilometrici post per spiegare cosa??

Io sono preoccupato dell'attuale situazione, e non poco, ma la società ha comunque costruito una rosa che reputo competitiva. Ha rafforzato il centrocampo con Milinkovic-Savic che nel Genk e in nazionale ha sempre giocato in un centrocampo a 2 e a 3. Ha puntellato la difesa centrale con Hoedt, ha comprato una punta di esperienza e che ha sempre fatto bene in italia. Ha comprato un esterno d'attacco per far rifiatare Felipe, Candreva e magari spostare Keita in attacco quando serve. Avrebbe potuto fare  qualcosina in più per quel che riguarda gli esterni difensivi, giusto perchè Patric ancora non sono riuscito a vederlo giocare, ma ciò non può giustificare in alcun modo alcune prestazione fatte dalla Lazio quest anno.

Parlando seriamente, la Lazio ha una rosa tale che non gli permetta di resistere agli assalti dell'atalanta di Reja? Da essere inermi di fronte al chievo? Da non riuscire a costruire una azione degna del gioco del calcio? Da non riuscire a contrastare le infallibili (solo contro di noi) tattiche difensive degli avversari?

Ripeto, sono preoccupato, ma questa volta, forse l'unica colpa della società, con il senno di poi, è stata quella di continuare con Pioli anche in questo campionato, ma è un errore che visto l'anno scorso avrebbe commesso chiunque qui dentro.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 25 Nov 2015, 09:09
Io sono preoccupato dell'attuale situazione, e non poco, ma la società ha comunque costruito una rosa che reputo competitiva. Ha rafforzato il centrocampo con Milinkovic-Savic che nel Genk e in nazionale ha sempre giocato in un centrocampo a 2 e a 3 (Per inserirlo in un centrocampo al quale no mancavano i 2 o i 3 ma l'alternativa a Biglia e il trequartista... e SMS non è nessuno dei due). Ha puntellato la difesa centrale con Hoedt (Che aveva ed ah come principale dote il costo praticamente nullo del cartellino... per il resto sembra il figlio segreto di Nelson Gutierrez... qualche vecchio come me se lo ricorda), ha comprato una punta di esperienza e che ha sempre fatto bene in italia (Che è chiaramente il terzo centravanti viste le volte che viene preferito come titolare... e poi vorrei il saldo dei suoi gol negli ultimi tre anni). Ha comprato un esterno d'attacco per far rifiatare Felipe, Candreva e magari spostare Keita in attacco quando serve (Ha comprato Kishna perchè aveva più o meno la stessa dote di Hoedt, il costo. Poi Keita centravanti è stato provato per una questione matematica quando i centravanti erano finiti... tanto che non ci ha più giocato. Prima di Lazio-Leverkusen Keita era sul piede di partenza e Kishna era il sostituto suo e di Mauri, unico mancino in rosa). Avrebbe potuto fare  qualcosina in più per quel che riguarda gli esterni difensivi, giusto perchè Patric ancora non sono riuscito a vederlo giocare, ma ciò non può giustificare in alcun modo alcune prestazione fatte dalla Lazio quest anno.

Parlando seriamente, la Lazio ha una rosa tale che non gli permetta di resistere agli assalti dell'atalanta di Reja? Da essere inermi di fronte al chievo? Da non riuscire a costruire una azione degna del gioco del calcio? Da non riuscire a contrastare le infallibili (solo contro di noi) tattiche difensive degli avversari? (E qui siamo perfettamente d'accordo)

Ripeto, sono preoccupato, ma questa volta, forse l'unica colpa della società, con il senno di poi, è stata quella di continuare con Pioli anche in questo campionato, ma è un errore che visto l'anno scorso avrebbe commesso chiunque qui dentro. (La società se ne sbatte di chi siede sulla panchina perchè il SUO mercato lo fa a prescindere. Non è un caso che ogni allenatore che arriva il primo anno pensa di comandare e fa grandi cose per poi sgonfiarsi e perdere credibilità l'anno seguente. I giocatori certe cose le vedono e quando capiscono che il mister viene trattato dalla società come un centrocampista in più magari, dall'alto del loro poco spessore, non ne riconoscono più l'autorità nel gruppo)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 09:19
La LLSN scrive che ieri Tare ha rinnovato fino al 2018.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Duca - 25 Nov 2015, 09:27
Io sono preoccupato dell'attuale situazione, e non poco, ma la società ha comunque costruito una rosa che reputo competitiva. Ha rafforzato il centrocampo con Milinkovic-Savic che nel Genk e in nazionale ha sempre giocato in un centrocampo a 2 e a 3. Ha puntellato la difesa centrale con Hoedt, ha comprato una punta di esperienza e che ha sempre fatto bene in italia. Ha comprato un esterno d'attacco per far rifiatare Felipe, Candreva e magari spostare Keita in attacco quando serve. Avrebbe potuto fare  qualcosina in più per quel che riguarda gli esterni difensivi, giusto perchè Patric ancora non sono riuscito a vederlo giocare, ma ciò non può giustificare in alcun modo alcune prestazione fatte dalla Lazio quest anno.

Parlando seriamente, la Lazio ha una rosa tale che non gli permetta di resistere agli assalti dell'atalanta di Reja? Da essere inermi di fronte al chievo? Da non riuscire a costruire una azione degna del gioco del calcio? Da non riuscire a contrastare le infallibili (solo contro di noi) tattiche difensive degli avversari?

Ripeto, sono preoccupato, ma questa volta, forse l'unica colpa della società, con il senno di poi, è stata quella di continuare con Pioli anche in questo campionato, ma è un errore che visto l'anno scorso avrebbe commesso chiunque qui dentro.

Essenzialmente d'accordo. È scuro ma non è notte. Una domanda si SMS: ma perché cavolo Pioli non fa giocare SMS come interno?   :x
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 25 Nov 2015, 09:29
La LLSN scrive che ieri Tare ha rinnovato fino al 2018.

L'Arzilli quotidiano, che ha lanciato la notizia, aggiunge anche che durante l'estate Tare ha operato con contratto scaduto e che nel dopo Lazio-St Etienne ci sia stato anche un duro confronto con Lotito.

Ripeto, sono preoccupato, ma questa volta, forse l'unica colpa della società, con il senno di poi, è stata quella di continuare con Pioli anche in questo campionato, ma è un errore che visto l'anno scorso avrebbe commesso chiunque qui dentro.

Sulle considerazioni in merito alla rosa sono d'accordo con te, anche se va detto che sui terzini la scelta da "vecchio" Tare di puntare su Patric desta legittime perplessità.

Continuare con Pioli era doveroso, non ci piove, ma reiterare dopo tutti questi fallimenti non ha giustificazione alcuna.
E' ora di cambiare marcia, comprendere che il fallimento della seconda stagione sarà sempre inevitabile senza un mister di peso e di esperienza e per rimettere in piedi la stagione investire su un allenatore di alto profilo che abbia i crismi del manager all'inglese che sappia tenere le redini di un gruppo di nazionali( e quindi di prime donne) e nel frattempo aiutare davanti ai microfoni una Società che generalmente sta zitta e ti lascia solo, che è anche meglio, perchè quando parla fa danni.

La scelta di puntare sul mister sconosciuto e motivato per un'idea di Lazio "dominante" ha fatto il suo tempo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: izio - 25 Nov 2015, 09:34
L'Arzilli quotidiano, che ha lanciato la notizia, aggiunge anche che durante l'estate Tare ha operato con contratto scaduto e che nel dopo Lazio-St Etienne ci sia stato anche un duro confronto con Lotito.

Sulle considerazioni in merito alla rosa sono d'accordo con te, anche se va detto che sui terzini la scelta da "vecchio" Tare di puntare su Patric desta legittime perplessità.

Continuare con Pioli era doveroso, non ci piove, ma reiterare dopo tutti questi fallimenti non ha giustificazione alcuna.
E' ora di cambiare marcia, comprendere che il fallimento della seconda stagione sarà sempre inevitabile senza un mister di peso e di esperienza e per rimettere in piedi la stagione investire su un allenatore di alto profilo che abbia i crismi del manager all'inglese che sappia tenere le redini di un gruppo di nazionali( e quindi di prime donne) e nel frattempo aiutare davanti ai microfoni una Società che generalmente sta zitta e ti lascia solo, che è anche meglio, perchè quando parla fa danni.

La scelta di puntare sul mister sconosciuto e motivato per un'idea di Lazio "dominante" ha fatto il suo tempo.

Concordo in pieno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Daniela - 25 Nov 2015, 10:08
tare nell ultimo mercato ha preso tre giocatori fantastici come savic, morrison e kishna e due giocatori che non convincono per niente e che ancora non ho capito come siano come gabarron e hoedt.
 a me piace come fa il mercato  con i pochi soldi che ha a disposizione.
se avesse a disposizione i soldi che spendono la rioma e altre squadre noi vinceremmo lo scudetto ma non è cosi purtroppo .

ma infatti
noi non usiamo i soldi finti di sabatini, frutto di giretti E TRUCCHI finanziari
noi, se non vendiamo, più di 10-15 milioni per il mercato non li abbiamo

tare è il migliore a fare le nozze con i fichi, CAPITELO!!!!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 25 Nov 2015, 10:19


Con tutto il rispetto possibile, dovresti ormai essere conscio del potere di acquisto della Lazio, dove lo trovi un vice-Biglia a prezzi accessibili? Se Tare si fosse presentato con Cigarini sai le parolacce che gli avresti detto? Che poi visto il Biglia di questo anno il suo vice può tranquillamente essere Onazi o Cataldi, tanto il risultato è più o meno lo stesso. Il trequartista....ma Pioli ha fatto espressamente richiesta di un trequartista? Oppure ha voluto giocare con il trequartista solo per ovviare all'assenza di Biglia e alla pessima forma di Cataldi e Onazi, specialmente Cataldi sta subendo una involuzione tecnico-tattica incredibile.

Perchè a quanto pare, senza Biglia Pioli decide di tralasciare ogni idea di palla a terra e giocare a calcioni, infatti tutte le altre squadre che hanno un centrocampo peggiore del nostro giocano a calcioni. L'empoli di Giampaoplo senza Saponara, Croce...con Dioussè, Zielinski, Buchel e compagnia bella ha rischiato di pareggiare la partita all'olimpico contro la rioma e riesce comunque ad esprimere un bel gioco e pericoloso senza il suo giocatore più importante, noi senza Biglia siamo completamente fregati. Il sassuolo di Di Francesco con Missiroli Duncan e Magnanelli al momento è più tecnico, dinamico e lucido del nostro e sta sopra di noi in classifica. Il Bologna di Donsah, Diawara e Brighi non perde più una partita da quando è arrivato Donadoni, e ha subito due goal su due rigori, eppure i giocatori sono gli stessi. Il chievo di Rigoni, Hetemaj, Castro e Birsa ci ha massacrati. In tutto il secondo tempo non siamo riusciti ad arginare la difesa impetrabile dell'atalanta di Brivio, Masiello, Toloi, Paletta e Stendardo. Siamo stati fortunati a pareggiare in casa contro il Palermo di Hiljemark, Rigoni, Goldaniga, Struna.

Per me parlare, questo anno di campagna acquisti scadente è un alibi che non ci sta proprio.

La qualità dei giocatori è un conto, ma conta anche come vengono messi in campo, delle idee e dagli automatismi che un allenatore sa dare alla squadra.

Mi vieni a parlare di Hoedt e mi dici che è stato preso solo perchè era a parametro zero, e non perchè era titolare della sua squadra, con ottime referenze e nazionale under 21 e, probabilmente, consigliato dallo stesso che ci ha consigliato De Vrij. No...è uno scarparo preso solo perchè era a parametro zero, per me Hoedt è più affidabile di Gentiletti e di Mauricio. Lo stesso dicasi di Kishna, giocatore giovane con più presenze in champions league della maggior parte dei giocatori della Lazio, ma preso solo perchè era a zero, non ha altri meriti, meglio Vignaroli.

Sinceramente penso che anche De Vrij in questa Lazio avrebbe trovato difficoltà, non perchè sia scarso, ma perchè semplicemente la Lazio difende male di collettivo, non filtra, il pressing nostro ha il solo compito di portare i giocatori nostri fuori posizione e non da fastidio agli avversari...abbiamo visto infatti come sia andato in confusione anche lui con il Bayer.

E' una cosa normale andare in sofferenza se non riesci a far indietreggiare gli avversari e se ci riesci è solo perchè loro vogliono così solo per poi prenderti in contropiede.

La società ha dato a Pioli gli stessi giocatori dell'anno scorso che sono arrivati terzi...sempre con Pioli eh, quindi probabilmente giocatori adatti al suo gioco e alla sua idea di gioco, non ha venduto i suoi pezzi pregiati, ha venduto gli esuberi e ha rafforzato alcune parti con giocatori del tutto simili tecnicamente a quelli che aveva già in rosa, anzi qualcosa in più vedi Milinkovic-Savic che è di una spanna sopra a Cataldi e Onazi ed al momento anche meglio di Parolo.

Non capisco come si possa criticare la società sotto questo punto di vista.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 10:34
Perché il tifoso della Lazio deve essere sempre così remissivo :( e guardarsi la punta delle scarpe invece che guardare in alto? :(
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Mr.Class - 25 Nov 2015, 10:38
Grande Igli che anno dopo anno rimane con noi rifiutando le lusinghe di tutte le migliori squadre del mondo.
Grazie Igli!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 25 Nov 2015, 10:39
tare è il migliore a fare le nozze con i fichi, CAPITELO!!!!

Anzi, capivatelo!     :)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Daniela - 25 Nov 2015, 10:45
Anzi, capivatelo!     :)

:D
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 10:46
dopo de martino, doveroso anche il rinnovo di tare, immutabile quello del presidentissimo.
Acque tranquille, che si navighi a motori spenti.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Monsieur Opale - 25 Nov 2015, 10:48
licenziamoli!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: anger1 - 25 Nov 2015, 10:51
L'anno scorso la Lazio è stata fra i migliori attacchi e le migliori difese del campionato.
Inoltre ha avuto un contributo clamoroso di goal dai centrocampisti, tutti in doppia cifra o quasi.

Secondo me, considerando anche il gioco espresso, si è semplicemente ritenuto che alcuni giocatori cardine quali De Vrij, Biglia, Candreva, Anderson e Parolo potessero ripetere le stesse prestazioni o addirittura migliorarle.

Partendo da questo presupposto si è così ritenuto (a mio parere giustamente) di dover rafforzare la rosa con elementi sicuramenti dotati di buona tecnica, giovani, che potessero crescere serenamente all'ombra dei top player.

Ora, chissà per quali motivi, TUTTI i giocatori che nel precedente campionato avevano fornito prestazioni memorabili non sono più in grado di farlo e di conseguenza il meraviglioso giocattolo dell'anno scorso si è improvvisamente inceppato e non si riesce più a farlo funzionare come dovrebbe.

Anger1
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 10:56
Quello che faceva girare più degli altri il giocattolo era FA, quest'anno sta ripetendo quello che fu in passato, ovvero fino al natale dello scorso anno e fino a una o due partire prima del derby di ritorno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 25 Nov 2015, 11:13
Perché il tifoso della Lazio deve essere sempre così remissivo :( e guardarsi la punta delle scarpe invece che guardare in alto? :(

Mi collego qui perchè in qualche modo riassume la mia incaxxatura.

Ieri leggevo l'articolo sui guadagni derivanti dalla Champions.
Al netto dell'evidente ottusità nel negare che il solo fatto di giocarle ste benedette sei partite ti fa fare un salto in avanti dal punto di viste economico, questa ottusità diventa quasi diabolica quando leggo che comunque il solo fatto di essere arrivati terzi ci ha portato in cassa 10milioni, tondi tondi.
A questo poi ci metti l'incasso del botteghino per Lazio-Leverkusen.
Ci potevi anche aggiungere l'introito di una eventuale sponsorizzazione visto che il ritrovato appeal lo potevi sfruttare per fare cassa. Fossero stati anche solo 2 milioni era 2 milioni in più rispetto ad oggi, rispetto a ZERO.

Quindi la SS Lazio a fronte di una entrata extra di 10 milioni abbondanti ha fatto il mercato che abbiamo tutti sotto gli occhi ed oggi in cassa non ha una benemerita ceppa da investire per puntellare la squadra a gennaio tanto che spera di poter spendere massimo 4 milioni per arrivare a Douglas che altro non è che un Hoedt che parla portoghese.

Pavelo, in assoluta buona fede, mi dice come avrei reagito se Tare si fosse presentato con Cigarini.
Se fosse arrivato al posto di Biglia avrei imparato a memoria i peggiori insulti in albanese per andarli a riferire direttamente a "Pinotto" Tare.
Se invece fosse arrivato e basta sarei stato soddisfatto non del livello di Cigarini ma di vedere che il DS analizzando la squadra ha previsto di prendere una ALTERNATIVA al titolare per evitare di spremerlo contando di dover giocare per più tempo possibile ogni tre giorni.
Il problema è che questa prospettiva l'avevamo e l'abbiamo noi.
Questa società, questa proprietà, questa gestione HA FATTO IL SUO TEMPO e potrebbe dare un senso alla sua permanenza solo di fronte ad un tracollo tecnico che ci possa portare a lottare per restare in Serie A perchè quello è il target del fantastico duo... e in questa Serie A ti ci devi mettere d'impegno per precipitare a quel livello (e la Coppa Davis di ieri sera lo dimostra).
Gli attuali equilibri italiani non sono più legati solo al blasone consolidato ma anche alla distribuzione dei diritti tv legata a tanti fattori tra cui anche la piazza cui ti rivolgi.
La Lazio è Roma e fino ad 12 anni fa all'estero era considerato un top team italiano.
Alla luce di questo la sua posizione di PARTENZA è nel gruppo delle prime 6 in Italia (le 3 strisciate, Napoli, rioma e noi).
Fino a pochi anni fa tutto questo non c'era ed il tuo punto di partenza dipendeva solo dal portafoglio di chi comandava.
Negli anni 80, ma anche 90, potevamo andare allo stadio anche in 90mila ma il tuo campionato veniva deciso solo dalle risorse del proprietario di turno perchè le società non avevano risorse proprie.
Oggi la SS Lazio vive e pianifica SOLO con le SUE RISORSE in quanto SS Lazio 1900, nata a Roma il 9 gennaio 1900, perchè il proprietario non interviene per aumentarle nemmeno con un accordo di sponsorizzazione... e non ho nemmeno lontanamente nominato un aumento di capitale che nelle Ditte Individuali non è previsto.
Oggi la SS Lazio si sveglia la mattina sapendo che domani si sveglierà nuovamente e la sua giornata sarà uguale alla precedente... per lei, non per il puparo che conquistata una poltrona già mira a quella successiva, ma SOLO per le sue chiappe.
Questa è la routine di tutti i giorni della stragrande maggioranza di noi comuni mortali ma se la trasferisci ad una ente sportivo che, per natura, DEVE COMPETERE questa routine TI UCCIDE perchè uccide la passione di chi ti circonda.
Noi negli anno 80 non perdevamo un grammo di passione nonostante le pizze in faccia del destino perchè non perdevamo la speranza di svoltare prima o poi e di passare alla cassa.
Perchè eravamo la SS Lazio 1900!!!
Ricordo gli insulti giornalieri a Calleri che aveva la colpa di non avere le risorse per poter andare oltre e lo diceva chiaramente.
Col senno di poi dovremmo fare un busto in bronzo a Calleri non solo per la squadra del -9 ma perchè quando gli si è presentato davanti qualcuno che poteva dare una svolta alla nostra storia no gli ha sbattuto la porta in faccia per paura di perdere il giocattolo ma si è fatto da parte riconoscendo i suoi limiti.
Oggi si parla di dinastia... di "Padre in figlio" ma non c'entrano niente Wilson & c.
E intanto oggi è uguale a ieri e domani lo sarà altrettanto, gli smadonnamenti post terzo posto sono gli stessi del posto 26 maggio... e così via... fino alla presidenza federale... fino alla laurea del delfino.

Dopo oltre dieci anni me sarei un po' rotto li co.jo.ni de guardamme le scarpe che se consumano e cercarmi di convincermi che non sono vecchie, sono vintage.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 11:19
motori spenti maumà
tutti in ritiro che loro se allungano i contratti.
Implicitamente la società scarica tutto su squadra e mister.
E questo la dice lunga sulla navigazione e la via da percorrere, autocritica mai, se non è colpa di mister o squadra è dei fattori imponderabili.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 11:19
FA è stato devastante ma ritenere che la Lazio abbia girato solo grazie a lui mi sembra una lettura molto parziale e peggio ancora strumentale.

Quest'anno i giocatori scelti e portati alla Lazio da Tare, che lo scorso anno hanno fatto i fenomeni, stanno "tradendo" nella caratteristica principale per cui sono stati individuati e grazie alla quale nel 2015 sono arrivati a sfiorare il secondo posto: la capoccia.

Le gambe girano male se la capoccia funziona male. Sarebbe di Tare la colpa se le gambe girassero male a prescindere: avrebbe preso delle pippe. Ma abbiamo visto tutti che non è così. Non è di Tare la colpa se dopo la batosta del preliminare la capoccia di alcuni potenziali campioni si è inceppata. Sta per prima cosa ai singoli ritrovare la propria identità calcistica. Tuttavia occorre - IMHO senza dubbio - che Pioli faccia loro da sponda ricostruendo l'identità collettiva della squadra. Al momento direi che purtroppo è in alto mare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 11:20
Purtroppo c'è molta gente che è contenta e gode di questa situazione. :(
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 25 Nov 2015, 11:21
rinnovo che equivale a una provocazione
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JSV23 - 25 Nov 2015, 11:22
Mi collego qui perchè in qualche modo riassume la mia incaxxatura.

Ieri leggevo l'articolo sui guadagni derivanti dalla Champions.
Al netto dell'evidente ottusità nel negare che il solo fatto di giocarle ste benedette sei partite ti fa fare un salto in avanti dal punto di viste economico, questa ottusità diventa quasi diabolica quando leggo che comunque il solo fatto di essere arrivati terzi ci ha portato in cassa 10milioni, tondi tondi.
A questo poi ci metti l'incasso del botteghino per Lazio-Leverkusen.
Ci potevi anche aggiungere l'introito di una eventuale sponsorizzazione visto che il ritrovato appeal lo potevi sfruttare per fare cassa. Fossero stati anche solo 2 milioni era 2 milioni in più rispetto ad oggi, rispetto a ZERO.

Quindi la SS Lazio a fronte di una entrata extra di 10 milioni abbondanti ha fatto il mercato che abbiamo tutti sotto gli occhi ed oggi in cassa non ha una benemerita ceppa da investire per puntellare la squadra a gennaio tanto che spera di poter spendere massimo 4 milioni per arrivare a Douglas che altro non è che un Hoedt che parla portoghese.

Pavelo, in assoluta buona fede, mi dice come avrei reagito se Tare si fosse presentato con Cigarini.
Se fosse arrivato al posto di Biglia avrei imparato a memoria i peggiori insulti in albanese per andarli a riferire direttamente a "Pinotto" Tare.
Se invece fosse arrivato e basta sarei stato soddisfatto non del livello di Cigarini ma di vedere che il DS analizzando la squadra ha previsto di prendere una ALTERNATIVA al titolare per evitare di spremerlo contando di dover giocare per più tempo possibile ogni tre giorni.
Il problema è che questa prospettiva l'avevamo e l'abbiamo noi.
Questa società, questa proprietà, questa gestione HA FATTO IL SUO TEMPO e potrebbe dare un senso alla sua permanenza solo di fronte ad un tracollo tecnico che ci possa portare a lottare per restare in Serie A perchè quello è il target del fantastico duo... e in questa Serie A ti ci devi mettere d'impegno per precipitare a quel livello (e la Coppa Davis di ieri sera lo dimostra).
Gli attuali equilibri italiani non sono più legati solo al blasone consolidato ma anche alla distribuzione dei diritti tv legata a tanti fattori tra cui anche la piazza cui ti rivolgi.
La Lazio è Roma e fino ad 12 anni fa all'estero era considerato un top team italiano.
Alla luce di questo la sua posizione di PARTENZA è nel gruppo delle prime 6 in Italia (le 3 strisciate, Napoli, rioma e noi).
Fino a pochi anni fa tutto questo non c'era ed il tuo punto di partenza dipendeva solo dal portafoglio di chi comandava.
Negli anni 80, ma anche 90, potevamo andare allo stadio anche in 90mila ma il tuo campionato veniva deciso solo dalle risorse del proprietario di turno perchè le società non avevano risorse proprie.
Oggi la SS Lazio vive e pianifica SOLO con le SUE RISORSE in quanto SS Lazio 1900, nata a Roma il 9 gennaio 1900, perchè il proprietario non interviene per aumentarle nemmeno con un accordo di sponsorizzazione... e non ho nemmeno lontanamente nominato un aumento di capitale che nelle Ditte Individuali non è previsto.
Oggi la SS Lazio si sveglia la mattina sapendo che domani si sveglierà nuovamente e la sua giornata sarà uguale alla precedente... per lei, non per il puparo che conquistata una poltrona già mira a quella successiva, ma SOLO per le sue chiappe.
Questa è la routine di tutti i giorni della stragrande maggioranza di noi comuni mortali ma se la trasferisci ad una ente sportivo che, per natura, DEVE COMPETERE questa routine TI UCCIDE perchè uccide la passione di chi ti circonda.
Noi negli anno 80 non perdevamo un grammo di passione nonostante le pizze in faccia del destino perchè non perdevamo la speranza di svoltare prima o poi e di passare alla cassa.
Perchè eravamo la SS Lazio 1900!!!
Ricordo gli insulti giornalieri a Calleri che aveva la colpa di non avere le risorse per poter andare oltre e lo diceva chiaramente.
Col senno di poi dovremmo fare un busto in bronzo a Calleri non solo per la squadra del -9 ma perchè quando gli si è presentato davanti qualcuno che poteva dare una svolta alla nostra storia no gli ha sbattuto la porta in faccia per paura di perdere il giocattolo ma si è fatto da parte riconoscendo i suoi limiti.
Oggi si parla di dinastia... di "Padre in figlio" ma non c'entrano niente Wilson & c.
E intanto oggi è uguale a ieri e domani lo sarà altrettanto, gli smadonnamenti post terzo posto sono gli stessi del posto 26 maggio... e così via... fino alla presidenza federale... fino alla laurea del delfino.

Dopo oltre dieci anni me sarei un po' rotto li co.jo.ni de guardamme le scarpe che se consumano e cercarmi di convincermi che non sono vecchie, sono vintage.
Complimenti, ti quoto al 100%
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 25 Nov 2015, 11:26
La Lazio è Roma e fino ad 12 anni fa all'estero era considerato un top team italiano.

Al modico costo di 380M di euro di debiti e di una montagna di "pagherò". Quando si capirà che quella non era la nostra dimensione strutturale e quella non fosse una gestione sostenibile, a meno di avere uno sceicco alle spalle (cosa che er Cragna sicuramente non era), sarà sempre troppo tardi.

Alla luce di questo la sua posizione di PARTENZA è nel gruppo delle prime 6 in Italia (le 3 strisciate, Napoli, rioma e noi).

Ci dimentichiamo spesso di quello che è, in realtà, il nostro più vicino competitor: la Fiorentina, per numero di tifosi (secondo qualche sondaggio siamo più noi, secondo altri loro) e storia.


Al netto di tutti i tanti errori di Lotito (l'ultimo quest'anno legato alla pessima gestione dello spogliatoio), io non capisco come si possa vivere la Lazio con tutta questa frustrazione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 11:32

Implicitamente la società scarica tutto su squadra e mister.

fosse solo la societa'....

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 11:35
Al modico costo di 380M di euro di debiti e di una montagna di "pagherò".

ecccerto perche' tu il 14 maggio 2000 alle ore 18 stavi a pensa' ai debiti e ai paghero'...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 11:38
Al modico costo di 380M di euro di debiti e di una montagna di "pagherò". Quando si capirà che quella non era la nostra dimensione strutturale e quella non fosse una gestione sostenibile, a meno di avere uno sceicco alle spalle (cosa che er Cragna sicuramente non era), sarà sempre troppo tardi.

Ci dimentichiamo spesso di quello che è, in realtà, il nostro più vicino competitor: la Fiorentina, per numero di tifosi (secondo qualche sondaggio siamo più noi, secondo altri loro) e storia.


Al netto di tutti i tanti errori di Lotito (l'ultimo quest'anno legato alla pessima gestione dello spogliatoio), io non capisco come si possa vivere la Lazio con tutta questa frustrazione.

