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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: sigurd - 10 Gen 2017, 21:45

Titolo: S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: sigurd - 10 Gen 2017, 21:45
Un ripassìno.



2004-2005

S.S.LAZIO
10ª in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.
2º turno di Coppa UEFA.
Sconfitta in Supercoppa italiana.

NAPOLI SOCCER
3º nel girone B della Serie C1. Finalista play-off.


2005-2006

S.S.LAZIO
6ª in Serie A (poi declassata a 16ma)
Quarti di finale di Coppa Italia.

NAPOLI SOCCER
1º nel girone B della Serie C1. Promosso in Serie B.
Ottavi di finale di Coppa Italia.
Finalista di Supercoppa di Serie C1.


2006-2007

S.S.LAZIO
3ª in Serie A. (partita con 11 punti di penalizzazione, poi ridotti a 3)
3º turno di Coppa Italia.

S.S.C.NAPOLI
2º in Serie B. Promosso in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.


2007-2008

S.S.LAZIO
12ª in Serie A.
Semifinalista di Coppa Italia.
Prima fase di Champions League.

S.S.C.NAPOLI
8º in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.


2008-2009

S.S.LAZIO
10ª in Serie A.
Vincitrice della Coppa Italia

S.S.C.NAPOLI
12º in Serie A.
Quarti di finale di Coppa Italia.
Primo turno di Coppa UEFA.


2009-2010

S.S.LAZIO
12ª in Serie A.
Vincitrice della Supercoppa italiana
Quarti di finale di Coppa Italia.
Prima fase di Europa League.

S.S.C.NAPOLI
6º in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.


2010-2011

S.S.LAZIO
5ª in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.

S.S.C.NAPOLI
3º in Serie A.
Quarti di finale di Coppa Italia.
Sedicesimi di finale di Europa League.


2011-2012

S.S.LAZIO
4ª in Serie A.
Quarti di finale di Coppa Italia.
Sedicesimi di finale di Europa League.

S.S.C.NAPOLI
5º in Serie A.
Vince la Coppa Italia.
Ottavi di finale di Champions League.


2012-2013

S.S.LAZIO
7ª in Serie A.
Quarti di finale di Europa League.
Coppa Italia nun me ricordo... aiutateme...

S.S.C.NAPOLI
2º in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.
Sedicesimi di finale di Europa League.
Finalista in Supercoppa Italiana.


2013-2014

S.S.LAZIO
9ª in Serie A.
Quarti di finale di Coppa Italia.
Sedicesimi di finale di Europa League.
Finalista di Supercoppa italiana.

S.S.C.NAPOLI
3º in Serie A.
Vince la Coppa Italia
Fase a gironi di Champions League.
Ottavi di finale di Europa League.


2014-2015

S.S.LAZIO
3ª in Serie A.
Finalista di Coppa Italia.

S.S.C.NAPOLI
5º in Serie A.
Vince la Supercoppa Italiana
Semifinalista di Coppa Italia.
Play-off di Champions League.
Semifinalista di Europa League.


2015-2016

S.S.LAZIO
8ª in Serie A.
Quarti di finale di Coppa Italia.
Play-off di Champions League.
Ottavi di finale di Europa League.
Finalista di Supercoppa italiana.

S.S.C.NAPOLI
2º in Serie A.
Quarti di finale di Coppa Italia.
Sedicesimi di finale di Europa League.



questi i numeri.
Poi, chi vuole, può aggiungere una valutazione sugli arbitraggi avuti da questa e da quella parte.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ES - 10 Gen 2017, 21:55
Mi sembra sia andata meglio la Lazio.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: sigurd - 10 Gen 2017, 22:09
Mi sembra sia andata meglio la Lazio.
sicuramente meglio del Napoli Soccer.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Splash - 10 Gen 2017, 22:26
Dal 2010 molto meglio loro e attualmente di qualche gradino sopra.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: pantarei - 10 Gen 2017, 22:34
Come dice Lotito , il calcio non e' giocare a bocce dove chi arriva più vicino vince .
Il boccino e' la CL .
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: MisterFaro - 10 Gen 2017, 22:45
Come dice Lotito , il calcio non e' giocare a bocce dove chi arriva più vicino vince .
Il boccino e' la CL .

Lo vedo molto lontano sto boccino, sia per noi che per il NapoliSoccer
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: pantarei - 10 Gen 2017, 22:55
( la partecipazione ai gironi )
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: MisterFaro - 10 Gen 2017, 23:15
( la partecipazione ai gironi )

Considero altri obiettivi come boccini, quello che indichi tu è un mezzo non un fine
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Kredskin - 11 Gen 2017, 01:50
Il napoli negli ultimi 5 anni ha una media punti da 2° posto, noi da 5°. Sui trofei secondo me siamo stati più bravi noi.
Di certo non farei mai a cambio, ma c'è da lavorare sodo per recuperare terreno, anche solo come mentalità.

P.S. come stavamo 10 anni fa, se loro stavano dietro, serve solo a peggiorare le cose, perché vuol dire che non sei stato capace di sfruttare il vantaggio.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: DajeLazioMia - 11 Gen 2017, 07:29
Loro stavano dietro (in B) ma non avevamo nessun vantaggio, anzi. Noi dovevamo pagare i buffi, gli stipendi arretrati, comprare i giocatori dentro le ceste, loro no.
Ma non farei a cambio, Lazio Soccer 2004 sarebbe stato un marchio indelebile e mortifero, loro sono soli in città noi purtroppo no.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: DajeLazioMia - 11 Gen 2017, 07:36
Per il resto, non siamo distanti, loro hanno incastrato qualche cessione in più (con una squadra non da rifare ma da completare), noi cediamo solo quando dobbiamo ricostruire (= annata da 7/8 posto che crea discontinuità rispetto al nostro piazzamento "giusto"). Credo che molta differenza sia in questo.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ssl1900 - 11 Gen 2017, 12:08
In questi ultimi anni e in futuro il napoli da la sensazione di poter sempre lottare per un secondo o terzo posto o addirittura per lo scudetto, noi purtroppo no. Il napoli può acquistare giocatori di un certo livello, noi no. Il napoli può pagare ingaggi importanti, noi no. Il napoli o meglio la dirigenza ha ambizioni, la nostra dirigenza no.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 11 Gen 2017, 12:37
Negli ultimi 5 anni decisamente meglio il Napoli con un trend di crescita cretamente migliore del nostro.
La gestione Lotito ha raggiunto il suo limite massimo di crescita, oltre il quale non può arrivare. In un topic che ho aperto ad inizio stagione in cui parlavo di aurea mediocritas intendevo proprio questo: nelle annate come quest'anno e come due anni fa in cui tutto gira bene, lottiamo per il 3-5 posto. Nelle altre annate arriviamo tra il 7 ed il 10 posto.
In termini sportivi, quanto fatto dal Presidente sarebbe anche un ottimo risultato; il fatto è che la gestione societaria continua ad essere anaffettiva, fredda, lontana ed il risultato è la desolazione domenicale allo stadio. Quest'anno passi in avanti sono stati fatti però difficilmente si riuscirà a ricreare entusiasmo e passione... Lotito è come colui che ha tradito cosi tante volte il partner che qualunque cosa fa non basta a far dimenticare all'altro il dolore del passato.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 11 Gen 2017, 12:56
ma quale sarebbe il trend di crescita del napoli? a me sinceramente sfugge. c'è stato all'inizio ovviamente, tornati in serie a per diversi anni hanno sempre migliorato la squadra fino a raggiungere la propria dimensione, esattamente come abbiamo fatto noi per i primi diciamo 5 anni lotitiani (fino a reja).

da lì in poi che crescita ha avuto il napoli? sono arrivati secondi con mazzarri e cavani (coi "tre tenori"), poi hanno ceduto cavani e reinvestito una cifra enorme su higuain, con la conseguenza che sul resto della squadra non si poteva fare granchè. e sono di nuovo al massimo arrivati secondi. ora partito higuain hanno intascato un sacco di soldi ma invece di concentrarli hanno allungato la rosa con diversi giocatori di prospettiva... e di nuovo al massimo arrivano secondi.
le distanze dalla juve sono sempre le stesse. se la giocano con la roma a seconda di chi azzecca l'annata migliore, in attesa che le milanesi riescano a rimettersi in carreggiata.
il napoli da parecchi anni ormai ha come target massimo la lotta 2/3 posto e da lì non si schioda semplicemente perchè quelle sono le sue possibilità, non c'entra niente la volontà. quante volte abbiamo sentito delaurentiis e sarri in persona piangere per la differenza di fatturato con la juve? è così per tutti.
se i cinesi fanno le cose per bene inter e milan con un fatturato maggiore potranno permettersi un monte ingaggi superiore al napoli e finiranno per scavalcarlo. e il napoli in media lotterà per il 4/5 posto invece che per il 2/3. senza che ci possa fare nulla.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: J.A. Schumpeter - 11 Gen 2017, 13:50
hai ragione, anche se sul passaggio cavani-higuain non è andata esattamente come scrivi tu, ceduto il matador a 64 ne abbiamo reinvestiti 37 più bonus (raggiunti? boh) per il pipita. a lui abbiamo affiancato albiol, mertens e callejon aggiungendoci circa 5 milioni. quest'anno abbiamo incassato un sacco di soldi -  se parliamo soprattutto di plusvalenze, parliamo in entrambi casi di tanti soldi - poi il contratto di higuain non lo abbiamo sostituito con uno di pari valore ma ci è servito per i fisiologici adeguamenti post obiettivi raggiunti. e abbiamo preso giocatori di prospettiva, alcuni dei quali vanno attesi con pazienza, sempre che sboccino tutti. il trend del napoli però è quello che dici tu, consolidamento del secondo terzo posto, posto che la rimonta delle milanesi è questione di tempo, massimo due stagioni se lavorano bene, forse meno se spendono 100 milioni la prossima sessione, anche se è sotto gli occhi di tutti il fatto che l'inter strapaghi giocatori imbroccandone sostanzialmente uno su tre, detto in altre parole, facendolo rendere per le sue possibilità. la strada per raggiungere la juventus anche per loro sembra davvero lunga. il punto è che tra due anni 4th will be the new 3rd e lottare per la quarta quinta posizione sarà più o meno la stessa cosa che lottare per la terza oggi, il divario tra chi andrà e chi non andrà in champions regolarmente (almeno una volta ogni tre anni) rischia di diventare più evidente di quanto lo sia oggi, il napoli presumibilmente lotterà con la roma per l'ultima piazza (così recitano i fatturati) e la lazio da outsider con la fiorentina o con un'eventuale sorpresa di turno dovrà approfittare di eventuali defaillances, vincere scommesse tecniche su certi calciatori low medio cost e così via. ma sarà per voi, temo,un po' più dura. già se il milan e l'inter cominciassero a competere con la juve sul mercato dei giovani italiani si livellerebbe un po' il discorso per le prime quattro piazze, ma il rischio crepa profonda per me resta alto.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: J.A. Schumpeter - 11 Gen 2017, 14:03
ah, c'è da aggiungere che la lazio lavora sul proprio vivaio decisamente meglio del napoli, senza il minimo dubbio.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Palo - 11 Gen 2017, 15:15
Giusto sottolineare la questione Lazio soccer e rimarcherei anche il valore della coppa in faccia. Ma, nella realtà dei fatti due coppe Italia ciascuno e una supercoppa .


