S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito

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Offline Drenai

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #20 il: 11 Gen 2017, 15:31 »
non c'è nulla che possa far predire un napoli sul livello della juve fra 2 anni (o 3 o 5). il napoli ha raggiunto la sua dimensione e non può crescere piu di così. la juve fattura il doppio del napoli e continuerà a farlo nei prossimi anni. anzi è probabile che fra 5 anni anche milan e inter abbiano superato il napoli.

detto questo, chiaro che la probabilità di vincere non è nulla, ma non lo è manco per la lazio. sennò i campionati non si giocherebbero proprio e si assegnerebbero in base al fatturato. una volta ogni 50 anni magari capita una annata in cui vince il leicester, e quindi può anche succedere al napoli o alla lazio ma non lo si può prevedere.

il napoli ha lavorato molto bene in questi anni, ha azzeccato un ottimo acquisto, cavani, ed ha saputo capitalizzarlo alla grandissima tanto che ancora ne sfrutta l'onda lunga, ma non può superare i propri limiti, cosa che gli stessi de laurentiis e sarri non mancano di ricordarci.

Offline italicbold

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #21 il: 11 Gen 2017, 15:37 »
[...] anzi è probabile che fra 5 anni anche milan e inter abbiano superato il napoli.[...]

Personalmente penso che le due milanesi si stiano mettendo in mani estremamente pericolose.
Già sparito il fenomenale Thorin adesso si sogna in cinese, fermo restando che l'immenso buco nero nelle casse dell'Inter continua a sfiorare i 400 milioni di euro.

Offline vaz

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #22 il: 11 Gen 2017, 15:39 »
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo

Offline Drenai

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #23 il: 11 Gen 2017, 15:41 »
si ma l'inter comunque a prescindere dal presidente ha una base di fatturato superiore, una volta rimessa in sesto la rosa (ovvero stipendi normali pagati a giocatori utili) nel giro di qualche anno la barca si raddrizza da sola. devono fare (con risorse maggiori) quanto fatto da lotito i primi anni. poi è chiaro che, come dici tu, non sta scritto da nessuna parte che ci riescano.

Offline TomYorke

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #24 il: 11 Gen 2017, 15:44 »
La differenza l'ho vista soprattutto in campo europeo, dove il Napoli ha avuto buone apparizioni anche in Champions (con Mazzarri sono arrivati agli ottavi vero?) Per quanto ci riguarda ripenso con rammarico solo all'e.l. l'anno di Petkovic, in quell'occasione la semifinale ci venne proprio scippata. 
Il Napoli ci è superiore soprattutto sul mercato. mi pare che riesca a concludere trattative che per noi sono ancora fuori portata.

Offline TomYorke

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #25 il: 11 Gen 2017, 15:45 »
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo

Che poi un aperitivo fatto bene potrebbe pure esse meglio de certe partite de e.l. :))

Offline Drenai

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« Risposta #26 il: 11 Gen 2017, 15:45 »
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo

perchè la sua dimensione al momento è quella. è il discorso fatto milioni di volte quando escono fuori i paragoni con squadre straniere (tipo l'atletico). se il tuo posizionamento teorico è in zona champions, la maggior parte degli anni ci andrai e la parte variabile del tuo fatturato legata a risultati sportivi, diventa abbastanza predicibile. nel caso della lazio il default è in EL e difatti nella maggior parte dei casi ci va.

Offline italicbold

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« Risposta #27 il: 11 Gen 2017, 15:49 »
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo

Tutta sto sforzo per ritrovarsi, dopo anni di trionfi europei solo a un punto da noi.
Poracci.

si ma l'inter comunque a prescindere dal presidente ha una base di fatturato superiore, una volta rimessa in sesto la rosa (ovvero stipendi normali pagati a giocatori utili) nel giro di qualche anno la barca si raddrizza da sola. devono fare (con risorse maggiori) quanto fatto da lotito i primi anni. poi è chiaro che, come dici tu, non sta scritto da nessuna parte che ci riescano.