Alla luce di quello che hai scritto, tu sei soddisfatto e felice di come viene gestita la S.S. Lazio e dell'attuale situazione.
Beato te. 8)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 25 Nov 2015, 11:42
ecccerto perche' tu il 14 maggio 2000 alle ore 18 stavi a pensa' ai debiti e ai paghero'...

Io no, ma chi quei debiti li doveva riscuotere magari sì.
Lotito è figlio di Cragnotti.

Alla luce di quello che hai scritto, tu sei soddisfatto e felice di come viene gestita la S.S. Lazio e dell'attuale situazione.
Beato te. 8)

Avoja ho scritto proprio quello  :D
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziale1900 - 25 Nov 2015, 11:42
Tare, la squadra questa estate era "difficilmente migliorabile", ed infatti abbiamo visto i risultati, però a fronte di una pessima gestione sportiva il suo contratto è "facilmente migliorabile",,,dovrei aggiungere parolacce, ma mi limito a questa considerazione su come questa società si dimostri mediocre ad ogni livello,,,
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 11:44
Io no, ma chi quei debiti li doveva riscuotere magari sì.

occhei.
tifosi a targhe alterne.
il lunedi' tifoso, il martedi' ragioniere.
diagramma piatto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 11:45
Tare, la squadra questa estate era "difficilmente migliorabile", ed infatti abbiamo visto i risultati, però a fronte di una pessima gestione sportiva il suo contratto è "facilmente migliorabile",,,dovrei aggiungere parolacce, ma mi limito a questa considerazione su come questa società si dimostri mediocre ad ogni livello,,,

OT
chissà se il DS del Barcellona pensa che la squadra è difficilmente migliorabile oppure sta pensando ad inserire qualche altra pedina.
EOT
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 11:47


Al netto di tutti i tanti errori di Lotito (l'ultimo quest'anno legato alla pessima gestione dello spogliatoio), io non capisco come si possa vivere la Lazio con tutta questa frustrazione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziale1900 - 25 Nov 2015, 11:47
OT
chissà se il DS del Barcellona pensa che la squadra è difficilmente migliorabile oppure sta pensando ad inserire qualche altra pedina.
EOT
______________

Lascia perdere il Barca, per noi un miraggio, ma il DS del Sassuolo fà meno cazzate di Lotito e Tare, come questa estate con un terzo posto da onorare,,,
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 25 Nov 2015, 11:49
Al modico costo di 380M di euro di debiti e di una montagna di "pagherò". Quando si capirà che quella non era la nostra dimensione strutturale e quella non fosse una gestione sostenibile, a meno di avere uno sceicco alle spalle (cosa che er Cragna sicuramente non era), sarà sempre troppo tardi.

Ci dimentichiamo spesso di quello che è, in realtà, il nostro più vicino competitor: la Fiorentina, per numero di tifosi (secondo qualche sondaggio siamo più noi, secondo altri loro) e storia.


Al netto di tutti i tanti errori di Lotito (l'ultimo quest'anno legato alla pessima gestione dello spogliatoio), io non capisco come si possa vivere la Lazio con tutta questa frustrazione.

Io il 14 maggio 2000 mi sono opposto al trasporto coatto in ospedale da parte di chi era con me.
Non perchè esultando mi ero fatto male ma perchè ho cominciato a singhiozzare alle 18:04 ed alle 20:00 stavo ancora così faticando a prendere fiato... e lo sapevo benissimo dentro di me che lo avremmo pagato caro ma non me ne fotteva una mazza, faceva tutto parte del "cerchio della vita".

Quella di Cragnotti è stata una parentesi, un picco verso l'alto, ma al tempo stesso era una eredità che negli anni a seguire ti faceva partire un paio di gradini più su.

Nei primissimi anni lotitiani la Lazio ha fatto le sue sporadiche apparizioni europee come TESTA DI SERIE grazie all'eredità sportiva di Cragnotti che non viene cancellata dai debiti ma rimane!

Questa eredità è stata rinnegata da sempre e da subito dall'ayatollah di Formello al punto di sputtanarla con apparizioni europee imbarazzanti... almeno fino a quando il ranking dipendeva direttamente dall'era Cragnottiana.

A me questa corsa a puntare il dito verso quegli anni a volerci abbassare la testa di forza e dire che quelli non eravamo noi mi fa incaxxare!!!!

Quelli eravamo noi come eravamo noi quelli che piangevano in tribuna al gol di Fiorini!!!

Il LAZIALE non ha mai rinnegato niente della sua storia, soprattutto gli errori.

Qualcuno invece non fa altro che dire che lui non sbaglia e che i suoi fallimenti sono DA SEMPRE frutto degli errori di qualcun'altro... e questo di LAZIALE non ha nulla anche se hai in tasca tutte le azioni della SS Lazio Spa...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 25 Nov 2015, 11:49
fosse solo la societa'....

:lol:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 11:50
Ho citato il Barcellona, perché secondo il nostro DS, la Lazio era, secondo il suo modo di vedere, una squadra difficilmente migliorabile, più o meno come il Barcellona attuale.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziale1900 - 25 Nov 2015, 11:53
Ho citato il Barcellona, perché secondo il nostro DS, la Lazio era, secondo il suo modo di vedere, una squadra difficilmente migliorabile, più o meno come il Barcellona attuale.
_______________

Lascia perdere il Barca, che ieri sera ho goduto per il punteggio tennistico alle merde, ma se ci giocavamo noi ieri sera erano il doppio,,,
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 11:55
Secondo me, l'ho scritto, ci sono tante situazioni che possono essere migliorate nella gestione della squadra anche in autofinanziamento. (Movimentare di più il mercato, cedere nel momento giusto, magari puntare 2/3 mio di ingaggio su un tecnico). E su queste INTANTO spingerei.
Stare ogni volta a ricordare quanto era bello con Cragnotti come se ad alcuni non poacesse lo trovo assurdo.
Perché il 99% dei tifosi se arriva Bertarelli o Squinzi festeggiano per 1 anno.
Intanto però esiste la realtà.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 11:56
"Difficilmente migliorabile" significa "non facilmente migliorabile" e non, come alcuni tentano di far passare in maniera strumentale, "perfetta".

"Difficilmente migliorabile" è il contrario di "facilmente migliorabile".
Se Tare avesse detto che la Lazio 2014-15 è "facilmente migliorabile" mi chiedo quale opinione avremmo avuto di lui...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 11:57
Io invece devo fargli i complimenti.
Come l'inganno migliore del diavolo è aver fatto credere che lui non esiste, il nostro presidente sta facendo credere che il bilancio sano è garanzia di successo.
Noi non pensamo più ai top player, anzi, quando ce ne accostano qualcuno se sbrigamo pure a vede quanto prende di ingaggio, quali sono le formule per prenderlo, che impatto avrebbe su ammortamenti e plusvalenze.
Cosa che QUALSIASI TIFOSO DEL MONDO sono certo che non faccia.
L'unica tifoseria a pensare che se a gennaio c'è ancora un buchino aperto, forse converrebbe vendere un top player per risanare. Quindi di cosa ci stupiamo se la società gli introiti di quest'anno li riversa sul bilancio, anziché sull'acquisto di buoni calciatori?
E il bello è che sputamo pure sopra chi ad oggi (DOPO 12 ANNI) ci permette di prendere 100 milioni l'anno, ci permette di essere ancora conosciuto in europa, ci da ancora una base di ranking importante.
Ma come fate dico io... come fate.

"Difficilmente migliorabile" significa "non facilmente migliorabile" e non, come alcuni tentano di far passare in maniera strumentale, "perfetta".

"Difficilmente migliorabile" è il contrario di "facilmente migliorabile".
Se Tare avesse detto che la Lazio 2014-15 è "facilmente migliorabile" mi chiedo quale opinione avremmo avuto di lui...
carib te prego, ma te prego davvero...
difficilmente migliorabile è una presa per il culo galattica, presa per il culo prontamente detta dopo l'altra presa per il culo "nuova era" proprio per smorzare subito entusiasmo che avrebbe dato solo una maggiore incazzatura.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 25 Nov 2015, 12:00
La società per me questo anno ha dimostrato di avere la voglia di migliorarsi rispetto all'anno scorso, abbiamo ormai una società solida, con un parco giocatori di tutto rispetto. Abbiamo in rosa giocatori quotati sui 50 milioni di euro e presi a pochissimo. L'anno scorso siamo arrivati terzi, la società ha tenuto i giocatori più forti, ha retto le pressioni dei grandi club esteri, ha mantenuto l'ossatura della scorsa stagione.

Questa per me è voglia di migliorare, e visto quello che abbiamo passato e rischiato con Cragnotti sono tranquillo che questa società non è un castello di sabbia. Una società migliora veramente solo se lo fa a piccoli passi, altrimenti come la Lazio di Cragnotti non fa altro che spiccare un momentaneo salto per poi sfacellarsi al suolo.

I giocatori per fare una buona stagione ci sono ed è inutile negarlo, l'allenatore è lo stesso dell'anno scorso e che ha fatto, fino ad oggi, un ottimo lavoro e pure questo è innegabile. La rosa è stata rafforzata rispetto all'anno scorso anche questo è fuori discussione. Per me la società, nei limiti di quello che permette l'attuale linea societaria, quello che poteva per migliorare la rosa l'ha fatto.

E a me questa linea societaria piace, perchè in questi anni la Lazio ha migliorato il suo parco giocatori, ha alzato l'asticella degli stipendi, ha acquisito giocatori di caratura internazionale partendo da una situazione disastrosa. Siamo passati dai gemelli Filippini, da Vignaroli, Keller a Felipe Anderson, Biglia, Candreva, Klose.

Siamo stati sfortunati con gli allenatori...Delio Rossi si è perso, ma eravamo arrivati in champions. Petkovic ha perso le redini della squadra dopo un ottimo inizio. Ballardini dovunque è andato ha fatto bene tranne che con la Lazio.
La Lazio di Reja era solida, cinica, ma poco bella e poco adatta al panorama europeo. Allora a furor di popolo è stato preso un allenatore che sapesse dare un gioco..più offensivo, proprio per questa di idea di migliorarsi ulteriormente, è stato preso Pioli che dopo essere stata identificato a priori su questo forum come un portaborse ha dimostrato professionalità e ha dato il gioco arioso e offensivo che chiedevamo. E l'ha fatto egregiamente, siamo arrivati terzi ed in finale di coppa italia. E se anche con qualche sconfitta di troppo ero comunque soddisfatto perchè bisognava inculcare nei giocatori una mentalità propositiva e qualche ferita non può che fare bene, le premesse per fare un ottimo annata c'erano tutte.
ll problema della Lazio è la prova di maturità e non riesco a capire da cosa dipenda questo continuo fallire le prove più importanti....colpa dei giocatori? Degli allenatori? Dell'ambiente? Della società? Io non mi arrogo il diritto di dare una risposta.

Ma di una cosa sono certo...la società ha dato prova di voler migliorare la squadra rispetto alla scorsa stagione e a me questo basta. Poi si può fallire, può andare storto qualcosa, la palla è rotonda, Murphy è sempre in agguato e compagnia bella....ma il trend è quello giusto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 25 Nov 2015, 12:02
Il festival della perculata. Se tace deve parlare se parlan percula.
Se sente spesso st altro refrain.
Sto smarrendomi e non escludo sia colpa solo mia.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 12:04
Quelli eravamo noi come eravamo noi quelli che piangevano in tribuna al gol di Fiorini!!!


noi si'.

su molti altri non ci giurerei.
 ;)
(voglio vede' pure io che gusto ci si prova a distribuire patenti)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 12:05

carib te prego, ma te prego davvero...
difficilmente migliorabile è una presa per il culo galattica, presa per il culo prontamente detta dopo l'altra presa per il culo "nuova era" proprio per smorzare subito entusiasmo che avrebbe dato solo una maggiore incazzatura.
[/quote]
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 12:08
La società per me questo anno ha dimostrato di avere la voglia di migliorarsi rispetto all'anno scorso, abbiamo ormai una società solida, con un parco giocatori di tutto rispetto. Abbiamo in rosa giocatori quotati sui 50 milioni di euro e presi a pochissimo. L'anno scorso siamo arrivati terzi, la società ha tenuto i giocatori più forti, ha retto le pressioni dei grandi club esteri, ha mantenuto l'ossatura della scorsa stagione.


insomma te sei rimpannucciato.
c'e' chi coi soldi sotto al materasso dorme meglio.
questione di gusti.
Moliere ne ha fatto il suo capolavoro.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 25 Nov 2015, 12:08
Siamo stati sfortunati con gli allenatori...

Fai un'analisi corretta e condivisibile, poi parli di sfortuna per giustificare un'evidente carenza.
E' un peccato perchè in molti tuoi concetti mi ritrovo, soprattutto rispetto alla volontà di crescita, (anche se frustrata dalla mancata volontà e/o capacità di espansione del fatturato).

Ma sul mister non è sfortuna, è semplicemente il conseguente fallimento della strategia delle nozze coi fichi secchi.

Quando prenderemo Mourinho e il secondo anno ci sarà il consueto fallimento, allora potremmo parlare di sfortuna e/o altri fattori.

Ad oggi invece, possiamo dire che se investi su manager di basso profilo è conseguente che i nodi prima o poi vengano al pettine.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JSV23 - 25 Nov 2015, 12:10
La società per me questo anno ha dimostrato di avere la voglia di migliorarsi rispetto all'anno scorso, abbiamo ormai una società solida, con un parco giocatori di tutto rispetto. Abbiamo in rosa giocatori quotati sui 50 milioni di euro e presi a pochissimo. L'anno scorso siamo arrivati terzi, la società ha tenuto i giocatori più forti, ha retto le pressioni dei grandi club esteri, ha mantenuto l'ossatura della scorsa stagione.

Questa per me è voglia di migliorare, e visto quello che abbiamo passato e rischiato con Cragnotti sono tranquillo che questa società non è un castello di sabbia. Una società migliora veramente solo se lo fa a piccoli passi, altrimenti come la Lazio di Cragnotti non fa altro che spiccare un momentaneo salto per poi sfacellarsi al suolo.

I giocatori per fare una buona stagione ci sono ed è inutile negarlo, l'allenatore è lo stesso dell'anno scorso e che ha fatto, fino ad oggi, un ottimo lavoro e pure questo è innegabile. La rosa è stata rafforzata rispetto all'anno scorso anche questo è fuori discussione. Per me la società, nei limiti di quello che permette l'attuale linea societaria, quello che poteva per migliorare la rosa l'ha fatto.

E a me questa linea societaria piace, perchè in questi anni la Lazio ha migliorato il suo parco giocatori, ha alzato l'asticella degli stipendi, ha acquisito giocatori di caratura internazionale partendo da una situazione disastrosa. Siamo passati dai gemelli Filippini, da Vignaroli, Keller a Felipe Anderson, Biglia, Candreva, Klose.

Siamo stati sfortunati con gli allenatori...Delio Rossi si è perso, ma eravamo arrivati in champions. Petkovic ha perso le redini della squadra dopo un ottimo inizio. Ballardini dovunque è andato ha fatto bene tranne che con la Lazio.
La Lazio di Reja era solida, cinica, ma poco bella e poco adatta al panorama europeo. Allora a furor di popolo è stato preso un allenatore che sapesse dare un gioco..più offensivo, proprio per questa di idea di migliorarsi ulteriormente, è stato preso Pioli che dopo essere stata identificato a priori su questo forum come un portaborse ha dimostrato professionalità e ha dato il gioco arioso e offensivo che chiedevamo. E l'ha fatto egregiamente, siamo arrivati terzi ed in finale di coppa italia. E se anche con qualche sconfitta di troppo ero comunque soddisfatto perchè bisognava inculcare nei giocatori una mentalità propositiva e qualche ferita non può che fare bene, le premesse per fare un ottimo annata c'erano tutte.
ll problema della Lazio è la prova di maturità e non riesco a capire da cosa dipenda questo continuo fallire le prove più importanti....colpa dei giocatori? Degli allenatori? Dell'ambiente? Della società? Io non mi arrogo il diritto di dare una risposta.

Ma di una cosa sono certo...la società ha dato prova di voler migliorare la squadra rispetto alla scorsa stagione e a me questo basta. Poi si può fallire, può andare storto qualcosa, la palla è rotonda, Murphy è sempre in agguato e compagnia bella....ma il trend è quello giusto.
Non ti viene in mente però che se gli allenatori e le rose cambiano ed i risultati sono sempre gli stessi forse la sfortuna non conta niente? L'unica costante dal 2004 ad oggi è Lotito. Forse la sfortuna non esiste ma invece esiste la gestione Lotito?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:11
carib te prego, ma te prego davvero...
difficilmente migliorabile è una presa per il culo galattica, presa per il culo prontamente detta dopo l'altra presa per il culo "nuova era" proprio per smorzare subito entusiasmo che avrebbe dato solo una maggiore incazzatura.
Se ti senti preso per il c.ulo è un problema tuo
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:12

carib te prego, ma te prego davvero...
difficilmente migliorabile è una presa per il culo galattica, presa per il culo prontamente detta dopo l'altra presa per il culo "nuova era" proprio per smorzare subito entusiasmo che avrebbe dato solo una maggiore incazzatura.
ah scusa non avevo capito che avevano quotato te.

Se ti senti preso per il c.ulo è un problema tuo (cit.)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 12:14
ah scusa non avevo capito che avevano quotato te.

Se ti senti preso per il c.ulo è un problema tuo (cit.)

e vabbè  :)
in effetti siamo difficilmente migliorabili  :=))
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Laziale1900 - 25 Nov 2015, 12:15
La società per me questo anno ha dimostrato di avere la voglia di migliorarsi rispetto all'anno scorso,

...ma il trend è quello giusto.
______________

Scusami ma hai iniziato male e finito peggio il tuo discorso, il trend è giusto, si per fare una stagione anomima, se a gennaio Lotito non provvede con la "Nuova Era" come enunciato dopo il terzo posto, non onorato come doveva, portando un manipolo di ragazzini dal futuro assicurato,,,forse,,,
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 12:16
e vabbè  :)
in effetti siamo difficilmente migliorabili  :=))

il facile e il difficile sono concetti relativi.
dipendono dalle capacita'.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 25 Nov 2015, 12:16
Pavelo io apprezzo molto il modo in cui argomenti la tua soddisfazione.

Sono anche d'accordo con te che quando dici che seppure in piccola parte si è alzata l'asticella anche se, tolti i primi due anni di inevitabile ricostruzione tutto questo progresso non è così evidente ed è molto legato al regresso del calcio italiano.

E' altrettanto innegabile. secondo me, che si è raggiunto il bordo della vasca.

Anche i romani per trasformare la Repubblica in Impero misero un Imperatore al posto dei due consoli perchè la trasformazione non poteva essere indolore.

A me sembra che a forza di autoerotismo ci si sia dimenticati mi quanto è meglio fare sesso sul serio privilegiando la sicurezza invece del NATURALE piacere.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zarathustra - 25 Nov 2015, 12:18

Ma magari ricominciassero gli anni di Cragnotti, anche stasera stessa.

Qua me sa che parla pure chi non c'era o c'aveva 10 anni.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:21
il facile e il difficile sono concetti relativi.
dipendono dalle capacita'.
E/o dalle possibilità. Per completezza ed equità...

Ripeto e domando agli esegeti: se Tare avesse detto in quello stesso istante che la squadra era "facilmente migliorabile" come avremmo reagito? Se Tare avesse detto in quello stesso istante che la squadra era "migliorabile" come avremmo reagito?
E ancora: che differenza c'è tra "squadra difficilmente migliorabile" e "squadra migliorabile"?
MA SOPRATTUTTO, quali ricadute avrebbe potuto avere sul valore dei singoli giocatori della Ss Lazio la dichiarazione di un ds che dice: "Questa squadra è migliorabile"?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 12:24
E/o dalle possibilità. Per completezza ed equità...

Ripeto e domando agli esegeti: se Tare avesse detto in quello stesso istante che la squadra era "facilmente migliorabile" come avremmo reagito? Se Tare avesse detto in quello stesso istante che la squadra era "migliorabile" come avremmo reagito?
E ancora: che differenza c'è tra "squadra difficilmente migliorabile" e "squadra migliorabile"?
MA SOPRATTUTTO, quali ricadute avrebbe potuto avere sul valore dei singoli giocatori della Ss Lazio la dichiarazione di un ds che dice: "Questa squadra è migliorabile"?

eddai, Carib, non ti incartare.
Un DS e' pagato per questo.
(no, perche' sembra che, abituati al peggio, ci siamo scordati anche di cosa voglia dire professionalita')
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 25 Nov 2015, 12:25
Non ti viene in mente però che se gli allenatori e le rose cambiano ed i risultati sono sempre gli stessi forse la sfortuna non conta niente? L'unica costante dal 2004 ad oggi è Lotito. Forse la sfortuna non esiste ma invece esiste la gestione Lotito?

Come spiegare invece la flessione di questo anno? Una squadra che l'hanno scorso era terza adesso non riesce a fare due passaggi? La Lazio di petkovic che era seconda nel girone di andata si dimentica come si gioca a pallone nel girone di ritorno?

In che modo Lotito può aver provocato questi cataclismi senza aver toccato nulla? Doveva invece fare qualcosa? Cosa? Migliorare la rosa? Questo anno l'ha fatto.

 
Fai un'analisi corretta e condivisibile, poi parli di sfortuna per giustificare un'evidente carenza.
E' un peccato perchè in molti tuoi concetti mi ritrovo, soprattutto rispetto alla volontà di crescita, (anche se frustrata dalla mancata volontà e/o capacità di espansione del fatturato).

Ma sul mister non è sfortuna, è semplicemente il conseguente fallimento della strategia delle nozze coi fichi secchi.

Quando prenderemo Mourinho e il secondo anno ci sarà il consueto fallimento, allora potremmo parlare di sfortuna e/o altri fattori.

Ad oggi invece, possiamo dire che se investi su manager di basso profilo è conseguente che i nodi prima o poi vengano al pettine.

Ferguson prima di andare al Manchester non era questo santone, ed il manchester prima di lui era come il sassuolo. Si deve avere fortuna anche nella scelta degli allenatori. Può capitare che il Chelsea di Mourinho faccia ridere. Può capitare che il secondo Borussia di Klopp rischi la retrocessione. Che Moyes che tanto ha fatto bene all'Everton ti distrugga il Manchester. Che Ranieri prenda una squadretta e la porti sopra a mostri sacri come City, Arsenal, Manchester e Chelsea. Per quanta programmazione tu possa fare, per quanti giocatori forti tu possa prendere devi avere fortuna che le cose si incastrino alla perfezione.

Il manager vincente è quello che rispetta i pronostici, se hai una squadra da retrocessione e ti viene chiesto la salvezza e raggiungi l'obiettivo sei una manager capace. Se ti viene chiesto di arrivare almeno in europa league e sfiori la champions, sei un manager capace. Pioli si è dimostrato fino ad oggi un manager capace. Ora ha perso il bandolo della matassa....come lo ha perso a suo tempo Klopp.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:26
eddai, Carib, non ti incartare.
Un DS e' pagato per questo. (no, perche' sembra che, abituati al peggio, ci siamo scordati anche di cosa voglia dire professionalita')
Sei tu che ti sei incartata. Un Ds compra e vende... non parla ai tifosi: parla al mercato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 12:27
Carib dire squadra difficilmente migliorabile è stato pararsi il culo per l'infornata di gioventù e per le ambizioni della Lazio per quest'anno.
Non comprero nessun titolare? Dico che questa squadra è difficilmente migliorabile e mi paro il culo.
Dai per favore, tare lotito persino pioli sapevano che la squadra era facilmente migliorabile. Sennò le dichiarazioni di pioli dopo leverkusen "non siamo pronti per questi livelli" che significavano?
Tornamo sempre all'asticella.
Vuoi una Lazio che lotti per l'el?
Vero ti basta questa Lazio.


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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 12:28
Ma magari ricominciassero gli anni di Cragnotti, anche stasera stessa.

Qua me sa che parla pure chi non c'era o c'aveva 10 anni.
Se stasera si presenta uno con 180 mio può accadere.
Se esce una dichiarazione anche minima qualcosa si può smuovere.
Purtroppo Bertarelli nel 2004 dichiarò questo:
“Nè il gruppo di biotecnologia Serono, nè Ernesto Bertarelli a titolo individuale, sono minimamente interessati all’acquisto della Lazio”, a gelare il sangue dei tifosi biancocelesti é il portavoce di Bertarelli, Jan Yachtug, che da Ginevra ha smentito l’interessamento dell’armatore italo-svizzero all’acquisto di una parte delle azioni della società biancoceleste.

Ma erano altri tempi, buffi, aumenti di capitale, soci da cercare in fretta e furia...
Oggi magari una Lazio solida e in ordine potrebbe interessare.
Qualche giornalista faccia qualche domanda, anche quelli dei sitarelli, creino una voce, poi coi social si ingrandisce e vediamo se arriva un'altra smentita.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 12:28
Se ti senti preso per il c.ulo è un problema tuo

Non hai capito nulla, riposati un po', ti potrebbe giovare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:29
Carib dire squadra difficilmente migliorabile è stato pararsi il culo per l'infornata di gioventù e per le ambizioni della Lazio per quest'anno.
Non comprero nessun titolare? Dico che questa squadra è difficilmente migliorabile e mi paro il culo.
Dai per favore, tare lotito persino pioli sapevano che la squadra era facilmente migliorabile. Sennò le dichiarazioni di pioli dopo leverkusen "non siamo pronti per questi livelli" che significavano?
Tornamo sempre all'asticella.
Vuoi una Lazio che lotti per l'el?
Vero ti basta questa Lazio.


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Consiglio (da amico) un po' meno autoreferenzialità. Un Ds compra e vende. Non parla ai tifosi: parla al mercato. (cit.)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 25 Nov 2015, 12:29
Io invece devo fargli i complimenti.
Come l'inganno migliore del diavolo è aver fatto credere che lui non esiste, il nostro presidente sta facendo credere che il bilancio sano è garanzia di successo.
Noi non pensamo più ai top player, anzi, quando ce ne accostano qualcuno se sbrigamo pure a vede quanto prende di ingaggio, quali sono le formule per prenderlo, che impatto avrebbe su ammortamenti e plusvalenze.
Cosa che QUALSIASI TIFOSO DEL MONDO sono certo che non faccia.
L'unica tifoseria a pensare che se a gennaio c'è ancora un buchino aperto, forse converrebbe vendere un top player per risanare. Quindi di cosa ci stupiamo se la società gli introiti di quest'anno li riversa sul bilancio, anziché sull'acquisto di buoni calciatori?
E il bello è che sputamo pure sopra chi ad oggi (DOPO 12 ANNI) ci permette di prendere 100 milioni l'anno, ci permette di essere ancora conosciuto in europa, ci da ancora una base di ranking importante.
Ma come fate dico io... come fate.
carib te prego, ma te prego davvero...
difficilmente migliorabile è una presa per il culo galattica, presa per il culo prontamente detta dopo l'altra presa per il culo "nuova era" proprio per smorzare subito entusiasmo che avrebbe dato solo una maggiore incazzatura.

Detto che il ranking di oggi con quanto successo 15 anni fa c'entra molto poco, visto che è stilato su base quinquennale, sostenere che Lotito sia figlio di Cragnotti è la cruda verità.


Come è stato oggettivamente godurioso vincere partite a ripetizione per un triennio, è oggettivo che la dimensione in cui ci ha proiettato Sergio con la sua gestione, oltre alle vittorie, ha prodotto quasi 400M di debiti. Non bisogna essere ragionieri o meno tifosi per guardare la realtà (e con questo rispondo a Maumarta e Bianchina). Quindi anni fa eravamo noi eccome: eravamo noi con qualche centinaio di milioni di euro di debiti in più. Poi certo il tifoso se ne sbatte dei debiti, però ad un certo punto deve anche fare i conti con la realtà. La realtà significa che se quei soldi non li restituisci, sei fallito; e purtroppo la realtà ha detto che, visto che nessuno ha voluto accollarsi quei quasi 400M di euro, è arrivato Lotito.

Ricordare la storia mica significa sputare su di essa. Cragnotti ci ha fatto vincere, ma ci ha pure caricato de buffi in maniera insostenibile a meno di chiamarsi Abramovich o Al Khelafi.
Allo stesso modo credo sia condivisibile l'opinione che amministrare una società che fattura strutturalmente 80-100M, che si classifica sesta/settima per numero di tifosi su base nazionale, e ne deve restituire 400M non sia proprio la cosa più facile del mondo.

Ciò non toglie che Lotito abbia commesso e commette ancora tantissimi errori, però a me guardare tutto in bianco e nero, paradiso e inferno, santo (Cragnotti) e diavolo (Lotito) piace poco. Le cose sono un attimino più sfumate e complesse.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:30
Non hai capito nulla, riposati un po', ti potrebbe giovare.
Io sono freschissimo. Riposati tu
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 12:31
E/o dalle possibilità. Per completezza ed equità...

