Daichi Kamada (Topic Ufficiale)

Aperto da Goceano, 03 Ago 2023, 19:03

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alenlalieno

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Citazione di: vaz il 28 Apr 2024, 09:18
Speriamo si convinca a restare
dipende pure da quanto lo corteggia la società (chi?).
certo che se tutto si riduce alle dichiarazioni di fabiani "dipende solo da lui noi non possiamo fare niente e cmq tutti sono utili nessuno è indispensabile"...ciao core...

FeverDog

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Citazione di: alenlalieno il 28 Apr 2024, 09:48
dipende pure da quanto lo corteggia la società (chi?).
certo che se tutto si riduce alle dichiarazioni di fabiani "dipende solo da lui noi non possiamo fare niente e cmq tutti sono utili nessuno è indispensabile"...ciao core...


Dipende da Tudor secondo me.
Non sarebbe il suo ruolo, ma meglio lui del senatore.

vaz

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Dipende da tante cose: non so quante società gli possano offrire 3.5 annui (cifre del rinnovo Lazio). Ieri per la prima volta ha fatto un post social, magari la fiducia dell'allenatore (vera, non chiacchierata come con Sarri) insieme ad un contratto comunque conveniente potrebbero fare la differenza

StylishKid

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Io farei di tutto per convincerlo.
Un giocatore in meno da cercare e denaro da investire in altri ruoli.

Ma sicuro faranno il contrario

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Charlot

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Perdere anche il giapponese (dopo FA) sarebbe un problema, non tanto per la sostituzione 1 a 1, quanto per la resa negli schemi di Tudor... Kamada attualmente sembra il perno ideale, speriamo bene!


alenlalieno

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Citazione di: vaz il 28 Apr 2024, 09:56
Dipende da tante cose: non so quante società gli possano offrire 3.5 annui (cifre del rinnovo Lazio). Ieri per la prima volta ha fatto un post social, magari la fiducia dell'allenatore (vera, non chiacchierata come con Sarri) insieme ad un contratto comunque conveniente potrebbero fare la differenza
3.5 può prenderli in Turchia in premier o in Italia da svincolato.
napoli e strisciate.
anche merde ma spero di no.


mr_steed

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comunque il discorso "testa" credo valga molto per i giocatori ma pure per gli allenatori: si era parlato spesso di "problemi" che aveva sarri quest'anno, poi si è scoperto che era la madre che stava male... questo non lo giustifica sulla questione kamada e la presunta mancanza di empatia (che peraltro la recente dichiarazione di muriqi non conferma) ma forse spiega molte cose su questa stagione travagliata della squadra e del primo allenatore...

JSV23

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Citazione di: FatDanny il 28 Apr 2024, 06:49
Gli allenatori che pretendono allenamenti In lingua locale sono tanti (vedi Ciro al borussia)

Reggio ma che stai a di? La gestione dello spogliatoio e lostracismo per i nuovi, in particolare kamada, è stata una delle primissime critiche che rivolgemmo a sarri in molti "sarriani". Puoi andare a controllare tu stesso nei topic di settembre / ottobre, io avrei fatto giocare kamada, Castellanos, Rovella con regolarità.
Ok la rivalsa, ma manco ad inventasse gli argomenti su cui si discuteva. Questo NON era tra quelli. Anche perché invece all'epoca dicevate che kamada era una pippa, voi che non lo conoscevate. Mo improvvisamente tutti estimatori, che roba.


@JSV però anche basta Col sarri di Empoli, so passati dieci anni buoni. Anche il Tudor di Verona o inzaghi della prima Lazio sperimentano di più. È assolutamente normale. All'inizio gli allenatori devono trovare una loro quadra ma una volta consolidato un gioco fanno quello e non per ego. Certo che dire così non fa un piacere a sarri, ma la mia non è mica una valutazione per salvare sarri proprio perché per me non è un santone, è anche stucchevole doverlo ripetere ogni volta. Uno precisa perché ha piacere a vedere critiche sensate. Se si dice che sarri ha sbagliato pesantemente, ad esempio con kamada, perché fissato con un tipo di gioco ok, se si dice perché egotico e guru a me fa incazzare. Ma mica perché devo qualcosa a sarri, solo perché mi sembrano argomenti banali.

Porca miseria, siamo sul topic di kamada, un giocatore che se ricordate da quando è arrivato sono andato a riprendere post di quattro anni fa per dire che ne ero innamorato perso perché lo volevo al posto di LA. Come si può dire che su di lui non si criticava sarri, quando a definirlo impresentabile era proprio chi non lo conosceva e oggi lo usa per la sua rivalsa (non tu ovviamente e nemmeno ranx)?