Bilancio (conto economico) più o meno in pareggio per entrambe.


Piazzamenti, inteso come punto di arrivo, meglio loro. Ovvio che pesano, eccome, gli anni in c e B. Ma, secondo me, oggi stanno meglio loro. Magari domani avremo il raccolto del settore giovanile che ci arricchirà, il frutto del lavoro di Tare che ci permetterà di alzare la nostra asticella e di posizionarci stabilmente meglio. Detto che oggi la nostra giusta forchetta è terzo / ottavo posto, il ragionevole obiettivo è, nel medio di passare a 2 / 7. E, magari più avanti, 1 / 5 ... uno scudetto il Napoli lo potrebbe anche vincere quest'anno ma la probabilità è del 5/10%. Tra due anni il Napoli potrebbe essere candidata allo scudetto alla pari della Juve.


Noi no.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: vaz - 11 Gen 2017, 15:17
concordo con palo
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Palo - 11 Gen 2017, 15:22
aggiungo che, causa invecchiamento del "parco giocatori", nell'arco di 4 o 5 anni la Lazio, sic stantibus rebus, sarà messa meglio del Napoli.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 11 Gen 2017, 15:30
[...] Tra due anni il Napoli potrebbe essere candidata allo scudetto alla pari della Juve.

E' una fraccata di anni che si scrive questo. Come la storia delle milanesi che "vedrete il prossimo anno".
Il Napoli, allo scudetto, in questi anni, dove ha avuto prima Cavani poi Higuain, gente che ha portato loro un patrimonio impressionante di reti, non ci si é avvicinata neanche per sbaglio. Prima che arriva il cretino e risponde in questa maniera rivendico immediatamente che non sto dicendo che "semo li mejo der mondo". Solo che alla fine, a parte la Juventus, siamo più o meno tutti sulla stessa barca. Merde comprese, che pur finendo spesso in Champion's vedono erodersi sempre di più il loro patrimonio tecnico e allargarsi la forbice con la Juventus. Alla fine della fiera invidiare il Napoli é un'invidia di piccolissimo cabotaggio.
Ha ragione chi dice che la champion's é un mezzo e non il fine. Mica penserete che possono vincerla no ?
Al momento nessuno, ma proprio nessuno, é capace di rivalizzare con la Juventus. E di gran lunga.
Possono raccontarci tutte le balle del mondo alla fine tra i bianconeri e il secondo in classifica ci saranno almeno una decina di punti.
La storia del trend, delle cosiddette prospettive, é una foglia di fico che nasconde, spesso e volentieri solo un'insopprimibile voglia di sparare sul pianista. In questo caso la Lazio.
Senza contare che si fanno tutti i calcoli possibili e inimmaginabili su tutti i dati che possano dimostrare quanto il Napoli sia meravigliosamente più forte della Lazio tranne il più semplice e immediato.
Il misero punto che hanno in più di noi in classifica.
Che neanche il più pessimista dei cartesiani riuscirebbe a trasformare in simbolo della diversa prospettiva  partenopea rispetto all'aurea mediocritas della Lazio.
Una nostra stagione positiva, ça va sans dire, é sempre frutto del caso. Negli altri é progettazione e trend.
Sta di fatto che je stamo a un punto. Mettice 'na pezza.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 11 Gen 2017, 15:31
non c'è nulla che possa far predire un napoli sul livello della juve fra 2 anni (o 3 o 5). il napoli ha raggiunto la sua dimensione e non può crescere piu di così. la juve fattura il doppio del napoli e continuerà a farlo nei prossimi anni. anzi è probabile che fra 5 anni anche milan e inter abbiano superato il napoli.

detto questo, chiaro che la probabilità di vincere non è nulla, ma non lo è manco per la lazio. sennò i campionati non si giocherebbero proprio e si assegnerebbero in base al fatturato. una volta ogni 50 anni magari capita una annata in cui vince il leicester, e quindi può anche succedere al napoli o alla lazio ma non lo si può prevedere.

il napoli ha lavorato molto bene in questi anni, ha azzeccato un ottimo acquisto, cavani, ed ha saputo capitalizzarlo alla grandissima tanto che ancora ne sfrutta l'onda lunga, ma non può superare i propri limiti, cosa che gli stessi de laurentiis e sarri non mancano di ricordarci.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 11 Gen 2017, 15:37
[...] anzi è probabile che fra 5 anni anche milan e inter abbiano superato il napoli.[...]

Personalmente penso che le due milanesi si stiano mettendo in mani estremamente pericolose.
Già sparito il fenomenale Thorin adesso si sogna in cinese, fermo restando che l'immenso buco nero nelle casse dell'Inter continua a sfiorare i 400 milioni di euro.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: vaz - 11 Gen 2017, 15:39
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 11 Gen 2017, 15:41
si ma l'inter comunque a prescindere dal presidente ha una base di fatturato superiore, una volta rimessa in sesto la rosa (ovvero stipendi normali pagati a giocatori utili) nel giro di qualche anno la barca si raddrizza da sola. devono fare (con risorse maggiori) quanto fatto da lotito i primi anni. poi è chiaro che, come dici tu, non sta scritto da nessuna parte che ci riescano.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: TomYorke - 11 Gen 2017, 15:44
La differenza l'ho vista soprattutto in campo europeo, dove il Napoli ha avuto buone apparizioni anche in Champions (con Mazzarri sono arrivati agli ottavi vero?) Per quanto ci riguarda ripenso con rammarico solo all'e.l. l'anno di Petkovic, in quell'occasione la semifinale ci venne proprio scippata. 
Il Napoli ci è superiore soprattutto sul mercato. mi pare che riesca a concludere trattative che per noi sono ancora fuori portata.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: TomYorke - 11 Gen 2017, 15:45
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo

Che poi un aperitivo fatto bene potrebbe pure esse meglio de certe partite de e.l. :))
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 11 Gen 2017, 15:45
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo

perchè la sua dimensione al momento è quella. è il discorso fatto milioni di volte quando escono fuori i paragoni con squadre straniere (tipo l'atletico). se il tuo posizionamento teorico è in zona champions, la maggior parte degli anni ci andrai e la parte variabile del tuo fatturato legata a risultati sportivi, diventa abbastanza predicibile. nel caso della lazio il default è in EL e difatti nella maggior parte dei casi ci va.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 11 Gen 2017, 15:49
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo

Tutta sto sforzo per ritrovarsi, dopo anni di trionfi europei solo a un punto da noi.
Poracci.

si ma l'inter comunque a prescindere dal presidente ha una base di fatturato superiore, una volta rimessa in sesto la rosa (ovvero stipendi normali pagati a giocatori utili) nel giro di qualche anno la barca si raddrizza da sola. devono fare (con risorse maggiori) quanto fatto da lotito i primi anni. poi è chiaro che, come dici tu, non sta scritto da nessuna parte che ci riescano.

Il debito mica aspetta che l'Inter si rimetta a posto da sola. 400 milioni sono una fraccata.
Suning é entrata e ha comprato il credito che Thoir aveva con l'Inter. Va ricordato che, nel passaggio, l'indonesiano ci ha anche fatto una bel guadagno. Lasciando l'Inter nella stessa situazione in cui l'aveva presa. Ovvero con un patrimonio tecnico e orizzonti sportivi limitati.
Il primo acquisto é stato Joao Mario a 40 milioni.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 11 Gen 2017, 15:57
Il Napoli sta sempre in Europa, noi un anno si e uno no il giovedì aperitiviamo

Il Napoli tra un mese si giocherà un ottavo di finale di CL con il Real Madrid ed i tifosi partenopei potranno ammirare dal vivo le giocate del pallone d'oro. Noi l'ultima volta che abbiamo giocato un girone in CL c'era ancora in curva Gabriele Sandri e Berlusconi organizzava i festini con le olgettine
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: vaz - 11 Gen 2017, 15:58
perchè la sua dimensione al momento è quella. è il discorso fatto milioni di volte quando escono fuori i paragoni con squadre straniere (tipo l'atletico). se il tuo posizionamento teorico è in zona champions, la maggior parte degli anni ci andrai e la parte variabile del tuo fatturato legata a risultati sportivi, diventa abbastanza predicibile. nel caso della lazio il default è in EL e difatti nella maggior parte dei casi ci va.


default mica troppo eh, se si vede al campionato, l'EL da piazzamento l'abbiamo centrata poche volte.
cmq io sono d'accordo col tuo ragionamento, di base.
ciò che mi chiedo è quando (se) la Lazio potrà ambire ad essere costantemente in lotta per la CL
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 11 Gen 2017, 16:01

ciò che mi chiedo è quando (se) la Lazio potrà ambire ad essere costantemente in lotta per la CL

costantemente? mai.
a meno che qualcuna di quelle che ci precedono fallisca, oppure che qualche emiro si stanchi di parigi e preferisca venire a roma.
comunque dall'anno prossimo i posti saranno 4, se almeno una delle milanesi continuerà a faticare, ogni tanto un giro in CL toccherà anche a noi. ma ragionevolmente non sarà mai una costante.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 11 Gen 2017, 16:05
Tutta sto sforzo per ritrovarsi, dopo anni di trionfi europei solo a un punto da noi.
Poracci.

Premesso che non ho nulla da invidiare al Nappule e che non cambierei neanche uno scarpino di Minala con quello di Hamsik, ma come si fa a sostenere che l'attuale distacco in classifica non sia frutto di un caso?
Il Nappule negli ultimi anni ci è sempre stato sopra tranne due anni fa, quando ci sarebbe stato sopra se Higuain non avesse tirato in curva il rigore.
La realtà è che sportivamente il Nappule ci è superiore, in maniera sistematica e consolidata.
Ciò però non toglie che, parafrasando Shakespeare, siano fatti della stessa sostanza di cui sono fatte le mer.de giallorosiche.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: MisterFaro - 11 Gen 2017, 16:09
Senza contare che si fanno tutti i calcoli possibili e inimmaginabili su tutti i dati che possano dimostrare quanto il Napoli sia meravigliosamente più forte della Lazio tranne il più semplice e immediato.
Il misero punto che hanno in più di noi in classifica.
Che neanche il più pessimista dei cartesiani riuscirebbe a trasformare in simbolo della diversa prospettiva  partenopea rispetto all'aurea mediocritas della Lazio.
Una nostra stagione positiva, ça va sans dire, é sempre frutto del caso. Negli altri é progettazione e trend.
Sta di fatto che je stamo a un punto. Mettice 'na pezza.

Appena un anno e mezzo fa abbiamo terminato il campionato due posizioni sopra, noi terzi e loro quinti.

E non sto dicendo che un osservatore neutrale direbbe molto meglio la Lazio che il NapoliSoccer negli ultimi anni. Dico che non direbbe neanche il contrario. Probabilmente direbbe: un po' meglio loro ma non così tanto come si percepisce e neanche così tanto rispetto ai diversi bacini d'utenza.