Ripeto e domando agli esegeti: se Tare avesse detto in quello stesso istante che la squadra era "facilmente migliorabile" come avremmo reagito? Se Tare avesse detto in quello stesso istante che la squadra era "migliorabile" come avremmo reagito?
E ancora: che differenza c'è tra "squadra difficilmente migliorabile" e "squadra migliorabile"?
MA SOPRATTUTTO, quali ricadute avrebbe potuto avere sul valore dei singoli giocatori della Ss Lazio la dichiarazione di un ds che dice: "Questa squadra è migliorabile"?

Se se stava zitto non avrebbe fatto un soldo di danno. 8)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:33
Se se stava zitto non avrebbe fatto un soldo di danno. 8)
Consiglio anche a te un po' meno autoreferenzialità. Un Ds compra e vende. Non parla ai tifosi: parla al mercato. Quando tu sarai Ds e parlerai ai tifosi invece che al mercato io ti criticherò.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 12:34
MH ma per la miseria, ma o c'è cragnotti o c'è nonna papera?
Auspicare un graduale aumento di potenzialità, quando hai le basi per farlo è una bestemmia?
Per quanto mi riguarda io non chiedo a lotito nell'immediato, scudetto, coppe italia, supercoppe, quarti di CL, supercoppe europee..
ma una cazzo di Lazio che entri in CL cercando di migliorarsi anno dopo anno no?
O vado sotto de 400 milioni, o guai ad andare sotto anche di 3 milioni?
Perché l'altri ci provano e tu anno dopo anno te ritrovi sempre al palo?

Un ds parla al mercato...scudetto in 3 anni pure, lì parlavamo astocazzo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 12:35
Sei tu che ti sei incartata. Un Ds compra e vende... non parla ai tifosi: parla al mercato.

e no, non solo.
Infatti io non do' tutte le colpe a Lotito, per l'attuale situazione, anzi.
In tutt'altre faccende affaccendato da parecchi mesi Lotito ha lasciato il manico della squadra (intesa come allenatore e giocatori) a Tare.
E i risultati sono questi.
Uno per tutti: deve giocare per forza Milincovic, altrimenti tutta la campagna acquisti del DS che tutto il mondo ci invidia va a puttane.
Peccato che per far giocare Milincovic Pioli si sia dovuto inventa' un'altra Lazio.
E mi taccio, per carita' di patria,  sui rapporti di spogliatoio.

(per quanto riguarda il mercato: magari lo facesse)



Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:36


Un ds parla al mercato...scudetto in 3 anni pure, lì parlavamo astocazzo.
E vai! Vuoi costruire un castello in aria? Pesca anche tu una frase a caso di Igli Tare e appiccicala a un discorso qualsiasi! E' tanto libbbberatorio.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:43
e no, non solo.
Infatti io non do' tutte le colpe a Lotito, per l'attuale situazione, anzi.
In tutt'altre faccende affaccendato da parecchi mesi Lotito ha lasciato il manico della squadra (intesa come allenatore e giocatori) a Tare.
E i risultati sono questi.
Uno per tutti: deve giocare per forza Milincovic, altrimenti tutta la campagna acquisti del DS che tutto il mondo ci invidia va a puttane.
Peccato che per far giocare Milincovic Pioli si sia dovuto inventa' un'altra Lazio.
E mi taccio, per carita' di patria,  sui rapporti di spogliatoio.

(per quanto riguarda il mercato: magari lo facesse)
Bianchina io su questo non discuto. Anche Tare è migliorabile. La mia considerazione è evidentemente legata a quella sua frase E BASTA con cui da agosto tifosi autoreferenziali scassano le gonadi in giro spacciandola addirittura come prova di presa per il c.ulo da parte di Tare nei confronti dei Laziali. Quelle parole sono rivolte al mercato e non ai tifosi. Queste parole, "la squadra è difficilmente migliorabile", fanno il prezzo di ogni signolo giocatore della rosa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 12:44
Consiglio anche a te un po' meno autoreferenzialità. Un Ds compra e vende. Non parla ai tifosi: parla al mercato. Quando tu sarai Ds e parlerai ai tifosi invece che al mercato io ti criticherò.

Riposati!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 12:46
MH ma per la miseria, ma o c'è cragnotti o c'è nonna papera?
Auspicare un graduale aumento di potenzialità, quando hai le basi per farlo è una bestemmia?
Per quanto mi riguarda io non chiedo a lotito nell'immediato, scudetto, coppe italia, supercoppe, quarti di CL, supercoppe europee..
ma una cazzo di Lazio che entri in CL cercando di migliorarsi anno dopo anno no?
O vado sotto de 400 milioni, o guai ad andare sotto anche di 3 milioni?
Perché l'altri ci provano e tu anno dopo anno te ritrovi sempre al palo?

Un ds parla al mercato...scudetto in 3 anni pure, lì parlavamo astocazzo.
Se fosse questa la vera questione se ne parlerebbe diversamente. Invece non interessa imho.
Posizioni autoreferenziali e assolutistiche da una parte e dall'altra.
Analizzando l'andamento delle altre e il nostro negli ultimi 5 anni si potrebbero trarre degli ottimi spunti di discussione e riflessione, e magari spingere su aspetti concreti. Ma ripeto non interessa. O bianco o nero.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 12:51
Bianchina io su questo non discuto.

e  invece e' proprio su questo che vorrei discutere.
perche' poi in campo non ci andiamo noi con le nostre ripicche dialettiche, ma i giocatori e Pioli.
E - secondo me - Tare e' piu' dannoso dell'avarizia di Lotito.
Perche' non e' solo Lotito il fil rouge che lega il saliscendi laziale.
E un presidente proprietario te lo devi' tenere, un DS no.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:51
Riposati!
D'altronde è così.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 12:52
dlm ste cose io le ripeto da sempre.
altro che nn interessa, autoreferenze o bianco o nero.
E vai! Vuoi costruire un castello in aria? Pesca anche tu una frase a caso di Igli Tare e appiccicala a un discorso qualsiasi! E' tanto libbbberatorio.
vabbè dai è inutile discutere così
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 12:52
e  invece e' proprio su questo che vorrei discutere.
perche' poi in campo nonc i andiamo noi con le nostre ripicche dialettiche, ma i giocatori e Pioli.
E - secondo me - Tare e' piu' dannoso dell'avarizia di Lotito.
Non discuto, nel senso che sono d'accordo!

vabbè dai è inutile discutere così
beh cerca di non renderlo inutile tramutandoti in generatore automatico di frasi di Tare
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zarathustra - 25 Nov 2015, 12:52
Tanti anni fa all'università avevo un professore di diritto (principe del foro indiscusso)
che mi diceva sempre: "Si ricordi, TUTTO si può sostenere".

Visto l'estremo ardimento di certe tesi, non è che qualcuno qui ha avuto il mio stesso professore?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 12:55
dlm ste cose io le ripeto da sempre.
altro che nn interessa, autoreferenze o bianco o nero.vabbè dai è inutile discutere così
Se Lotito i buffi non li fa, inutile parlare di buffi.
Se Lotito la Lazio non la vende e non c'è uno straccio di interesse (ci fosse una minima soffiata la scriverebbero tutti i "nemici" di Lotito per creare il panico, e troppi ne ha) inutile parlarne.
Se Cragnotti è ito inutile cercare di dimostrare che qualcuno non era cotento di vincere lo scudetto.
Siamo in autofinanziamento, qui e ora, e possiamo gestire meglio tantissime cose. Per questa Lazio.
La Lazio che sarà la scopriremo quando sarà.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 25 Nov 2015, 12:59

Ferguson prima di andare al Manchester non era questo santone, ed il manchester prima di lui era come il sassuolo.
Come molti utilizzi questo caso unico nella storia del calcio in chiave assoluta, e sabgli secondo me.

 Si deve avere fortuna anche nella scelta degli allenatori. Può capitare che il Chelsea di Mourinho faccia ridere
.( si, però lo fa dopo aver vinto molto)
Può capitare che il secondo Borussia di Klopp rischi la retrocessione.
( anche in questo caso dopo l'esaurimento di un ciclo vincente)
Che Moyes che tanto ha fatto bene all'Everton ti distrugga il Manchester.
Appunto, Moyes= figura di basso profilo
Che Ranieri prenda una squadretta e la porti sopra a mostri sacri come City, Arsenal, Manchester e Chelsea.

Ranieri, per quanto mi faccia schifo, ha un curriculum di tutto rispetto che include Fiorentina, chelsea, merde, Monaco, Juventus, Inter... proprio l'esempio che sostengo io per la mia Lazio!

Per quanta programmazione tu possa fare, per quanti giocatori forti tu possa prendere devi avere fortuna che le cose si incastrino alla perfezione.

Il manager vincente è quello che rispetta i pronostici, se hai una squadra da retrocessione e ti viene chiesto la salvezza e raggiungi l'obiettivo sei una manager capace. Se ti viene chiesto di arrivare almeno in europa league e sfiori la champions, sei un manager capace. Pioli si è dimostrato fino ad oggi un manager capace. Ora ha perso il bandolo della matassa....come lo ha perso a suo tempo Klopp.

Il Manager vincente è quello che riesce a dare continuità al proprio lavoro, perchè per usare un concetto che ti è familiare, un anno bono può anche essere solo fortuna.

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 13:02
Non discuto, nel senso che sono d'accordo!

ma, visto che il topic si chiama Igli Tare, sarebbe pure ora di cominciare a parlare di lui e del suo lavoro, senza attaccarsi a Fiorentine e frasi infelici.
e che, solo Pioli o i giocatori?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 13:07
ma, visto che il topic si chiama Igli Tare, sarebbe pure ora di cominciare a parlare di lui e del suo lavoro, senza attaccarsi a Fiorentine e frasi infelici.
e che, solo Pioli o i giocatori?
Sono d'accordo anche su questo: parliamo di Tare hic et nunc. Ma se quella frase riciccia (peraltro ad minkiam) è perché evidentemente alcuni non hanno argomenti solidi. Che invece probabilmente ci sarebbero.

Il mio pensiero è questo, lo rielaboro da altro post. Quest'anno i giocatori scelti e portati alla Lazio da Tare, che lo scorso anno hanno fatto i fenomeni, stanno "tradendo" nella caratteristica principale per cui sono stati individuati e grazie alla quale nel 2015 sono arrivati a sfiorare il secondo posto: la capoccia ("moralità", "coesione" etc...).

Le gambe girano male se la capoccia funziona male. Sarebbe tutta di Tare la colpa se le gambe girassero male a prescindere: avrebbe preso delle pippe. Ma abbiamo visto tutti che non è così. Non è IMHO di Tare la colpa se dopo la batosta del preliminare la capoccia di alcuni potenziali campioni si è inceppata. Sta per prima cosa ai singoli ritrovare la propria identità calcistica. Tuttavia occorre - IMHO senza dubbio - che Pioli faccia loro da sponda ricostruendo l'identità collettiva della squadra. Al momento direi che purtroppo il ns. allenatore è in alto mare. E qui dovrebbe entrare in gioco Tare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 13:09
beh cerca di non renderlo inutile tramutandoti in generatore automatico di frasi di Tare

ok allora parlava al mercato, 3 milioni per cavanda ce l'hanno dati perché eravamo difficilmente migliorabili.
Le risoluzioni con buona uscita di cana, pererinha, novaretti ederson uguale...
Famo na cosa, dichiariamo il prossimo anno che puntiamo a vincere la CL pure se non partecipiamo, hai visto mai che se comprano patric a 20.

Se Lotito i buffi non li fa, inutile parlare di buffi. (OK avanti così allora)
Se Lotito la Lazio non la vende e non c'è uno straccio di interesse (ci fosse una minima soffiata la scriverebbero tutti i "nemici" di Lotito per creare il panico, e troppi ne ha) inutile parlarne. (OK avanti così allora)
Se Cragnotti è ito inutile cercare di dimostrare che qualcuno non era cotento di vincere lo scudetto. (quello devi dirlo a chi l'ha tirato fuori ad arte cragnotti)
Siamo in autofinanziamento, qui e ora, e possiamo gestire meglio tantissime cose. Per questa Lazio. (e me sembra che non gestisce un beneamato cazzo invece)
La Lazio che sarà la scopriremo quando sarà. (quel giorno ce sarete tu, tare e lotito allo stadio)

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 13:11
E qui dovrebbe entrare in gioco Tare.

no, no.
secondo me gioca troppo.
prima e dopo.
solo il durante e' di Pioli.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 13:11
no, no.
secondo me gioca troppo.
prima e dopo.
solo il durante e' di Pioli.
Non ti ho capito  :))
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 13:12
Allora continuiamo così a immaginare come sarebbe la Lazio se il Presidente fosse un netter del forum.
Interessante.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 25 Nov 2015, 13:14


Un altro esempio...la Juventus che decide di affidare la sua panchina al quotatissimo Antonio Conte dal grandissimo palmares dopo l'esperienza a Siena ed Atalanta, è diventato un allenatore quotato alla Juve.
Simeone, che dal catania arriva sul tetto del mondo con l'Atletico Madrid. Wenger che dal temibilissimo e foriero di vittorie Nagoya Grampus ha fatto la storia dell'Arsenal. Il borussia che ha voluto dare una possibilità all'allenatore del Magonza Klopp. Il Napoli che sta spaccando il campionato grazie a Sarri che ha allenato solo l'Empoli non proprio questo palmares invidiabile.

Quindi non sempre un allenatore capace è quello che porta più trofei.

Gli esempi cominciano ad essere tanti, io non voglio un allenatore vincente, voglio un allenatore capace e che faccia la storia della Lazio. Pioli poteva essere il profilo giusto per aprire questo tipo di ciclo, le premesse c'erano tutte dopo lo scorso anno. Una graduale crescita in simbiosi tra allenatore e società.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 25 Nov 2015, 13:15




Cragnotti è la villa al mare che te godi d estate quei 20 giorni de ferie.
Lotito è il mutuo che ti permette di andarci e che paghi col lavoro degli altri 345 giorni dell anno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 13:16
Allora continuiamo così a immaginare come sarebbe la Lazio se il Presidente fosse un netter del forum.
Interessante.

ma scusa ma che pretendi? che je devo pure fa l'applauso?
i buffi non li fa, non la vende, la lazio che sarà la scopriremo quando sarà
Ma che so i 3 parametri?
Intanto la lazialità affonda, e a lui e al tare triannale je ne frega meno de zero.
Dovrebbe non fregarmene manco a me? Manco per il cazzo scusa
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 25 Nov 2015, 13:19
Allora continuiamo così a immaginare come sarebbe la Lazio se il Presidente fosse un netter del forum.
Interessante.
Magari se potesse prova'..
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 13:19
Non ti ho capito  :))

si impiccia di tutto.
crea malcontenti e divisioni.
vorrebbe fare l'allenatore.
secondo me mette bocca anche nelle formazioni.
c'e' un'unica cosa he ho sempre apprezzato di Lotito: che, sapendo di non capire un accidenti di pallone (basta vedere il famoso filmato del derby e la sua presunta esultanza al gol delle merde: la sua non e' una faccia esultante, e' la faccia di chi chiede al vicino che e' successo, chi ha segnato?) non ha mai messo bocca sulle questioni tecniche (Delio Rossi, alle dimissioni di Sabatini disse che gli dispiaceva perche' Sabatini era l'unico con cui poteva parlare di calcio).
Purtroppo ci ha messo Tare. Un mangiallenatori, che, pur essendo pagati, hanno pur sempre una dignita'.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 13:22
ma scusa ma che pretendi? che je devo pure fa l'applauso?
i buffi non li fa, non la vende, la lazio che sarà la scopriremo quando sarà
Ma che so i 3 parametri?
Intanto la lazialità affonda, e a lui e al tare triannale je ne frega meno de zero.
Dovrebbe non fregarmene manco a me? Manco per il cazzo scusa
Non va tutto bene, e non è vero che è tutto uno schifo.
A volte abbiamo fatto bene altre male. Quando? A me pare di vedere un minimo denominatore.
La Fiore e il Napoli (anche loro senza buffi) cosa fanno di simile a noi e cosa di diverso?
Ne esce fuori qualcosa di interessante.
Cercare in attesa del messia di stare al massimo dei giri con questa strategia attuale (in attesa sempre eh) in modo che la Lazialità non muoia (l'anno scorso era pieno di Laziali e di Lazialità).
Il resto imho è astratto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 25 Nov 2015, 13:26



c'e' un'unica cosa he ho sempre apprezzato di Lotito: che, sapendo di non capire un accidenti di pallone (basta vedere il famoso filmato del derby e la sua presunta esultanza al gol delle merde: la sua non e' una faccia esultante, e' la faccia di chi chiede al vicino che e' successo, chi ha segnato?) '.

Quando?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 13:27
in modo che la Lazialità non muoia (l'anno scorso era pieno di Laziali e di Lazialità).


come contraddirsi in una stessa frase.
 ;)
I Laziali come Persefone.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 13:27
ma scusa ma che pretendi? che je devo pure fa l'applauso?
i buffi non li fa, non la vende, la lazio che sarà la scopriremo quando sarà
Ma che so i 3 parametri?
Intanto la MIA lazialità affonda, e a lui e al tare triannale je ne frega meno de zero.
Dovrebbe non fregarmene manco a me? Manco per il cazzo scusa
Scusa l'aggiunta eh. Ma ci sta tutta. Io nemmeno lo applaudo e non vedo l'ora che il suo nome non sia più accostato alla Lazio, ma la mia lazialità è intatta. Non dipende dalla sua presenza. Se lotito se ne va non è che si porta via anche la Coppa in faccia a quelli dellà o scompare la memoria della Lazio di Fiorini. Quindi ciascuno parli per sé. Se qualcuno perde o sente intaccata la sua lazialità a causa di una singola persona sgradevole e/o incompetente IMHO deve rivedere un attimino il proprio concetto di lazialità.
si impiccia di tutto.
crea malcontenti e divisioni.
vorrebbe fare l'allenatore.
secondo me mette bocca anche nelle formazioni.
c'e' un'unica cosa he ho sempre apprezzato di Lotito: che, sapendo di non capire un accidenti di pallone (basta vedere il famoso filmato del derby e la sua presunta esultanza al gol delle merde: la sua non e' una faccia esultante, e' la faccia di chi chiede al vicino che e' successo, chi ha segnato?) non ha mai messo bocca sulle questioni tecniche (Delio Rossi, alle dimissioni di Sabatini disse che gli dispiaceva perche' Sabatini era l'unico con cui poteva parlare di calcio).
Purtroppo ci ha messo Tare. Un mangiallenatori, che, pur essendo pagati, hanno pur sempre una dignita'.
Purtroppo non so che dire, questi sono aspetti di cui non sono a conoscenza
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 25 Nov 2015, 13:27
Un altro esempio...la Juventus che decide di affidare la sua panchina al quotatissimo Antonio Conte dal grandissimo palmares dopo l'esperienza a Siena ed Atalanta, è diventato un allenatore quotato alla Juve.
Simeone, che dal catania arriva sul tetto del mondo con l'Atletico Madrid. Wenger che dal temibilissimo e foriero di vittorie Nagoya Grampus ha fatto la storia dell'Arsenal. Il borussia che ha voluto dare una possibilità all'allenatore del Magonza Klopp. Il Napoli che sta spaccando il campionato grazie a Sarri che ha allenato solo l'Empoli non proprio questo palmares invidiabile.

Quindi non sempre un allenatore capace è quello che porta più trofei.

Gli esempi cominciano ad essere tanti, io non voglio un allenatore vincente, voglio un allenatore capace e che faccia la storia della Lazio. Pioli poteva essere il profilo giusto per aprire questo tipo di ciclo, le premesse c'erano tutte dopo lo scorso anno. Una graduale crescita in simbiosi tra allenatore e società.

Antonio Conte e Simeone non avevano un gran palmares, ma rispetto al nostro cerbiattone hanno un notevole vantaggio, la conoscenza approfondita dell'ambiente in quanto ex giocatori simbolo, che certamente non è poco dato che abbatte le difficoltà e le diffidenze d'ambientamento, e determina unità d'intenti. Un pò come accadde con Roberto Mancini da noi.

Wenger e Klopp sono esperienze importanti rispetto alla tua ottica, ma sono riusciti a fare quello in cui Pioli sta fallendo miseramente, dimostrarsi CON CONTINUITA' all'altezza delle sfide di una grande squadra che gioca in Europa.

Sarri, vediamo. E' al primo trimestre del primo anno. Direi di sospendere il giudizio.

Continuo a pensare che dopo anni di mezze figure abbiamo abbastanza dati per pensare di provare una nuova strategia, dati i reiterati fallimenti di quella low-cost.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 13:29

Quando?

e' in rete. facile trovarlo, circondato da giallorosici esultanti, lui fa la faccia buffa di quello che e' appena sbarcato da Marte e col sorrisetto cerca di mascherarlo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 25 Nov 2015, 13:30
Cragnotti e' un sogno meraviglioso  , lotito e' quando ti svegli e te vorresti rimette a dormi' .
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 13:30
Non va tutto bene, e non è vero che è tutto uno schifo.
A volte abbiamo fatto bene altre male. Quando? A me pare di vedere un minimo denominatore.
La Fiore e il Napoli (anche loro senza buffi) cosa fanno di simile a noi e cosa di diverso?
Ne esce fuori qualcosa di interessante.
Cercare in attesa del messia di stare al massimo dei giri con questa strategia attuale (in attesa sempre eh) in modo che la Lazialità non muoia (l'anno scorso era pieno di Laziali e di Lazialità).
Il resto imho è astratto.

il napoli ha vinto quanto te in meno anni, quest'anno si candida per vincere lo scudetto, e ha diverse partecipazioni CL che noi al momento ce sognamo, avendo tra l'altro da 5 anni punte centrali che sfiorano i 200 gol.
Ma finisco qua, sennò tra due pagine sareste capaci de scrive che il napoli l'ho preso a riferimento io come cragnotti.
Non se ne esce, persino di fronte ad una gestione lampante, prendete a riferimento squadre che nessuno nomina, presidenti che nessuno nomina e frasi dette in contesti diversi, per finire con un sottinteso se sei bravo fai tu il presidente, o forse hai problemi con la tua lazialità...1.000 paganti l'ha fatti stocazzo infatti.
Non me frega nulla di avere ragione, mi delude vedere girare le frittate a proprio piacimento pur di ammucchiare legna per la propria cascina.

Cragnotti e' un sogno meraviglioso  , lotito e' quando ti svegli e te vorresti rimette a dormi' .
no è la villa al mare che te godi d estate quei 20 giorni de ferie.
Lotito è il mutuo permette di andarci e che paghi CON GLI INTROITI DELL'AFFITTO degli altri 345 giorni dell anno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zarathustra - 25 Nov 2015, 13:32
Tare è un DS fatto in casa.
Il "famiglio agricolo" fidato a cui si da un compito pensando che poi col tempo imparerà (e intanto risparmi pure un po').

Poi come tutti i famigli emancipati si allarga.
Quando però il tempo stringe e devi parlare con Galliani per prendere un attaccante all'ultimo secondo lo lasci a casa a badà alle galline. 
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 13:35
Tare è un DS fatto in casa.
Il "famiglio agricolo" fidato a cui si da un compito pensando che poi col tempo imparerà (e intanto risparmi pure un po').

Poi come tutti i famigli emancipati si allarga.
Quando però il tempo stringe e devi parlare con Galliani per prendere un attaccante all'ultimo secondo lo lasci a casa a badà alle galline.

il problema e' che il famiglio conosce gli affari di casa.
e l'assenza del padrone lo rende presuntuoso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Zarathustra - 25 Nov 2015, 13:44
il problema e' che il famiglio conosce gli affari di casa.
e l'assenza del padrone lo rende presuntuoso.

Esattamente ;)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 13:47
Esattamente ;)

gia'.
nel frattempo distruggiamo allenatori, che magari non saranno ferguson, ma qualcosa piu' di Tare forse la capiscono. e devono fa' pippa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 25 Nov 2015, 13:49
e' in rete. facile trovarlo, circondato da giallorosici esultanti, lui fa la faccia buffa di quello che e' appena sbarcato da Marte e col sorrisetto cerca di mascherarlo.
Ah quello che manco si vede. Quello storico che gira da anni.

Ok
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 13:53
OT
Ah quello che manco si vede. Quello storico che gira da anni.

Ok

esattamente.
quello spacciato per "esultanza". Pensa che a me, che passo per antilotitiana della prima ora, ha sempre fatto tenerezza.
"Che e' successo, chi ha segnato?"
Prima o poi l'abbiamo avuto tutti un vicino cosi'.
 ;)

EOT
Titolo: Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 25 Nov 2015, 14:04
gia'.
nel frattempo distruggiamo allenatori, che magari non saranno ferguson, ma qualcosa piu' di Tare forse la capiscono. e devono fa' pippa.

Fanno pippa proprio perché devono a Tare la possibilità di allenare in una vetrina di tutto rispetto come la Lazio.

Tare seleziona mezze figure anche perché compatibili con la sua idea di calcio e comunque disposte ad allinearsi ad un'impostazione precisa.

Ma sempre mezze figure rimangono.

È quindi ritorniamo al punto: la strategia dei low-cost è superata?

È giusto che Tare abbia ancora responsabilità nel dettare le linee tecnico/tattiche?

Sarebbe ora di investire una cifra congrua su un tecnico che avochi a sè anche il ruolo di direttore tecnico esulando il buon Tare da qualsiasi responsabilità di campo(che non sia ovviamente legata alla supervisione in qualità di dirigente)?


Inviato dal mio iPhone di ordinanza utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 25 Nov 2015, 14:07
Antonio Conte e Simeone non avevano un gran palmares, ma rispetto al nostro cerbiattone hanno un notevole vantaggio, la conoscenza approfondita dell'ambiente in quanto ex giocatori simbolo, che certamente non è poco dato che abbatte le difficoltà e le diffidenze d'ambientamento, e determina unità d'intenti. Un pò come accadde con Roberto Mancini da noi.

Wenger e Klopp sono esperienze importanti rispetto alla tua ottica, ma sono riusciti a fare quello in cui Pioli sta fallendo miseramente, dimostrarsi CON CONTINUITA' all'altezza delle sfide di una grande squadra che gioca in Europa.

Sarri, vediamo. E' al primo trimestre del primo anno. Direi di sospendere il giudizio.

Continuo a pensare che dopo anni di mezze figure abbiamo abbastanza dati per pensare di provare una nuova strategia, dati i reiterati fallimenti di quella low-cost.

Ci sono allenatori capaci che non hanno mai avuto la possibilità di imporsi a grandi livelli solo perchè squadre di alto livello non le hanno mai prese in considerazione. Quelle di Klopp, Conte, Simeone, Wenger sono state esperienze importanti perchè le società hanno visto in loro allenatori capaci e si sono detti... hanno fatto un buon lavoro con del materiale tecnico limitato...rischiamo e vediamo cosa fanno con giocatori più forti...e poi...toh...guarda...che culo che c'abbiamo avuto, erano davvero bravi.

Mi parli di continuità...Klopp è retrocesso con il Magonza prima di finire al Borussia. Tutti gli allenatori, ma proprio tutti devono essere fortunati a trovare qualcuno che gli dia la possibilità di lavorare con del materiale tecnico adeguato. Se io ho una squadra da retrocessione e ogni anno riesco a salvarmi sono un allenatore capace, posso essere pure Mourinho, ma se nessuna squadra di fascia alta mi chiama io rimango ancorato al livello da "allenatore da salvezza".

Abbiamo dato la possibilità a Pioli, un allenatore che ha raggiunto sempre gli obiettivi imposti dalla società di appartenenza, gli abbiamo detto "ti sei sempre comportato bene, vediamo un po cosa fai con questi giocatori, mi serve che arrivi almeno in europa league". Ha sfiorato la champions.

Quello che forse non è chiaro, devi prima ritagliarti un po di visibilità internazionale con gli obiettivi low cost, perchè adesso come adesso gli allenatori che tu cerchi ed invochi non arriveranno mai. Prima si dicevano "Ma che devo venire ad allenare Filippini e compagnia bella? Non scherziamo". Magari adesso con in squadra Biglia e Felipe Anderson gli allenatori più quotati un pensierino ce lo possono pure fare.

