Citazione di: Sercio69 il 02 Ago 2012, 08:21
Altre definizioni per uno che segna 12 gol non riesco a trovarne, dammelo tu un suggerimento...
Anche perchè io un attaccante lo valuto dai gol che fa e dal rendimento complessivo, che nel caso di Klose è stato eccezionale nella prima parte della stagione, e nullo nella seconda. Altrimenti potrebbe diventare un fuoriclasse pure Capocchiano...

Citazione di: Sercio69 il 02 Ago 2012, 10:25
Non mi sembra di aver detto che Klose è na pippa...

Ma come si fa a definire buono uno che segna 2 gol in più di Nocerino ? Al massimo sufficiente e mi sono tenuto largo

Hai detto che applicando certi criteri (per te generosi) a Klose allora è un campione anche Capocchiano.
Vedi te.

Allora chiariamo perchè evidentemente ho problemi con l'italiano. Non ho detto che Klose è una pippa, ma che un giocatore a 34 anni va gestito perchè è impensabile impiegarlo per 38 partite + le coppe. Grande giocatore (il termine campione secondo me è abusato, e non solo per Klose, perchè per come lo concepisco io presuppone essere tra i primi 4-5 giocatori al mondo), però è innegabile che è arrivato ad una certa età e va necessariamente gestito, altrimenti si rischia di fare la fine dello scorso anno dove è venuto a mancare proprio sul più bello. Magari qualcuno pensa che il tutto sia accaduto per sfortuna, io che ho il difetto di non credere alle streghe, penso che la cosa è avvenuta semplicemente perchè quando un atleta arriva a 34 anni è fisiologicamente più soggetto asd infortuni e i recuperi sono più lenti. Il pericolo è che dopo l'europeo Klose possa in qualche modo iniziare a staccare la spina anche mentalmente, non è detto che accada l'anno prossimo, speriamo di no, ma la cosa è assolutamente possibile e diventa sempre più probabile man mano che passa il tempo. Ora non valutare questa possibilità e pensare che Klose sarà Klose in eterno secondo me è da irresponsabili, per questo è importante avere una valida alternativa che ad oggi non c'è.
Se poi c'è ancora qualche fenomeno che vuole mettermi in bocca cose mai dette, avanti il prossimo.

Citazione di: ian il 02 Ago 2012, 10:49
Hai detto che applicando certi criteri (per te generosi) a Klose allora è un campione anche Capocchiano.
Vedi te.

No, non ho detto questo. Ho detto che applicando criteri soggettivi più variegati, diventa campione chiunque, quindi anche Capocchiano. L'unico criterio oggettivo per valutare un attaccante sono i gol segnati, e per quanto ne so io 12 gol non permettono di valutare Klose come campione. Se poi tu hai altri criteri per affermare il contrario, sono a disposizione.
Ma mi devi anche dire quali criteri adotti però, altrimenti stai digitando in modalità random sulla tastiera...

Citazione di: Sercio69 il 02 Ago 2012, 11:02
L'unico criterio oggettivo per valutare un attaccante sono i gol segnati, e per quanto ne so io 12 gol non permettono di valutare Klose come campione. Se poi tu hai altri criteri per affermare il contrario, sono a disposizione.
Ma mi devi anche dire quali criteri adotti però, altrimenti stai digitando in modalità random sulla tastiera...

Citazione di: Sercio69 il 02 Ago 2012, 10:26
Presentato come campione pure lui....
Strano parametro per definire ci campioni....

i 2 post qui sopra cozzano ......
dicci tu su quale strada vuoi andare .

- uhmmpfff..capocchiano...campiooooneee...aahhhgghh...klose-bravinooooo...uhmmmppfff

Noto con piacere che il topic è andato in vacca...

Chiuderei con un bel 

Citazione di: el jardinero il 02 Ago 2012, 06:58
Il terzino destro delle merde? Boh, chi si potrebbe provare a corteggiare? Proviamo con Zaccardo, che ne so....Lo trattiamo per un mese e mezzo e poi loro lo mettono sotto contratto in tre quarti d'ora. Dai, facciamo così...Chiamo i fotografi e li mando al Gemelli per le visite mediche di Zaccardo...

Ah, tu sei del partito "ce l'hanno soffiato" anche se tutti hanno negato che sia stata presentata un'offerta, compreso Perinetti, visto che tanto Lotito e Tare dicono solo cazzate. Mò le voci ufficali del calcio sono diventate Patania, De Bari e Pedullà. Sarà come dici te. Il rioma a sto punto non è riuscita a prendere Robben nè Drogba per la panchina, tutto sommato è andata meglio a noi.

No, non sto digitando random (ma che cazzo dici, scusa eh? :-) )
Sto sostenendo, digitando, questo si, che Klose per me è un campione per i goals che ha segnato, per quelli che ha fatto segnare, per i movimenti che fa, per il modo in cui permette di far giocare la squadra, per il passato recente e meno recente stellare che vanta, per il modo di comportarsi che ha, dentro e fuori dal terreno di gioco.