Io dico solo, e lo dico pure oggi, che oggi gli allenatori hanno modi di giocare consolidati, Tudor tanto quanto sarri (ma von un gioco diametralmente diverso), tanto da insistere con la difesa a 3 avendo tre centrali contati e finire a mettere zaccagni e Felipe quinti pur di non cambiare. Funziona così oggi, piaccia o no. Quindi occorre dare all'allenatore massimo supporto e uomini esattamente come dice lui, alla virgola. Non nomi, ma caratteristiche. Va assecondato come fosse la parola di Dio in terra. Per me. Non è farne un santone, ma stabilire un giusto rapporto tra mercato e rosa realizzata.
Con la speranza che per come gioca Tudor tali richieste siano più facili da accontentare.
La differenza tra Tudor/Inzaghi e Sarri è che per i primi due i giocatori vengono prima delle proprie convinzioni.
Se hanno gente forte la mettono in campo.
Sarri no, viene prima il modulo ed il suo concetto di calcio.
Ieri avevamo in campo contemporaneamente Kamada, Guendouzi, Felipe Anderson, Luis Alberto, Isaksen (o Zaccagni) e Castellanos.
Inzaghi si inventò di tutto per far coesistere Sergej, Luis Alberto, Correa e Immobile.
Tudor da quando è arrivato usa un modulo molto fluido, con Gila e Marusic che lo equilibrano, mutando da difesa a 4 a difesa a 3 anche nella stessa azione.
Ieri ha cambiato pelle alla Lazio in almeno 3 occasioni, spostano Felipe Anderson.
Con Sarri vedevamo sempre lo stesso spartito, qualunque fosse il risultato e qualunque fosse la nostra prestazione.
Quindi giustificare la rigidità di Sarri dicendo che lo sono tutti non è vero.
Un conto è avere un modulo base e un'idea di calcio, un conto è avere solo quello e solo un modo di giocare, immutabile.

Ora lascio il topic a Kamada come giusto che sia :)

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FatDanny

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Esatto, ieri pur di mantenere un modulo ferreo avevamo Felipe e zaccagni quinti.
Altro che i giocatori prima, al contrario mi pare che Tudor non abbia cambiato modulo anche con emergenza difesa e quinti dopo infortunio Gila e lazzari.

Ma non lo dico come critica, è un trend moderno che riguarda buona parte degli allenatori validi, per non dire tutti.

RG-Lazio

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Gran bella partita. In ogni caso di testa é cambiato tantissimo. Si puó giocare bene o male...ma il Kamada con Sarri era proprio abulico e scazzato. Questo é sempre sul pezzo.

IN ogni caso si lega benissimo con Luis Alberto. Forse il vero errore di Sarri é stato pensarli o in alternativa o troppo distanti tra loro in campo

FeverDog

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Non dimentichiamo che veniva costantemente ignorato quando giocava a inizio stagione.

SanLazio

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Beppe78

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Citazione di: FatDanny il 28 Apr 2024, 10:56
Esatto, ieri pur di mantenere un modulo ferreo avevamo Felipe e zaccagni quinti.
Altro che i giocatori prima, al contrario mi pare che Tudor non abbia cambiato modulo anche con emergenza difesa e quinti dopo infortunio Gila e lazzari.

Ma non lo dico come critica, è un trend moderno che riguarda buona parte degli allenatori validi, per non dire tutti.

Ma a partita in corso con Sarri abbiamo visto anche due punte, 4-2-4 o altri moduli eh

La differenza è che inzaghi (il primo, pre-correa che ha rotto il giocattolo per me, che ha retto finché han retto Leiva, Immobile e Milinkovic, ma facendo solo una competizione), come tudor hanno adattato il modulo ai giocatori che si sono trovati, Sarri il contrario... si è fatto comprare i giocatori che voleva lui e se 2-3 non erano adatti, caxxi loro... è un Sacchi moderno sotto questo aspetto, che voleva spedire Van Basten al tempo, mentre gli altri son ancelottiani... curano a fase difensiva, poi negli ultimi 25 metri ci mettono quelli bravi.

FA e LA non fanno quasi fase difensiva con Tudor, vedi heatmap di LA che è praticamente quella del secondo anno di inzaghi, mentre con Sarri dovevano preoccupaersi di fare tutti i movimenti a occupare le linee di passaggio, che era il motivo per cui correvano tanto... per poi magari essere poco lucidi quando c'era da attaccare

FatDanny

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Ma non è affatto vero Beppe. Tudor non ha adattato un bel niente ai giocatori che si è trovato.
Da due anni gioca 3421 e ha subito impostato il lavoro così, a costo di mettere FA quinto o Rovella trequartista.
Esattamente come sarri, prima il modulo e poi ha riempito le caselle coi giocatori.