Intanto la Lazio di Lotito e Tare è una delle squadre più vincenti in Italia, siamo primi nel girone di Europa League e siamo ancora in corsa per un posto champions in italia. Questo significa visibilità a livello italiano ed europeo, visibilità per giocatori che aumentano di valore. E tutto questo fa parte del graduale livello di crescita che auspico per la mia società. Sono segnali più che incoraggianti. Livello di visibilità ottenuta grazie ad un profilo low cost tipo Pioli. Vuoi profili di più alto livello? Devi invogliarli, non possiamo ancora prenderli per le tasche.

Magari spendi un sacco di soldi per un allenatore tipo Mourinho, ma poi ha a che fare con gente tipo Mauricio che ti fa una cappellata a partita perchè poi non ti restano i soldi per comprare giocatori mourinhani, allora ti vendi Felipe, ma poi devi trovare un giocatore dello stesso livello a meno altrimenti c'hai perso e non è facile.... gli altri allenatori quotati pensano...neanche Mourinho è riuscito a fare qualcosa per questa squadra perchè dovrei rischiare la mia quotata carriera io?

Diciamo che ho fatto un film  8) anche un pochino tragico...il fatto è che gli allenatori che tu vuoi si prendono per le tasche, impossibile per noi al momento, o abbagliati da un progetto...progetto che parte dai giocatori che puoi mettergli a disposizione, e noi abbiamo un trend portato verso il miglioramento del comparto tecnico.

E Tare e Lotito oggettivamente hanno migliorato il comprato tecnico della squadra rispetto allo scorso anno, però adesso per motivi che tu adduci alla società, vorrei tanto avere la tua certezza e sicurezza, lo stesso comparto tecnico dello scorso anno è diminuito, con giocatori che non sanno cosa fare in campo...e sono gli stessi giocatori dello scorso anno, con lo stesso allenatore, con lo stesso vice, gli stessi preparatori (credo) e lo sport è sempre lo stesso.

Però questa nuova stagione non va....ovvio...la società ha sbagliato a fare affidamento su un allenatore ed una squadra che l'anno scorso ci hanno portato a competere con la riomma (che poi è sempre questo il nostro paletto), ci hanno portato a sfiorare la champions e ci hanno permesso di giocare due finali.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 14:07
come contraddirsi in una stessa frase.
 ;)
I Laziali come Persefone.
Fai finta di non capire o non leggi tutto. Altrimenti non capisco.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AutumnLeaves - 25 Nov 2015, 14:09
OT
esattamente.
quello spacciato per "esultanza". Pensa che a me, che passo per antilotitiana della prima ora, ha sempre fatto tenerezza.
"Che e' successo, chi ha segnato?"
Prima o poi l'abbiamo avuto tutti un vicino cosi'.
 ;)

EOT
You win.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 14:10
@sweeper
Il napoli per me possiamo prenderlo a riferimento invece.
Ma va bene, tanto non ci capiamo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 25 Nov 2015, 14:24
Se non sbaglio l'oggetto del topic era Tare, professione DS della Lazio... e basta.

Seguendo il calcio da un po' di tempo e guardando a casa d'altri (sembra che i campionati si giochino contro qualcun'altro) noto un caso strano.

Marotta, della Juve dopo aver fatto un ottimo lavoro con la Samp e, in precednza, aver fatto esperienza in altre piazze.
Sabbatini, da quell'altri dopo aver lavorato con alti e bassi con Lazio, Palermo e Tottenham (tra gli altri).
Braida, nello staff del Barca dopo una vita al Milan... sembra sia in scadenza di contratto..

Sono solo degli esempi ma è tutta gente che ha una professione, Direttore Sportivo di una società di calcio.

Se l'ottimo Igli è un fenomeno perchè nel suo CV da DS risulta solo la SS Lazio?
Se è veramente determinante il suo lavoro per essere oggi ad un certo livello invece di stare peggio perchè le sue pretendenti questa estate gli hanno permesso di continuare a lavorare per la SS Lazio anche senza contratto?

Del resto tra professionisti il tuo skill lo fa il mercato... e se anche quando sei senza contratto nessuno te se copre che vuol dire?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 25 Nov 2015, 14:28
OT
esattamente.
quello spacciato per "esultanza". Pensa che a me, che passo per antilotitiana della prima ora, ha sempre fatto tenerezza.
"Che e' successo, chi ha segnato?"
Prima o poi l'abbiamo avuto tutti un vicino cosi'.
 ;)

EOT
Ma mica è  lui

[emoji2]
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Rorschach - 25 Nov 2015, 14:30
Se non sbaglio l'oggetto del topic era Tare, professione DS della Lazio... e basta.

Seguendo il calcio da un po' di tempo e guardando a casa d'altri (sembra che i campionati si giochino contro qualcun'altro) noto un caso strano.

Marotta, della Juve dopo aver fatto un ottimo lavoro con la Samp e, in precednza, aver fatto esperienza in altre piazze.
Sabbatini, da quell'altri dopo aver lavorato con alti e bassi con Lazio, Palermo e Tottenham (tra gli altri).
Braida, nello staff del Barca dopo una vita al Milan... sembra sia in scadenza di contratto..

Sono solo degli esempi ma è tutta gente che ha una professione, Direttore Sportivo di una società di calcio.

A - Se l'ottimo Igli è un fenomeno perchè nel suo CV da DS risulta solo la SS Lazio?
B - Se è veramente determinante il suo lavoro per essere oggi ad un certo livello invece di stare peggio perchè le sue pretendenti questa estate gli hanno permesso di continuare a lavorare per la SS Lazio anche senza contratto?

Del resto tra professionisti il tuo skill lo fa il mercato... e se anche quando sei senza contratto nessuno te se copre che vuol dire?

Mi sembra le tue domande siano abbastanza pretestuose, ma magari sbaglio.

A: perché prima faceva il giocatore, e alla sua età evidentemente non puoi avere un curriculum completo. E comunque invece che al cv continuerei a guardare ai fatti.
B: potrebbe essere stato già impegnato con la squadra che lo coccola e lo valorizza da quasi 10 anni?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 25 Nov 2015, 14:34
Perfetto.

Quindi oggi mi è chiaro che oltre ad essere una vetrina per tutti i giocatori, a prescindere dal livello, da Felipe Anderson a Onazi, adesso lo siamo anche per i dirigenti.

Se lo fossimo anche per i presidenti sarei più contento...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 25 Nov 2015, 14:35
Cragnotti e' un sogno meraviglioso  , lotito e' quando ti svegli e te vorresti rimette a dormi' .

Ma sì, è così. Detto benissimo, sintetico ed efficace. Lotito è quello che viene a tirarti giù dal letto perché tocca andare a scuola/lavoro/qualsiasicosachetoccafà. Ha ragione, ma gli tireresti un vaso in testa.

Non è colpa di Lotito. È la vita, che ogni tanto ci strappa dai sogni e continua come sempre.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 25 Nov 2015, 14:38
Lotito non è solo quello che ti sveglia.

Lotito si mette accanto a te mentre dormi e ti ripete nell'orecchio "Nun è vero un caxxo, stai a dormì".

E alla fine ti sveglia urlando...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Rorschach - 25 Nov 2015, 14:40
Perfetto.

Quindi oggi mi è chiaro che oltre ad essere una vetrina per tutti i giocatori, a prescindere dal livello, da Felipe Anderson a Onazi, adesso lo siamo anche per i dirigenti.

Se lo fossimo anche per i presidenti sarei più contento...

Intendevo solo dire che certi rapporti professionali vanno oltre il semplice contratto. Anche in assenza di rapporto formale evidentemente i due erano comunque legati da un accordo tra gentiluomini (questa parola però un po' stride con la mia immagine di Lotito).
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cartesio - 25 Nov 2015, 14:42
Lotito non è solo quello che ti sveglia.

Lotito si mette accanto a te mentre dormi e ti ripete nell'orecchio "Nun è vero un caxxo, stai a dormì".

E alla fine ti sveglia urlando...

 :DD   :DD


No, non sono d'accordo, ma chissene.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 25 Nov 2015, 14:57
Purtroppo c'è molta gente che è contenta e gode di questa situazione. :(
Sì, è proprio così, c'è molta gente che gode quando la Lazio va male.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 14:58
Se non sbaglio l'oggetto del topic era Tare, professione DS della Lazio... e basta.

si', beato te.
ormai devi stare attento anche agli incisi, che a te sembrano innocui, ad altri servono per portare un topic dove fa piu' comodo ed aggirare gli argomenti sensibili
 ;)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: blow - 25 Nov 2015, 15:00
Lotito non è solo quello che ti sveglia.

Lotito si mette accanto a te mentre dormi e ti ripete nell'orecchio "Nun è vero un caxxo, stai a dormì".

E alla fine ti sveglia urlando...

 :lol: :lol:
(rido pe' nun piagne)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: CodyAnderson - 25 Nov 2015, 15:03
Se non sbaglio l'oggetto del topic era Tare, professione DS della Lazio... e basta.

Seguendo il calcio da un po' di tempo e guardando a casa d'altri (sembra che i campionati si giochino contro qualcun'altro) noto un caso strano.

Marotta, della Juve dopo aver fatto un ottimo lavoro con la Samp e, in precednza, aver fatto esperienza in altre piazze.
Sabbatini, da quell'altri dopo aver lavorato con alti e bassi con Lazio, Palermo e Tottenham (tra gli altri).
Braida, nello staff del Barca dopo una vita al Milan... sembra sia in scadenza di contratto..

Sono solo degli esempi ma è tutta gente che ha una professione, Direttore Sportivo di una società di calcio.

Se l'ottimo Igli è un fenomeno perchè nel suo CV da DS risulta solo la SS Lazio?
Se è veramente determinante il suo lavoro per essere oggi ad un certo livello invece di stare peggio perchè le sue pretendenti questa estate gli hanno permesso di continuare a lavorare per la SS Lazio anche senza contratto?

Del resto tra professionisti il tuo skill lo fa il mercato... e se anche quando sei senza contratto nessuno te se copre che vuol dire?

Il DS cerca di dare il massimo con il budget a disposizione. Ricordiamoci questo. Al momento il parco giocatori Lazio vale di più di quando arrivò Tare? risposta: si. Visto che sappiamo che la Lazio si auto sostiene, ciò vuol dire che Tare ha lavorato bene. Poi ci sarà sicuramente qualche fenomeno in giro ma questo non cambia che Tare abbia lavorato bene accrescendo il patrimonio giocatori avendo a disposizione praticamente zero.

Poi non ho capito se tu sai per certo che Tare non abbia ricevuto offerte. Perché in caso tu non lo sappia, è anche inutile rispondere alla tua ultima domanda.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Thunder - 25 Nov 2015, 15:04
Prendersela con Tare è come quei pugili che lavorano ai fianchi per mandare KO l'avversario.

Ce la prendiamo giustamente con la comunicazione perché è inefficace e controproducente e De Martino rinnova.
Ci incazziamo per la mancanza dello Sponsor e Marco Canigiani, responsabile marketing, rinnova.
Affibbiamo le colpe del mancato salto di qualità della Lazio a Tare e Tare rinnova.

La butto li: nun ve viè er dubbio che, al di là delle capacità dei singoli, questa sia proprio una politica societaria?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 15:08
Prendersela con Tare è come quei pugili che lavorano ai fianchi per mandare KO l'avversario.

Ce la prendiamo giustamente con la comunicazione perché è inefficace e controproducente e De Martino rinnova.
Ci incazziamo per la mancanza dello Sponsor e Marco Canigiani, responsabile marketing, rinnova.
Affibbiamo le colpe del mancato salto di qualità della Lazio a Tare e Tare rinnova.

La butto li: nun ve viè er dubbio che, al di là delle capacità dei singoli, questa sia proprio una politica societaria?

be', ma allarghiamo gli orizzonti.
senno' ci scrivono che siamo ossessionati
 :)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AutumnLeaves - 25 Nov 2015, 15:08
Prendersela con Tare è come quei pugili che lavorano ai fianchi per mandare KO l'avversario.

Ce la prendiamo giustamente con la comunicazione perché è inefficace e controproducente e De Martino rinnova.
Ci incazziamo per la mancanza dello Sponsor e Marco Canigiani, responsabile marketing, rinnova.
Affibbiamo le colpe del mancato salto di qualità della Lazio a Tare e Tare rinnova.

La butto li: nun ve viè er dubbio che, al di là delle capacità dei singoli, questa sia proprio una politica societaria?
Decisamente. Soprattutto la politica del "Vi lamentate di X e Y? E io je rinnovo er contratto!"
Alla fine conviene tacere; magari Lotito, credendo di farci un dispetto, comincia a fare qualche cosa giusta.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 15:09
A me è venuto il dubbio che con la politica che attuiamo noi (e in parte Fiore e non solo) quando vendi bene i pezzi (Cuadrado Hernanes Jovetic Kolarov Savic) e hai i soldi per andare sul mercato e portare giocatori buoni e con entusiasmo anche a prezzi non esorbitanti fai un grosso campionato, anche con Pioli o Sousa. Per dirne una.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Rorschach - 25 Nov 2015, 15:10
Prendersela con Tare è come quei pugili che lavorano ai fianchi per mandare KO l'avversario.

Ce la prendiamo giustamente con la comunicazione perché è inefficace e controproducente e De Martino rinnova.
Ci incazziamo per la mancanza dello Sponsor e Marco Canigiani, responsabile marketing, rinnova.
Affibbiamo le colpe del mancato salto di qualità della Lazio a Tare e Tare rinnova.

La butto li: nun ve viè er dubbio che, al di là delle capacità dei singoli, questa sia proprio una politica societaria?

Nessun dubbio: è una gestione padronale.
Io dirigente faccio quello che mi dice la proprietà, pedissequamente. Sbaglio solo se faccio di testa mia, quindi eseguo e sto tranquillo.
Tare, evidentemente, ha il compito di aumentare il patrimonio societario in termini di valore dei cartellini, quindi dedica sempre una parte del budget (più o meno rilevante a seconda della situazione della rosa) alle occasioni e ai potenziali crack.
Ad esempio quest'anno la rosa era pressoché completa (seppur molto perfettibile), quindi ha preso tutti giovani di sicuro avvenire e nessuna certezza nell'immediato. Nessun instant team.
Forse ha un pochino esagerato.
Giocatori fatti e finiti solo per
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il Mitico™ - 25 Nov 2015, 15:15
De Martino e Canigiani possono pure andarsene, ma io Tare lo vorrei presidente della Lazio, guarda che vi dico... che colpa ne ha Tare se ha solo 15 milioni circa di budget? Che colpa ne ha Tare se ha praticamente scovato e preso Yilmaz e poi la trattativa salta perché Lotito non vuole dare un milioni all'agente per la commissione? Che colpa ne ha Tare se la società non vuole dire niente sugli arbitraggi quando lui al derby è stato il primo ad andar a sbroccare con Tagliavento?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 15:17
De Martino e Canigiani possono pure andarsene, ma io Tare lo vorrei presidente della Lazio, guarda che vi dico... che colpa ne ha Tare se ha solo 15 milioni circa di budget? Che colpa ne ha Tare se ha praticamente scovato e preso Yilmaz e poi la trattativa salta perché Lotito non vuole dare un milioni all'agente per la commissione? Che colpa ne ha Tare se la società non vuole dire niente sugli arbitraggi quando lui al derby è stato il primo ad andar a sbroccare con Tagliavento?
Deve avere il coraggio di vendere, imho (e non la pensavo così questa estate).
Quando spendi 7/9 mio spesso e volentieri non sbagli?
Bene, vendiamo 1 pezzo grosso e portiamone 3 da 8 mio di 22/24 anni (di cui uno rivendibile in futuro).
E così via.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il Mitico™ - 25 Nov 2015, 15:20
Deve avere il coraggio di vendere, imho (e non la pensavo così questa estate).
Quando spendi 7/9 mio spesso e volentieri non sbagli?
Bene, vendiamo 1 pezzo grosso e portiamone 3 da 8 mio di 22/24 anni (di cui uno rivendibile in futuro).
E così via.

Col senno del poi, era da vendere tutti e rifare la squadra da zero, ma va a pensare che le certezze dell'anno scorso sarebbero stati i problemi di quest'anno... Dopo questa stagione, io già da gennaio comincerei ad applicare sempre una politica del genere: rivoluzionare la squadra ogni anno, un club come la Lazio ha bisogno sempre di gente che ha qualcosa da dimostrare, altrimenti si accontentano di poco.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 15:41
Sì, è proprio così, c'è molta gente che gode quando la Lazio va male.

Mi dispiace constatare ancora una volta che comprendi le cose in maniera sbagliata allontanandoti dalla realtà. La gente come te e quelli che la pensano come te, godono di questa situazione a bagnomaria, guardano sempre e solo la punta delle scarpe e non alzano mai la testa per guardare più in alto.  :since :asrm
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 25 Nov 2015, 15:44
Amen.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 25 Nov 2015, 15:44
Bianchina io su questo non discuto. Anche Tare è migliorabile. La mia considerazione è evidentemente legata a quella sua frase E BASTA con cui da agosto tifosi autoreferenziali scassano le gonadi in giro spacciandola addirittura come prova di presa per il c.ulo da parte di Tare nei confronti dei Laziali. Quelle parole sono rivolte al mercato e non ai tifosi. Queste parole, "la squadra è difficilmente migliorabile", fanno il prezzo di ogni signolo giocatore della rosa.
E dove starebbe scritto che quelle parole sono rivolte al mercato e non ai tifosi?
Per caso è prassi nota e consolidata che le dichiarazioni di un DS non sono rivolte ai tifosi, ma al mercato o altri soggetti che non siano i tifosi? O vale solo questa volta? Tanto per trovare l'ennesima giustificazione?
Poi come potrebbero queste parole, "la squadra è difficilmente migliorabile", fare il prezzo di ogni singolo giocatore della rosa? La relazione frase-prezzo vale per gli acquisti o le vendite?
Per cui ci stai dicendo che quella frase fa parte di una precisa strategia di mercato.... tipo: parlare a suocera perchè nuora intenda?
Che poi riferita a questo o a quello, adesso poco importa, il problema è che oltre ad averla detta, quella frase, Tare ci creda pure....
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 25 Nov 2015, 15:44
Detto che il ranking di oggi con quanto successo 15 anni fa c'entra molto poco, visto che è stilato su base quinquennale, sostenere che Lotito sia figlio di Cragnotti è la cruda verità.

si, però adottato
 :beer:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 25 Nov 2015, 15:45


Mi dispiace constatare ancora una volta che comprendi le cose in maniera sbagliata allontanandoti dalla realtà. La gente come te e quelli che la pensano come te, godono di questa situazione a bagnomaria, guardano sempre e solo la punta delle scarpe e non alzano mai la testa per guardare più in alto.  :since :asrm

Vuol dire che mi metterò il busto.... e copriti che lassù in alto fa freddo.
Salutami l'ellenico.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 15:52
Dimostri ancora di non aver capito nulla, io con l'ellenico non ho nulla a che spartire, ste battute de minkia non farle a me che potrei raccontarti la storia della Lazio, non perché ho letto i libri di Pennacchia.
Lascia perdere, che intanto il tuo nome la dice lunga su chi sei.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Charlot - 25 Nov 2015, 15:54
Visti i tempi, una certezza, a me sembra un professionista serio e competente. Vero che ha commesso errori, ma rispetto alla presidenza e certi giocatori (caratterialmente...) è un "lord"... buona notizia. imho
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Thunder - 25 Nov 2015, 16:02
Braida, nello staff del Barca dopo una vita al Milan... sembra sia in scadenza di contratto..

Prendere Braida significa delegare. Lotito è uno che non delega nemmeno sul menù dei giocatori a Formello, figuriamoci quando sono in gioco milioni di euro. Quando Lotito ha deciso di vendere Hernanes, è andato DA SOLO a Milano per parlare con Thohir e la dirigenza dell'Inter.

Detto questo, Braida è stato mandato via a calci in culo dal Milan, perché una volta tirati i remi in barca da parte di Berlusca, senza un budget da grande squadra ha preso una marea di pippe, nonostante avesse ancora la possibilità di elargire ingaggi da top.
E' chiaro che se mi posso comprare Shevchenko, Ibra o gente cosi, la faccio pure io la squadra forte. Se devo spendere poco, rischio che mi prenda Zapata, Armero, Costant, Traoré, Zaccardo, Muntari, Mesbah, Taiwo, Emanuelson, Yepes ect ect.


Deve avere il coraggio di vendere, imho (e non la pensavo così questa estate).

Lo decide Tare quando e a quanto si vendono i giocatori?


be', ma allarghiamo gli orizzonti.
senno' ci scrivono che siamo ossessionati
 :)

 :beer:


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 25 Nov 2015, 16:02


Salutami l'ellenico.
Ma vabbè, che so 'ste cose adesso?
E prima la strategia win-win, adesso il riferimento all'Ellenico appena mancano gli argomenti..... ahò....
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: aquilaspezzina - 25 Nov 2015, 16:13
Su Tare nulla da dire, ma il problema è noto: non si gestisce una società con questo "organigramma" (che appunto nel caso della Lazio è un termine improprio
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 25 Nov 2015, 16:14
Ma vabbè, che so 'ste cose adesso?
E prima la strategia win-win, adesso il riferimento all'Ellenico appena mancano gli argomenti..... ahò....

Infatti... poi dice che l'arroganza non è contagiosa...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 25 Nov 2015, 16:25
Ma vabbè, che so 'ste cose adesso?
E prima la strategia win-win, adesso il riferimento all'Ellenico appena mancano gli argomenti..... ahò....
Se per te è un argomento quello di chi dice che chi non sputa bile sulla società è uno che si guarda la punta delle scarpe O.K., vuol dire che non ho repliche serie da opporre.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 25 Nov 2015, 16:34
Sputa bile [emoji1]
Poro ulisse, sempre così a modino.


Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 16:40
@thunder
Non lo so.  Chiunque decida questa però è una cosa possibile (già attuata con kola e hernanes).
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 16:42
Quando non sanno cosa dire, sparano col cannone.
Sweep, non si tratta di sputare bile, basta un po' di coerenza e guardare più lontano del naso.
La realtà è sono sotto gli occhi di tutti.
C'era uno, non ricordo chi, che ieri diceva che abbiamo un debito con l'erario di oltre 5 milioni l'anno, basterebbe prendere anche un poveraccio di sponsor che almeno ti dimezzerebbe ogni anno il debito, e dai soldi risparmiati potresti pagarci l'ingaggio a un giocatore pretenzioso che ti può far fare il salto di qualità.
Sbaglio? :o
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 25 Nov 2015, 16:48
Te la faccio ancora più facile: bastava non rinnovare Klose.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 25 Nov 2015, 16:52
Anche  :)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Thunder - 25 Nov 2015, 16:55
@thunder
Non lo so.  Chiunque decida questa però è una cosa possibile (già attuata con kola e hernanes).

Tante cose sono possibili e migliorabili nella Lazio, ne parliamo spesso sul forum, ma chi le può cambiare è uno solo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 25 Nov 2015, 16:57
Klose e mauri
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 17:07
Tante cose sono possibili e migliorabili nella Lazio, ne parliamo spesso sul forum, ma chi le può cambiare è uno solo.
Certo ma alcune sono nelle corde di Lotito (le ha fatte), altre (4mio di ingaggio per un giocatore, aumento di capitale, etc) no.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Thunder - 25 Nov 2015, 17:11
Certo ma alcune sono nelle corde di Lotito (le ha fatte), altre (4mio di ingaggio per un giocatore, aumento di capitale, etc) no.

Perché non vuole.

Piuttosto che confermare Klose-Mauri e prendere Matri, pagavi l'ingaggio di Van Persie, costato poco più di Kishna.
Si può trovare uno sponsor, senza chiedere "10 milioni" a stagione, avendo una media da 7-8 posto.

Tante cose si possono migliorare, ma non c'è la volontà.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JSV23 - 25 Nov 2015, 17:20
Perché non vuole.

Piuttosto che confermare Klose-Mauri e prendere Matri, pagavi l'ingaggio di Van Persie, costato poco più di Kishna.
Si può trovare uno sponsor, senza chiedere "10 milioni" a stagione, avendo una media da 7-8 posto.

Tante cose si possono migliorare, ma non c'è la volontà.
Ma bastava girare i soldi degli stipendi  risparmiati dalle cessioni dei vari Ederson, Cana, Sculli, ecc...  per pagare l'ingaggio di un top placer.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 25 Nov 2015, 17:37
Perché non vuole.

Piuttosto che confermare Klose-Mauri e prendere Matri, pagavi l'ingaggio di Van Persie, costato poco più di Kishna.
Si può trovare uno sponsor, senza chiedere "10 milioni" a stagione, avendo una media da 7-8 posto.

Tante cose si possono migliorare, ma non c'è la volontà.
Ho capito, ma non riesco a farmi capire.
Puoi fare 1000 cose e ne possiamo chiacchierare qui tutti i giorni, pacifico.
Ci sono però delle strategie che hanno dato dei frutti e sono già state applicate (tra l'altro anche dalla Diore ad esempio con successo). Queste sono cose concrete, che hanno voluto e potuto fare. Su questo si può insistere e c'è una possibilità cocreta che vada in porto. L'ingaggio da top player aspettiamo e speriamo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: blow - 25 Nov 2015, 18:22
E comunque l'unico giocatore venduto a cifre elevate acquistato dal signor tare è stato solo Hernanes.
Per il resto le ultime vendite degne di essere segnalate (tutte sotto la sua gestione) sono state Kolarov, Lichtsteiner, Kozak, Behrami, nonché Cavanda, tutti giocatori ereditati dal predecessore (col quale andammo in CL).
Prima che lo dite voi lo aggiungo io, anche belle seghe abbiamo ereditato eh, d'accordo, però...(e taccio su Muslera scambiato con l'amico suo).
Tra l'altro ho pure il dubbio che le 3 cessioni maggiori siano farina del suo sacco..
 :roll:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Kredskin - 25 Nov 2015, 19:04
Ma bastava girare i soldi degli stipendi  risparmiati dalle cessioni dei vari Ederson, Cana, Sculli, ecc...  per pagare l'ingaggio di un top placer.
I soldi risparmiati servono a tappare i buchi, visto che stavamo sotto.

Ma aldilà di questo non c'è assolutamente la volontà di prendere un top player, non c'è la volontà di aumentare il fatturato (che infatti è più o meno lo stesso da anni e anni) e non c'è la volontà di cambiare strategia, poiché i risultati sono ritenuti più che soddisfacenti (senza fare il jukebox di tare, che ha espresso più volte questo concetto).

Il problema è tutto "nostro" che pensiamo si possa fare di più, o quanto meno si potrebbe provare a fare di più.

Ma d'altronde c'è chi davvero mette nel calderone delle cose positive da contrapporre alle cose sbagliate (gravi, come lo sponsor, parliamo di decine di milioni persi) la radio della Lazio, che la ascolteranno in 20 (tra cui c'ero anche io finché ho vissuto a Roma).


Per quanto riguardo il buon Tare nello specifico: io non so se fa le formazioni, se rompe le palle nello spogliatoio, non so nulla di tutto ciò, ma di certo ha toppato questa campagna acquisti (abbiamo lo stesso caxxo di problema da anni).

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Achab77 - 25 Nov 2015, 20:37
E comunque l'unico giocatore venduto a cifre elevate acquistato dal signor tare è stato solo Hernanes.
Per il resto le ultime vendite degne di essere segnalate (tutte sotto la sua gestione) sono state Kolarov, Lichtsteiner, Kozak, Behrami, nonché Cavanda, tutti giocatori ereditati dal predecessore (col quale andammo in CL).
Prima che lo dite voi lo aggiungo io, anche belle seghe abbiamo ereditato eh, d'accordo, però...(e taccio su Muslera scambiato con l'amico suo).
Tra l'altro ho pure il dubbio che le 3 cessioni maggiori siano farina del suo sacco..
 :roll:
Pure le virgole.
La struttura è questa, i risultati più o meno pure, la condotta generale che ve lo dico a fa. Sono perplesso dal fatto che la Lazio sia l'unica squadra che non cede a isterismi riommico-preziosiani, cambiando rosa ogni anno, ma anche quella che rimane imperterrita e attaccata alla propria realtà. Senza voler dar segni di voler rischiare di rinnovare, assumendosi la responsabilità di cambi radicali che potrebbero sì destabilizzare lo status quo (che nei fatti non è disastroso), ma che non trasformeranno mai le solide realtà in sogni (che nei fatti potrebbe cambiare tutto anche in meglio, un giorno).