Per questi motivi è un campione, e non mi viene facile il paragone con Capocchiano (che peraltro, per assurdo, puo' essere definito campione pure lui se si applicassero criteri diversi, tipo se ha i peli a batuffolo o meno, che però potrebbero, forse, essere considerati criteri random)

e pensare che io volevo sapere che fine aveva fatto Balzaretti...

ma visto che ci sono dico la mia
prima di Klose ritenevo che il giocatore più forte che avessi visto nella Lazio fosse Veron
ora comincio ad avere qualche dubbio

invece il giocatore più importante della storia della Lazio rimane il simpatico Mancio

Citazione di: Sercio69 il 02 Ago 2012, 08:21
Altre definizioni per uno che segna 12 gol non riesco a trovarne, dammelo tu un suggerimento...
Anche perchè io un attaccante lo valuto dai gol che fa e dal rendimento complessivo, che nel caso di Klose è stato eccezionale nella prima parte della stagione, e nullo nella seconda. Altrimenti potrebbe diventare un fuoriclasse pure Capocchiano...

Te la dico io la definizione: Klose è una leggenda del calcio. Numeri incredibili in carriera, 14 gol ai mondiali secondo nella storia dietro Ronaldo, 64 gol nella nazionale tedesca, secondo nella storia dietro Muller, 250 gol complessivi. Se il metro di valutazione per giudicare un calciatore diventano solo ed eclusivamente i gol, e solo ed esclusivamente quelli segnati con la maglia della Lazio, allora anche Vieri e Salas erano semplicemente giocatori "bravi", mentre Boksic era addirittura arsugo. Non credo possa funzionare così, no?
Il discorso che fai sull'attacco della Lazio l'ho capito perfettamente e sono anche d'accordo. Ma quando ti lanci considerazioni del genere, tirate per i capelli e pure , secondo me, un po' provocatorie (parlando persino di rendimento nullo di Klose nella seconda parte di stagione, quando praticamente non ha mai giocato) mandi l'intero post a rotoli.

Citazione di: Sercio69 il 01 Ago 2012, 15:50
- In attacco oltre a Klose, hai attaccanti che tutti insieme lo scorso anno non sono arrivati a 10 gol

Floccari 8
Rocchi 5
Kozak 4
Zarate 2

sono 19, quando la finirai di scrivere cose inesatte?

Citazione di: white-blu il 02 Ago 2012, 11:08
i 2 post qui sopra cozzano ......
dicci tu su quale strada vuoi andare .

Infatti la mia intenzione era proprio quella di far rilevare questa incongruenza...
Ora spiegamela tu la strada da seguire...

Citazione di: Iker77 il 02 Ago 2012, 11:43
Te la dico io la definizione: Klose è una leggenda del calcio. Numeri incredibili in carriera, 14 gol ai mondiali secondo nella storia dietro Ronaldo, 64 gol nella nazionale tedesca, secondo nella storia dietro Muller, 250 gol complessivi. Se il metro di valutazione per giudicare un calciatore diventano solo ed eclusivamente i gol, e solo ed esclusivamente quelli segnati con la maglia della Lazio, allora anche Vieri e Salas erano semplicemente giocatori "bravi", mentre Boksic era addirittura arsugo. Non credo possa funzionare così, no?
Il discorso che fai sull'attacco della Lazio l'ho capito perfettamente e sono anche d'accordo. Ma quando ti lanci considerazioni del genere, tirate per i capelli e pure , secondo me, un po' provocatorie (parlando persino di rendimento nullo di Klose nella seconda parte di stagione, quando praticamente non ha mai giocato) mandi l'intero post a rotoli.

Addirittura leggenda? Strano che il CT della nazionale tedesca (e anche il Bayern Munchen che non è proprio l'Albinoleffe...) gli preferiva quella pippaccia di Gomez...
Nessuno discute che sia stato un grande campione, ma ora va gestito per il suo bene e per il bene della stessa Lazio.
Quanto al rendimento nullo di Klose nella seconda parte della stagione è proprio perchè non ha mai giocato... Se non giochi, il rendimento è nullo. Troppo complicato il concetto, vero?

Citazione di: Drake il 02 Ago 2012, 11:45
Floccari 8
Rocchi 5
Kozak 4
Zarate 2

sono 19, quando la finirai di scrivere cose inesatte?

Mi spieghi dopo aver fatto questa importante e fondamentale precisazione cosa cambia nella sostanza?
4 attaccanti, 19 gol in tutto, ti sembrano molti?

sercio, devi fare un'analisi introspettiva con cortese sollecitudine, lo dico per te.

dovresti chiedere a te stesso i motivi che ti spingono a cercare la polemica a tutti costi con i tifosi della Lazio, sarebbe importante.

stavolta addirittura hai scomodato Gomez e i 12 (che poi sono stati 13, oltre a sontuose e decisive prestazioni) gol fatti in campionato da Klose.

guarda che queste esigenze non possono non riflettersi nella vita ordinaria. Non siamo fatti a compartimenti stagni.
Reagisci al più presto perchè per essere del '69 non stai messo benissimo eh?