Da Laziale dico che desidero vincere la Coppa Intercontinentale (o come cavolo si chiama ora)
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: vaz - 11 Gen 2017, 16:16
insomma eh, da quando sono tornati in A gli siamo finiti sotto 6 volte su 9
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: MisterFaro - 11 Gen 2017, 16:22
insomma eh, da quando sono tornati in A gli siamo finiti sotto 6 volte su 9

Quindi una volta sopra noi ogni due loro.
Considerando i diversi bacini di utenza e il fatto che il loro fallimento, oltre a derubare i creditori che non è proprio una sciocchezza, gli permette di risparmiare qualche milione l'anno per qualche lustro direi che ci siamo con:

"un po' meglio loro ma non così tanto come si percepisce e neanche così tanto rispetto ai diversi bacini d'utenza"
(cit. di un osservatore immaginato da me medesimo)
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 11 Gen 2017, 16:23
[...]Probabilmente direbbe: un po' meglio loro ma non così tanto come si percepisce e neanche così tanto rispetto ai diversi bacini d'utenza.[...]

Solo questo.
Pare che stamo a parlà del Manchester United. Stamo a parlà del Napoli.

Il Nappule negli ultimi anni ci è sempre stato sopra tranne due anni fa, quando ci sarebbe stato sopra se Higuain non avesse tirato in curva il rigore.

Col fatto che l'ha sbagliato, mi dispiace per te, ci devi fare i conti. E sti cazzi pure.
Se Banti non annulla il gol di Brocchi regolarissimo e non regala un rigole a Cavani 5 anni fa in CL ci andavamo noi. Se ci mettiamo a fare la conta degli episodi.
Tutto sto sforzo, sto trend, sta programmazione da invidiare ed é bastato un rigore sbagliato per arrivare sotto a una squadretta senza programmazione e senza trend come la Lazio.
A margine andrebbe ricordato che statisticamente quella partita é finita 4 a 2 per noi. 2 gol di scarto.
La puoi girare come vuoi, ma negli ultimi due anni siamo arrivati sopra una volta noi e una volta loro.
E al momento, alla fine del girone d'andata stiamo a un punto di distacco. Un misero punto.
Se vuoi masturbarti con le immagini del Napoli fai pure, ma resta onanismo spinto e sprecato.

Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 11 Gen 2017, 16:24
insomma eh, da quando sono tornati in A gli siamo finiti sotto 6 volte su 9

Negli ultimi due anni, una volta noi una volta loro.
Ognuno si sceglie la maniera di presentare le cose che preferisce.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Gio - 11 Gen 2017, 16:33
Oggi, è diversa la percezione della forza delle due squadre.
Noi siamo a 37 punti e siamo tutti contenti, quanto sono bravi  LotitoTareeInzaghi e quanto sono forti i nostri che li vogliono tutte le squadre e valgono tutti da 30 milioni in su.
Loro, se finisse così, probabilmente lo considererebbero un mezzo fallimento e, magari, farebbero fuori anche l’allenatore.
Non penso che questa diversa percezione dipenda solo dal pessimismo dei tifosi della Lazio o dall'entusiasmo di quelli del Napoli.
E penso che la Lazio non abbia nulla di meno del Napoli (e delle merxe) per iniziare a considerare un’annata normale e non eccezionale quella che porta al quarto o quinto  posto.
Poi, alla fine,  decide sempre il campo e non ci sono garanzie. Delle sei – sette squadre che in Italia puntano al vertice una dovrà sempre  arrivare settima
Ma c’è modo e modo.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 11 Gen 2017, 16:34
insomma eh, da quando sono tornati in A gli siamo finiti sotto 6 volte su 9

Quindi una volta sopra noi ogni due loro.
Considerando i diversi bacini di utenza e il fatto che il loro fallimento, oltre a derubare i creditori che non è proprio una sciocchezza, gli permette di risparmiare qualche milione l'anno per qualche lustro direi che ci siamo con:

"un po' meglio loro ma non così tanto come si percepisce e neanche così tanto rispetto ai diversi bacini d'utenza"
(cit. di un osservatore immaginato da me medesimo)

Un osservatore neutrale concluderebbe che certamente il Nappule è sportivamente meglio della Lazio.
Ad oggi, il Nappule se la gioca con le mer.de ed in prospettiva con le milanesi. Noi ce la giochiamo con la Florentia (ed in prospettiva forse col Toro, se Cairo decide di metterci un pò più di soldi) nel ruolo dell'outsider che può approfittare di un'annata negativa di una delle suindicate 4.

Questo è il nostro limite superiore, oltre il quale questa proprietà non ha i mezzi, la capacità e la volontà per andare.

Io non credo sia una questione di volontà come qualcuno scrive; a Lotto manca la capacità imprenditoriale, la visione per incrementare in maniera strutturata il nostro fatturato e per attrarre nuovi investitori che mettano soldi nella Lazio.
Lotito è un'ottimo gestore, un oculato contabile di una SNC di provincia attento a far quadrare i conti e a non spendere mai un centesimo in più del budgettizzato.
Con Lotito non avremo mai la visione folle orgiastica dei trionfi cragnottiani: lui non vende sogni, non vende ville alle Cayman, vende solide realtà, vende palazzoni grigi sui viali di Bucarest.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: vaz - 11 Gen 2017, 16:35
vabbè, ci sono due piani di lettura diversa, mi pare evidente.
io loro li vedo come modello a cui ispirarci, in Italia.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 11 Gen 2017, 16:40
vabbè, ci sono due piani di lettura diversa, mi pare evidente.
io loro li vedo come modello a cui ispirarci, in Italia.

Non credo sia possibile. Loro hanno la fortuna di essere da soli in città e di non doversi come noi confrontare costantemente con il complemento alla mer.da.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 11 Gen 2017, 16:40
Io non credo sia una questione di volontà come qualcuno scrive; a Lotto manca la capacità imprenditoriale, la visione per incrementare in maniera strutturata il nostro fatturato e per attrarre nuovi investitori che mettano soldi nella Lazio.
Lotito è un'ottimo gestore, un oculato contabile di una SNC di provincia attento a far quadrare i conti e a non spendere mai un centesimo in più del budgettizzato.
Con Lotito non avremo mai la visione folle orgiastica dei trionfi cragnottiani: lui non vende sogni, non vende ville alle Cayman, vende solide realtà, vende palazzoni grigi sui viali di Bucarest.

Invece De laurentis c'avrebbe tutte queste capacità ?
Dove ? Nel mondo delle fate ?

Che poi, vojo di, adesso manco con le milanesi ce la giochiamo ?
Che sono praticamente 4 anni che ci finiscono sotto ????

De riffa o de raffa se si puo' spruzzare merda sulla Lazio e sui risultati che fa nun se lasciamo mai scappare l'occasione.
Adesso pure il mitico Napoli dobbiamo invidiare.
Fate come ve pare. Io mollo qua, la discussione entra nel vaudeville.




Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: AquilaLidense - 11 Gen 2017, 16:52
Un ripassìno.



2004-2005

S.S.LAZIO
10ª in Serie A.
Ottavi di finale di Coppa Italia.
2º turno di Coppa UEFA.
Sconfitta in Supercoppa italiana.

NAPOLI SOCCER
3º nel girone B della Serie C1. Finalista play-off.

12 anni fa questa era la situazione.
Ad oggi si può dire che il Napoli è la squadra professionistica di serie A che è cresciuta di più in questo millennio.
in 12 anni, oltre ad aver ottenuto 3 promozioni, ha vinto 3 trofei e in questi ultimi anni è costantemente in lotta per la CL.
Nella passata stagione ha lottato per lo scudetto (è stato campione d'inverno) e quest'anno sta facendo un campionato straordinario con un attuale terzo posto e con da giocare un ottavo di finale coi fiocchi.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 11 Gen 2017, 16:58
nessuno dei presidenti italiani ha la capacità di far salire di fascia il fatturato della propria squadra. l'unica variazione significativa sono i soldi della champions.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: MisterFaro - 11 Gen 2017, 17:10
Ad oggi si può dire che il Napoli è la squadra professionistica di serie A che è cresciuta di più in questo millennio.
in 12 anni, oltre ad aver ottenuto 3 promozioni,

No te prego no  :rotfl:
certo che si può dire, però far passare come meriti per una squadra che ha il quarto bacino d'utenza in Italia, le promozioni dalle Serie B e C considerando quanto fosse fittizia la loro presenza in quei campionati come punto di partenza, come note di merito te prego no  ;)
(e mi taccio sulla vigliaccheria del fallire)


ha vinto 3 trofei e in questi ultimi anni è costantemente in lotta per la CL.
Nella passata stagione ha lottato per lo scudetto (è stato campione d'inverno) e quest'anno sta facendo un campionato straordinario con un attuale terzo posto e con da giocare un ottavo di finale coi fiocchi.

Questo si! E non è poco
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 11 Gen 2017, 17:15
Invece De laurentis c'avrebbe tutte queste capacità ?
Dove ? Nel mondo delle fate ?

Che poi, vojo di, adesso manco con le milanesi ce la giochiamo ?
Che sono praticamente 4 anni che ci finiscono sotto ????

De riffa o de raffa se si puo' spruzzare merda sulla Lazio e sui risultati che fa nun se lasciamo mai scappare l'occasione.
Adesso pure il mitico Napoli dobbiamo invidiare.
Fate come ve pare. Io mollo qua, la discussione entra nel vaudeville.

Guarda che qui nessuno sta spruzzando merda sulla Lazio. A me la squadra di quest'anno piace molto e mi stanno piacendo anche tante iniziative societarie. Finalmente sento un pò d'aria nuova e fresca e forse un primo segnale di un rivolo d'amore.
Però se parliamo in modo asettico, è veramente difficile sostenere che il Nappule e noi abbiamo gli stessi obiettivi e le stesse prospettive. De Laurentis si sta dimostrando nei fatti un'imprenditore calcistico migliore di Lotito ed oggi se volesse vendere il suo Nappule, questo varrebbe sul mercato molto di più della nostra amata Lazio. Sulle milanesi lo sai anche te che è solo un questione di tempo: per quanto io possa credere al romantico slogan del "non è vero che vince chi più spende" e ammiri la favola del Leicester, in cuor mio so purtroppo che -medio tempore- si staranno sopra..
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 11 Gen 2017, 17:19
nessuno dei presidenti italiani ha la capacità di far salire di fascia il fatturato della propria squadra. l'unica variazione significativa sono i soldi della champions.

Su questo non sono d'accordo. La Juve è passata in 10 anni da una serie B al vincere 5 scudetti di fila e raddoppiare il proprio fatturato e giocarsi una finale di CL.
Ed anche l'Udinese per me è un modello che, per il suo bacino d'utenza, non ha rivali in Italia... (guarda casa, anche lei si è appena fatta lo stadio di proprietà)
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: AquilaLidense - 11 Gen 2017, 17:41
No te prego no  :rotfl:
certo che si può dire, però far passare come meriti per una squadra che ha il quarto bacino d'utenza in Italia, le promozioni dalle Serie B e C considerando quanto fosse fittizia la loro presenza in quei campionati come punto di partenza, come note di merito te prego no  ;)
(e mi taccio sulla vigliaccheria del fallire)


Questo si! E non è poco

Permettimi di dire che però il bacino d'utenza conta poco, se poi questo non spende o non "consuma" o peggio ancora compra materiale tarocco e non ufficiale.
Per me il Napoli è stato bravo, perchè ha saputo negli anni costruire una squadra sempre più forte, portando a casa giocari top.
La differenza con noi, la fanno sopratutto nella gestione delle cessioni: Vendono bene e rimpiazzano meglio.
Invece Noi in questo siamo estremamente carenti e se non sbaglio, il solo Candreva è un giocatore comprato ad 1 e venduto a 2.
basti pensare che gli ultimi 4 centravanti napoletani sono stati Quagliarella, Cavani, Higuain e Milik.

Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Kredskin - 11 Gen 2017, 17:42
Però dai, un poco di obbiettività.
Noi se siamo 4° siamo contenti, si parla di risultato positivo e di grande campionato. Loro se arrivano 4° si incazzano.

Media punti nel campionato (ultimi 5 anni) completamente diversa, ranking uefa completamente diverso.

Poi oh, magari esplodono, stemmerde, mai farei a cambio, ma che siano da prendere ad esempio direi che è difficile negarlo.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: AquilaLidense - 11 Gen 2017, 17:47
Però dai, un poco di obbiettività.
Noi se siamo 4° siamo contenti, si parla di risultato positivo e di grande campionato. Loro se arrivano 4° si incazzano.

Media punti nel campionato (ultimi 5 anni) completamente diversa, ranking uefa completamente diverso.

Poi oh, magari esplodono, stemmerde, mai farei a cambio, ma che siano da prendere ad esempio direi che è difficile negarlo.

fammi dire che poi questi confronti lasciano il tempo che trovano e variano molto dall'arco temporale preso in considerazione.
voglio dire se si prendiamo in esame gli ultimi 5 anni, sicuramente siamo andati meglio dell'Inter, ma se prendiamo gli ultimi 10 c'è un abisso tra loro e noi.
per assurdo se prendiamo gli ultimi 117 anni c'è un abisso pure tra il Bologna e la Lazio.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Splash - 11 Gen 2017, 17:55
A me i modelli non hanno mai convinto, ma secondo me é innegabile che il Napoli ultimamente abbia fatto decisamente meglio di noi ed abbia attualmente un parco giocatori migliore e decisamente interessante.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: AquilaLidense - 11 Gen 2017, 17:59
A me i modelli non hanno mai convinto, ma secondo me é innegabile che il Napoli ultimamente abbia fatto decisamente meglio di noi ed abbia attualmente un parco giocatori migliore e decisamente interessante.

sintesi che non fa una piega
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 11 Gen 2017, 18:10
il che è scontato, visto che fatturano di piu e hanno lavorato bene.
quello che si stava provando a confutare è che il napoli sia in una fase di miglioramento costante e invece noi no a causa di una mancanza di volontà.
il napoli ha raggiunto il suo livello e non può salire ulteriormente salvo eventi esterni che sconvolgano le gerarchie del calcio italiano.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Splash - 11 Gen 2017, 18:19
Premesso che il topic parlava di altro, ma su quello che scrivi sono d'accordo pure io. Aggiungerei pure che la stessa cosa vale pure per noi.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Palo - 11 Gen 2017, 22:35
Quello che ho scritto oggi voleva dire:


Il Napoli, se azzecca due o tre acquisti e se la Juve non riesce a rimpiazzare i barzagli, i Chiellini, i Licht, e gli si fanno male un paio di uomini chiave davanti può, nel breve raggiungere la Juve; ovvero se la Juve perde un 15% ed il Napoli guadagna un 15%, NEL BREVE, la raggiunge.


La Lazio con le operazioni sui giovani che ha fatto e farà può a) avere degli ottimi giocatori, b) avere la possibilità di fare cessioni ad alto valore aggiunto con cui, finalmente, alzare il livello degli ingaggi, avere maggior appeal per giocatori importanti.


Io sono convinto che nel medio termine la strategia della Lazio sia migliore. Nel breve le possibilità di avere successo deli ciucci sono molto più alte.


Tuttavia oggi loro, con un solo punto più di noi sono delusi, noi siamo quasi increduli ...
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Il Mitico™ - 11 Gen 2017, 23:14
Siamo increduli perché nessuno credeva in Inzaghi e in nessun acquisto che non sia conosciuto, come non ci hanno mai creduto. Loro ogni anno parlano di scudetto, poi però non ci vanno mai neanche vicini a vincerlo lo scudetto, che significa questo?

L'unica differenza tra il Napoli e la Lazio è che i ciucci hanno ceduto i calciatori importanti quando questi volevano andarsene, per poi reinvestire i soldi. La Lazio no, e se li è tenuti scontenti e senza soldi per rinforzare la squadra, costretta così ad un paio di stagioni anonime.

Per questo bisogna valutare attentamente i casi di Keita, Biglia e de Vrij, cessioni che potrebbero portarci molti soldi da reinvestire, oppure nuovi casi per un'altra stagione anonima.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Kredskin - 12 Gen 2017, 03:38
L'unica differenza tra il Napoli e la Lazio è che i ciucci hanno ceduto i calciatori importanti quando questi volevano andarsene, per poi reinvestire i soldi. La Lazio no, e se li è tenuti scontenti e senza soldi per rinforzare la squadra, costretta così ad un paio di stagioni anonime.
Quindi dici che se cedessimo FA a 50 milioni poi lotito porterebbe un Higuain (fai conto james rodriguez) dandogli 5.5 milioni all'anno?

Sicuro sicuro che l'unica differenza è quella che hai scritto?

Per me si continua a non vedere una differenza di progetto davvero grande, perché il napolisoccer punta allo scudetto, fallendo, ma ci punta. Noi a cosa puntiamo?
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: DajeLazioMia - 12 Gen 2017, 06:44
Sia noi che loro siamo in autofinanziamento ma con una distribuzione diversa degli ingaggi.
Il loro obiettivo sono i primi 3 posti, il nostro sono i primi 5.
Gestendo meglio le cessioni possiamo avvicinarci, anche se con ingaggi diversi.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Zoppo - 12 Gen 2017, 07:50
Gestendo meglio le cessioni la società possiamo superarli

Io continuo a pensare che ci sottovalutiamo.

Io continuo a pensare che avendo una società al passo di questo inizio millenio potremmo veramente dire qualcosa. Non parlo di tornare ai fasti cragnottiani, ma di giocarmela ogni singolo anno per la CL e chissà altro.

Il fatto che da noi non si abbia una minima idea di come si gestisce una società a livello di immagine/comunicazione/aumento fatturato è quello che ci distanzia a merde/napoli. Quelle con cui ci dovremmo relazionare.

Io vedo purtroppo due società che ci mangiano in testa. E solo grazie a juve/parecchi errori loro (sopratutto le merde) non hanno raccolto quello che hanno rischiato di raccogliere.

Io non sogno uno sceicco. Sogno persone capaci. Professionisti che lavorino come Dio comanda. E incomincino a gestire una società all'altezza del 2017 sotto tutti i punti di vista.

Poi ne parliamo.


P.S. In tutto ciò i tifosi dovrebbero tornare a fare i tifosi. Allo stadio.

Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: DajeLazioMia - 12 Gen 2017, 08:11
Comunicazione e marketing sono importanti e mi pare che stiamo cercando di migliorare qualcosa, ma alla fine conta il campo.
La differenza col Napoli imho la fa la profondità della rosa, tanto che siamo molto vicini quando cediamo un pezzo e portiamo 3/4 giocatori da 7-10 mio e/o quando non facciamo le coppe.
Quando il Napoli presenta 1Higuain noi presentiamo Klose, il primo più forte/fresco ma non è che tu metti Caracciolo, ora loro Milik noi Immobile.
Loro però avendo venduto di più hanno avuto più soldi per portare molti più giocatori da 8-14 mio, solo a cc quest'anno Diawara Rog Zielinski, prima Jorginho e Allan, prima Hamsik...
Noi a cc quanti ne abbiamo pagati 7-10 mio?
Guarda anche in piccolo il Toro, ha fatto un passo in avanti quando ha portato Baselli Benassi Zappacosta Belotti tutti categoria 7-10 mio e se trova il pollo che gli dà 90 mio per Belotti probabilmente diventa fastidiosa.
Cedere e comprare, anxhe con il monte ingaggi che abbiamo, ma continuamente.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: vaz - 12 Gen 2017, 08:19
Higuain-Klose il paragone non si può vedere, ed è la summa della differenza tra noi e loro.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 12 Gen 2017, 08:38
Tuttavia oggi loro, con un solo punto più di noi sono delusi, noi siamo quasi increduli ...

A me questo sembra un po' il fumo della pippa.
Adesso la dimostrazione alle argomentazioni viene dalle attese dei tifosi o dalla loro reazione.
Tutto questo mi lascia perplesso.
L'invidia assoluta per le capacità manageriali di De Laurentis non l'avevo ancora letta.
Come se tutta la letteratura che c'é sul pompaggio mediatico dei partenopei o delle merde é una cosa discesa da marte. A noi, sui giornali, non ci mettevano tra i favoriti per lo scudetto neanche nell'estate del 1999.
A ogni modo c'é talmente tanta incredulità per questa Lazio che c'é la fila ai botteghini per far esplodere ogni record di affluenza all'olimpico e non si alza un filo di contestazione, talmente é elevato l'entusiasmo per questo quarto posto. Per dire.


Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Valon92 - 12 Gen 2017, 11:32
Loro hanno rapporti e forza economica per andare a prendere  i giocatori che vengono dalle medio-piccole, già rodati per la serie A (Allan, Diawara, Tonelli, Gabbiadini, Hysaj, Jorginho, Pavoletti).

Noi no.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 12 Gen 2017, 11:46
Loro hanno rapporti e forza economica per andare a prendere  i giocatori che vengono dalle medio-piccole, già rodati per la serie A (Allan, Diawara, Tonelli, Gabbiadini, Hysaj, Jorginho, Pavoletti).

Noi no.

In questa lista ci sono almeno una ventina di milioni di euro buttati in sopravvalutazione.
Va detto.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: bizio67 - 12 Gen 2017, 11:51
Diciamo che i ciucci hanno saputo vendere bene, a noi ancora manca una cessione con il botto, da oltre 50 intendo
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 12 Gen 2017, 11:51
In questa lista ci sono almeno una ventina di milioni di euro buttati in sopravvalutazione.
Va detto.

e manca maksimovic...
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: DajeLazioMia - 12 Gen 2017, 11:58
Higuain-Klose il paragone non si può vedere, ed è la summa della differenza tra noi e loro.
Con Klose gli sei arrivato sopra (ma senza coppe e avendo i soldi di Hernanes). Non sta lì la differenza, come ora non è tra Milik e Immobile.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: AquilaLidense - 12 Gen 2017, 12:18
Con Klose gli sei arrivato sopra (ma senza coppe e avendo i soldi di Hernanes). Non sta lì la differenza, come ora non è tra Milik e Immobile.

io so solo che se pareggio a torino me rode er culo, mentre se pareggio a Napoli esulto.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: DajeLazioMia - 12 Gen 2017, 12:20
io so solo che se pareggio a torino me rode er culo, mentre se pareggio a Napoli esulto.
Aiutami, che c'entra con quello che provo a scrivere (giusto o sbagliato che sia) da questa mattina?
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 12 Gen 2017, 12:24
paragonare oggi Nappule e Lazio e come, mutatis mutandis, paragonare Sassuolo e Lazio.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: DajeLazioMia - 12 Gen 2017, 12:26
paragonare oggi Nappule e Lazio e come, mutatis mutandis, paragonare Sassuolo e Lazio.
No, non credo proprio.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Valon92 - 12 Gen 2017, 12:27
In questa lista ci sono almeno una ventina di milioni di euro buttati in sopravvalutazione.
Va detto.

probabile, ma sono tutti giocatori pronti e che si inseriscono facilmente in gruppo, oltre al fatto che un paio li puoi rivendere a buone cifre.
Non sono la gestione perfetta da un punto di vista economico, ma chi non fa errori?