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 26 Nov 2015, 07:38
Pure le virgole.
La struttura è questa, i risultati più o meno pure, la condotta generale che ve lo dico a fa. Sono perplesso dal fatto che la Lazio sia l'unica squadra che non cede a isterismi riommico-preziosiani, cambiando rosa ogni anno, ma anche quella che rimane imperterrita e attaccata alla propria realtà. Senza voler dar segni di voler rischiare di rinnovare, assumendosi la responsabilità di cambi radicali che potrebbero sì destabilizzare lo status quo (che nei fatti non è disastroso), ma che non trasformeranno mai le solide realtà in sogni (che nei fatti potrebbe cambiare tutto anche in meglio, un giorno).
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Ecco, tra tutte le sentenze apodittiche basate su ètuttacorpadèrgestore (però abilmente spacciate per analisi serie e approfondite), questa riflessione è invece molto acuta e interessante e spiega benissimo qual è il modus operandi della Lazio rispetto ad altre società, ad esempio agli zimbelli d'Europa e al Genoa.
La Lazio, invece di fare delle rivoluzioni più o meno complete della rosa ogni anno, preferisce la politica dei piccoli passi, dell'integrazione di pochi elementi in prima squadra. Anche quando sembra cambiare molto (ad esempio 2 anni fa), invece a ben guardare integrò 6 elementi in una rosa di oltre 30 giocatori.
Si può discutere se questa strategia sia giusta o sbagliata, se sia preferibile invece un cambiamento radicale di oltre il 50% della rosa, e se i risultati possano essere conseguentemente migliori o peggiori. Su questo non ho alcuna certezza, l'unica che ho è che se non si mettono sul piatto almeno 20 milioni di euro in più freschi freschi ogni anno oltre a un terzo posto o a una coppetta ogni tanto non ci si arriva.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 26 Nov 2015, 07:52
Per me l'errore cardine invece è stato proprio questo.
Bastava puntare ad ogni mercato estivo su due giocatori, pronti e forti. Nel giro di tre anni avremmo avuto una squadra forte tecnicamente. Invece spesso si inseriscono 5-6 elementi giovani o poco dotati tecnicamente che inevitabilmente rompono l'amalgama dell'anno precedente.
Io sono sempre stato della politica 1-2 massimo ma forti, validi. Si limiterebbe notevolmente il rischio esuberi tra l'altro.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 26 Nov 2015, 08:17
Quasi tutte  le squadre che inseriscono nuovi pezzi prima vendono, gomez savic romagnoli el sharawi bertolacci kovacic....
Altrimenti metti 1 pezzo da 10 mio (Savic) un mestierante (Matri) un paio di giovani (Kishna Hoedt, u21 Olanda).
Imho.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gaizkamendieta - 26 Nov 2015, 08:26
Quasi tutte  le squadre che inseriscono nuovi pezzi prima vendono, gomez savic romagnoli el sharawi bertolacci kovacic....
Altrimenti metti 1 pezzo da 10 mio (Savic) un mestierante (Matri) un paio di giovani (Kishna Hoedt, u21 Olanda).
Imho.
dipende da che squadra sei o vuoi essere.... il bologna per esempio ne ha messi ben piu' di 10, il frosinone penso molto di meno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: laudrup10 - 26 Nov 2015, 09:03
Quasi tutte  le squadre che inseriscono nuovi pezzi prima vendono, gomez savic romagnoli el sharawi bertolacci kovacic....
Altrimenti metti 1 pezzo da 10 mio (Savic) un mestierante (Matri) un paio di giovani (Kishna Hoedt, u21 Olanda).
Imho.
e arrivi a meta classifica
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 26 Nov 2015, 09:46
e arrivi a meta classifica

E infatti l'anno scorso con la stessa politica siamo arrivati a metà classific...ah...no terzi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JSV23 - 26 Nov 2015, 09:47
E infatti l'anno scorso con la stessa politica siamo arrivati a metà classific...ah...no terzi.
Che negli 11 anni di Lotito è un'eccezione.
Mentre i noni posti fioccano...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 26 Nov 2015, 09:55
beh su
l'anno scorso basta-de vrji-parolo
3 titolari dove servivano e i risultati si sono visti.
gentiletti-djo invece purtroppo non sono stati altrettanti importanti.
per me tra il mercato dello scorso anno e quello di quest'anno non c'è una differenza, c'è un abisso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 26 Nov 2015, 10:12
E infatti l'anno scorso con la stessa politica siamo arrivati a metà classific...ah...no terzi.

No.

L'anno scorso la politica è stata radicalmente cambiata, dalle scommesse esotiche degli ultimi anni si è passati ad un mercato solido dovuto in gran parte alle risorse introitate con la cessione di Hernanes.

Anche il fatto di aver puntato su un Mister con sufficiente esperienza in campo nazionale, anche se livello bassifondi, è certamente un segno di discontinuità con una figura alla Petkovic.

Il mercato dello scorso anno ed in parte anche quello di quest'anno, fatto di giovani, si, ma provenienti dai migliori campionati del calcio Europeo( Olanda, Spagna, Inghilterra, Belgio) segnalano un piccolo cambio di passo rispetto alle strategia di mercato degli anni precedenti.

Resta però il problema di fondo di un DS che ha la presunzione di dettare la linea tecnico/tattica, che ci obbligherà IMHO a continuare a vedere mezze figure in panchina, per me il vero motivo della oggettiva tendenza della Lazio di Lotito a non avere continuità di risultati.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: maumarta - 26 Nov 2015, 10:19
Che negli 11 anni di Lotito è un'eccezione.
Mentre i noni posti fioccano...

Giusto per essere precisi e per parlare con i FATTI non con le sensazioni.

Ho tolto le prime due stagioni di effettiva ricostruzione (04/05) tra l'altro condizionate dalle sentenze di Calciopoli (05/06):

Stagione   Pos.   Pti
2006/07   3        65 (62 + 3 della penalizzazione)
2007/08   12      46
2008/09   10      50
2009/10   12      46
2010/11   5        66
2011/12   4        62
2012/13   7        61
2013/14   9        56
2014/15   3        69

Piazzamento medio: 7,2
Media punti: 50,6

Quindi, soprattutto negli ultimi anni, la SS Lazio si è stabilizzata in una zona medio/alta al limite della qualificazione alla Europa League.
Senza ironia penso che sia un buon lavoro, non ottimo perchè ci sono voluti più di 10 anni in un panorama nazionale che è andato progressivamente impoverendosi e con risorse economiche garantite che fino a 15 anni fa non erano preventivabili.
Altrettanto indubbio che proprio la esasperante lentezza con cui si è arrivati ad occupare questo posto dimostra che si è raggiunto il massimo che questa gestione può fare.
Penso che sia comprensibile pensare che qualcun'altro possa fare meglio visto che non stiamo parlando di un terzo posto di media con 65 punti minimo a stagione...

Magari questo promemoria conserviamocelo anche per notare come l'andamento delle stagioni si somiglia
 
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 26 Nov 2015, 10:20
L'anno scorso la politica è stata radicalmente cambiata, dalle scommesse esotiche degli ultimi anni si è passati ad un mercato solido dovuto in gran parte alle risorse introitate con la cessione di Hernanes.

Il "racconto" dello scorso anno potrebbe anche essere visto in maniera diversa.
E' anche vero che alcuni dei fenomenali protagonisti dello scorso anno c'erano anche l'anno prima e avevano deluso.
Come Biglia e Felipe Anderson.

Resta però il problema di fondo di un DS che ha la presunzione di dettare la linea tecnico/tattica, che ci obbligherà IMHO a continuare a vedere mezze figure in panchina, per me il vero motivo della oggettiva tendenza della Lazio di Lotito a non avere continuità di risultati.

Potrebbe essere una spiegazione.
Anche se io, va detto, ho una grande ammirazione per Tare.
Sono convinto che nel lungo periodo questo suo approccio pagherà.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 26 Nov 2015, 10:36
Il "racconto" dello scorso anno potrebbe anche essere visto in maniera diversa.
E' anche vero che alcuni dei fenomenali protagonisti dello scorso anno c'erano anche l'anno prima e avevano deluso.
Come Biglia e Felipe Anderson.

A suo modo, anche Felipe Anderson era una scommessa esotica (anche se pagata profumatamente) certamente vinta

Biglia no, era il capitano dell' Anderlecht con presenze in Champions alle spalle, ma sembrava un pezzo unico in mezzo ai Novaretti, i Perea e i Vinicius.

Potrebbe essere una spiegazione.
Anche se io, va detto, ho una grande ammirazione per Tare.
Sono convinto che nel lungo periodo questo suo approccio pagherà.

Io ho stima per Tare come uomo-mercato, guadagnata con fatti oggettivi.

Come uomo "di campo", inteso sia a livello tecnico/tattico che come gestore delle risorse tecniche, molto meno e ancor di meno a livello di comunicazione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 26 Nov 2015, 10:36
Il "racconto" dello scorso anno potrebbe anche essere visto in maniera diversa.
E' anche vero che alcuni dei fenomenali protagonisti dello scorso anno c'erano anche l'anno prima e avevano deluso.
Come Biglia e Felipe Anderson.

Potrebbe essere una spiegazione.
Anche se io, va detto, ho una grande ammirazione per Tare.
Sono convinto che nel lungo periodo questo suo approccio pagherà.

Esatto, il vero crack dell'anno scorso sono stati i giocatori presi l'anno precedente, poi sono stati presi giocatori giovani e quotati e qualche gregario, cosa che è stata fatta anche questo anno perchè i vari Hoedt, Milinkovic-Savic, Kishna, Matri sono giocatori che hanno esperienza in nazionale ed europea.

Perchè ancora una volta qui vige il binomio giocatore pagato poco = pippa conclamata. Con quello che le altre squadre hanno speso per presunti top-player Tare ha preso Biglia (ora sui 30 milioni) + Felipe Anderson (ora sui 40 milioni) + Milinkovic-Savic (15 milioni)+ De Vrij (ora 30 milioni)....poco più di un Iturbe a caso.

Se poi mette bocca nelle scelte tattiche allora è anche l'artefice del terzo posto dell'anno scorso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 26 Nov 2015, 10:45
per me è qui che non ci troviamo.
Dei 5 giovanotti presi, l'unico che potrebbe davvero far bene è savic, che deve dimostrare ancora tutto.
Il resto due desaparecido, e due giocatori che a mio avviso anche in futuro aggiungeranno poco o niente in termine di titolari.
Il confronto quindi è diverso, tra 3 giocatori titolari, e un possibile in futuro titolare.
Che poi non capisco perché, avendo avuto oggettive difficoltà a piazzare giocatori come quelli liberati quest'anno, si continui in questa politica del spendo poco, quasi niente.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 26 Nov 2015, 10:57
Se poi mette bocca nelle scelte tattiche allora è anche l'artefice del terzo posto dell'anno scorso.

Una rondine non fa primavera.

E' purtroppo nella Lazio del duo Lotito-Tare è sempre stato così.

Tranne con lo zio Edy, che a quanto mi risulta teneva il buon Igli ben lontano dallo spogliatoio e dalle sue scelte tecnico/tattiche.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 26 Nov 2015, 11:12
Una rondine non fa primavera.

E' purtroppo nella Lazio del duo Lotito-Tare è sempre stato così.

Tranne con lo zio Edy, che a quanto mi risulta teneva il buon Igli ben lontano dallo spogliatoio e dalle sue scelte tecnico/tattiche.

Non fa primavera, ma a quanto pare basta a far arrivare un inverno cupo e nevoso
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sslazio9gennaio1900 - 26 Nov 2015, 11:14
douglas non lo conosco e non lo giudico ma per caratteristiche fisiche alto 1 90 non mi sembra il piu adatto alla lazio, secondo me servirebbe un difensore piu scattante e veloce nel breve
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 26 Nov 2015, 11:59
Come uomo "di campo", inteso sia a livello tecnico/tattico che come gestore delle risorse tecniche, molto meno e ancor di meno a livello di comunicazione.
Verissimo; l'errore grosso di questa dirigenza, secondo me, è di non aver associato a Tare (che deve fare solo l'uomo-mercato) un altro dirigente di comprovata bravura al quale delegare le funzioni che hai scritto.

Io ho stima per Tare come uomo-mercato, guadagnata con fatti oggettivi.
Così come concordo con questa affermazione, e aggiungo: sono curioso di vedere cosa può fare Tare se avesse a disposizione una quarantina di milioni di euro per impostare una campagna acquisti, oltre ovviamente al ricavato delle eventuali cessioni. Purtroppo l'uscita nei preliminari di Champions' hanno precluso quest'anno l'avverarsi di questa possibilità. Spero un giorno di potermi levare questo sfizio.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 26 Nov 2015, 12:22
dipende da che squadra sei o vuoi essere.... il bologna per esempio ne ha messi ben piu' di 10, il frosinone penso molto di meno.
Quindi con questa risposta mi vuoi far capire che il Bologna è più bravo e potente della Fiore ad esempio che invece prima ha ceduto?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 26 Nov 2015, 12:26
Non fa primavera, ma a quanto pare basta a far arrivare un inverno cupo e nevoso

L'inverno cupo e nevoso non arriva per colpa della rondine, però.

Arriva per ragioni indipendenti dalla tua volontà, ma è la capacità di prevedere il suo arrivo che fa' al differenza!

Se vista la rondine ti metti in costume, non puoi lamentarti se  ti buschi una polmonite!

Se ti attrezzi con abbigliamento adeguato l'inverno può anche diventare divertente se ti piacciono gli sport invernali.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 26 Nov 2015, 14:40
E ancora una volta siamo d'accordo, infatti Tare si è preparato per l'inverno rinforzando una squadra che l'anno scorso, ricordo ancora ai più, è arrivata terza! E che si è giocata due finali!

Se ora i giocatori formidabili dell'anno scorso stanno rendendo meno, che colpe ne ha Tare? Doveva prevedere che De Vrij non avrebbe giocato? Doveva prevedere che Biglia, Felipe Anderson, Candreva, Cataldi, Gentiletti diventassero la brutta copia di quelli dell'anno scorso? Che Mauricio si facesse buttare fuori ogni volta che entra in campo? Che Keità ogni volta che entra segna ma che gioca poco? Che a quanto pare Morrison dopo aver giocato in Premier League tutto ad un tratto secondo Pioli non possa assumere nemmeno la posizione eretta (non conta il fatto che è arrivato a zero, solo il fatto di averlo preso è una onta incancellabile). Che Pioli perdesse le redini di una squadra che l'anno scorso ci ha fatto, il più delle volte, divertire?

Non capisco cosa si voglia di più da Tare.
Mette bocca ed arriviamo terzi, non conta...una rondine non fa primavera.
Mette bocca e siamo settimi, è colpa sua che non ha previsto la cosa e non fa esprimere Pioli come vorrebbe.
Pioli ha perso la trebisonda, colpa di Tare e Lotito che lo hanno confermato dopo un terzo posto.
Due anni fa era...Parolo non ci serviva, Tare vattene.
L'altra volta...eh...ma Biglia non è capace, che l'ha preso a fare, Tare vattene.
Compra solo giocatori sconosciuti...Tare vattene.
Felipe l'abbiamo pagato troppo e doveva arrivare prima, Tare incapace e servo del gestore.

Ricordo ancora come abbiamo cominciato....sarò un attimino prolisso ma credo serva a dare una dimensione di dove siamo partiti e dove siamo arrivati
Orlo del fallimento, debiti da pagare, contratti milionari di giocatori sopravvalutati, e abbiamo comprato i giocatori che potevamo permetterci in quel periodo di crisi...e già li, in quel periodo di crisi abbiamo beccato alcuni giocatori importanti. Lotito che si carica sulle spalle tutte le incombenze societarie e taglia ogni tipo di spreco (parsimonia o delirio di onnipotenza, non mi è dato scegliere).
Vediamo come siamo oggi, parco giocatori di tutto rispetto con le grandi società europee che guardano nei nostri spogliatoi alla caccia di giocatori presi da Tare, stipendi tra le prime 6 d'italia, squadra giovane, settore giovanile che in questi anni ha vinto tutto quello che poteva; il tutto con una società che ha un organigramma con 3-4 persone. E questa società è una delle più vincenti in italia dell'ultimo decennio.

E nonostante le batoste che abbiamo preso: calciopoli, fascismo, antisemitismo, media contro ... ci stiamo ricostruendo una reputazione...perchè...diciamocelo questo tipo di pubblicità non è che giovi agli affari.

Siamo oggi ad un livello che ci permette di entrare comunque in europa league e di spaventare la squadre della serie A che spendono il doppio di noi, abbiamo giocatori che fanno gola alle più forti squadre mondiali, abbiamo ritrovato una certa caratura europea, visibilità europea per la squadra e per i nostri giocatori.

Io sono dell'idea che per dare una mentalità vincente alla squadra bisogna prima cominciare a vincere i piccoli trofei. Guardate l'Atletico Madrid che ha cominciato vincendo l'europa league che cosa è poi riuscito a fare. La rioma che si reputa squadra vincente non vince neanche le coppe italia, ha giocatori che a parte 1 o 2 non hanno mai vinto niente nella loro carriera, non hanno una mentalità vincente perchè non lo hanno mai fatto, e infatti abbiamo visto quello fanno puntualmente in europa per poi snobbare le sfide che sono veramente alla loro portata, come l'europa league. Le altre squadre vincenti vincono puntualmente ed inesorabilmente anche il più stupido trofeo nazionale, sono degli schiacciasassi, da li bisogna cominciare!!!

Io il preliminare di champions lo avrei voluto passare solo per i soldi perchè so che la nostra squadra non è ancora al livello, per mentalità, delle altre squadre europee e a quel livello la mentalità è tutto, ma se noi avessimo poi incontrato il Barca di adesso...quanti ne avremo presi?

La mentalità si costruisce dal basso e la Lazio piano piano se la sta costruendo, con giocatori importanti ed idee di gioco non remissive. Tutto questo grazie anche a Tare che con quei 4 spicci che ha disposizione ed alla sua rete di conoscenze ha portato giocatori importanti, vedi Klose arrivato perchè amico di Tare e Milinkovic-Savic arrivato grazie ai buoni rapporti con Mateja Kezman.

Perdonate la prolissia...e visto che ho scritto tanto ma non le cose più importanti...le aggiungo qui  :ssl e  :asrm
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 26 Nov 2015, 15:13
Non capisco cosa si voglia di più da Tare.

Te lo ripeto ancora una volta, parlando per me:

Un allenatore di grande spessore, da prendere adesso, subito, perchè la stagione è ancora lunga e la rosa è ottima anche se l'infortunio di DV oggettivamente la indebolisce molto.

e poi, ma questo non dipende certo da Tare, vorrei che ci fosse un DT tra lui e la gestione tecnica della squadra e che se possibile venga potenziato il settore comunicazione di modo che debba parlare il meno possibile.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 26 Nov 2015, 15:33
Giusto per essere precisi e per parlare con i FATTI non con le sensazioni.

Ho tolto le prime due stagioni di effettiva ricostruzione (04/05) tra l'altro condizionate dalle sentenze di Calciopoli (05/06):

Stagione   Pos.   Pti
2006/07   3        65 (62 + 3 della penalizzazione)
2007/08   12      46
2008/09   10      50
2009/10   12      46
2010/11   5        66
2011/12   4        62
2012/13   7        61
2013/14   9        56
2014/15   3        69

Piazzamento medio: 7,2
Media punti: 50,6

Quindi, soprattutto negli ultimi anni, la SS Lazio si è stabilizzata in una zona medio/alta al limite della qualificazione alla Europa League.
Senza ironia penso che sia un buon lavoro, non ottimo perchè ci sono voluti più di 10 anni in un panorama nazionale che è andato progressivamente impoverendosi e con risorse economiche garantite che fino a 15 anni fa non erano preventivabili.
Altrettanto indubbio che proprio la esasperante lentezza con cui si è arrivati ad occupare questo posto dimostra che si è raggiunto il massimo che questa gestione può fare.
Penso che sia comprensibile pensare che qualcun'altro possa fare meglio visto che non stiamo parlando di un terzo posto di media con 65 punti minimo a stagione...

Magari questo promemoria conserviamocelo anche per notare come l'andamento delle stagioni si somiglia
Scusa Maumarta, IMHO la media punti è molto più alta di quella che hai calcolato tu (57.8 )
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 26 Nov 2015, 15:41
(http://i0.wp.com/www.tifosobilanciato.it/wp-content/uploads/2015/08/serieaquinquennio.png?resize=186%2C601)

Ultimi 5 anni. Aggiornato ad Agosto 2015.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 26 Nov 2015, 16:03
Squadra  Pti  Pti -  Edi  Gio  Vit  Par  Sco  GolF  GolS  DR 
Juventus   381  381 5 165 115 36 14 308 102 206
Napoli   308  308 5 165 88 44 33 310 183 127
Roma   300  300 5 165 87 39 39 286 181 105
Milan   281  281 5 165 80 41 44 269 188 81
Fiorentina   273  273 5 165 78 39 48 261 188 73
Lazio   267  267 5 165 78 33 54 249 202 47
Inter   257  257 5 165 71 44 50 250 206 44
Udinese   230  230 5 165 62 44 59 211 208 3
Atalanta (-8)   199  191 5 165 51 46 68 174 222 -48
Genoa   199  199 5 165 50 49 66 205 235 -30
Chievo   189  189 5 165 48 45 72 150 205 -55
Parma (-7)   189  182 4 152 49 42 61 190 220 -30
Torino (-1)   169  168 4 127 42 43 42 170 166 4
Cagliari   163  163 4 152 39 46 67 162 222 -60
Sampdoria (-1)   160  159 4 127 40 40 47 158 173 -15
Palermo   139  139 4 127 33 40 54 152 188 -36
Bologna   137  137 4 127 33 38 56 128 170 -42
Catania   136  136 3 114 34 34 46 131 164 -33
Verona   106  106 3 89 27 25 37 119 154 -35
Sassuolo   105  105 3 89 27 24 38 107 141 -34
Siena (-6)   80  74 2 76 20 20 36 81 102 -21
Empoli   57  57 2 51 12 21 18 61 72 -11
Cesena   46  46 2 76 8 22 46 60 133 -73
Lecce   36  36 1 38 8 12 18 40 56 -16
Novara   32  32 1 38 7 11 20 35 65 -30
Livorno   25  25 1 38 6 7 25 39 77 -38
Pescara   22  22 1 38 6 4 28 27 84 -57
Frosinone   11  11 1 13 3 2 8 11 22 -11
Carpi   6  6 1 13 1 3 9 11 26 -15
Stagione/i 2011-2012, 2012-2013, 2013-2014, 2014-2015, 2015-2016 
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 26 Nov 2015, 16:10
ma tutti sti numeri dicono poco.
sono relativi, a volte una squadra senza piu' stimoli molla  perche' ha virtualmente vinto lo scudetto o raggiunto la champion e le altre continuano a fare punti . succede che i punti di differenza sono pochi nel quinquennio ma una squadra va 2/3 volte in champion e te mai . o che alle spalle della juve ci siano due squadre con quasi gli stessi punti pero' una e' costante e una no, pero' quella incostante ha vinto uno scudo.
devi fare i punti che servono , stop.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 26 Nov 2015, 16:20
ma tutti sti numeri dicono poco.
sono relativi, a volte una squadra senza piu' stimoli molla  perche' ha virtualmente vinto lo scudetto o raggiunto la champion e le altre continuano a fare punti . succede che i punti di differenza sono pochi nel quinquennio ma una squadra va 2/3 volte in champion e te mai . o che alle spalle della juve ci siano due squadre con quasi gli stessi punti pero' una e' costante e una no, pero' quella incostante ha vinto uno scudo.
devi fare i punti che servono , stop.

In effetti è vero, la mia era soltanto curiosità, l'inter che risulta sotto la Lazio, ha vinto lo scudetto cinque anni orsono.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 26 Nov 2015, 16:21

Se ora i giocatori formidabili dell'anno scorso stanno rendendo meno, che colpe ne ha Tare? Doveva prevedere che De Vrij non avrebbe giocato? Doveva prevedere che Biglia, Felipe Anderson, Candreva, Cataldi, Gentiletti diventassero la brutta copia di quelli dell'anno scorso? Che Mauricio si facesse buttare fuori ogni volta che entra in campo? Che Keità ogni volta che entra segna ma che gioca poco? Che a quanto pare Morrison dopo aver giocato in Premier League tutto ad un tratto secondo Pioli non possa assumere nemmeno la posizione eretta (non conta il fatto che è arrivato a zero, solo il fatto di averlo preso è una onta incancellabile). Che Pioli perdesse le redini di una squadra che l'anno scorso ci ha fatto, il più delle volte, divertire?

Non capisco cosa si voglia di più da Tare.

Che lavoro fa Tare?
Lui, più di chiunque altro dovrebbe conoscere ESATTAMENTE le caratteristiche personali dei giocatori della Lazio.
Ovvio che non poteva immaginare l'infortunio di De Vrij, ma che gli altri centrali non fossero dei fulmini di guerra, avrebbe dovuto saperlo, perchè li ha seguiti (spero), li ha acquistati, li ha potuti vedere al lavoro durante gli allenamenti per mesi.... Gentiletti aveva dato un'ottima impressione, ma aveva giocato 2 partite, hai avuto tutta l'estate e soprattutto il precampionato per valutarlo, non è un ragazzino a cui concedere i margini di miglioramento, stesso discorso per Mauricio....
Vorrei capire quando Tare ha visto giocare Morrison in Inghilterra, quante e quali partite ha seguito....
Biglia e Felipe Anderson, lo sappiano noi e quindi anche lui che hanno ottime qualità, ma non hanno la peculiarità di avere continuità, anche Candreva ha spesso passato periodi di pessima forma e pessimo rendimento.
Se conosci il tuo lavoro, un minimo di sensibilità ed esperienza su certe situazioni, dovresti averla, hai pure giocato in serie A, quindi a maggior ragione.
Non può essere sempre tutto una sorpresa imprevedibile eh!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Magnopèl - 26 Nov 2015, 19:00
Solita intervista entusiasmante nel pre-partita.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Pavelo - 26 Nov 2015, 19:07
Che lavoro fa Tare?
Lui, più di chiunque altro dovrebbe conoscere ESATTAMENTE le caratteristiche personali dei giocatori della Lazio.
Ovvio che non poteva immaginare l'infortunio di De Vrij, ma che gli altri centrali non fossero dei fulmini di guerra, avrebbe dovuto saperlo, perchè li ha seguiti (spero), li ha acquistati, li ha potuti vedere al lavoro durante gli allenamenti per mesi.... Gentiletti aveva dato un'ottima impressione, ma aveva giocato 2 partite, hai avuto tutta l'estate e soprattutto il precampionato per valutarlo, non è un ragazzino a cui concedere i margini di miglioramento, stesso discorso per Mauricio....
Vorrei capire quando Tare ha visto giocare Morrison in Inghilterra, quante e quali partite ha seguito....
Biglia e Felipe Anderson, lo sappiano noi e quindi anche lui che hanno ottime qualità, ma non hanno la peculiarità di avere continuità, anche Candreva ha spesso passato periodi di pessima forma e pessimo rendimento.
Se conosci il tuo lavoro, un minimo di sensibilità ed esperienza su certe situazioni, dovresti averla, hai pure giocato in serie A, quindi a maggior ragione.
Non può essere sempre tutto una sorpresa imprevedibile eh!