Inzaghi invece è diverso, ma perché ha sviluppato il suo impianto da gioco da noi, oggi il suo 352 è super definito e vale lo stesso discorso degli altri due.

Kamada quindi ha semplicemente sfruttato il fatto che il modo di giocare di Tudor, definito e rigido come quello di sarri, si coniuga molto di più alle sue caratteristiche, mortificate invece nell'impianto di sarri.

Cesio

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C'è da dire però che Tudor l'ha spiegato perché ha messo Zaccagni e Felipe a tutta fascia. Ha ammesso lui stesso che era un po' esagerato però in quel momento voleva spingere e rendere la squadra offensiva al massimo, facendo entrare anche Pedro, e che per un pezzo di partita si può fare.

FatDanny

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Ma non si può dire che ha pensato un modulo in base alla rosa. Ha utilizzato il suo modulo consolidato, come è giusto che sia nel calcio contemporaneo.
Ripeto, poi che piaccia o no sono gusti ma è così.

Chiaramente conviene ad alcuni e ad altri no. Kamada era ai margini ed ora è al centro (con mia somma gioia, spero resti per anni), Rovella e Isaksen rischiano di finire ai margini.

Laziostyle87

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Però su una cosa non concordo: entrambi magari sono "integralisti" sul modulo...ma è proprio il modo di giocare di uno rispetto all'altro che è meno rigido. Nel senso che i giocatori hanno una posizione in campo che non è proprio definita: guendouzi, LA,Kamada, ma anche FA si scambiano molto spesso posizione. Questo prima era meno possibile e in questo uno come Kamada a quanto pare ci sguazza. Quindi è pur vero che Tudor ha messo i giocatori nelle caselline come Sarri...ma ste caselline sono molto più fluide nel suo gioco. E attenzione io non sto facendo la critica a Sarri, ma è per dire che l'integralismo è molto diverso.
Tudor i segnali a Kamada li sta lanciando sia sul campo (quasi inamovibile a meno di problemi fisici) che in conferenza. Credo ci speri davvero tanto nella sua permanenza. La società dovrà provare ad accontentarlo.

FatDanny

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Ma su questo concordo.
Infatti ho detto che il gioco di sarri è più complicato e ha bisogno di più "specialisti". Che poi è il motivo per cui Adler dice che non era ciò che serviva alla Lazio per come facciamo mercato.

Uomo su uomo è decisamente più facile che coprire il campo con movimenti a memoria a seguire la palla e disinteressandosi dell'uomo. Perché se non li fai bene quell'uomo di cui ti sei disinteressato è solo. Mentre uomo su uomo alla fine si, rischi negli 1vs1 ma concettualmente lo capisce pure un asino che deve fare, c'è ben poco da pensare (a confronto).

E infatti secondo me kamada si è depresso per un gioco troppo ragionato in cui lui finiva imbrigliato e faceva il compitino, spesso pure male.
Con Tudor invece ha recuperato "il suo", mentre un Rovella, play in costruzione per sarri, ha forse perso la sua ragion d'essere.

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Giako77

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Secondo me ci sono i margini perché possa rimanere. I 3.5 che gli diamo non sono bruscolini per un giocatore che ha bisogno di un certo modo di giocare e che quest'anno non ha certamente brillato anche non per colpa sua

Speriamo bene perché in questo spartito ci sta benissimo

neogia

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Oltre a tutti i differenti approcci dei due allenatori che già sapientemente vi siete prodigati ad approfondire, io trovo che tanta differenza ci sia nella relazione della vecchia guardia con i nuovi. All inizio, tranne forse Guendo, i nuovi sembravano venir palesemente ignorati nella fase di manovra: la palla era sempre LA / Zac/Ciro/ FA.

Adesso la situazione la vedo di gran lunga cambiata, mi sembra vi sia molta più integrazione tra i nuovi ed i vecchi in campo, LA prima sbracciava adesso si prodiga a spiegare al nuovo compagno cosa avrebbe dovuto fare, Zaccagni ora dialoga con tutti.
Non so cosa sia successo, magari il processo di integrazione ha avuto una accelerazione oppure (cosa che reputo più probabile) deve essere successo qualcosa negli spogliatoi per cui è scattato qualcosa ma ora sono tutti più squadra. Con tutte le dovute problematiche tecniche che abbiamo ehhhh.

Chissà cosa è successo

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