Secondo me la grossa differenza sta lì e nella partecipazione in CL, che ha permesso il giro Cavani > Higuain > Milik
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ssl1900 - 12 Gen 2017, 12:38
E' una fraccata di anni che si scrive questo. Come la storia delle milanesi che "vedrete il prossimo anno".
Il Napoli, allo scudetto, in questi anni, dove ha avuto prima Cavani poi Higuain, gente che ha portato loro un patrimonio impressionante di reti, non ci si é avvicinata neanche per sbaglio. Prima che arriva il cretino e risponde in questa maniera rivendico immediatamente che non sto dicendo che "semo li mejo der mondo". Solo che alla fine, a parte la Juventus, siamo più o meno tutti sulla stessa barca. Merde comprese, che pur finendo spesso in Champion's vedono erodersi sempre di più il loro patrimonio tecnico e allargarsi la forbice con la Juventus. Alla fine della fiera invidiare il Napoli é un'invidia di piccolissimo cabotaggio.
Ha ragione chi dice che la champion's é un mezzo e non il fine. Mica penserete che possono vincerla no ?
Al momento nessuno, ma proprio nessuno, é capace di rivalizzare con la Juventus. E di gran lunga.
Possono raccontarci tutte le balle del mondo alla fine tra i bianconeri e il secondo in classifica ci saranno almeno una decina di punti.
La storia del trend, delle cosiddette prospettive, é una foglia di fico che nasconde, spesso e volentieri solo un'insopprimibile voglia di sparare sul pianista. In questo caso la Lazio.
Senza contare che si fanno tutti i calcoli possibili e inimmaginabili su tutti i dati che possano dimostrare quanto il Napoli sia meravigliosamente più forte della Lazio tranne il più semplice e immediato.
Il misero punto che hanno in più di noi in classifica.
Che neanche il più pessimista dei cartesiani riuscirebbe a trasformare in simbolo della diversa prospettiva  partenopea rispetto all'aurea mediocritas della Lazio.
Una nostra stagione positiva, ça va sans dire, é sempre frutto del caso. Negli altri é progettazione e trend.
Sta di fatto che je stamo a un punto. Mettice 'na pezza.

E' vero che hanno "un misero punto in più" ma è anche vero che in autunno hanno giocato la CL e fra qualche settimana si giocheranno l'ottavo di finale contro il real madrid ...
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 12 Gen 2017, 12:41
No, non credo proprio.

Se parli da tifoso, per me la Lazio è la più forte di tutte e se la giocherebbe ad armi pari anche con il Real Madrid.

Se parli da sportivo obiettivo, la differenza che oggi passa tra il Nappule e la Lazio è, largo circa, la stessa che passa tra la Lazio ed il Torino, il Sassuolo, la Samp ed il Genoa.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: AquilaLidense - 12 Gen 2017, 12:47
Aiutami, che c'entra con quello che provo a scrivere (giusto o sbagliato che sia) da questa mattina?

tu non c'entri nulla e non è assolutamente una critica verso di Te.
ti ho quotato solo per dire che c'è ad oggi un gap tra noi e loro non facilmente riducibile.
loro oggi sono uan squadra di prima fascia, mentre noi lo siamo di seconda fascia.
per loro arrivare in CL è normalità, per noi un evento straordinario.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: robylele - 12 Gen 2017, 14:02
Secondo me De La é più bravo di Lotito.

Inoltre ha detrattori a Napoli che sono veramente una sparuta minoranza, mentre da noi sono la maggioranza assoluta e sempre con i fucili puntati e il post o l'articolo costruttivo pronti, sia se siamo dodicesimi sia se siamo terzi.

Aggiungiamoci poi che a Napoli c'é una squadra sola.

Infine che si é partiti senza debiti perché non onorati.

Quindi vince il Napoli (che per me arriva secondo anche quest'anno e inguaia pesantemente l'indebitata asroma).

Mi consola il fatto che a me sono stati risparmiati lunghissimi anni di C2, C1 e serie B, che il nome S.S.Lazio sia rimasto così com'é dal 1900, che alla Snai leggevo Napoli Soccer-Fanfulla.

Ma solo questo, perché loro vanno in C.L. regolarmente e noi no. E questo mi irrita.

Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 12 Gen 2017, 14:19
Secondo me De La é più bravo di Lotito.

Inoltre ha detrattori a Napoli che sono veramente una sparuta minoranza, mentre da noi sono la maggioranza assoluta e sempre con i fucili puntati e il post o l'articolo costruttivo pronti, sia se siamo dodicesimi sia se siamo terzi.

Aggiungiamoci poi che a Napoli c'é una squadra sola.

Infine che si é partiti senza debiti perché non onorati.

Quindi vince il Napoli (che per me arriva secondo anche quest'anno e inguaia pesantemente l'indebitata asroma).

Mi consola il fatto che a me sono stati risparmiati lunghissimi anni di C2, C1 e serie B, che il nome S.S.Lazio sia rimasto così com'é dal 1900, che alla Snai leggevo Napoli Soccer-Fanfulla.

Ma solo questo, perché loro vanno in C.L. regolarmente e noi no. E questo mi irrita.

De laurentis ha saputo negli anni conquistare la pancia ed i sogni della stragrande maggioranza dei tifosi del ciuccio ed i suoi detrattori sono in città pochi e zittiti dai più. Inoltre, quando si è trattato di rischiare, lo ha fatto evitando di dire le amenità su Bikila, i sogni e le solide realtà, etc. etc.
Il grande merito di Lotito è e sarà per sempre quello di averci evitato l'onta del fallimento che avrebbe indelebilmente macchiato la nostra gloriosa storia e ci avrebbe reso ulteriormente più deboli dinanzi l'orda barbarica giallorossa.
Oltre a questo a Lotito riconosco veramente pochissimi altri meriti se non quello di averci regalato un'aurea mediocritas in cui ad anni alterni il giovedi aperitiviamo. Ah, dimenticavo: nell'era Lotito siamo finiti quasi sempre sotto le merde e, salvando il 26 maggio (per il quale ancora ringrazio giornalmente tutte le divinità del mondo), ci ha fatto perdere così tanti derby come neanche ci era succsso nei bui anni 60.
Lotito infine è anche il colpevole di questa profonda spaccatura che stiamo vivendo nel mondo Lazio e che ha fatto sì che un'intera generazione di laziali sia cresciuta non con l'amore per la lazio ma con l'odio per lotito.

Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 12 Gen 2017, 14:37
quando mai de laurentiis ha rischiato? il vanto del napoli è sempre stato l'equilibrio di bilancio.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 12 Gen 2017, 14:48
quando mai de laurentiis ha rischiato? il vanto del napoli è sempre stato l'equilibrio di bilancio.

Un'imprenditore calcistico deve sapere vendere bene al momento giusto, deve saper comprare bene, deve saper vendere bene il marchio della sua società, deve accattivarsi i media, insomma, deve adoperarsi in tutti i modi per far stabilimente crescere il valore intrinseco ed estrinseco della sua società.
De Laurentis questo lo ha fatto costantemente negli ultimi 7 anni mentre Lotito lo ha fatto in parte e ad anni alterni.
Ripeto: io non sto santificando De Laurentis (che peraltro me sta anche particolarmente sul caxxo..), stop facendo asetticamente un confronto tra i due imprenditori calcistici e quello del nappule supera il nostro e di molto.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 12 Gen 2017, 14:52
ok ma lotito viene sempre criticato perchè "non rischia" (traduzione di nun ce mette li sordi), il che è esattamente quanto fa de laurentiis. il napoli segue la stessa identica strategia di bilancio della lazio e non sgarra mai.
semplicemente ha entrate un pò superiori che gli permettono un giro in CL piu spesso di noi.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 12 Gen 2017, 14:55
Lotito è perfetto come traghettatore, come Commissario di un'azienda in crisi il cui obiettivo è quello di risanarla, renderla finanziariamente ed economicamente autosufficiente e rivenderla poi sul mercato.
Al momento, la prima fase è stata fatta alla perferzione... se e quando darà corso alla seconda, potremo annoverare Lotito nell'olimpo dei migliori presidenti della lazio. Fino a quel momento rimane un personaggio molto simile al Mr. Scrooge del Christmas Carol e uomini del genere difficilmente catturano amore.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Valon92 - 12 Gen 2017, 14:59
Mettiamoci anche l'incapacità di cogliere l'attimo e un pizzico di sfiga.

Se arriviamo davanti all'Udinese in quei due campionati con Reja si parlerebbe forse di un'altra storia e magari un giretto in CL te lo eri fatto, voglio dire l'Udinese è uscita sì con l'Arsenal, ma la seconda volta col Braga (ai rigori).
Vai avanti in EL e becchi l'Atletico Madrid nella sua fase di slancio verso anni di finali, coppe e un campionato vinto.
Fai il preliminare di CL col Bayer, probabilmente senza fare il mercato giusto, e nella partita di ritorno il difensore centrale più forte sbaglia la seconda partita in due anni (dopo la prima all'esordio a San Siro contro il Milan).

Questa estate ci può essere un punto di svolta con qualche cessione interessante da un punto di vista economico, spero sta volta abbiano la voglia e la capacità di cogliere l'attimo.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ssl1900 - 12 Gen 2017, 15:04
ok ma lotito viene sempre criticato perchè "non rischia" (traduzione di nun ce mette li sordi), il che è esattamente quanto fa de laurentiis. il napoli segue la stessa identica strategia di bilancio della lazio e non sgarra mai.
semplicemente ha entrate un pò superiori che gli permettono un giro in CL piu spesso di noi.

Rischiare significa anche fare debito. Se quando dovevamo fare il preliminare di CL non ti presentavi con Patric, Morrison e Hoedt ma con giocatori con più esperienza e più forti avevi molte più possibilità di passare il turno. Se non avevi le risorse per comprare giocatori forti ti indebitavi con le banche, facevi “prestiti con diritto di riscatto obbligatorio” , e passando il turno, con i soldi della CL ripagavi gli eventuali prestiti con la banca o riscattavi i giocatori .
In caso non avessi passato il turno avevi una Lazio comunque più forte e a fine stagione vendevi qualche giocatore forte per rientrare dei debiti.

Questo per me significa rischiare. Ma per rischiare devi avere la voglia e l’ambizione per raggiungere obbiettivi importa tanti. Per me lotito non ambisce ad avere una Lazio veramente competitiva. Per lui è importante che le sue aziende lavorino per la Lazio, così ha assicurato il suo introito personale.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ssl1900 - 12 Gen 2017, 15:06
Lotito è perfetto come traghettatore, come Commissario di un'azienda in crisi il cui obiettivo è quello di risanarla, renderla finanziariamente ed economicamente autosufficiente e rivenderla poi sul mercato.
Al momento, la prima fase è stata fatta alla perferzione... se e quando darà corso alla seconda, potremo annoverare Lotito nell'olimpo dei migliori presidenti della lazio. Fino a quel momento rimane un personaggio molto simile al Mr. Scrooge del Christmas Carol e uomini del genere difficilmente catturano amore.