Quindi io devo basare una campagna acquisti sul fatto che i 5/11 che l'hanno scorso mi hanno fatto la differenza magari mi giocano male e si dimenticano di come si faccia un passaggio? Candreva e Felipe Anderson erano spesso fuori forma? Ecco perchè in rosa hai Kishna e Keita. Se la squadra avversaria ormai ha capito che marcando Biglia la Lazio è nulla, di chi è la colpa? Se in mancanza di Biglia la Lazio non fa una azione decente, mentre tutte le altre squadre che non hanno Biglia riescono a giocare del calcio gradevole? Hanno tutti centrocampisti più forti dei nostri. Ricordo che l'empoli gioca a pallone con Zielinski Dioussè Croce Buchel. Il sassuolo che ci è sopra ha un centrocampo più completo del nostro. Io da gentiletti non mi aspetto margini di miglioramento, neanche da mauricio, mi bastava che rispettassero quanto fatto vedere l'anno scorso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 26 Nov 2015, 19:27
Che lavoro fa Tare?
Lui, più di chiunque altro dovrebbe conoscere ESATTAMENTE le caratteristiche personali dei giocatori della Lazio.
Ovvio che non poteva immaginare l'infortunio di De Vrij, ma che gli altri centrali non fossero dei fulmini di guerra, avrebbe dovuto saperlo, perchè li ha seguiti (spero), li ha acquistati, li ha potuti vedere al lavoro durante gli allenamenti per mesi.... Gentiletti aveva dato un'ottima impressione, ma aveva giocato 2 partite, hai avuto tutta l'estate e soprattutto il precampionato per valutarlo, non è un ragazzino a cui concedere i margini di miglioramento, stesso discorso per Mauricio....
Vorrei capire quando Tare ha visto giocare Morrison in Inghilterra, quante e quali partite ha seguito....
Biglia e Felipe Anderson, lo sappiano noi e quindi anche lui che hanno ottime qualità, ma non hanno la peculiarità di avere continuità, anche Candreva ha spesso passato periodi di pessima forma e pessimo rendimento.
Se conosci il tuo lavoro, un minimo di sensibilità ed esperienza su certe situazioni, dovresti averla, hai pure giocato in serie A, quindi a maggior ragione.
Non può essere sempre tutto una sorpresa imprevedibile eh!
Devi anche considerare il budget che ha a disposizione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gianluca72 - 26 Nov 2015, 19:56
Mi raccomando si è sbrigato a dire che ci serve un solo giocatore .. Con 2 rischiamo di fare una Lazio invincibile..
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sweeper77 - 26 Nov 2015, 20:01
La cosa che mi fa paura è che sembra che gli acquisti debbano piacere a lui, mica al mister :)

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: RubinCarter - 26 Nov 2015, 21:16
Io assumerei e farei parlare solo Maurizio seymandi
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: spook - 26 Nov 2015, 21:23
Io assumerei e farei parlare solo Maurizio seymandi

Ma chi, quello del Telegattone?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: carib - 26 Nov 2015, 21:28
Sarebbe l'ideale per questo forum
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: pantarei - 26 Nov 2015, 21:41
tare dice cio' che il suo capo gli dice di dire
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: surg - 26 Nov 2015, 21:43
Mi raccomando si è sbrigato a dire che ci serve un solo giocatore .. Con 2 rischiamo di fare una Lazio invincibile..
Non credo che il rischio sia quello.
Molto più probabile che non si voglia creare un deficit di bilancio
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 28 Nov 2015, 09:49
Non credo che il rischio sia quello.
Molto più probabile che non si voglia creare un deficit di bilancio

Lo presumo anche io, sarebbe un guaio finire in tensione finanziara.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Monsieur Opale - 28 Nov 2015, 10:08
Lo presumo anche io, sarebbe un guaio finire in tensione finanziara.

ci apriresti subito un topic  :)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 28 Nov 2015, 12:14
Lo presumo anche io, sarebbe un guaio finire in tensione finanziara.

Pienamente d'accordo. Non sia mai che andiamo sotto zero. :)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fish_mark - 28 Nov 2015, 12:19
Non credo che il rischio sia quello.
Molto più probabile che non si voglia creare un deficit di bilancio

Quello è escluso per statuto. Non si può e non si deve fare.
La Lazio è troppo importante e non solo per i suoi tifosi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Magnopèl - 04 Dic 2015, 20:21
Tare su premium ha detto che l'infortunio di De Vrij ha sconvolto i piani perchè ha costretto anche a utilizzare Hoedt come centrale di destra.
Qualcosa non torna allora.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Dic 2015, 20:24
Tare su premium ha detto che l'infortunio di De Vrij ha sconvolto i piani perchè ha costretto anche a utilizzare Hoedt come centrale di destra.
Qualcosa non torna allora.
Cosa non torna?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Mr.Class - 04 Dic 2015, 20:31
Sta cosa che i giocatori, pure quelli importanti, si possono infortunare è proprio una novità tragica.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: VolaLazioVola - 04 Dic 2015, 20:34
Tare su premium ha detto che l'infortunio di De Vrij ha sconvolto i piani perchè ha costretto anche a utilizzare Hoedt come centrale di destra.
Qualcosa non torna allora.
Scusa che ha detto di strano... Ha detto quello che è stato
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Mr.Class - 04 Dic 2015, 20:41
beh potevano prende uno in grado di giocare a destra allora.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Dic 2015, 20:43
beh potevano prende uno in grado di giocare a destra allora.
2 difensori destri e 2 mancini, se se ne rompe uno, uno dei 3 rimasti matematicamete se li giri deve giocare sull'altro lato.
Non ha detto niente di straordinario.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Mr.Class - 04 Dic 2015, 20:48
2 difensori destri e 2 mancini, se se ne rompe uno, uno dei 3 rimasti matematicamete se li giri deve giocare sull'altro lato.
Non ha detto niente di straordinario.

ma infatti è quello che sto dicendo anche io, non può essere un problema che ti sconvolge una stagione se un difensore gioca centro sinistra invece di centro destra però. Tare dovrebbe soffermarsi più sulla qualità di chi deve sostituirlo DV.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquilaLidense - 04 Dic 2015, 22:41
Una sventura come Ds.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 04 Dic 2015, 22:42

Una sventura come Ds.

Niente più errori.

A casa Pioli e con lui l'idea di calcio dominante.

E Igli si limitasse al mercato.


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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Magnopèl - 04 Dic 2015, 22:54
Trovasse il modo per prendere due centrali e un centravanti seri.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: white-blu - 04 Dic 2015, 22:55
SERVONO 2 centrali FORTI
Un cetrocampista forte.
Un attaccante forte.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AutumnLeaves - 04 Dic 2015, 22:57
SERVONO 2 centrali FORTI
Un cetrocampista forte.
Un attaccante forte.
Serve un presidente che faccia il Presidente. Il resto verrebbe da sé.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Monsieur Opale - 04 Dic 2015, 22:58
si deve intervenire forte sul mercato, anche se la stagione mi pare ormai seriamente compromessa
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: VolaLazioVola - 04 Dic 2015, 22:58
SERVONO 2 centrali FORTI
Un cetrocampista forte.
Un attaccante forte.
Se se... Aspetta e spera, andasse via insieme a pioli Ma tanto rimarrà sia lui che pioli
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: kurt - 04 Dic 2015, 23:00
SERVONO 2 centrali FORTI
Un cetrocampista forte.
Un attaccante forte.
Il 02/01/2016 che zampettano sul prato di formello, anzi ti fai firmare la liberatoria e li fai arrivare dopo l'ultima di campionato prima di Natale. Gente forte, bisogna spendere stavolta: niente scommesse...Bisogna salvare la stagione perchè ha preso una piega bruttissima.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: vagabond - 04 Dic 2015, 23:03
Il 02/01/2016 che zampettano sul prato di formello, anzi ti fai firmare la liberatoria e li fai arrivare dopo l'ultima di campionato prima di Natale. Gente forte, bisogna spendere stavolta: niente scommesse...Bisogna salvare la stagione perchè ha preso una piega bruttissima.

beati voi che ancora ci sperate...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sannita - 04 Dic 2015, 23:08
Molti scrivono che non può fare di meglio com i soldi che gli mettono a disposizione.
Ma i 10 milioni si SMS erano proprio necessari? Non era meglio investirli in altri ruoli?
E poi tutti questi rinnovi del piffero??? Soldi buttati.


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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Achab77 - 04 Dic 2015, 23:13
L'acquisto di SMS ad oggi è stata una scommessa persa. Ma bisognerebbe tornare al vecchio discorso secondo il quale dopo la splendida annata passata bisognava dare il colpo decisivo al processo di crescita e invece si è preferito rimanere al palo, ma ormai credo che abbiamo consumato sia i tasti del computer/smartphone che la pazienza.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Gio - 04 Dic 2015, 23:15
La campagna acquisti di quest'anno é da radiazione imediata e senza appello.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Aquila Romana - 04 Dic 2015, 23:17
ormai credo che abbiamo consumato sia i tasti del computer/smartphone che la pazienza.


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Magnopèl - 04 Dic 2015, 23:17
A meno che Pioli non si sia drogato, Tare dovrebbe spiegare anche SMS visto che è costato quasi tutto il nostro budget e fa il trequartista in modo quantomeno atipico secondo me.
E io credo che SMS abbia tante qualità eh, mi piacerebbe solo sapere l'idea che avevano quando è stato preso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: STARBLUE - 04 Dic 2015, 23:19
Fai il tuo dovere cambia l'allenatore


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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: alkz - 04 Dic 2015, 23:20
Tare deve fare l osservatore al massimo, sto lavoro non è per lui.
Sta squadra andava smontata ricostruita st estate

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fabius - 04 Dic 2015, 23:20
A meno che Pioli non si sia drogato, Tare dovrebbe spiegare anche SMS visto che è costato quasi tutto il nostro budget e fa il trequartista in modo quantomeno atipico secondo me.
E io credo che SMS abbia tante qualità eh, mi piacerebbe solo sapere l'idea che avevano quando è stato preso.
A me pare evidentissimo, non sa fare la fase difensiva, di conseguenza dovendo farlo giocare e mancando il vice Mauri gli fa fare il trequartista...
Seviva una mezz'ala e un vice Biglia, non mi pare sappia ricoprire nessuno dei due ruoli.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Kredskin - 04 Dic 2015, 23:23
Il 02/01/2016 che zampettano sul prato di formello, anzi ti fai firmare la liberatoria e li fai arrivare dopo l'ultima di campionato prima di Natale. Gente forte, bisogna spendere stavolta: niente scommesse...Bisogna salvare la stagione perchè ha preso una piega bruttissima.
Mentre leggevo questo mi è venuta in mente la pubblicità della coca cola di natale di quando ero bambino, sai quell'atmosfera di festa, tutti più buoni, babbo natale panciuto, col faccione sorridente?

Una cosa sui quei livelli di surrealismo: mischiare una festa pagana antichissima sfruttata dal cristianesimo col simbolo del consumismo becero moderno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Dic 2015, 23:28
L'acquisto di SMS ad oggi è stata una scommessa persa. Ma bisognerebbe tornare al vecchio discorso secondo il quale dopo la splendida annata passata bisognava dare il colpo decisivo al processo di crescita e invece si è preferito rimanere al palo, ma ormai credo che abbiamo consumato sia i tasti del computer/smartphone che la pazienza.

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Savic era partito bene, poi piano piano è entrato anche lui nell'imbuto.
Oggi chi salveresti? Io nessuno o poco ci manca. Tutte pippe sono?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Dic 2015, 23:29
A me pare evidentissimo, non sa fare la fase difensiva, di conseguenza dovendo farlo giocare e mancando il vice Mauri gli fa fare il trequartista...
Seviva una mezz'ala e un vice Biglia, non mi pare sappia ricoprire nessuno dei due ruoli.
La mezzala la può fare imho, comunque Pioli può schierare pure Parolo Biglia Cataldi/Lulic nel caso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ulissechina - 04 Dic 2015, 23:32
Prima della partita, intervistato da MP ha detto che l'assenza di DV ha condizionato la Lazio, come se gentiletti. Maurucio e Hoedt li ho comprati io, tare si dovrebbe dimettere insieme a Pioli e alla dirigenza Laziale.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Achab77 - 04 Dic 2015, 23:34
Savic era partito bene, poi piano piano è entrato anche lui nell'imbuto.
Oggi chi salveresti? Io nessuno o poco ci manca. Tutte pippe sono?
Io salvo Biglia, Basta, Keita e (udite, udite) Candreva. Sì, proprio lui. Metto Cataldi in purgatorio perché è Laziale, ma per il resto è un encefalogramma talmente piatto che sembra quasi premeditato o a mo' di scherno.
E SMS è un giocatore che prima ancora delle sue doti tecniche ha un enorme limite: non si sa dove collocarlo in mezzo al campo.
Le competizioni giovanili non erano paragonabili a quelle senior già molti anni fa: oggi il divario è ancora più netto.
E questo è il risultato.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fabius - 04 Dic 2015, 23:36
La mezzala la può fare imho, comunque Pioli può schierare pure Parolo Biglia Cataldi/Lulic nel caso.
Lulic difende, Cataldi... più o meno, Onazi molto di più, SMS no. Mauri la scorsa stagione faceva da trade union tra centrocampo e attacco e aiutava entrambi i reparti, in uqesta stagione mancando alcuni ruoli base si è pensato di rattoppare così... E' un mio pensiero per carita ma mi sembra logico.
Tant'è che sta provando a spostarci Klose... e vedremo che fine farà SMS.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 04 Dic 2015, 23:40
Lulic difende, Cataldi... più o meno, Onazi molto di più, SMS no. Mauri la scorsa stagione faceva da trade union tra centrocampo e attacco e aiutava entrambi i reparti, in uqesta stagione mancando alcuni ruoli base si è pensato di rattoppare così... E' un mio pensiero per carita ma mi sembra logico.
Tant'è che sta provando a spostarci Klose... e vedremo che fine farà SMS.
Boh non so. Hai delle ali veloci e forti e non puoi giocare senza trequartista? Magari con 1 punta e 1 che gli gira intorno (Anderson/Keita).
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Fabius - 04 Dic 2015, 23:43
Boh non so. Hai delle ali veloci e forti e non puoi giocare senza trequartista? Magari con 1 punta e 1 che gli gira intorno (Anderson/Keita).
Mi sono riguardato parecchie partite della scorsa stagione, praticamente con il 433 puro ci abbiamo giocato pochissimo, quasi sempre c'era Mauri che faceva il lavoro che ora "sbagliando" si è affidato a Savic. E infatti sono scollatissimi i reparti, senza contare che forse è più importante che siamo totalmente fuori forma.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: MagoMerlino - 05 Dic 2015, 00:00
Tare è il primo responsabile di questo disastro si dimettesse.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DaMilano - 05 Dic 2015, 00:02
Tare è il primo responsabile di questo disastro si dimettesse.

Figurati, ha appena rinnovato....
Squadra difficilmente migliorabile, d'altra parte...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Aquila Romana - 05 Dic 2015, 00:33
Figurati, ha appena rinnovato....
Squadra difficilmente migliorabile, d'altra parte...

Società difficilmente migliorabile

Cristallizzata nel poker di figurine Lotito, Tare, Canigiani e De Martino

Rinnovi automatici, che prescindono dai risultati (sportivi o professionali), chi se ne va dalla Lazio lo fa perchè sbatte la porta

Per il padrone quello che conta non è la crescita della Lazio ma mantenerla semplicemente a galla, affinchè continui a condurlo verso i suoi obiettivi personali
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cosmo - 05 Dic 2015, 00:40
Società difficilmente migliorabile

Cristallizzata nel poker di figurine Lotito, Tare, Canigiani e De Martino

Rinnovi automatici, che prescindono dai risultati (sportivi o professionali), chi se ne va dalla Lazio lo fa perchè sbatte la porta

Per il padrone quello che conta non è la crescita della Lazio ma mantenerla semplicemente a galla, affinchè continui a condurlo verso i suoi obiettivi personali

che è poi il motivo per cui l'ha presa con l'obbligo/promessa di non sforare mai il bilancio, di non azzardarsi mai a tirare il muso fuori, implicita garanzia di galleggiamento.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: kurt - 05 Dic 2015, 00:49
Mentre leggevo questo mi è venuta in mente la pubblicità della coca cola di natale di quando ero bambino, sai quell'atmosfera di festa, tutti più buoni, babbo natale panciuto, col faccione sorridente?

Una cosa sui quei livelli di surrealismo: mischiare una festa pagana antichissima sfruttata dal cristianesimo col simbolo del consumismo becero moderno.
Non ho capito...ma non importa è tardi...dici che ci fanno un buono? po esse...anzi è quasi sicuro...sai che c'è mo vado a dormì che domani lavoro e a Tare, al mercato (AAHAHAHAAAHAHAHAHHAAHA risata isterica) ci penso domani...
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Kredskin - 05 Dic 2015, 00:50
Secondo me manco er buono ce fanno. Niente.

Buon riposo

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: sempre al tuo fianco - 05 Dic 2015, 00:52
Dimettiti
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: kurt - 05 Dic 2015, 00:56
Secondo me manco er buono ce fanno. Niente.

Buon riposo

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 :( 'mmazza manco 'n buono...un discreto?  :=))

Vabbè vado. Grazie.

E forza Lazio e asromamerda.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 05 Dic 2015, 00:59
A cc manca da 4/5 anni un cursore di passo corto e svelto. Non hai preso Naingollan, non hai preso Allan. Non hai trovato un cazz.o di alternativa utile.

Siamo senza difesa da quando Dias e Biava sono stati pensionati. Non hai trovato alcun sostituto, solo un gran giocatore sfortunatamente rotto (forse per sempre).

Ci serviva uno stoccatore, qualcuno in grado di capitalizzare il gioco della squadra. Hai preso un giocatore qualunque, a parametro zero; è un giocatore bollito, in prestito.

Il nostro giocatore più eclettico e decisivo è arrivato a fine carriera. Hai avuto 10 ml di budget e che hai fatto? Hai portato un giovanotto di cui nessuno ha capito la collocazione tattica. E che forse resterà un germoglio di campione mai sbocciato.

Igli: ma sei sicuro davvero di saper fare il tuo lavoro?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: valente - 05 Dic 2015, 01:08

Hai avuto 10 ml di budget e che hai fatto? Hai portato un giovanotto di cui nessuno ha capito la collocazione tattica. E che forse resterà un germoglio di campione mai sbocciato.


il vero responsabile - involontario per carità, povero ragazzo - dell'involuzione tattica della Lazio! Per far spazio a lui, che è stato fatto girare per tutte le posizioni del campo,  si è snaturato il gioco dell'anno scorso, la macchina perfetta è stata smontata e rimontata con alcuni pezzi messi male!

   
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DaMilano - 06 Dic 2015, 08:20
Mi sono riletto l'intervista fatta prima della partita con la juve. La cosa che mi lascia più perplesso è il passaggio sul l'infortunio di De Vrj. Lui dice che ha completamente sconvolto i piani perché ha costretto Hoedt a giocare in una posizione non sua.
Cioè fatemi capire, di 4 centrali che avevamo solo uno poteva giocare in una certa posizione?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Conte_Oliver - 06 Dic 2015, 08:32
Mi sono riletto l'intervista fatta prima della partita con la juve. La cosa che mi lascia più perplesso è il passaggio sul l'infortunio di De Vrj. Lui dice che ha completamente sconvolto i piani perché ha costretto Hoedt a giocare in una posizione non sua.
Cioè fatemi capire, di 4 centrali che avevamo solo uno poteva giocare in una certa posizione?
Il punto è proprio tutto qui...questa dichiarazione dice tutto...che altro aggiungere se non il timore di...vedere douglas?  :o...  :asrm
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: DajeLazioMia - 06 Dic 2015, 09:04
Mi sono riletto l'intervista fatta prima della partita con la juve. La cosa che mi lascia più perplesso è il passaggio sul l'infortunio di De Vrj. Lui dice che ha completamente sconvolto i piani perché ha costretto Hoedt a giocare in una posizione non sua.
Cioè fatemi capire, di 4 centrali che avevamo solo uno poteva giocare in una certa posizione?
No, 2.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Adler Nest - 06 Dic 2015, 11:35
Mi sono riletto l'intervista fatta prima della partita con la juve. La cosa che mi lascia più perplesso è il passaggio sul l'infortunio di De Vrj. Lui dice che ha completamente sconvolto i piani perché ha costretto Hoedt a giocare in una posizione non sua.
Cioè fatemi capire, di 4 centrali che avevamo solo uno poteva giocare in una certa posizione?
È più semplice di quanto sembri.
La coppia titolare doveva essere DV-e l'originale di Gentiletti (destro il primo, sinistro il secondo).
Le loro riserve Mauricio (dx) e Hoedt (sin).
Con Radu (sin) come eventuale jolly. 5 giocatori per 2 ruoli.
Ruoli quindi coperti.
Peccato che, DV si sia fatto male seriamente e temo che l'abbiamo perso per moltissimo, se non per sempre. (Per la Lazio una jettatura e un danno pazzesco.
Gentiletti non si sia ripreso da un infortunio meno grave di quello di DV. Già ad Auronzo vedevi che non riesce a correre.So per certo che Pioli non è contento di lui da molto.
Che Mauricio sia un onesto praticante e nulla più e falloso al punto di beccarsi sistematicamente cartellini).
In questo contesto, quando mauricio è fuori , dvi spostare hoedt a destra.
Troppi cambiamenti per un ragazzo giovane al primo anno da noi.
Sarei stato curioso di vedere la coppia Orange al massimo della forma
Detto questo Tare&Compare devono farsi un bel esame di coscienza e dire una volta per tutte che soldi non ce ne sono e si fa con quello che c'è e si può invece di proclamare l'anno della svolta.
Questa squadra era si difficilmente migliorabile senza vendere e reinvestire e senza soldi.
Buttare l'unica fiche su un ragazzo del 95 è stato un azzardo che non possiamo permetterci.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Aquila Romana - 06 Dic 2015, 16:36
Detto questo Tare&Compare devono farsi un bel esame di coscienza e dire una volta per tutte che soldi non ce ne sono e si fa con quello che c'è e si può invece di proclamare l'anno della svolta.
Questa squadra era si difficilmente migliorabile senza vendere e reinvestire e senza soldi.
Buttare l'unica fiche su un ragazzo del 95 è stato un azzardo che non possiamo permetterci.

Non sono d'accordo, non credo fosse così tanto difficile fare di meglio per la nostra difesa.

Lo vediamo ogni volta che sbattiamo contro le "arcigne difese" delle squadre più provinciali della serie A, che fatturano un terzo di quanto facciamo noi

E parlo dei vari Acerbi, Widmer, Tonelli, Paletta, Gastaldello, Danilo, Gamberini, Stendardo, Raaimondi e compagnia di mestieranti vari da serie A
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bianchina - 06 Dic 2015, 16:58
prima di Pioli andrebbe "dimesso" lui.
purtroppo e' l'unico inamovibile, a meno non decida di andarsene magari per allenare la nazionale albanese.
in quel caso: forza Albania (portalo via) 
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Idler - 06 Dic 2015, 17:11
il vero responsabile - involontario per carità, povero ragazzo - dell'involuzione tattica della Lazio! Per far spazio a lui, che è stato fatto girare per tutte le posizioni del campo,  si è snaturato il gioco dell'anno scorso, la macchina perfetta è stata smontata e rimontata con alcuni pezzi messi male!

 

Non diciamo cavolate. La Lazio di supercoppa, preliminare e prime partite di campionato era senza Milinkovic-Savic. Eppure facevamo pena ugualmente, se non di più.
Quando Savic è entrato regolarmente nei titolari siamo migliorati un po, per poi sprofondare nuovamente nella crisi, segno evidente che la soluzione non era far giocare i nuovi acquisti, come si richiedeva a gran voce.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Mr.Class - 15 Dic 2015, 08:53
Vedo con grande dispiacere che siamo tutti intenti a condannare e cacciare pioli, a sfondare lotito -giustamente- ma non si scrive mai su questo thread. In un fallimento tecnico di tale portata, con il peggior mercato estivo dai tempi di vignaroli (spacciando con arroganza per ottimi acquisti o fuoriclasse gente che manco può fare il professionista al momento), costretti a vedere in campo vere e proprie pippe buone forse per la serie b (la lista di difensori presi negli ultimi anni giusto se sei in malafede o tifoso della Roma, non si spiega in altri modi), questo miracolato becca tre anni di rinnovo (nonostante i corteggiamento dei principali club europei, lotito lo ricatta in qualche modo11!!11). Aspettiamo ancora con ansia che qualcuno chieda conto o che mantenga la promessa più volte fatta, che ci metta la faccia (magno tranquillo eh?)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: alkz - 15 Dic 2015, 09:07
Rosa difficilmente migliorabile eh? La causa di questo disastro ha un nome e un cognome: Igli Tare. Se non si volevano investire soldi sul mercato andavano ceduti 1-2 big per rinforzare la rosa a dovere...ds incapace, riesce solamente ogni tanto a scovare qualche buon talento e nulla più
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Andrewblu - 15 Dic 2015, 09:13
Ragazzi, Lotito da un budget COMICO a Tare e Tare deve fare le nozze con i fichi secchi. Lotito da un budget RIDICOLO a Lensen per il settore giovanile e il settore giovanile perde giocatori, appeal e forza e detto inter nos nemmeno riescono a pagare gli Istruttori che in larga parte lavorano GRATIS.

Le nozze con i fichi secchi. Tutto qua. E non è colpa di Tare. Se lui ora ha 4 milioni, a gennaio cor cazzo che miglioriamo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 15 Dic 2015, 10:31
Ragazzi, Lotito da un budget COMICO a Tare e Tare deve fare le nozze con i fichi secchi. Lotito da un budget RIDICOLO a Lensen per il settore giovanile e il settore giovanile perde giocatori, appeal e forza e detto inter nos nemmeno riescono a pagare gli Istruttori che in larga parte lavorano GRATIS.

Le nozze con i fichi secchi. Tutto qua. E non è colpa di Tare. Se lui ora ha 4 milioni, a gennaio cor cazzo che miglioriamo.
si forse. Ma questo non spiega il perché arrivati a un certo punto non si riesce a migliorare. I miglioramenti possono passare anche attraverso delle cessioni. E la Lazio questo non lo fa mai.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: dartfener - 15 Dic 2015, 10:44
La cosa più sorprendente di Tare è che sia ancora il DS della Lazio.
Ma che altro deve combinare per essere sostituito?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: erlaziale - 15 Dic 2015, 10:49
Deve fare una rivoluzione a gennaio. Vendere, fare cassa e acquistare. Voglio vedere gente nuova.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 15 Dic 2015, 11:02
Il fallimento della stagione successiva ad un anno positivo è ormai una consuetudine.

La reiterazione degli stessi identici errori non è più giustificabile.

Ballardini e Petko sono stati sostituiti troppo tardi per raddrizzare una stagione storta, sta accadendo lo stesso con Pioli .

Io sono ancora convinto che questa rosa, anche senza DV può ancora rientrare nella lotta per il quinto posto, anche e sopratutto con un intervento deciso in sede di mercato invernale.

Ma la prima cosa da fare è chiudere subito, anzi, ieri ( semi-cit. Cosmo) il rapporto con  Pioli e prendere un allenatore con esperienza e personalità.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sledgehammer - 15 Dic 2015, 11:06
 
Io sono ancora convinto che questa rosa, anche senza DV può ancora rientrare nella lotta per il quinto posto, anche e sopratutto con un intervento deciso in sede di mercato invernale.

Ma la prima cosa da fare è chiudere subito, anzi, ieri ( semi-cit. Cosmo) il rapporto con  Pioli e prendere un allenatore con esperienza e personalità.
con questi 3 difensori centrali devi avere a centrocampo 2 almeyda.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: domenico - 15 Dic 2015, 11:09
Ieri nel prepartita gli hanno chiesto come mai Pioli avesse schierato Djo trequartista, se fosse una soluzione dettata dalla disperazione. Lui ha risposto "No, non è una decisione della disperazione. abbiamo scelto questo assetto tattico perchè abbiamo visto che la samp soffre se attaccata centralmente".

Ora non vorrei seminare zizzania, dare adito e credito alle voci che parlano di un Tare troppo addentro alle questioni tecnico tattiche della squadra, ma quale ds avrebbe risposto in questa maniera?
A me queste dichiarazioni hanno lasciato un grosso interrogativo e una pessima sensazione.

Quanti di noi si sono fatti una grossa risata dopo le ultime dichiarazioni di Reja? "La Lazio non ha l'organizzazione capillare dell'Atalanta". Tutti giù a ridere, invece secondo me questo è un grosso problema della nostra società formata da jolly tuttofare che fanno tutto e si impicciano di tutto. Non è solo quello, ma io sono convinto che se il presidente si fosse limitato a fare il presidente, ed il ds a fare il ds, negli anni avremmo avuto un sacco di rogne in meno.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 15 Dic 2015, 11:11
con questi 3 difensori centrali devi avere a centrocampo 2 almeyda.

Permettimi l'autocitazione

anche e sopratutto con un intervento deciso in sede di mercato invernale.

Ovvio che la priorità è un centrale forte.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: NandoViola - 15 Dic 2015, 11:16
Ieri nel prepartita gli hanno chiesto come mai Pioli avesse schierato Djo trequartista, se fosse una soluzione dettata dalla disperazione. Lui ha risposto "No, non è una decisione della disperazione. abbiamo scelto questo assetto tattico perchè abbiamo visto che la samp soffre se attaccata centralmente".

Ora non vorrei seminare zizzania, dare adito e credito alle voci che parlano di un Tare troppo addentro alle questioni tecnico tattiche della squadra, ma quale ds avrebbe risposto in questa maniera?
A me queste dichiarazioni hanno lasciato un grosso interrogativo e una pessima sensazione.