Non è polemica, sono semplicemente numeri. Se poi vengono contestati anche quelli allora il problema non è il mio.
Oltre al fatto che i dati ufficiali dicono che i gol fatti da Klose sono 12 e non 13, perchè non gli è stato assegnato il gol di Lazio Udinese, considerato autogol... - fonte lega serie A, visto che sei un amante delle fonti. Magari se mi dici con quale alchimia sei arrivato a 13... Sai, potresti dare un suggerimento a Monti... Hai visto mai che con il tuo sistema riuscissimo ad azzerare il debito pubblico?
Del resto non è nemmeno colpa mia se vuoi precisare polemizzando senza nemmeno andarti a documentare....

Citazione di: Sercio69 il 02 Ago 2012, 13:10
Non è polemica, sono semplicemente numeri. Se poi vengono contestati anche quelli allora il problema non è il mio.
Oltre al fatto che i dati ufficiali dicono che i gol fatti da Klose sono 12 e non 13, perchè non gli è stato assegnato il gol di Lazio Udinese, considerato autogol... - fonte lega serie A, visto che sei un amante delle fonti. Magari se mi dici con quale alchimia sei arrivato a 13... Sai, potresti dare un suggerimento a Monti... Hai visto mai che con il tuo sistema riuscissimo ad azzerare il debito pubblico?
Del resto non è nemmeno colpa mia se vuoi precisare polemizzando senza nemmeno andarti a documentare....

guarda, non mi sembrava importante.
per me non lo era, infatti ho dato un'occhiata per caso ieri al Televideo Rai, che sicuramente sbaglierà. Saranno 12.

Ribadisco che stai messo male per cavalcare polemiche sterili fino allo sfinimento, oggi addirittura su Klose.

a questo punto la situazione è talmente seria che non è neanche più tanto importante che tu abbia ragione oppure torto.

il fatto che tu, presumibilmente, non sia un troll, o comunque non di quelli classici, non depone a tuo favore.
come dicevo, non siamo fatti a compartimenti stagni. Uno specialista può darti una mano.
A occhio non è una cosa grave, potrebbero bastare 5 ore di colloquio.

mamma mia sta sabbia nelle mutande. insopportabile.

EOT.

Citazione di: Sercio69 il 02 Ago 2012, 13:10
Non è polemica, sono semplicemente numeri. Se poi vengono contestati anche quelli allora il problema non è il mio.
Oltre al fatto che i dati ufficiali dicono che i gol fatti da Klose sono 12 e non 13, perchè non gli è stato assegnato il gol di Lazio Udinese, considerato autogol... - fonte lega serie A, visto che sei un amante delle fonti. Magari se mi dici con quale alchimia sei arrivato a 13... Sai, potresti dare un suggerimento a Monti... Hai visto mai che con il tuo sistema riuscissimo ad azzerare il debito pubblico?
Del resto non è nemmeno colpa mia se vuoi precisare polemizzando senza nemmeno andarti a documentare....

...che è l'unico gol non assegnato da quando è entrato in vigore il criterio che non considera autogol una conclusione deviata a rete da un avversario. Ormai entra nel tabellino dei marcatori qualasiasi attaccante (inteso come calciatore che attacca) che spara un tiraccio da 30 metri, destinato chissà dove, che intruppa su un difendente spiazzando il portiere. Comuque hai ragione, Klose secondo la Lega calcio ha segnato 12 gol (più 3 in EL) ed il fatto che non gli sia stato riconosciuto quello di Lazio-Udinese non è certo colpa tua. Colpa tua, invece, è l'incapacità di seguire una traiettoria, cambiando di direzione ad ogni bivio e finendo per addentrarti nei vicoli che molto spesso risultano essere ciechi. Il tutto finalizzato a mantenere ferma la tua linea rifiutando così quel confronto che, uno che scrive su un forum, dovrebbe cercare. In questo modo non c'è spazio per la discussione.
Hai scritto che il criterio per giudicare un attaccante sono i gol segnati - e questa cosa l'hai scritta spesso- Ti è stato fatto notare che Cruz, prima di arrivare alla Lazio aveva un pedegree importante. Hai replicato qualcosa sul "far notare l'incongruenza" , francamente incomprensibile, passando di nuovo la palla al tuo interlocutore. Ti ho fatto notare che Klose ha messo a segno 12 gol, uno in più di Calaiò e Di Michele, quattro in meno di Denis. Ho parlato di Salas che in tre stagioni ha ottenuto uno score medio di 10 reti, di Vieri che nell'unica stagione vissuta con la nostra maglia è andato a segno 12 volte e di Boksic il cui magro bottino conta 14 gol in 48 partite. Negli anni in cui Ferrante ne realizzava 18 e Lucarelli 15. In sostanza, tutti sullo stesso piano? Klose come Calaiò e Di Michele, Salas e Vieri meno "bravi" di Ferrante e Lucarelli.
Se tu credi veramente in quello che scrivi alzo le mani e prendo atto che con te si possa parlare , chessò, di musica ma non certo di calcio, se invece, scrivi, come credo, unicamente per provocare, forse sarebbe il caso di cambiare registro.

Propongo di lucchettare il topic (incidentalmente dedicato alla neo-merda balzaretti).