Ottimo paragone ! :)
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: volerevolare - 12 Gen 2017, 15:18
Mettiamoci anche l'incapacità di cogliere l'attimo e un pizzico di sfiga.

Se arriviamo davanti all'Udinese in quei due campionati con Reja si parlerebbe forse di un'altra storia e magari un giretto in CL te lo eri fatto, voglio dire l'Udinese è uscita sì con l'Arsenal, ma la seconda volta col Braga (ai rigori).
Vai avanti in EL e becchi l'Atletico Madrid nella sua fase di slancio verso anni di finali, coppe e un campionato vinto.
Fai il preliminare di CL col Bayer, probabilmente senza fare il mercato giusto, e nella partita di ritorno il difensore centrale più forte sbaglia la seconda partita in due anni (dopo la prima all'esordio a San Siro contro il Milan).

Questa estate ci può essere un punto di svolta con qualche cessione interessante da un punto di vista economico, spero sta volta abbiano la voglia e la capacità di cogliere l'attimo.

questa è la sommatoria dei punti degli ultimi 10 anni

Squadra   Pti    Gio   Vit    Par    Sco  GolF  GolS  DR 
Juventus  755  360  225    80     55   658   302   356
Roma       682   361  199    85     77   643   416   227
Inter        654   361  189    87     85   597   393   204
Milan        644   360  184    92     84   592   370   222
Napoli       625   361  178    91     92   610   409   201
Fiorentina 568   360   159    91   110   528   411   117
Lazio        547   361   155    82   124   504   442   62

e questa è degli ultimi 5 anni


Squadra   Pti    Gio   Vit    Par    Sco  GolF  GolS  DR
Juventus  412  170  130    22     18   337    105 232
Napoli      339  171  100    39      32   342    183 159
Roma       338  171   99    41      31   320    171 149
Fiorentina  290 170   83    41      46   286    200   86
Lazio         277 171   80    37      54   261    207   54
Milan         274 274   76    46      48   257    201   56
Inter         269  171   75   44      52    256    204   52

I numeri parlano molto più delle opinioni
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: jp1900 - 12 Gen 2017, 15:44
questa è la sommatoria dei punti degli ultimi 10 anni

Squadra   Pti    Gio   Vit    Par    Sco  GolF  GolS  DR 
Juventus  755  360  225    80     55   658   302   356
Roma       682   361  199    85     77   643   416   227
Inter        654   361  189    87     85   597   393   204
Milan        644   360  184    92     84   592   370   222
Napoli       625   361  178    91     92   610   409   201
Fiorentina 568   360   159    91   110   528   411   117
Lazio        547   361   155    82   124   504   442   62

e questa è degli ultimi 5 anni


Squadra   Pti    Gio   Vit    Par    Sco  GolF  GolS  DR
Juventus  412  170  130    22     18   337    105 232
Napoli      339  171  100    39      32   342    183 159
Roma       338  171   99    41      31   320    171 149
Fiorentina  290 170   83    41      46   286    200   86
Lazio         277 171   80    37      54   261    207   54
Milan         274 274   76    46      48   257    201   56
Inter         269  171   75   44      52    256    204   52

I numeri parlano molto più delle opinioni

Ultimi 10 anni
Scudetti
Juventus 5 (+1)
Inter 4 (-1)
Milan 1

Coppe Italia
Lazio, Juventus, Inter, Napoli, Merde 2

Ultimi 5 anni
Scudetti
Juventus 5

Coppe Italia
Juventus, Napoli 2
Lazio 1

Mi sembra che ce la caviamo, o no?
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 12 Gen 2017, 15:51
Rischiare significa anche fare debito. Se quando dovevamo fare il preliminare di CL non ti presentavi con Patric, Morrison e Hoedt ma con giocatori con più esperienza e più forti avevi molte più possibilità di passare il turno. Se non avevi le risorse per comprare giocatori forti ti indebitavi con le banche, facevi “prestiti con diritto di riscatto obbligatorio” , e passando il turno, con i soldi della CL ripagavi gli eventuali prestiti con la banca o riscattavi i giocatori .
In caso non avessi passato il turno avevi una Lazio comunque più forte e a fine stagione vendevi qualche giocatore forte per rientrare dei debiti.

Questo per me significa rischiare. Ma per rischiare devi avere la voglia e l’ambizione per raggiungere obbiettivi importa tanti. Per me lotito non ambisce ad avere una Lazio veramente competitiva. Per lui è importante che le sue aziende lavorino per la Lazio, così ha assicurato il suo introito personale.

ho capito che questa è la tua opinione su lotito. quello che non capisco è perchè come esempio opposto si porti il napoli.
delaurentiis fa esattamente lo stesso. non si indebita mai, spende solo quanto incassa. e quando doveva fare il preliminare di CL praticamente non ha fatto mercato, finendo col farsi eliminare da una squadra ben piu debole del bayer.
perchè non pensi di delaurentiis quello che pensi di lotito?
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ssl1900 - 12 Gen 2017, 16:30
ho capito che questa è la tua opinione su lotito. quello che non capisco è perchè come esempio opposto si porti il napoli.
delaurentiis fa esattamente lo stesso. non si indebita mai, spende solo quanto incassa. e quando doveva fare il preliminare di CL praticamente non ha fatto mercato, finendo col farsi eliminare da una squadra ben piu debole del bayer.
perchè non pensi di delaurentiis quello che pensi di lotito?

Adesso non so bene come delaurentis gestisce la società, probabilmente è come dici tu. E quindi non si discosta dall’operato di lotito. Però è innegabile, almeno per me, che il napoli lotti e lotterà sempre per un posto in CL mentre noi non solo difficilmente giochiamo in CL ma a volte non ci qualifichiamo neanche per la EL.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 12 Gen 2017, 16:48
ma questo è semplicemente perchè il napoli fattura piu di noi e i posti in CL sono 3. quindi è piu probabile che ci finiscano dentro loro. come scrivevo ieri, se altre squadre li sorpassassero nel fatturato (ad esempio le milanesi se mai riescano a riprendersi) il napoli finirebbe fuori dai posti CL (in media, perchè l'annata buona puo sempre capitare) e non avrebbe modo di rientrarci in modo stabile, nonostante la "volontà". è la stessa cosa per tutti.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: robylele - 14 Gen 2017, 09:26
De laurentis ha saputo negli anni conquistare la pancia ed i sogni della stragrande maggioranza dei tifosi del ciuccio ed i suoi detrattori sono in città pochi e zittiti dai più.

E non é esattamente quello che avevo scritto io?

Il grande merito di Lotito è e sarà per sempre quello di averci evitato l'onta del fallimento che avrebbe indelebilmente macchiato la nostra gloriosa storia e ci avrebbe reso ulteriormente più deboli dinanzi l'orda barbarica giallorossa.

Questa é la cosa, imho, più importante in assoluto.
Vale più della Super Coppa Europea vinta a Montecarlo con gol di Salas, per dire.

Oltre a questo a Lotito riconosco veramente pochissimi altri meriti se non quello di averci regalato un'aurea mediocritas in cui ad anni alterni il giovedi aperitiviamo.

Speriamo che il prossimo presidente ci possa regalare scudetti e coppe europee. Preghiamo.

Ah, dimenticavo: nell'era Lotito siamo finiti quasi sempre sotto le merde e, salvando il 26 maggio (per il quale ancora ringrazio giornalmente tutte le divinità del mondo), ci ha fatto perdere così tanti derby come neanche ci era succsso nei bui anni 60.

Questo però é merito delle merde, di Calciopoli che ha sparigliato le carte a favore loro, dei media compiacenti e dei laziali che li ammirano.
L'asroma dal 2000 ha una media punti e posizioni in classifica sicuramente ben al di sopra la sua media storica, con una vagonata di secondi posti.
Non credo sia opera di Lotito questo, mentre a leggerti sembrerebbe di sì.

Lotito infine è anche il colpevole di questa profonda spaccatura che stiamo vivendo nel mondo Lazio e che ha fatto sì che un'intera generazione di laziali sia cresciuta non con l'amore per la lazio ma con l'odio per lotito.

Questo lo pensi tu.
Secondo me sono i comunicatori laziali, ex laziali e disamorati che hanno partorito tutto ciò, con una battaglia vergognosa e senza esclusione di colpi.
Non credo che il bambino faccia molto caso agli acquisti di Gennaio o di qualche promessa non mantenuta di Tare. Al contrario ascolta il parente stretto, spesso collegato alle aradio.






Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Palo - 14 Gen 2017, 09:40
Sto invecchiando e, tra gli effetti dell'invecchiamento, c'è anche un aumento della quota di post di robylele che condivido.  :D


Chiaramente non condivido tutto. L'ultima sua affermazione non mi trova d'accordo: Lotito ha fatto molto per dare seguito ai "comunicatori". Senza le sue campagne acquisti una sí e tot no, senza la sua innata antipatia, senza certe affermazioni che se le poteva pure risparmiare.


Ma, tanto per citarne una, il fatto che i numeri "nudi e crudi" dicano che la trigoria sia arrivata meglio di noi negli anni 2000 non per demerito di Lotito ma per altri fattori (moltissimi esterni ai meriti dei trigorioti stessi), è assolutamente vero.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: robylele - 14 Gen 2017, 09:53
Sto invecchiando e, tra gli effetti dell'invecchiamento, c'è anche un aumento della quota di post di robylele che condivido.  :D


Chiaramente non condivido tutto. L'ultima sua affermazione non mi trova d'accordo: Lotito ha fatto molto per dare seguito ai "comunicatori". Senza le sue campagne acquisti una sí e tot no, senza la sua innata antipatia, senza certe affermazioni che se le poteva pure risparmiare.


Ma, tanto per citarne una, il fatto che i numeri "nudi e crudi" dicano che la trigoria sia arrivata meglio di noi negli anni 2000 non per demerito di Lotito ma per altri fattori (moltissimi esterni ai meriti dei trigorioti stessi), è assolutamente vero.

Sei come il vino... ;)

Sì, sono anch'io d'accordo sul fatto che questi comunicatori di merda, perlopiù ex laziali (lo dicono loro, essi tifano per una Lazio che non c'é più e parlano di questa per portare lo stipendio a casa) hanno avuto in Lotito la sponda giusta.
Il personaggio (come lo chiamano) in questione é arrogante, permaloso e diplomatico quanto uno Sgarbi ubriaco.




Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ES - 14 Gen 2017, 11:27
Adesso non so bene come delaurentis gestisce la società, probabilmente è come dici tu. E quindi non si discosta dall’operato di lotito. Però è innegabile, almeno per me, che il napoli lotti e lotterà sempre per un posto in CL mentre noi non solo difficilmente giochiamo in CL ma a volte non ci qualifichiamo neanche per la EL.

Però è grave che "non sai bene " e parallelamente a questa non conoscenza spari bordate.
Un pò come sparare con gli occhi bendati.

Il Napoli ha il quarto bacino, la sua posizione naturale è il quarto posto.
Il calo delle milanesi,dovuto proprio al tanto richiesto "rischio di impresa ", e la bravura nella gestione cavani higuain, ha portato il napoli in posizioni anche superiori a quelle naturali.
Con bilancio pulito,come si conviene, bravi bravi.
Bravi, non alieni ambiziosi ( che caxxo significa poi, ambiziosi, boh? Parole travasate dall'etere nelle menti, diffuse poi via social , un virus).