Quanti di noi si sono fatti una grossa risata dopo le ultime dichiarazioni di Reja? "La Lazio non ha l'organizzazione capillare dell'Atalanta". Tutti giù a ridere, invece secondo me questo è un grosso problema della nostra società formata da jolly tuttofare che fanno tutto e si impicciano di tutto. Non è solo quello, ma io sono convinto che se il presidente si fosse limitato a fare il presidente, ed il ds a fare il ds, negli anni avremmo avuto un sacco di rogne in meno.
Tare NON può e NON deve decidere la campagna acquisti di una società come la Lazio, dove non puoi sbagliare nulla e dove invece questa estate (che era decisiva) hai sbagliato tutto.
due anni fa sognavo Reja DG, con un Pioli/Donadoni in panchina, con Tare DS.
una camera di compensazione (inesistente nella Lazio) sarebbe vitale per tutti, pur per Tare (che è solo un ottimo scout, ma non un DS, nè tantomeno un DG)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: domenico - 15 Dic 2015, 11:28
Tare NON può e NON deve decidere la campagna acquisti di una società come la Lazio, dove non puoi sbagliare nulla e dove invece questa estate (che era decisiva) hai sbagliato tutto.
due anni fa sognavo Reja DG, con un Pioli/Donadoni in panchina, con Tare DS.
una camera di compensazione (inesistente nella Lazio) sarebbe vitale per tutti, pur per Tare (che è solo un ottimo scout, ma non un DS, nè tantomeno un DG)

Come hai ragione.
Questa società mi sa tanto di una trattoria a conduzione familiare in cui tutti fanno tutto, ma la qualità lascia un po' a desiderare. Tutto viene fatto alla buona, come meglio viene. Magari con tanto impegno e passione, ma poca professionalità. Perchè se tu sei cuoco, è chiaro che il cameriere lo farai così così, e viceversa.
Bisognerebbe avere l'intelligenza e l'umità di saper delegare, di affidarsi a figure professionali che sanno cosa fare e non pensare che "tanto le cose come le faccio io, non le fa nessuno".
A proposito di trattoria, mi sa che magno  proprio tranquillo.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Balde89 - 15 Dic 2015, 14:07
Tare NON può e NON deve decidere la campagna acquisti di una società come la Lazio, dove non puoi sbagliare nulla e dove invece questa estate (che era decisiva) hai sbagliato tutto.
due anni fa sognavo Reja DG, con un Pioli/Donadoni in panchina, con Tare DS.
una camera di compensazione (inesistente nella Lazio) sarebbe vitale per tutti, pur per Tare (che è solo un ottimo scout, ma non un DS, nè tantomeno un DG)

Come hai ragione.
Questa società mi sa tanto di una trattoria a conduzione familiare in cui tutti fanno tutto, ma la qualità lascia un po' a desiderare. Tutto viene fatto alla buona, come meglio viene. Magari con tanto impegno e passione, ma poca professionalità. Perchè se tu sei cuoco, è chiaro che il cameriere lo farai così così, e viceversa.
Bisognerebbe avere l'intelligenza e l'umità di saper delegare, di affidarsi a figure professionali che sanno cosa fare e non pensare che "tanto le cose come le faccio io, non le fa nessuno".
A proposito di trattoria, mi sa che magno  proprio tranquillo.

Direi che è stato detto tutto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: alkz - 15 Dic 2015, 14:09
Ragazzi, Lotito da un budget COMICO a Tare e Tare deve fare le nozze con i fichi secchi. Lotito da un budget RIDICOLO a Lensen per il settore giovanile e il settore giovanile perde giocatori, appeal e forza e detto inter nos nemmeno riescono a pagare gli Istruttori che in larga parte lavorano GRATIS.

Le nozze con i fichi secchi. Tutto qua. E non è colpa di Tare. Se lui ora ha 4 milioni, a gennaio cor cazzo che miglioriamo.

Non significa nulla..il mercato è fatto anche di CESSIONI. E la nostra storia recente insegna che guarda caso le milgiori stagioni ed i migliori mercati sono venuti da cessioni illustri (Kolarov, Lichtsteiner, Hernanes..)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Balde89 - 15 Dic 2015, 14:12
Non significa nulla..il mercato è fatto anche di CESSIONI. E la nostra storia recente insegna che guarda caso le milgiori stagioni ed i migliori mercati sono venuti da cessioni illustri (Kolarov, Lichtsteiner, Hernanes..)

Io direi che le nostre migliori stagioni vengono quando vendiamo (finalmente) chi chiede di andar via, e l'aria di formello torna respirabile per un annetto.

Venduti Biglia e Felipe i nuovi rincalzi sembreranno Pirlo e Robben.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fabrizio1983 - 15 Dic 2015, 14:23
Ha fatto spesso bene, ma quest'anno proprio no.
Secondo me era arrivato il momento di separarsi, ma Lotito credo che sia molto legato a Tare. Se ne andrà quando deciderà lui.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Achab77 - 15 Dic 2015, 14:37
Osti e Martino sono durati qualche mese, Sabatini giusto un po'di più, ma Tare resterà sempre solido al suo posto perché un qualsiasi altro DS imporrebbe almeno in parte una sua logica di compravendite e di rapporti con gli altri dirigenti. La gestione di Lotito è legata al bisogno di trovare sue emanazioni nei vari centri di controllo: e, ad oggi, Tare non solo avalla tutte le scelte, ma le difende e se ne assume la paternità.
Meglio di così: il DS che tutti i presidenti vorrebbero. Va da sé che a noi tifosi non resta che ammirare la sapiente costruzione aziendale del presidente, ma in termini di risultati dobbiamo adeguarci alle scommesse annuali che quando si vincono diventano "progetto", e quando si perdono diventano " transizioni inevitabili".

Lazio Patria Nostra

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fish_mark - 15 Dic 2015, 14:37
Ragazzi, Lotito da un budget COMICO a Tare e Tare deve fare le nozze con i fichi secchi. Lotito da un budget RIDICOLO a Lensen per il settore giovanile e il settore giovanile perde giocatori, appeal e forza e detto inter nos nemmeno riescono a pagare gli Istruttori che in larga parte lavorano GRATIS.

Le nozze con i fichi secchi. Tutto qua. E non è colpa di Tare. Se lui ora ha 4 milioni, a gennaio cor cazzo che miglioriamo.

Le nozze con i fichi secchi.
Cerchiamo allora qualche dato di conforto che ci aiuti a capire in che ordine di grandezze si muove la società SSLazio nelle varie campagne trasferimenti. Per questo, vediamo insieme una tabella elaborata da me medesimo con dati di fonte diretta, vale a dire i bilanci della SSLazio al 30 giugno di ogni anno, a partire dal 2007 (disponibili sul sito www.sslazio.it alla voce Investor relators e www.borsaitaliana.it alla voce Azioni/S per SSLazio) .

(http://i65.tinypic.com/vdk9xg.jpg)

Nella tabella di cui sopra sono state sommate le principali operazioni di acquisto (spese) e di vendita (entrate) di calciatori perfezionate nel periodo interessato dell’esercizio di bilancio. I dati sono comprensivi di quanto accaduto all'indomani del 30 giugno, come riportato nel bilancio approvato.

Qui di seguito riporto un grafico utile per capire le tendenze in atto nel corso degli anni.

(http://i68.tinypic.com/2ebg046.jpg)

Da sottolineare alcuni dati.
Se nel periodo considerato da questo breve e modesto lavoro, 2007-2015, la media generale delle entrate è stata di 18,780 mln annui, mentre le spese per gli acquisti sono stati di 31,964, vale la pena di andare a guardare le medie di due sottoperiodi.

Un primo periodo 2007-2011
media entrate 23,321
media spese 35,097

Un primo periodo 2012-2015
media entrate 13,324   
media spese 28,048

segno di una certa recente difficoltà soprattutto nel mercato in uscita.

Per completezza di informazione e di analisi riporto i dati relativi agli ingaggi nel periodo considerato 2007-2015

2007    31.027.076
2008    29.047.370
2009    26.904.230
2010    37.941.402
2011    39.300.496
2012    54.471.308
2013    64.428.813
2014    52.494.827
2015    60.917.034


e il relativo grafico

(http://i66.tinypic.com/2j18nwl.jpg)

I dati dimostrano che, in realtà, le risorse a disposizione della SS Lazio per gli acquisti sono già di per sé abbastanza sufficienti per mirare in alto, cosa che è dimostrata dalle alterne fortune di una squadra che di riffe e di raffe frequenta i piani alti della classifica, come è avvenuto negli ultimi 5 anni in particolare.
Le risorse che la Lazio stanzia per gli ingaggi la pongono già così in una posizione di prim'ordine, se si pensa che l'Atletico di Simeone che vinse un paio di Europa ligghe, una Liga e una finale di Champions aveva un monte ingaggi di una settantina di milioni, qualche milioncinio in più della tanto criticata Lazio di Lotito.

Insomma, non possiamo parlare di fichi secchi e neanche bruscolini.


Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 15 Dic 2015, 15:52
Non significa nulla..il mercato è fatto anche di CESSIONI. E la nostra storia recente insegna che guarda caso le milgiori stagioni ed i migliori mercati sono venuti da cessioni illustri (Kolarov, Lichtsteiner, Hernanes..)
Sono secoli che lo scrivo.
Col nostro fatturato devi essere capace di vendere bene e acquistare meglio, non ti è richiesto di essere ricco, perchè i soldi sono i nostri e per competere a grossi livelli sono pochi, ma ti è richiesto di essere bravo.
Ed essere bravo significa saper vendere e riacquistare.

Ma la domanda è: se arriva una offerta per candreva di 20 milioni, e Lotito non la accetta perchè parte da 35 per chiudere a 28 più due di bonus, Tare cosa può fare?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: alkz - 15 Dic 2015, 15:55
Sono secoli che lo scrivo.
Col nostro fatturato devi essere capace di vendere bene e acquistare meglio, non ti è richiesto di essere ricco, perchè i soldi sono i nostri e per competere a grossi livelli sono pochi, ma ti è richiesto di essere bravo.
Ed essere bravo significa saper vendere e riacquistare.

Ma la domanda è: se arriva una offerta per candreva di 20 milioni, e Lotito non la accetta perchè parte da 35 per chiudere a 28 più due di bonus, Tare cosa può fare?
Dimettersi

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 15 Dic 2015, 16:01


L'anno in cui abbiamo avuto saldo quasi zero siamo arrivati terzi.
Abbiamo coperto un buco da mi sembra 15 con la cessione di hernanes ed eravamo puliti per reinvestire.
Il susseguente buco è stato coperto dalle entrate EL, messe a bilancio giugno 2015.
A parte questo treno, con la cessione del profeta abbiamo preso parolo, dv, parte di basta, mezzo candreva.
Mica male.
Questo dimostra però che quando Tare ha i soldi in bocca si muove bene.

Le tue impeccabili tabelle, elaborate da te come scrivi e quindi certamente tarocche e strumentali  :poof: , indicano che abbiamo poco più di 10 milioni l'anno da spendere.

Sono insufficienti per arrivare tra le prime tre, devono bastare per arrivare tra le prime sei.

A meno che non vendi bene e ricompri meglio, e devi esser bravo per far questo.
Prima di dire "Tare vattene" vorrei sapere chi decide i prezzi delle cessioni in casa Lazio.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fish_mark - 15 Dic 2015, 17:07
L'anno in cui abbiamo avuto saldo quasi zero siamo arrivati terzi.
Abbiamo coperto un buco da mi sembra 15 con la cessione di hernanes ed eravamo puliti per reinvestire.
Il susseguente buco è stato coperto dalle entrate EL, messe a bilancio giugno 2015.
A parte questo treno, con la cessione del profeta abbiamo preso parolo, dv, parte di basta, mezzo candreva.
Mica male.
Questo dimostra però che quando Tare ha i soldi in bocca si muove bene.

Le tue impeccabili tabelle, elaborate da te come scrivi e quindi certamente tarocche e strumentali  :poof: , indicano che abbiamo poco più di 10 milioni l'anno da spendere.

Sono insufficienti per arrivare tra le prime tre, devono bastare per arrivare tra le prime sei.

A meno che non vendi bene e ricompri meglio, e devi esser bravo per far questo.
Prima di dire "Tare vattene" vorrei sapere chi decide i prezzi delle cessioni in casa Lazio.

Nel ringraziarti e apprezzare il giudizio benevolo sulla elaborazione di quei dati (che sono dei bilanci della SSLazio eh, mica li ho trovati dal dentista su Cronaca Stop) la mia tesi (malevola, ne convengo) è che con un pelino di soldi in più (una decina almeno) possiamo anche vivere qualche Napoli-Lazio in più e magari anche un giretto in Champions: poi ci andiamo a prendere un paio di schiaffi a Bayern e torniamo a casa tutti contenti.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Balde89 - 15 Dic 2015, 18:12
L'anno in cui abbiamo avuto saldo quasi zero siamo arrivati terzi.
Abbiamo coperto un buco da mi sembra 15 con la cessione di hernanes ed eravamo puliti per reinvestire.
Il susseguente buco è stato coperto dalle entrate EL, messe a bilancio giugno 2015.
A parte questo treno, con la cessione del profeta abbiamo preso parolo, dv, parte di basta, mezzo candreva.
Mica male.
Questo dimostra però che quando Tare ha i soldi in bocca si muove bene.

Le tue impeccabili tabelle, elaborate da te come scrivi e quindi certamente tarocche e strumentali  :poof: , indicano che abbiamo poco più di 10 milioni l'anno da spendere.

Sono insufficienti per arrivare tra le prime tre, devono bastare per arrivare tra le prime sei.

A meno che non vendi bene e ricompri meglio, e devi esser bravo per far questo.
Prima di dire "Tare vattene" vorrei sapere chi decide i prezzi delle cessioni in casa Lazio.

Tutte le squadre vendono un giocatore che vuole andarsene (guarda Tevez, tanto per fare un esempio), e con 6-7 milioni compri giocatori ottimi (se consideri che Kisnha è arrivato per 2,5).
Vendendo Biglia avresti comprato altri 3 Milinkovic, e tutti sarebbero stati contenti:
Biglia, perché voleva andar via;
Lotito, perché c'avrebbe strappato la plusvalenza);
Tare, perché avrebbe preso i croccantini da Lotito per il buon lavoro;
Pioli, perché mandare via gli scontenti fa bene allo spogliatoio.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 15 Dic 2015, 20:31
Tutte le squadre vendono un giocatore che vuole andarsene (guarda Tevez, tanto per fare un esempio), e con 6-7 milioni compri giocatori ottimi (se consideri che Kisnha è arrivato per 2,5).
Vendendo Biglia avresti comprato altri 3 Milinkovic, e tutti sarebbero stati contenti:
Biglia, perché voleva andar via;
Lotito, perché c'avrebbe strappato la plusvalenza);
Tare, perché avrebbe preso i croccantini da Lotito per il buon lavoro;
Pioli, perché mandare via gli scontenti fa bene allo spogliatoio.
E' quello che dicevo questa estate.
Biglia, che tra l'altro oltre a essere un grande giocatore, è uomo per quanto mi riguarda degno del massimo rispetto e affetto, andava ceduto.
Avevamo l'età, ancora godibile effetto un ottimo prezzo, il fatto che giocasse la coppa america rendendocelo ancora più acciaccato, tutto andava per noi in questa direzione.
Perchè non è stato ceduto? colpa di richieste troppo esose o di offerte troppo basse? perchè in un caso, Lotito, o nell'altro, Tare, un pelo di responsabilità secondo me c'è.Il che non è per me pregiudiziale sulle competenze, che si guardano nel complesso.
Speriamo imparino a guidare il mercato, perchè il mercato è come una moto di grossa cilindrata, se vai piano ti superano, soprattutto le moto di cilindrata superiore, se vai forte rischi il volo, ma se sei bravo non cadi e tieni il passo.

Io la penso così dai tempi di signori (che avrei ceduto quel famoso pomeriggio).
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: ES - 15 Dic 2015, 20:36
Nel ringraziarti e apprezzare il giudizio benevolo sulla elaborazione di quei dati (che sono dei bilanci della SSLazio eh, mica li ho trovati dal dentista su Cronaca Stop) la mia tesi (malevola, ne convengo) è che con un pelino di soldi in più (una decina almeno) possiamo anche vivere qualche Napoli-Lazio in più e magari anche un giretto in Champions: poi ci andiamo a prendere un paio di schiaffi a Bayern e torniamo a casa tutti contenti.

I sei del debito e i 4 dello sponsor, e l'equazione torna.
Peccato che il debito campa ancora una meraviglia e ne avrà più lui che i futuri anni di presidenza di Lotito, e che per lo sponsor molte società comincino a copiarci, il che significa che forse il problema è sistemico più che localizzato.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: laziAle82 - 15 Dic 2015, 23:13

Tutte le squadre vendono un giocatore che vuole andarsene (guarda Tevez, tanto per fare un esempio), e con 6-7 milioni compri giocatori ottimi (se consideri che Kisnha è arrivato per 2,5).
Vendendo Biglia avresti comprato altri 3 Milinkovic, e tutti sarebbero stati contenti:
Biglia, perché voleva andar via;
Lotito, perché c'avrebbe strappato la plusvalenza);
Tare, perché avrebbe preso i croccantini da Lotito per il buon lavoro;
Pioli, perché mandare via gli scontenti fa bene allo spogliatoio.

Parlare di croccantini è davvero una cosa [...]..
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Il nostro Giorgione - 15 Dic 2015, 23:58
Parlare di croccantini è davvero una cosa [...]..

Tutti abbiamo il dubbio che nel calcio, beninteso mica solo per la Lazio, le operazioni estere generino profitti illeciti che rimbalzano da un paradiso fiscale ad un altro.

Tra l'altro, la Lazio opera quasi esclusivamente con l'estero.

Tornando in topic, Tare ha fatto operazioni brillanti, ma: 1) deve ancora vendermi a 50 un giocatore comprato a 10 e poi 2) deve dimostrarmi di saper comprare difensori bravi e sani (il dubbio che DV sia stato preso e pagato poco perché rotto io ce l'ho) da ultimo  3) la deve finire di condizionare pesantemente la guida della squadra (alla lunga, l'allenatore così è depotenziato). Ricordo che TUTTI gli allenatori della Lazio recente si sono lamentati dell'invadenza del DS.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 16 Dic 2015, 02:11
Nel ringraziarti e apprezzare il giudizio benevolo sulla elaborazione di quei dati (che sono dei bilanci della SSLazio eh, mica li ho trovati dal dentista su Cronaca Stop) la mia tesi (malevola, ne convengo) è che con un pelino di soldi in più (una decina almeno) possiamo anche vivere qualche Napoli-Lazio in più e magari anche un giretto in Champions: poi ci andiamo a prendere un paio di schiaffi a Bayern e torniamo a casa tutti contenti.

Lo dici adesso. Ma una volta che vai in Champions e prendi gli schiaffoni a Bayern o a Barcellona, contesteresti la società perché e il debito, e l'asticella e la manica de pippe, e il tecnico e il mercato e i risultati e il DS e la storia e la gloria e la rava e la fava. E saresti incazzato perché sei andato a giocati gli ottavi passando il girone con solo sei punti.
Succede, hai voglia se succede 'sta cosa.
Basta guardare dall'altra parte del Tevere.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Ranxerox - 16 Dic 2015, 02:19
Tutti abbiamo il dubbio che nel calcio, beninteso mica solo per la Lazio, le operazioni estere generino profitti illeciti che rimbalzano da un paradiso fiscale ad un altro.

Tra l'altro, la Lazio opera quasi esclusivamente con l'estero.

Tornando in topic, Tare ha fatto operazioni brillanti, ma: 1) deve ancora vendermi a 50 un giocatore comprato a 10 e poi 2) deve dimostrarmi di saper comprare difensori bravi e sani (il dubbio che DV sia stato preso e pagato poco perché rotto io ce l'ho) da ultimo  3) la deve finire di condizionare pesantemente la guida della squadra (alla lunga, l'allenatore così è depotenziato). Ricordo che TUTTI gli allenatori della Lazio recente si sono lamentati dell'invadenza del DS.

Veramente se ne è lamentato uno solo. Ovvero Reja ha solo accolto una richiesta dei giocatori.
Certo, quando invece il DS li prende, li porta a firmare il contratto milionario e gli permette di mettersi in luce nel calcio che conta, li non gli da fastidio.
Invece, gli altri allenatori hanno sempre detto che alla Lazio tutta questa invadenza nelle decisioni tecniche non c'è. Ne da parte di Tare ne da parte di Lotito (che peraltro non c'è capisce una sega di calcio giocato). Pioli mentendo spudoramente (perché  è un pavido) invece ha detto per chiarezza che le scelte della società e del DS erano concordate con lui.
Ma a questa semplice verità fa più comodo non credere. Meglio interpretare ad minchiam mezze frasi riportate di striscio da qualche cazzaro.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fish_mark - 16 Dic 2015, 18:26
Lo dici adesso. Ma una volta che vai in Champions e prendi gli schiaffoni a Bayern o a Barcellona, contesteresti la società perché e il debito, e l'asticella e la manica de pippe, e il tecnico e il mercato e i risultati e il DS e la storia e la gloria e la rava e la fava. E saresti incazzato perché sei andato a giocati gli ottavi passando il girone con solo sei punti.
Succede, hai voglia se succede 'sta cosa.
Basta guardare dall'altra parte del Tevere.

Ma io sto da questa parte del Tevere e non è possibile ora ipotizzare cosa accadrebbe in caso di eliminazione con uno squadrone e dopo una gragnuola di gol.
Intanto aspettiamo e vediamo. E poi conta come si esce, non con quanti gol di scarto, cosa ti ha fatto vedere la tua squadra. La Lazio di Lotito ha fatto la sua unica Champions decorosamente, pur con il suo Vignaroli e senza Artipoli, uscendo dal Bernabeu con un dignitoso 3-1, che poteva essere 3-2 se Baronio avesse trasformato un rigore a qualche minuto dal termine.

Tempo fa, la nazionale italiana vicecampione del mondo, battuta da un Brasile stellare, con un punteggio forse troppo severo, fu accolta a Fiumicino con i pomodori. Bei tempi, quelli dell'Azteca, di messico e nuvole. Ma accadde anche questo.
Cosa è cambiato da allora (45 anni fai? Il tifoso è fatto così, capriccioso e infantile ma ha ragione lui e non cambierà mai. E per fortuna, altrimenti cosa vorresti che fosse il calcio? Una riunione in uno stadio condotta da Benny Hinn?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Charlot - 06 Gen 2016, 22:49
...altri acquisti in difesa, valuteremo offerte per il mercato in uscita, dichiarazioni prima della partita.
Igli, svegliaaaaa...
 :o

P.s. Per me è l'unico che può smuovere la situazione attuale, anche con decisioni apparentemente impopolari, vedi cessioni eccellenti e cambio allenatore.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 21 Gen 2016, 07:56
«Quando dicevo che questa squadra era difficilmente migliorabile tutti erano d’accordo con me - ha aggiunto ieri il d.s. biancoceleste -. Non volevamo privarci dei nostri giocatori più importanti e abbiamo rifiutato 135 milioni di euro in estate. Purtroppo alla fine le cose non sono andate come volevamo anche per i tanti infortuni. Questa è una squadra con delle qualità e continuerò a ripeterlo. Il livello non è diminuito rispetto allo scorso anno».

dalla rassegna stampa.

Dichiarazioni folli, che denotano incompetenza e totale assenza di autocritica.
Auspico la sua sostituzione o il suo declassamento a talent scout il prima possibile.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Monsieur Opale - 21 Gen 2016, 07:58
io andrei aldilà delle dichiarazioni gettate in pasto alla "stampa"
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: laudrup10 - 21 Gen 2016, 08:09
«Quando dicevo che questa squadra era difficilmente migliorabile tutti erano d’accordo con me - ha aggiunto ieri il d.s. biancoceleste -. Non volevamo privarci dei nostri giocatori più importanti e abbiamo rifiutato 135 milioni di euro in estate. Purtroppo alla fine le cose non sono andate come volevamo anche per i tanti infortuni. Questa è una squadra con delle qualità e continuerò a ripeterlo. Il livello non è diminuito rispetto allo scorso anno».

dalla rassegna stampa.

Dichiarazioni folli, che denotano incompetenza e totale assenza di autocritica.
Auspico la sua sostituzione o il suo declassamento a talent scout il prima possibile.
se crede a quello che dice e' ancora piu scarso di come era da giocatore
se invece lo dice x fare inc...re la gente allora ci riesce benjssimo
ha preso una vagonata di pippe in questi anni e pochi buoni giocatori, dipende solo da lui o da Lotito?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Monsieur Opale - 21 Gen 2016, 08:14

ha preso una vagonata di pippe in questi anni e pochi buoni giocatori, dipende solo da lui o da Lotito?

si, la nostra è una squadra di pippe
solo pochi sono buoni, gli altri fanno ride

vabbè
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: AquiladiMare - 21 Gen 2016, 08:30
«Quando dicevo che questa squadra era difficilmente migliorabile tutti erano d’accordo con me - ha aggiunto ieri il d.s. biancoceleste -. Non volevamo privarci dei nostri giocatori più importanti e abbiamo rifiutato 135 milioni di euro in estate. Purtroppo alla fine le cose non sono andate come volevamo anche per i tanti infortuni. Questa è una squadra con delle qualità e continuerò a ripeterlo. Il livello non è diminuito rispetto allo scorso anno».

dalla rassegna stampa.

Dichiarazioni folli, che denotano incompetenza e totale assenza di autocritica.
Auspico la sua sostituzione o il suo declassamento a talent scout il prima possibile.

Ad ogni intervista i milioni aumentano.....

Ed i risultati si vedono
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: cersius - 21 Gen 2016, 09:26
«Quando dicevo che questa squadra era difficilmente migliorabile tutti erano d’accordo con me - ha aggiunto ieri il d.s. biancoceleste -. Non volevamo privarci dei nostri giocatori più importanti e abbiamo rifiutato 135 milioni di euro in estate. Purtroppo alla fine le cose non sono andate come volevamo anche per i tanti infortuni. Questa è una squadra con delle qualità e continuerò a ripeterlo. Il livello non è diminuito rispetto allo scorso anno».

dalla rassegna stampa.

Dichiarazioni folli, che denotano incompetenza e totale assenza di autocritica.
Auspico la sua sostituzione o il suo declassamento a talent scout il prima possibile.

pazzesco
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Mr.Class - 21 Gen 2016, 09:40
Se la canta e se la suona come di consueto. "Tutti erano d'accordo con me". Ma tutti chi? De Martino e il Lotito forse.

Pessimo ds, per fare la lista delle pippe che ha portato qua -spacciandole pure per ottimi giocatori- ci vorrebbe una settimana. E pessimo anche caratterialmente. Mix tremendo.

Tra un rinnovo e l'altro aspettiamo sempre che a-ci metta la faccia come ripetuto più volte b-un top club se lo porti via in quanto assoluto genio del mercato
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 21 Gen 2016, 09:46
I sei del debito e i 4 dello sponsor, e l'equazione torna.
Peccato che il debito campa ancora una meraviglia e ne avrà più lui che i futuri anni di presidenza di Lotito, e che per lo sponsor molte società comincino a copiarci, il che significa che forse il problema è sistemico più che localizzato.
Il debito, ovvero la rata di 6 milioni termina nel 2024, ovvero fra 8 anni, non è tanto.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 09:58
Igli, solo una cosa.
Mai più in campo giocatori che vogliono cambiare aria.
Chi chiede la cessione sia lasciato andare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 21 Gen 2016, 10:06
In momenti come quelli che stiamo vivendo in questa stagione non c'è niente di peggio che incominciare a fare la caccia al responsabile o alla presunta pippa, nell'ambito della rosa, tecnico compreso....si legge e si sente di tutto, Candreva che non la passa e fa saltare i tempi, di Keita, di Felipe Anderson...e così via....non è così, il calcio è un gioco di squadra, dove le qualità dei singoli devono armonizzarsi tra loro in un complesso di squadra, e dove il fattore mentale e motivazionale gioca un ruolo fondamentale, come in ogni gruppo di lavoro.
Le maggiori responsabilità sono del Direttore Sportivo Tare, questa squadra, dopo il terzo posto e la finale di coppa italia della scorsa stagione, andava adeguatamente puntella e rinforzata, e questo non è stato fatto; non serviva comperare Messi, avevamo bisogno di 3 giocatori, esperti, pronti ed affidabili, un difensore centrale da affiancare a De Vrij, , un centrocampista (mezzala), ed una punta centrale forte, non serviva nient'altro.
Le responsabilità sono le sue e di chi ne ha condiviso i progetti tecnici sulla squadra, tutto quello che ne è venuto dopo è una conseguenza (mancate cessioni tempestive, gestione della fascia ecc. ecc. ), per non parlare del valore di alcuni dei giocatori ingaggiati (Mauricio, Gentiletti, Patric, Morrison) e l'assurda cessione di Cavanda.
Il fatto che vada, o venga mandato, davanti alle telecamere e continui con la canzonetta delle offerte ipermilionarie rifiutate è, oltre che inopportuno, un'aggravante delle sue responsabilità.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 21 Gen 2016, 10:08
Igli, solo una cosa.
Mai più in campo giocatori che vogliono cambiare aria.
Chi chiede la cessione sia lasciato andare.
I giocatori spesso chiedono la cessione, a malincuore, perché si rendono conto che non c'è la volontà di migliorare il livello e le aspettative della squadra; Higuain a Napoli voleva essere ceduto, allorquando ha avuto le garanzie che non ci sarebbe stato smantellamento, e che anzi la squadra sarebbe stata rinforzata con logica è rimasto e ben volentieri, ed i risultati si vedono.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 10:11
Sticazzi dei perchè.
Chi non vuole stare alla Lazio, aria!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: valente - 21 Gen 2016, 10:17
«Quando dicevo che questa squadra era difficilmente migliorabile tutti erano d’accordo con me - ha aggiunto ieri il d.s. biancoceleste -. Non volevamo privarci dei nostri giocatori più importanti e abbiamo rifiutato 135 milioni di euro in estate. Purtroppo alla fine le cose non sono andate come volevamo anche per i tanti infortuni. Questa è una squadra con delle qualità e continuerò a ripeterlo. Il livello non è diminuito rispetto allo scorso anno».

dalla rassegna stampa.