Il debito mica aspetta che l'Inter si rimetta a posto da sola. 400 milioni sono una fraccata.
Suning é entrata e ha comprato il credito che Thoir aveva con l'Inter. Va ricordato che, nel passaggio, l'indonesiano ci ha anche fatto una bel guadagno. Lasciando l'Inter nella stessa situazione in cui l'aveva presa. Ovvero con un patrimonio tecnico e orizzonti sportivi limitati.
Il primo acquisto é stato Joao Mario a 40 milioni.
Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #28 il: 11 Gen 2017, 15:57 »
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo

Il Napoli tra un mese si giocherà un ottavo di finale di CL con il Real Madrid ed i tifosi partenopei potranno ammirare dal vivo le giocate del pallone d'oro. Noi l'ultima volta che abbiamo giocato un girone in CL c'era ancora in curva Gabriele Sandri e Berlusconi organizzava i festini con le olgettine

Offline vaz

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #29 il: 11 Gen 2017, 15:58 »
perchè la sua dimensione al momento è quella. è il discorso fatto milioni di volte quando escono fuori i paragoni con squadre straniere (tipo l'atletico). se il tuo posizionamento teorico è in zona champions, la maggior parte degli anni ci andrai e la parte variabile del tuo fatturato legata a risultati sportivi, diventa abbastanza predicibile. nel caso della lazio il default è in EL e difatti nella maggior parte dei casi ci va.


default mica troppo eh, se si vede al campionato, l'EL da piazzamento l'abbiamo centrata poche volte.
cmq io sono d'accordo col tuo ragionamento, di base.
ciò che mi chiedo è quando (se) la Lazio potrà ambire ad essere costantemente in lotta per la CL

Offline Drenai

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« Risposta #30 il: 11 Gen 2017, 16:01 »

ciò che mi chiedo è quando (se) la Lazio potrà ambire ad essere costantemente in lotta per la CL

costantemente? mai.
a meno che qualcuna di quelle che ci precedono fallisca, oppure che qualche emiro si stanchi di parigi e preferisca venire a roma.
comunque dall'anno prossimo i posti saranno 4, se almeno una delle milanesi continuerà a faticare, ogni tanto un giro in CL toccherà anche a noi. ma ragionevolmente non sarà mai una costante.
Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #31 il: 11 Gen 2017, 16:05 »
Tutta sto sforzo per ritrovarsi, dopo anni di trionfi europei solo a un punto da noi.
Poracci.

Premesso che non ho nulla da invidiare al Nappule e che non cambierei neanche uno scarpino di Minala con quello di Hamsik, ma come si fa a sostenere che l'attuale distacco in classifica non sia frutto di un caso?
Il Nappule negli ultimi anni ci è sempre stato sopra tranne due anni fa, quando ci sarebbe stato sopra se Higuain non avesse tirato in curva il rigore.
La realtà è che sportivamente il Nappule ci è superiore, in maniera sistematica e consolidata.
Ciò però non toglie che, parafrasando Shakespeare, siano fatti della stessa sostanza di cui sono fatte le mer.de giallorosiche.

Offline MisterFaro

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #32 il: 11 Gen 2017, 16:09 »
Senza contare che si fanno tutti i calcoli possibili e inimmaginabili su tutti i dati che possano dimostrare quanto il Napoli sia meravigliosamente più forte della Lazio tranne il più semplice e immediato.
Il misero punto che hanno in più di noi in classifica.
Che neanche il più pessimista dei cartesiani riuscirebbe a trasformare in simbolo della diversa prospettiva  partenopea rispetto all'aurea mediocritas della Lazio.
Una nostra stagione positiva, ça va sans dire, é sempre frutto del caso. Negli altri é progettazione e trend.
Sta di fatto che je stamo a un punto. Mettice 'na pezza.

Appena un anno e mezzo fa abbiamo terminato il campionato due posizioni sopra, noi terzi e loro quinti.

E non sto dicendo che un osservatore neutrale direbbe molto meglio la Lazio che il NapoliSoccer negli ultimi anni. Dico che non direbbe neanche il contrario. Probabilmente direbbe: un po' meglio loro ma non così tanto come si percepisce e neanche così tanto rispetto ai diversi bacini d'utenza.

Da Laziale dico che desidero vincere la Coppa Intercontinentale (o come cavolo si chiama ora)

Offline vaz

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #33 il: 11 Gen 2017, 16:16 »
insomma eh, da quando sono tornati in A gli siamo finiti sotto 6 volte su 9

Offline MisterFaro

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #34 il: 11 Gen 2017, 16:22 »
insomma eh, da quando sono tornati in A gli siamo finiti sotto 6 volte su 9

Quindi una volta sopra noi ogni due loro.
Considerando i diversi bacini di utenza e il fatto che il loro fallimento, oltre a derubare i creditori che non è proprio una sciocchezza, gli permette di risparmiare qualche milione l'anno per qualche lustro direi che ci siamo con:

"un po' meglio loro ma non così tanto come si percepisce e neanche così tanto rispetto ai diversi bacini d'utenza"
(cit. di un osservatore immaginato da me medesimo)

Offline italicbold

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« Risposta #35 il: 11 Gen 2017, 16:23 »
[...]Probabilmente direbbe: un po' meglio loro ma non così tanto come si percepisce e neanche così tanto rispetto ai diversi bacini d'utenza.[...]