Il roma è diverso, lì è un caso eclatante di doping finanziario.

Noi dobbiamo essere bravi, bravi, non accumulatori seriali di debiti, sta storia che ogni calcio mercato la Lazio si dovrebbe indebitare di un decino per tentare l'assalto alla cl non regge, è un castello di sabbia.

Proseguire questa strada mi sembra intelligente, con tutte le critiche del e nel caso, tipo la non cessione di dj per un prezzo richiesto troppo alto ( ma vai a sapere, chi ce lo dice questo, lalaziosonoloro? Mi viene da ridere..)

E poi sperare che tutta st'ambizione che esce da ogni poro dei tifosi, tutta sta frenesia, questo anelito ad una moderna gestione, questo saper leggere il futuro dalle pieghe del tempo che scorre, si traduca in dindi, sghei, portati nelle casse.
Che sarebbe un bel messaggio, se smettessimo di giocare coi soldi del monopoli.
Ambizioso. Questo sì.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ssl1900 - 14 Gen 2017, 13:22
Però è grave che "non sai bene " e parallelamente a questa non conoscenza spari bordate.
Un pò come sparare con gli occhi bendati.

Il Napoli ha il quarto bacino, la sua posizione naturale è il quarto posto.
Il calo delle milanesi,dovuto proprio al tanto richiesto "rischio di impresa ", e la bravura nella gestione cavani higuain, ha portato il napoli in posizioni anche superiori a quelle naturali.
Con bilancio pulito,come si conviene, bravi bravi.
Bravi, non alieni ambiziosi ( che caxxo significa poi, ambiziosi, boh? Parole travasate dall'etere nelle menti, diffuse poi via social , un virus).

Il roma è diverso, lì è un caso eclatante di doping finanziario.

Noi dobbiamo essere bravi, bravi, non accumulatori seriali di debiti, sta storia che ogni calcio mercato la Lazio si dovrebbe indebitare di un decino per tentare l'assalto alla cl non regge, è un castello di sabbia.

Proseguire questa strada mi sembra intelligente, con tutte le critiche del e nel caso, tipo la non cessione di dj per un prezzo richiesto troppo alto ( ma vai a sapere, chi ce lo dice questo, lalaziosonoloro? Mi viene da ridere..)

E poi sperare che tutta st'ambizione che esce da ogni poro dei tifosi, tutta sta frenesia, questo anelito ad una moderna gestione, questo saper leggere il futuro dalle pieghe del tempo che scorre, si traduca in dindi, sghei, portati nelle casse.
Che sarebbe un bel messaggio, se smettessimo di giocare coi soldi del monopoli.
Ambizioso. Questo sì.

Dato per assodato che la Lazio ai blocchi di partenza parti sesto dopo la juve, milanesi, napoli e merde, ambizioso significa, per me, quanto meno provare a scalare quelle posizioni.
Una società ambiziosa questo dovrebbe fare.
Dopo 12 anni di gestione, mi sono convinto che lotito non ha o voglia o capacità di provare ad arrivare ogni anno quarto/terzo o secondo. Pe me il solo interesse di lotito è quello di dare commesse e lavoro alle sue aziende, far in modo che la Lazio sia il suo portafoglio, tutto questo senza mai rischiare di proprio conto.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ES - 14 Gen 2017, 13:43
Dato per assodato che la Lazio ai blocchi di partenza parti sesto dopo la juve, milanesi, napoli e merde, ambizioso significa, per me, quanto meno provare a scalare quelle posizioni.
Una società ambiziosa questo dovrebbe fare.
Dopo 12 anni di gestione, mi sono convinto che lotito non ha o voglia o capacità di provare ad arrivare ogni anno quarto/terzo o secondo. Pe me il solo interesse di lotito è quello di dare commesse e lavoro alle sue aziende, far in modo che la Lazio sia il suo portafoglio, tutto questo senza mai rischiare di proprio conto.

scusami, ma o io non ci arrivo, ed è possibile, o è una analisi alquanto superficiale.

Che significa provarci?

Perché tu illazioni riguardo ad un dolo, che a Lotito sta bene così, con ciò ci guadagna.

Che significa provarci? Indebitare la Lazio?

La Lazio ha già fatto il salto di qualità, è sopra la posizione che le compete, ha una rosa interamente di proprietà, composta di molti giovani alcuni dei quali di assoluto valore, ha il bilancio a posto e paga regolarmente 6 testoni l'anno alla agenzia delle entrate.

Il tutto mentre i "tifosi ambiziosi " se ne stanno a casa a smanettare sui social a proposito di disertare, contestare, etc.
Non sarà la tifoseria che deve farlo, sto salto di qualità? Cogliendo nel profondo, metabolizzando, il concetto di ambizione?
Perché l'ambizioso agisce, non sta chiuso al bagno a farsi le seghe.

Domando, eh! Magari sono io che sono troppo superficiale e non colgo le sfumature.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ssl1900 - 14 Gen 2017, 14:37
scusami, ma o io non ci arrivo, ed è possibile, o è una analisi alquanto superficiale.

Che significa provarci?

Perché tu illazioni riguardo ad un dolo, che a Lotito sta bene così, con ciò ci guadagna.

Che significa provarci? Indebitare la Lazio?

La Lazio ha già fatto il salto di qualità, è sopra la posizione che le compete, ha una rosa interamente di proprietà, composta di molti giovani alcuni dei quali di assoluto valore, ha il bilancio a posto e paga regolarmente 6 testoni l'anno alla agenzia delle entrate.

Il tutto mentre i "tifosi ambiziosi " se ne stanno a casa a smanettare sui social a proposito di disertare, contestare, etc.
Non sarà la tifoseria che deve farlo, sto salto di qualità? Cogliendo nel profondo, metabolizzando, il concetto di ambizione?
Perché l'ambizioso agisce, non sta chiuso al bagno a farsi le seghe.

Domando, eh! Magari sono io che sono troppo superficiale e non colgo le sfumature.

Provare, significa ad esempio cercare di aumentare il fatturato con un aumento di capitale, con l’aiuto di soci o partnership, con un merchandising degno di questo nome oppure con sponsorizzazioni. O anche fare debito, se fatto in maniera oculato.
O in altri modi che io non conosco ma un dirigente dovrebbe conoscere altrimenti cosa ci sta a fare?

Ripeto, non vedo in  lotito voglia o capacità di alzare l’asticella, come chiese Pioli dopo la qualificazione per i preliminari CL. Si naviga a vista, un anno di qualifichi per l’Europa, l’anno dopo arrivi ottavo.
Per quello che mi riguarda, io sono un tifoso che, nonostante non condivida la gestione lotito, si abbona, va allo stadio e tifa. Penso però che sono molti i tifosi che sono stufi di lotito e, al contrario di me non vanno più allo stadio. Non li biasimo anzi li capisco.
Vedo che noi 2 abbiamo qualche divergenze di vedute  sulla dirigenza, ma sono sicuro che su 2 cosa siamo d’accordo:
FORZA LAZIO e AS ROMA MERDA!
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Constantine - 14 Gen 2017, 19:54
La partecipazione ai gironi di champions vale, finanziariamente, come 10 coppe Italia. Fatevene una ragione. Anche io preferisco vincere un trofeo piuttosto che vedermi piallato il champions ma i soldi fanno quel giro lì. Non c'è nulla da fare.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Il Mitico™ - 14 Gen 2017, 23:59
Quindi dici che se cedessimo FA a 50 milioni poi lotito porterebbe un Higuain (fai conto james rodriguez) dandogli 5.5 milioni all'anno?

Sicuro sicuro che l'unica differenza è quella che hai scritto?

Per me si continua a non vedere una differenza di progetto davvero grande, perché il napolisoccer punta allo scudetto, fallendo, ma ci punta. Noi a cosa puntiamo?

Vorrei vedere Lotito con circa 100 milioni a disposizione per rispondere a quella domanda, ovvero la stessa cifra che aveva accumulato il Napoli nel 2013 dopo il secondo posto e la cessione di Cavani.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ES - 15 Gen 2017, 02:19
Siamo noi, gli stessi, i figli.
Lenzini, Casoni, Chinaglia, Chimenti, Calleri , Cragnotti, Longo, Lotito.
Il progetto, l'aumento di capitale, i soci americani e le barche all'orizzonte.
I debiti, le contestazioni.

Siamo noi, siamo questi, basta contarsi, leggersi, come si legge un libro di storia, per capirsi.

Ci vorrebbe così poco anche solo semplicemente per godersi, ma no, non ci basta, cercarsi oltre i propri limiti imputandone ad altri il non superamento è la migliore forma di onanismo.

Siamo noi, e io credo che il roma esista perché ci siamo noi.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: fiord - 15 Gen 2017, 08:16
questa è la sommatoria dei punti degli ultimi 10 anni

Squadra   Pti    Gio   Vit    Par    Sco  GolF  GolS  DR 
Juventus  755  360  225    80     55   658   302   356
Roma       682   361  199    85     77   643   416   227
Inter        654   361  189    87     85   597   393   204
Milan        644   360  184    92     84   592   370   222
Napoli       625   361  178    91     92   610   409   201
Fiorentina 568   360   159    91   110   528   411   117
Lazio        547   361   155    82   124   504   442   62

e questa è degli ultimi 5 anni


Squadra   Pti    Gio   Vit    Par    Sco  GolF  GolS  DR
Juventus  412  170  130    22     18   337    105 232
Napoli      339  171  100    39      32   342    183 159
Roma       338  171   99    41      31   320    171 149
Fiorentina  290 170   83    41      46   286    200   86
Lazio         277 171   80    37      54   261    207   54
Milan         274 274   76    46      48   257    201   56
Inter         269  171   75   44      52    256    204   52

I numeri parlano molto più delle opinioni

Questa dei punti fatti mi sembra l'unica statistica obiettiva per confrontare l'andamento dei club tra le diverse stagioni.

Sorprendente la Fiorentina, anche se non ha vinto un cazzo.

La Lazio sta facendo il suo con in più qualche coppetta.

Io sono soddisfatto della mia Lazio, sticazzi del Napoli
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: galafro - 15 Gen 2017, 09:05
La partecipazione ai gironi di champions vale, finanziariamente, come 10 coppe Italia. Fatevene una ragione. Anche io preferisco vincere un trofeo piuttosto che vedermi piallato il champions ma i soldi fanno quel giro lì. Non c'è nulla da fare.
Sono d'accordo, ma non bisogna mai dimenticare due cose, primo che il Napoli è il Napoli Soccer tradotto "sola" per tutti i creditori in primis lo Stato e in uno Stato più serio  gli si dovrebbe proibire di vantare una storia calcistica, mentre noi siamo ancora la SS.Lazio 1900 e per questo stiamo ancora pagando e in uno Stato serio lo scudetto del 1915 gli si dovrebbe dare di corsa e non stare lì a fare del tutto per trovare degli appigli fossaltro perché stiamo rigorosamente rispettando gli impegni.
Secondo la Soccer non ha competitor nella sua città e gode di introiti TV maggiori.
Con i 6 milioni l'anno cacciati fino adesso e i maggiori introiti TV Lotito in cl ci sarebbe andato di più di Laurentis. Poi se i soldi della cl servono per far debiti, non vincere un cazzo  e rimediare vergognose sconfitte come le merde preferisco mille volte il percorso che sta facendo la ns benamata
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: eagle75 - 15 Gen 2017, 09:50
Letto solo ora del rigore di higuain calciato fuori...quel rigore non c'era ca..o, era fuori area e non era nemmeno fallo.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 15 Gen 2017, 10:49
La partecipazione ai gironi di champions vale, finanziariamente, come 10 coppe Italia. Fatevene una ragione. Anche io preferisco vincere un trofeo piuttosto che vedermi piallato il champions ma i soldi fanno quel giro lì. Non c'è nulla da fare.