Dichiarazioni folli, che denotano incompetenza e totale assenza di autocritica.
Auspico la sua sostituzione o il suo declassamento a talent scout il prima possibile.

questa è malafede dai...
non ci posso credere a queste dichiarazioni!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 21 Gen 2016, 10:19
Con quella cifra ci prendi 7 giocatori da 20 milioni e rifai la squadra! Oramai se la cantano e se la suonano da soli, imbarazzanti!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: white-blu - 21 Gen 2016, 10:21
Serve un regista.
Serve un difesnore veloce.
Serve un attaccante.

In questo mercato. Svejate.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: porgascogne - 21 Gen 2016, 10:22
allorquando

ti adoro
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 21 Gen 2016, 10:24
ti adoro
:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 10:32
Che poi, voglio dire...
Fermo restando lo "sticazzi" del motivo per cui uno vuole andare via.
Questa cosa:
... Higuain a Napoli voleva essere ceduto, allorquando ha avuto le garanzie che non ci sarebbe stato smantellamento, e che anzi la squadra sarebbe stata rinforzata con logica è rimasto e ben volentieri, ed i risultati si vedono.
è na cazzata.
I ciucci devono ringraziare che Sarri s'è ravveduto in tempo e la squadra ha cominciato a girare.
Giocando un ottimo calcio (con Insingne e Higuain, appunto, finora in stato di grazia) e inanellando vittorie e punti.
Fino ad arrivare lassù in classifica.
Cosa che genera entusiasmo e convinzione; elementi imprescindibili per ambire a obiettivi importanti.
La campagna acquisti fatta dal DeLa ha fatto ridere ed i napoletani, ora tutti stretti con amore alla loro squadra (e grazie arcà, direi), erano avvelenati. Non hai idea di quello che dicevano ad inizio stagione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 21 Gen 2016, 10:36
I cavalieri dell'Apocalisse noto che hanno ripuntato Tare nonostante il giocatore preso a gennaio si sia rivelato buono, almeno nella sua prima partita. La caccia a Tare è un pendolo, quando giunge nella direzione della legnata questa parte a prescindere, anche senza alcun pretesto come in questa occasione.
Questa cosa era fastidiosa, invece ammetto che ora sta diventando divertente, almeno per me.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Sonni Boi - 21 Gen 2016, 10:41
Igli, solo una cosa.
Mai più in campo giocatori che vogliono cambiare aria.
Chi chiede la cessione sia lasciato andare.

E' tutto qui.
A maggior ragione quando poi non hai soldi per fare mercato.

Purtroppo è stato commesso lo stesso, identico errore dell'estate 2013 con Hernanes. E le conseguenze sono le medesime.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: viking68 - 21 Gen 2016, 10:42
ha sbagliato solo questa campagna acquisti, ma sbagliando ha portato comunque sms che in futuro sarà un campione
Fiducia a Tare
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 21 Gen 2016, 10:46
ottimo, abbiamo preso un giocatore che fra 3 anni sarà pronto per una big

daje Igli
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 21 Gen 2016, 10:46
I cavalieri dell'Apocalisse noto che hanno ripuntato Tare nonostante il giocatore preso a gennaio si sia rivelato buono, almeno nella sua prima partita. La caccia a Tare è un pendolo, quando giunge nella direzione della legnata questa parte a prescindere, anche senza alcun pretesto come in questa occasione.
Questa cosa era fastidiosa, invece ammetto che ora sta diventando divertente, almeno per me.

Tare una colpa ce l'ha: continuare ad affidare questa squadra a Pioli.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: fish_mark - 21 Gen 2016, 10:51
«( ... )Questa è una squadra con delle qualità e continuerò a ripeterlo. Il livello non è diminuito rispetto allo scorso anno».

A parte le qualità umane su cui non è lecito avere dubbi, i dati a disposizione dicono esattamente il contrario. Il livello non soltanto non è aumentato, ma è abbastanza peggiorato facendo un conticino facile facile sui gol fatti gol subiti.

XX giornata 2015-16

GOL FATTI 25
GOL SUBITI 29


XX giornata 2014-15

GOL FATTI 36
GOL SUBITI 23

Ieri sera alcuni commentatori teleradiofonici in interconnessione con la mia autoradio al rientro dall'Olimpico infierivano con Pioli su un dato relativo al reparto avanzato capace di realizzare 5 gol con tre attaccanti*, mentre il nostro capocannoniera è Felipetto con 5 gol.
 
Matri  3 +
Djo    2 +
Klose 0 =

Gol    5
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: porgascogne - 21 Gen 2016, 10:52
Questa cosa era fastidiosa, invece ammetto che ora sta diventando divertente, almeno per me.

questa, meno
è stato commesso lo stesso, identico errore dell'estate 2013 con Hernanes. E le conseguenze sono le medesime.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagles77 - 21 Gen 2016, 11:02
«Quando dicevo che questa squadra era difficilmente migliorabile tutti erano d’accordo con me - ha aggiunto ieri il d.s. biancoceleste -. Non volevamo privarci dei nostri giocatori più importanti e abbiamo rifiutato 135 milioni di euro in estate. Purtroppo alla fine le cose non sono andate come volevamo anche per i tanti infortuni. Questa è una squadra con delle qualità e continuerò a ripeterlo. Il livello non è diminuito rispetto allo scorso anno».

dalla rassegna stampa.

Dichiarazioni folli, che denotano incompetenza e totale assenza di autocritica.
Auspico la sua sostituzione o il suo declassamento a talent scout il prima possibile.

Eh già, gli infortuni mannaggia, chi se li poteva aspettare eh? Strana sta cosa...
Il livello non è diminuito?? Ma che campionato sta vedendo? Che partite sta vedendo?
Ma chi crede di prendere il giro??
Tare co' 130 milioni ci facevamo 2 squadre vendendo 2-3 pezzi, e noi sputiamo su 130 milioni??
Dì che co' 130 milioni non c'avevi più alibi e si doveva per forza comprare qualcuno come si deve e si doveva per forza rafforzare la squadra e si doveva per forza non prendere le solite scommesse.
La sostituzione, caro vaz, scordatela, manco a Salerno credo che lo vogliano.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: porgascogne - 21 Gen 2016, 11:04
eh, ma gli ingaggi, eagles?
 :roll:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagles77 - 21 Gen 2016, 11:09
eh, ma gli ingaggi, eagles?
 :roll:

co' 130 milioni in saccoccia?  :D Dai su...appunto dico che non avrebbe avuto più alibi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 21 Gen 2016, 11:11
a me la cosa che più fa incazzare è la totale mancanza di autocritica.

Erano tutti d'accordo..il livello non è diminuito. Bisevac acquisto intelligente.

scommetto che se gli facessero una rx al torace troverebbero due costole in meno
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Bellerofonte - 21 Gen 2016, 11:18
lulic tutto l'anno ha fatto letteralmente schifo!!
con il bologna fa una gran partita e segna pure un gol
lunedi annunciano il rinnovo del contratto con adeguamento

sono sempre stato un Lotitiano ma adesso mi ha seriamente stancato.. se continua con questa linea non possiamo ambire a nessun trofeo che non sia la coppa italia.
SE NON INVESTIAMO NON VINCEREMO MAI NULLA.. vuoi tenere i tuoi giocatori piu forti??? rifiuti 65235 milioni ??? PERFETTO FAGLI IL CONTRATTO CHE MERITANO .
'è il calcio baby' semicit

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 11:19
130/135 milioni rifiutati in estate.
Il che, probabilmente, la cessione di Candreva, Felipe Anderson, Biglia, De Vrji e chissà chi altro?!
Non quelli che vediamo ora eh. I giocatori ammirati lo scorso anno.
Con un preliminare di CL da disputare.
Valli a cedere quei giocatori, rifai la squadra da zero...?!

Non trovo assolutamente folli le dichiarazioni di Tare.
Condivisibili o meno.
Rimane il fatto che parlare oggi è facile, troppo facile.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 21 Gen 2016, 11:19
Che poi, voglio dire...
Fermo restando lo "sticazzi" del motivo per cui uno vuole andare via.
Questa cosa:è na cazzata.
I ciucci devono ringraziare che Sarri s'è ravveduto in tempo e la squadra ha cominciato a girare.
Giocando un ottimo calcio (con Insingne e Higuain, appunto, finora in stato di grazia) e inanellando vittorie e punti.
Fino ad arrivare lassù in classifica.
Cosa che genera entusiasmo e convinzione; elementi imprescindibili per ambire a obiettivi importanti.
La campagna acquisti fatta dal DeLa ha fatto ridere ed i napoletani, ora tutti stretti con amore alla loro squadra (e grazie arcà, direi), erano avvelenati. Non hai idea di quello che dicevano ad inizio stagione.
Io abito a Caserta e spesso faccio zapping sulle loro trasmissioni in tv e radio, sotto accusa era Sarri che insisteva sul 4-3-1-2, c'era scetticismo, ma solo perché erano reduci dalle delusioni dei due anni di Benitez, è normale che ai primi risultati negativi mugugnassero, ma i mugugni erano più che altro per la scelta dell'allenatore.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 21 Gen 2016, 11:20
lulic tutto l'anno ha fatto letteralmente schifo!!
con il bologna fa una gran partita e segna pure un gol
lunedi annunciano il rinnovo del contratto con adeguamento

sono sempre stato un Lotitiano ma adesso mi ha seriamente stancato.. se continua con questa linea non possiamo ambire a nessun trofeo che non sia la coppa italia.
SE NON INVESTIAMO NON VINCEREMO MAI NULLA.. vuoi tenere i tuoi giocatori piu forti??? rifiuti 65235 milioni ??? PERFETTO FAGLI IL CONTRATTO CHE MERITANO .
'è il calcio baby' semicit
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 21 Gen 2016, 11:22
130/135 milioni rifiutati in estate.
Il che, probabilmente, la cessione di Candreva, Felipe Anderson, Biglia, De Vrji e chissà chi altro?!
Non quelli che vediamo ora eh. I giocatori ammirati lo scorso anno.
Con un preliminare di CL da disputare.
Valli a cedere quei giocatori, rifai la squadra da zero...?!

Non trovo assolutamente folli le dichiarazioni di Tare.
Condivisibili o meno.
Rimane il fatto che parlare oggi è facile, troppo facile.
Quando a luglio si presentò ad Auronzo ad annunciare che migliorare la squadra era difficile, e che non ci sarebbe stato nessun colpo di mercato, quasi tutti i laziali, anche i più entusiastici rimasero di sasso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 11:22
Sapessi i giudizi che ho sentito su Valdifiori e Allan...altro che solo sull'allenatore!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 11:23
Quando a luglio si presentò ad Auronzo ad annunciare che migliorare la squadra era difficile, e che non ci sarebbe stato nessun colpo di mercato, quasi tutti i laziali, anche i più entusiastici rimasero di sasso.

E quindi?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: warren - 21 Gen 2016, 11:24
Quando a luglio si presentò ad Auronzo ad annunciare che migliorare la squadra era difficile, e che non ci sarebbe stato nessun colpo di mercato, quasi tutti i laziali, anche i più entusiastici rimasero di sasso.

Ma infatti questa è la nota positiva di questa stagione, ora siamo migliorabili!!!!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: bizio67 - 21 Gen 2016, 11:24
Investire e far crescere il fatturato, come le altre aziende...la lazio non lo fa! Scusate OT
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 21 Gen 2016, 11:25
Sapessi i giudizi che ho sentito su Valdifiori e Allan...altro che solo sull'allenatore!
Vabbè quando le cose x loro andavano male, anche lo scorso anno, veniva criticato anche Higuain.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagles77 - 21 Gen 2016, 11:26
130/135 milioni rifiutati in estate.
Il che, probabilmente, la cessione di Candreva, Felipe Anderson, Biglia, De Vrji e chissà chi altro?!
Non quelli che vediamo ora eh. I giocatori ammirati lo scorso anno.
Con un preliminare di CL da disputare.
Valli a cedere quei giocatori, rifai la squadra da zero...?!

Non trovo assolutamente folli le dichiarazioni di Tare.
Condivisibili o meno.
Rimane il fatto che parlare oggi è facile, troppo facile.

Non li avresti venduti tutti quelli che dici tu.
Resta il fatto che so' 130 milioni, una cifra che ti permetteva di prendere giocatori di pari valore e magari più motivati, se non di valore superiore.
Ora è facile, ma quando i segnali che non eravamo la stessa squadra (le sconfitte nelle amichevoli con avversari scarsi e la supercoppa e il preliminare) ti facevano capire che quest'anno non sarebbe stato come lo scorso anno, e non hai comunque rinforzato se non spendendo 10 milioni per l'ennesimo prospetto, allora no...allora si diceva che le amichevoli non contano...e la preparazione...e vedrai che andrà meglio...
Sono passate 20 giornate di campionato e un trofeo che pioli vorrebbe portare a casa è sfumato.
Sarà facile parlare ma i fatti sono sotto gli occhi di tutti, o perlomeno di chi li vuole vedere.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: gentlemen - 21 Gen 2016, 11:26
Investire e far crescere il fatturato, come le altre aziende...la lazio non lo fa! Scusate OT
QUESTA E' LA PURA VERITA' E SPIEGAZIONE, noi giriamo, scriviamo, ce la prendiamo con questo o quello, la verità è questa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 11:28
Vabbè quando le cose x loro andavano male, anche lo scorso anno, veniva criticato anche Higuain.

Ma allora di cosa stiamo parlando?!
Ti rendi conto dell'ovvietà della discussione?
La differenza la fanno sempre i risultati.
I giudizi li da il campo al di là di tutte le chiacchiere che possiamo fare.
Nessuno poteva immaginare un involuzione simile della Lazio!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: porgascogne - 21 Gen 2016, 11:31
scommetto che se gli facessero una rx al torace troverebbero due costole in meno

 :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 21 Gen 2016, 11:31
però jeffry la juve ha venduto vidal e tevez.
ha reinvestito e ha svecchiato, infatti sta lì sopra (pur con qualche ritardo sulla tabella di marcia).

noi non avremmo potuto fare lo stesso, ovviamente considerando altri target?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 11:33
Non li avresti venduti tutti quelli che dici tu.
Resta il fatto che so' 130 milioni, una cifra che ti permetteva di prendere giocatori di pari valore e magari più motivati, se non di valore superiore.
Ora è facile, ma quando i segnali che non eravamo la stessa squadra (le sconfitte nelle amichevoli con avversari scarsi e la supercoppa e il preliminare) ti facevano capire che quest'anno non sarebbe stato come lo scorso anno, e non hai comunque rinforzato se non spendendo 10 milioni per l'ennesimo prospetto, allora no...allora si diceva che le amichevoli non contano...e la preparazione...e vedrai che andrà meglio...
Sono passate 20 giornate di campionato e un trofeo che pioli vorrebbe portare a casa è sfumato.
Sarà facile parlare ma i fatti sono sotto gli occhi di tutti, o perlomeno di chi li vuole vedere.

E77, onestamente, io stenderei un velo pietoso sulla preparazione assurda fatta quest'anno.
Detto questo se credi in una squadra non è nel periodo estivo che decidi di rivoluzionarla.
La squadra, secondo me, l'hai rinforzata in relazione a quelle che erano le esigenze riferite a luglio 2015.
Il problema è che stanno mancando i top player dello scorso anno; mister incluso.
E si stanno portando tutto e tutti appresso.
Rileggere i fatti con la realtà che abbiamo ora sotto gli occhi lascia il tempo che trova.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Achab77 - 21 Gen 2016, 11:36
L'unica cosa positiva di questa stagione deludente è che da ieri ha ufficialmente esonerato la società dall'urgenza di comprare giocatori forti entro gennaio o di considerare il licenziamento di Pioli.
Soldi risparmiati che speriamo servano per altre questioni tipo futura iscrizione al campionato, rate con il fisco, etc. Dato che abbiamo imparato ad essere un po' tifosi e un po' manager, vediamo il lato positivo della situazione.

Lazio Patria Nostra

Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagles77 - 21 Gen 2016, 11:37
E77, onestamente, io stenderei un velo pietoso sulla preparazione assurda fatta quest'anno.
Detto questo se credi in una squadra non è nel periodo estivo che decidi di rivoluzionarla.
La squadra, secondo me, l'hai rinforzata in relazione a quelle che erano le esigenze riferite a luglio 2015.
Il problema è che stanno mancando i top player dello scorso anno; mister incluso.
E si stanno portando tutto e tutti appresso.
Rileggere i fatti con la realtà che abbiamo ora sotto gli occhi lascia il tempo che trova.

Le esigenze erano il passaggio del preliminare e la supercoppa, se secondo te l'abbiamo rinforzata...opinione rispettabilissima. Io la penso diversamente.
Poi dici pure che non è nel periodo estivo che devi rinforzare, e quando? A gennaio almeno sì vedendo che Devi rinforzarla...o no? Ah no, perchè a gennaio non trovi nessuno bono...perchè non puoi spendere se non mandi a svernare a Salerno...perchè a gennaio non si può fare un mercato serio ecc...
Allora mi dici quando si può rinforzare la squadra?
Sempre che la si voglia rinforzare eh, io ho seri dubbi ormai su sta cosa.
Rinforza la Salernitana coi nostri e non rinforza noi, posso rimanè perplesso su tutto ciò?
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 11:41
però jeffry la juve ha venduto vidal e tevez.
ha reinvestito e ha svecchiato, infatti sta lì sopra (pur con qualche ritardo sulla tabella di marcia).

noi non avremmo potuto fare lo stesso, ovviamente considerando altri target?

La Juve ha operato in base alle sue esigenze.
Credo che ogni società delinei il proprio cammino in maniera autonoma cercando di programmare le varie operazioni (crescita, svecchiamento, rivoluzioni, ecc...); che vuol dire l'ha fatto la Juventus avremmo potuto farlo anche noi?!
Io mi domanderei se a noi serviva farlo?
Sempre rapportato al luglio 2015.
La mia risposta è no. E trovo coerente la scelta fatta dalla società.
Rileggere il tutto con gli occhi che hanno visto Lazio-Carpi non ha senso.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 21 Gen 2016, 11:42
invece per me tenere doppioni sulle ali e non avere un centrale o un vice biglia o una punta vera è proprio la prova che qualcosa si sarebbe potuto e dovuto fare.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: porgascogne - 21 Gen 2016, 11:43
Rileggere il tutto con gli occhi che hanno visto Lazio-Carpi non ha senso.

anche perché te bastava farlo con quelli che hanno visto Lazio-lekkerkulen
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 11:47
Le esigenze erano il passaggio del preliminare e la supercoppa, se secondo te l'abbiamo rinforzata...opinione rispettabilissima. Io la penso diversamente.
Poi dici pure che non è nel periodo estivo che devi rinforzare, e quando? A gennaio almeno sì vedendo che Devi rinforzarla...o no? Ah no, perchè a gennaio non trovi nessuno bono...perchè non puoi spendere se non mandi a svernare a Salerno...perchè a gennaio non si può fare un mercato serio ecc...
Allora mi dici quando si può rinforzare la squadra?
Sempre che la si voglia rinforzare eh, io ho seri dubbi ormai su sta cosa.
Rinforza la Salernitana coi nostri e non rinforza noi, posso rimanè perplesso su tutto ciò?

No.
Ho scritto rivoluzionare.
Quello che sarebbe successo se vendevi tutti quelli che in cassa ti portavano 130 milioni.
Inoltre ho scritto che la squadra, per me, è stata rinforzata in base a quella che era l'esigenza tecnica di luglio 2015.
Questo valutando la bontà di chi è arrivato; che il mercato sia stato condotto in maniera pessima in relazione al preliminare già l'ho scritto a suo tempo.
Ma visto che serve lo ribadisco.
Quello che sembra sfuggire, è che il preliminare lo si poteva passare, eccome, con i giocatori che già erano qui.
I nostri presunti top player.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: porgascogne - 21 Gen 2016, 11:48
Quello che sembra sfuggire, è che il preliminare lo si poteva passare, eccome, con i giocatori che già erano qui.
I nostri presunti top player.

quello che NON sfugge è che NON l'hai passato
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 21 Gen 2016, 11:49
scelte.

scegli di tenere DV Biglia e FA.
dai via Candreva Parolo e Onazi

punti su Keita e Cataldi, veramente.

secondo me.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: porgascogne - 21 Gen 2016, 11:50
scelte.

scegli di tenere DV Biglia e FA.
dai via Candreva Parolo e Onazi

punti su Keita e Cataldi, veramente.

secondo me.

bingo
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 11:53
quello che NON sfugge è che NON l'hai passato

Bravo.
Così come non ti sarà sicuramente sfuggito il campionato che stiamo facendo.
Valutazioni che serviranno per costruire la squadra 2016 2017.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 11:58
scelte.

scegli di tenere DV Biglia e FA.
dai via Candreva Parolo e Onazi

punti su Keita e Cataldi, veramente.

secondo me.

Esatto.
Scelte che possono rivelarsi giuste o sbagliate.
Il punto non è questo
Il punto è non gridare allo scandalo o alla follia o al dolo se alcune scelte si rivelano sbagliate.
Per me l'importante e valutare se le scelte fatte siano comunque coerenti e pertinenti in relazione al contesto.
Perchè tu avresti fatto quello che hai scritto, io avrei fatto altro e così ognuno di noi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Eagles77 - 21 Gen 2016, 12:03
Bravo.
Così come non ti sarà sicuramente sfuggito il campionato che stiamo facendo.
Valutazioni che serviranno per costruire la squadra 2016 2017.

Partendo magari da un mercato di gennaio in prospettiva...non prendendo la solita scommessa che devi aspettare non so quante giornate per capire se è uguale a De Vrji. E prendendo magari qualcuno che già ora si inserisca come vice biglia o vice candreva e che sia forte forte. E non prendendo un Morrison qualsiasi però.
Se lo si vuole fare. 
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: genesis - 21 Gen 2016, 12:05
La Juve ha operato in base alle sue esigenze.
Credo che ogni società delinei il proprio cammino in maniera autonoma cercando di programmare le varie operazioni (crescita, svecchiamento, rivoluzioni, ecc...); che vuol dire l'ha fatto la Juventus avremmo potuto farlo anche noi?!
Io mi domanderei se a noi serviva farlo?
Sempre rapportato al luglio 2015.
La mia risposta è no. E trovo coerente la scelta fatta dalla società.
Rileggere il tutto con gli occhi che hanno visto Lazio-Carpi non ha senso.

La mia è sì.
L'età di Klose e Mauri,prima motivazione.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 12:09
Partendo magari da un mercato di gennaio in prospettiva...non prendendo la solita scommessa che devi aspettare non so quante giornate per capire se è uguale a De Vrji. E prendendo magari qualcuno che già ora si inserisca come vice biglia o vice candreva e che sia forte forte. E non prendendo un Morrison qualsiasi però.
Se lo si vuole fare.

Appunto...magari?!
 ;)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: kelly slater - 21 Gen 2016, 12:11
Esatto.
Scelte che possono rivelarsi giuste o sbagliate.
Il punto non è questo
Il punto è non gridare allo scandalo o alla follia o al dolo se alcune scelte si rivelano sbagliate.
Per me l'importante e valutare se le scelte fatte siano comunque coerenti e pertinenti in relazione al contesto.
Perchè tu avresti fatto quello che hai scritto, io avrei fatto altro e così ognuno di noi.

No.
Se decidevi di tenere gli pseudo top player che hai dovevi rinforzarti dove eri carente, e c'erano tanti punti dove eri carente.
Sapevi che i centrali a parte DV erano scarsi, sapevi che avevi due punte che non fanno gol e hai preso un'altra punta che non fa i gol.
E lasciamo perdere terzini e centrocampo.
Se non ti sei rinforzato in quei settori le cause possono essere due: o non capisci niente di calcio oppure é dolo, perché non l'hai voluto fare.
La squadra s'é smosciata, quelli che avevano dato il massimo lo scorso anno ora ti dicono macchitesencula
e , giusto i sbagliato che sia, l'allenatore non puó fare nulla, perché neanche la societá puó fare nulla.
Non hai forza = non hai potere.
Avoja Lotito a fa i sermoni in ritiro, sai quanta credibilitâ puó avere presso isuoi giocatori un presidente che lascia trasparire evidentemente la sua volontá di gestire la squadra al solo fine di galleggiare. un presidente
che da dieci anni é il nemico numero uno della stragrande maggioranza della tifoseria.
Ma un giocatore pure se di suo ha voglia di lottare, di vincere, di spaccare il mondo, beh: arriva alla Lazio e je passa.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Daniela - 21 Gen 2016, 12:11
scelte.

scegli di tenere DV Biglia e FA.
dai via Candreva Parolo e Onazi

punti su Keita e Cataldi, veramente.

secondo me.

da mooooooooo l'avrei fatto
(ad eccezione di parolo l'anno scorso fantastico)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: Jeffry - 21 Gen 2016, 12:18
...

Ed anche Kelly ci ha detto cosa andava fatto.
Visto quante soluzioni erano possibili!
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 21 Gen 2016, 12:20
Tare una colpa ce l'ha: continuare ad affidare questa squadra a Pioli.
Penso che sia più farina del sacco di Lotito.l, Tare da mó che lo voleva cacciare
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 21 Gen 2016, 12:24
Tare da mó che lo voleva cacciare

Non penso proprio.

Lotito ha la responsabilità di fissare un budget limitato anche per il mister, imponendo credo anche la logica del rifiuto dell'esonero per ragioni di bilancio.

Ma la scelta della figura con scarsa personalità, congeniale alle sue velleità da tecnico, è farina del sacco di Tare. (IMHO)
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: inquisitor - 21 Gen 2016, 12:28
A me risulta di no, che Pioli lo ha scelto Lotito e che Tare ne ha chiesto l' esonero.

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Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: kelly slater - 21 Gen 2016, 12:30
Ed anche Kelly ci ha detto cosa andava fatto.
Visto quante soluzioni erano possibili!
Secondo me é dolo Jeffry, cosí come é stato merito quello dell'anno scorso.
L'anno scorso le cose furono fatte perbene, la societá ha investito e lo ha fatto intelligentemente.
Ha azzeccato secondo me anche l'allenatore.
In altre parole non è stato un caso che la stagione sia stata cosí brillante, e i ha detto pure male
perchè meritavamo se non la CI almeno il passaggio diretto in CL.
Lo dico chiaramente : MERITO DI LOTITO E TARE.
E quest'anno peró hanno rovinato SCIENTEMENTE tutto.
Ed è questa la cosa che mi deprime di piú, perchèin  questi 12 anni si sono fatte cose grandiose come il salvataggio, la rateizzazione, l'equilibrio di bilancio, e anche cose discrete a livello sportivo.
Alti e bassi, ma ho sempre pensato che fosse all'inizio per necessitá, e poi per inesperienza.
Si fanno errori, si impara.
Ma dopo la scorsa stagione in cui finalmente fai un exploit degno di nota e c'è la possibilitá reale, concreta, di aprire un ciclo serio tu che fai? Tiri il freno?
Non è un errore : è volontá.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: JoeStrummer - 21 Gen 2016, 12:30
A me risulta di no, che Pioli lo ha scelto Lotito e che Tare ne ha chiesto l' esonero.

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Non ho notizie di prima mano, quindi non ho motivi per mettere in dubbio le tue.

Ma se così fosse il DS non ne esce comunque rafforzato, anzi.
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: vaz - 21 Gen 2016, 12:30
ottimo KS
Titolo: Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
Inserito da: italicbold - 21 Gen 2016, 12:32
Non ho notizie di prima mano, quindi non ho motivi per mettere in dubbio