Solo questo.
Pare che stamo a parlà del Manchester United. Stamo a parlà del Napoli.

Il Nappule negli ultimi anni ci è sempre stato sopra tranne due anni fa, quando ci sarebbe stato sopra se Higuain non avesse tirato in curva il rigore.

Col fatto che l'ha sbagliato, mi dispiace per te, ci devi fare i conti. E sti cazzi pure.
Se Banti non annulla il gol di Brocchi regolarissimo e non regala un rigole a Cavani 5 anni fa in CL ci andavamo noi. Se ci mettiamo a fare la conta degli episodi.
Tutto sto sforzo, sto trend, sta programmazione da invidiare ed é bastato un rigore sbagliato per arrivare sotto a una squadretta senza programmazione e senza trend come la Lazio.
A margine andrebbe ricordato che statisticamente quella partita é finita 4 a 2 per noi. 2 gol di scarto.
La puoi girare come vuoi, ma negli ultimi due anni siamo arrivati sopra una volta noi e una volta loro.
E al momento, alla fine del girone d'andata stiamo a un punto di distacco. Un misero punto.
Se vuoi masturbarti con le immagini del Napoli fai pure, ma resta onanismo spinto e sprecato.

Offline italicbold

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« Risposta #36 il: 11 Gen 2017, 16:24 »
insomma eh, da quando sono tornati in A gli siamo finiti sotto 6 volte su 9

Negli ultimi due anni, una volta noi una volta loro.
Ognuno si sceglie la maniera di presentare le cose che preferisce.

Offline Gio

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #37 il: 11 Gen 2017, 16:33 »
Oggi, è diversa la percezione della forza delle due squadre.
Noi siamo a 37 punti e siamo tutti contenti, quanto sono bravi  LotitoTareeInzaghi e quanto sono forti i nostri che li vogliono tutte le squadre e valgono tutti da 30 milioni in su.
Loro, se finisse così, probabilmente lo considererebbero un mezzo fallimento e, magari, farebbero fuori anche l’allenatore.
Non penso che questa diversa percezione dipenda solo dal pessimismo dei tifosi della Lazio o dall'entusiasmo di quelli del Napoli.
E penso che la Lazio non abbia nulla di meno del Napoli (e delle merxe) per iniziare a considerare un’annata normale e non eccezionale quella che porta al quarto o quinto  posto.
Poi, alla fine,  decide sempre il campo e non ci sono garanzie. Delle sei – sette squadre che in Italia puntano al vertice una dovrà sempre  arrivare settima
Ma c’è modo e modo.
Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #38 il: 11 Gen 2017, 16:34 »
insomma eh, da quando sono tornati in A gli siamo finiti sotto 6 volte su 9

Quindi una volta sopra noi ogni due loro.
Considerando i diversi bacini di utenza e il fatto che il loro fallimento, oltre a derubare i creditori che non è proprio una sciocchezza, gli permette di risparmiare qualche milione l'anno per qualche lustro direi che ci siamo con:

"un po' meglio loro ma non così tanto come si percepisce e neanche così tanto rispetto ai diversi bacini d'utenza"
(cit. di un osservatore immaginato da me medesimo)

Un osservatore neutrale concluderebbe che certamente il Nappule è sportivamente meglio della Lazio.
Ad oggi, il Nappule se la gioca con le mer.de ed in prospettiva con le milanesi. Noi ce la giochiamo con la Florentia (ed in prospettiva forse col Toro, se Cairo decide di metterci un pò più di soldi) nel ruolo dell'outsider che può approfittare di un'annata negativa di una delle suindicate 4.

Questo è il nostro limite superiore, oltre il quale questa proprietà non ha i mezzi, la capacità e la volontà per andare.

Io non credo sia una questione di volontà come qualcuno scrive; a Lotto manca la capacità imprenditoriale, la visione per incrementare in maniera strutturata il nostro fatturato e per attrarre nuovi investitori che mettano soldi nella Lazio.
Lotito è un'ottimo gestore, un oculato contabile di una SNC di provincia attento a far quadrare i conti e a non spendere mai un centesimo in più del budgettizzato.
Con Lotito non avremo mai la visione folle orgiastica dei trionfi cragnottiani: lui non vende sogni, non vende ville alle Cayman, vende solide realtà, vende palazzoni grigi sui viali di Bucarest.

Offline vaz

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Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
« Risposta #39 il: 11 Gen 2017, 16:35 »
vabbè, ci sono due piani di lettura diversa, mi pare evidente.
io loro li vedo come modello a cui ispirarci, in Italia.
 

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