Il che dimostra che la partecipazione alla CL é un "mezzo" non un fine.
Come da statistica, nelle casse di chi arriva sempre in CL affluiscono franate di milioni di miliardi che, alla fine della fiera, servono a poco. Sempre statisticamente.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Kredskin - 15 Gen 2017, 13:02
Il che dimostra che la partecipazione alla CL é un "mezzo" non un fine.
Come da statistica, nelle casse di chi arriva sempre in CL affluiscono franate di milioni di miliardi che, alla fine della fiera, servono a poco. Sempre statisticamente.
Servono a poco?
A noi triplicherebbero-quadruplicherebbero il budget acquisti, oltre a farti diventare molto più appetibile dai calciatori che vogliono giocare in europa.

Capisco farsi piacere la minestra, ma la CL è IL mezzo per arrivare a competere.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: arkham - 15 Gen 2017, 18:18
A me pare che bacheca a parte dove più o meno siamo pari, loro , pur partendo da più lontano e avendo quindi meno campionati a disposizione, siano stati più competitivi per vincere qualcosa di importante: il campionato con Mazzarri, ma anche l'EL in semifinale. E poi le numerose partecipazioni alla CL, che è il vero calcio che conta degli ultimi 10 anni, non saranno vittorie ma qualcosa sulla gestione lo dicono.
Oggettivamente in questi anni il Napoli è stato un protagonista più di quanto lo sia stata la Lazio.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: ES - 15 Gen 2017, 18:21
A me pare che bacheca a parte dove più o meno siamo pari, loro , pur partendo da più lontano e avendo quindi meno campionati a disposizione, siano stati più competitivi per vincere qualcosa di importante: il campionato con Mazzarri, ma anche l'EL in semifinale. E poi le numerose partecipazioni alla CL, che è il vero calcio che conta degli ultimi 10 anni, non saranno vittorie ma qualcosa sulla gestione lo dicono.
Oggettivamente in questi anni il Napoli è stato un protagonista più di quanto lo sia stata la Lazio.
Sarebbe strano il contrario, hanno più tifosi, incassano più soldi, inoltre sono stati molto bravi nella gestione cavani higuain.
Ricordiamo che cavani fu offerto alla Lazio, ma il magico duo sabatini rossi gli preferì makinwa.
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Inserito da: charlie - 15 Gen 2017, 18:25
Sticazzi della CL.
Questi sono falliti.
Non baratterei la mia storia nemmeno per 10 CL.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: purple zack - 15 Gen 2017, 18:40
cmq rispetto alla percezione dei tifosi, siamo quarti, continuiamo a vincere contro una squadra difficilissima, e oggi tutti incazzati

Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 15 Gen 2017, 18:42
cmq rispetto alla percezione dei tifosi, siamo quarti, continuiamo a vincere contro una squadra difficilissima, e oggi tutti incazzati

lascia perde Purple.
Lascia perde. E' una battaglia persa.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: DajeLazioMia - 15 Gen 2017, 18:43
cmq rispetto alla percezione dei tifosi, siamo quarti, continuiamo a vincere contro una squadra difficilissima, e oggi tutti incazzati
c'è qualcosa di strano, si percepisce poco entusiasmo (sano eh, senza esagerare).
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: bizio67 - 15 Gen 2017, 18:44
cmq rispetto alla percezione dei tifosi, siamo quarti, continuiamo a vincere contro una squadra difficilissima, e oggi tutti incazzati
Si meriterebbero cupini e della martira ma probabilmente non sanno nemmeno chi sono
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: JoeStrummer - 15 Gen 2017, 18:48
c'è qualcosa di strano, si percepisce poco entusiasmo (sano eh, senza esagerare).

Molto influiscono, IMHO, i risultati delle merde.

All'uscita dello stadio dopo Lazio-Genoa in seguito alla notizia del rigore di Kessie si respirava un entusiasmo contagioso.

Così come, ahimè, si sentiva molto(troppo) fomento in vista del derby.

questo,ovviamente,al netto dei fomentatori d'odio di professione il cui unico interesse è denigrare e indebolire la Lazio, a prescindere dalle merde e dal
Super campionato della Lazio stessa.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Kredskin - 16 Gen 2017, 13:42
Molto influiscono, IMHO, i risultati delle merde.

All'uscita dello stadio dopo Lazio-Genoa in seguito alla notizia del rigore di Kessie si respirava un entusiasmo contagioso.

Così come, ahimè, si sentiva molto(troppo) fomento in vista del derby.

questo,ovviamente,al netto dei fomentatori d'odio di professione il cui unico interesse è denigrare e indebolire la Lazio, a prescindere dalle merde e dal
Super campionato della Lazio stessa.
Post Perfetto.
Fossimo avanti noi di 4 punti (quanto è che non succede, a metà stagione?) si respirerebbe un'aria diversa.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: AquilaLidense - 16 Gen 2017, 14:40
Tornando in Topic.
se analizziamo l'epoca lotito, questa per me è la classifica:

1) Inter
2) Juve
3) Milan
4) Roma
5) Napoli
6) Lazio
7) Fiorentina
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: arkham - 17 Gen 2017, 18:17
Sticazzi della CL.
Questi sono falliti.
Non baratterei la mia storia nemmeno per 10 CL.
Manco io, ma non si parlava di questo.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: gentlemen - 17 Gen 2017, 19:24
La vera differenza è quella ENORME ed ESSENZIALE di essere, il Napoli, partito da zero debiti in bilancio, e la Lazio post luglio 2004 che invece aveva in bilancio una cifra di quasi 250 milioni da risanare, con i vincoli di bilancio da rispettare anno x anno (compreso oggi).
Assodato questo, che è primario ed essenziale, anche perché De Laurentis non avrebbe mai preso un Napoli indebitato, infatti non salvò il Napoli, ma come i Della Valle si presentò per costituire la nuova società, bisogna anche dire che sin da quando prese la società De Laurentis affermò in maniera netta che il l'obiettivo aziendale del Napoli da lui acquisito era la visibilità internazionale, ovvero la partecipazione alla Champions League, e lo disse e lo dice continuamente senza possibilità di equivoco.
Quindi, a parte la variabilità dei risultati in campo, la vera differenza tra Napoli e Lazio è l'obiettivo aziendale, e non solo per le dichiarazioni ufficiali, ma soprattutto per le strategie, anche e soprattutto di mercato attuate; per il Napoli è la partecipazione in Champions League, e quindi lotta x il vertice in Italia ogni anno, mentre la Lazio ha obiettivi meno marcati e più generici, mai palesemente dichiarati e affermati da strategie sul mercato che infatti sono molto meno aggressive.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: Drenai - 17 Gen 2017, 19:41
ancora con questa storia degli obiettivi...

quando il napoli è arrivato al playoff di CL non ha fatto cmpagna acquisti ed è uscito. col bilbao. perchè non aveva la possibilità di fare mercato se non coi soldi eventuali della champions. che sono rimasti virtuali.
de laurentiis non è affatto aggressivo nelle strategie, ma anzi si mantiene strettamente entro parametri di sicurezza. esattamente come noi. il napoli ha semplicemente introiti maggiori, che in questi anni in cui di fatto l'unica concorrente è la roma, gli hanno consentito di entrare spesso nei posti CL dietro la juve.
la chiarezza delle dichiarazioni d'intenti non significa niente. non è che se domani de laurentiis dice che punterà allo scudetto poi ci riesce, i limiti glieli impone il fatturato, non l'obiettivo.
ed è lo stesso per qualsiasi altra società, lazio inclusa.


Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 17 Gen 2017, 19:50
Napoli e merde, ogni anno prendono circa 15/20 milioni più della Lazio in diritti televisivi.
Io continuo a pensare che la differenza di risorse strutturali sia molto maggiore della differenza di risultati sportivi (la famosa media punti, perché ho capito che parlare di bacheca viene visto con il fumo agli occhi).
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: gentlemen - 19 Gen 2017, 11:25
Napoli e merde, ogni anno prendono circa 15/20 milioni più della Lazio in diritti televisivi.
Io continuo a pensare che la differenza di risorse strutturali sia molto maggiore della differenza di risultati sportivi (la famosa media punti, perché ho capito che parlare di bacheca viene visto con il fumo agli occhi).
Il Napoli a livello dirigenziale e di strutture sta messo peggio di una squadra di serie C, i dirigenti sono i familiari di De Laurentis, tranne il DS, ed il livello di strutture sappi che non hanno un centro sportivo di proprietà, fino a 3 anni fa non avevano neanche una bouvette dove prendere il caffè insieme, hanno un campetto dove si allenano ed una piccola palestra, di buono hanno i giocatori e basta.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: cuchillo - 19 Gen 2017, 12:06
Col fatto che l'ha sbagliato, mi dispiace per te, ci devi fare i conti. E sti cazzi pure.

Tra l'altro, non si è detta la cosa più importante. Che manco c'era.
Mezzo metro fuori area.
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: cartesio - 19 Gen 2017, 12:14
La vera differenza è quella ENORME ed ESSENZIALE di essere, il Napoli, partito da zero debiti in bilancio, e la Lazio post luglio 2004 che invece aveva in bilancio una cifra di quasi 250 milioni da risanare, con i vincoli di bilancio da rispettare anno x anno (compreso oggi).

....

la vera differenza tra Napoli e Lazio è l'obiettivo aziendale, e non solo per le dichiarazioni ufficiali, ma soprattutto per le strategie, anche e soprattutto di mercato attuate

Insomma, qual è la vera differenza?     :)
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: sorazio - 19 Gen 2017, 13:41
La vera differenza si chiama conto a debito FISCO
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: italicbold - 19 Gen 2017, 14:01
Il Napoli a livello dirigenziale e di strutture sta messo peggio di una squadra di serie C, i dirigenti sono i familiari di De Laurentis, tranne il DS, ed il livello di strutture sappi che non hanno un centro sportivo di proprietà, fino a 3 anni fa non avevano neanche una bouvette dove prendere il caffè insieme, hanno un campetto dove si allenano ed una piccola palestra, di buono hanno i giocatori e basta.

Quando parlo di risorse strutturali parlo soprattutto di diritti televisivi superiori, di bacino d'utenza superiore ecc...
Titolo: Re:S.S.Lazio vs. Napoli Soccer/S.S.C.Napoli, in epoca-Lotito
Inserito da: gentlemen - 19 Gen 2017, 17:57
Insomma, qual è la vera differenza?     :)
La prima è fondamentale ed è un qualcosa di strutturale ed oggettivo.
La seconda è una scelta aziendale.