Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....

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Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #120 il: 12 Mag 2022, 15:59 »
Vi state tutti fissando su quest'inquadratura quando quella da guardare è dal lato opposto che hanno fatto vedere su Italia Uno oggi.

https://amp.sportmediaset.mediaset.it/sportmediaset/article/50050029

Secondo 46

Come si fa a dire che non è rigore?

Per me non è rigore, si parla di contatto minimo qui:
resta sta in piedi e tenta anche di calciare subito dopo...

Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #121 il: 12 Mag 2022, 16:06 »
Per me non è rigore, si parla di contatto minimo qui:
resta sta in piedi e tenta anche di calciare subito dopo...

Vabbè, m'arrendo.
Ve voglio vedè se non lo danno a noi che fate.
Io personalmente m'incazzo.
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #122 il: 12 Mag 2022, 17:40 »
Per me non è rigore, si parla di contatto minimo qui:
resta sta in piedi e tenta anche di calciare subito dopo...

Si butta quando mette il piede nelle gambe di bonucci, rigore che ci fischieranno contro lunedì sera.

Offline sharp

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Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #123 il: 12 Mag 2022, 19:52 »
Conte è scappato perchè ha avuto paura di Allegri...nel senso che temeva di non vincere per il risveglio della juve. Invece il problema sarebbe stato arrivare davanti al Milan di padre Pioli......cosa fattibile sempre e comunque anche dopo un mercato in attivo.
Il problema è che (aiutini ai rossoneri a parte) con le 5 sostituzioni non basta avere l'11 titolare più forte.....e a centrocampo se manca uno dei tre ci sono Vidal e Gagliardini.....


guarda conte se n'è andato come gli hanno fatto presente che
la società non avrebbe potuto comprare chi chiedeva, e che al limite avrebbe
anche dovuto prima vendere, stesso motivo per cui poi alla fine decise di
non rinnovare più con la giuve, fece presente a più riprese che se deve giocare la Cl
la vuole giocare per vincerla (vuole tanti giocatori forti)
conte se rimaneva a milano aveva già rivinto il campionato (e preso qualche bella tranvata in cl, come suo solito)
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #124 il: 12 Mag 2022, 20:54 »

guarda conte se n'è andato come gli hanno fatto presente che
la società non avrebbe potuto comprare chi chiedeva, e che al limite avrebbe
anche dovuto prima vendere, stesso motivo per cui poi alla fine decise di
non rinnovare più con la giuve, fece presente a più riprese che se deve giocare la Cl
la vuole giocare per vincerla (vuole tanti giocatori forti)
conte se rimaneva a milano aveva già rivinto il campionato (e preso qualche bella tranvata in cl, come suo solito)

Tutto quello che dici è vero ma la sostanza è che tutte queste pretese di Conte sono conseguenza del fatto che lui vuole avere il massimo delle garanzie di vittoria perchè altrimenti ha paura di perdere e non è capace di gestire la sconfitta.
Stai tranquillo che se avesse saputo che anche con questa rosa avrebbe potuto comunque competere per lo scudetto e addirittura vincere dei trofei non sarebbe andato in Inghilterra a non vincere niente.
Prima del campionato a Inzaghi è stato posto da Zhang come obiettivo quello di arrivare fra le prime 4 e superare i gironi di champions. Tutto quello che arrivava dopo era oro colato.
Cioè quello che ha fatto Allegri con la juve quest'anno.
Il fatto che la juve non abbia lottato per lo scudetto e il napoli abbia sempre avuto il braccino negli scontri diretti ha fatto si che l'obiettivo dell'Inter in  corso d'anno cambiasse...perchè a quel punto per vincere sarebbe bastato arrivare davanti al milan.
Quindi conte ha fatto un errore di valutazione e son d'accordo con te sul fatto che questo errore gli è costato uno scudetto perchè probabilmente rispetto ad inzaghi che ha voluto giocarsela col Liverpool si sarebbe concentrato di più sul campionato come ha fatto l'anno scorso.


Offline sharp

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Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #125 il: 12 Mag 2022, 21:26 »
concordo su quasi tutto, conte ; come molti degli allenatori "motivatori"
dal punto di vista delle idee di gioco aggiungono poco, sanno far stare sul pezzo i giocatori, ma vincono solo se hanno squadre composte da giocatori forti, mediamente, più forti delle concorrenti, in quel caso è quasi certo che portano il risultato a casa.

l'inda anche dopo la campagna acquisti/cessioni, che l'ha mediamente indebolita
rimaneva la più forte del lotto (il merdland si è indebolità allo stesso livello se non di più),
ma conte in CL voleva competere, quando ha capito che la società non gli avrebbe messo a disposizione la squadra per farlo ha mollato.

ma a bocce ferme l'inda era, ed è, comunque una spanna superiore a tutte le altre,
non sono affatto convinto che gli abbiano chiesto solo di andare in CL, se non dovesse vincere il titolo, non credo che in dirigenza saranno tanto contenti.

la giuve fino a questo gennaio non si era rinforzata, anzi perdendo CR7 si era nettamente indebolita, il merdland idem, l'atalanta a certi livelli era tutta da verificare.

A tutte queste l'inda di conte aveva dato dai 12 punti in su
ergo restavano nettamente favoriti

Offline trax_2400

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Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #126 il: 12 Mag 2022, 22:14 »
Una curiosità: si sta parlando tanto della simulazione di Lautaro, ma non è che il fallo era  sul ginocchio dell'altra gamba?
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #127 il: 12 Mag 2022, 22:16 »
concordo su quasi tutto, conte ; come molti degli allenatori "motivatori"
dal punto di vista delle idee di gioco aggiungono poco, sanno far stare sul pezzo i giocatori, ma vincono solo se hanno squadre composte da giocatori forti, mediamente, più forti delle concorrenti, in quel caso è quasi certo che portano il risultato a casa.

l'inda anche dopo la campagna acquisti/cessioni, che l'ha mediamente indebolita
rimaneva la più forte del lotto (il merdland si è indebolità allo stesso livello se non di più),
ma conte in CL voleva competere, quando ha capito che la società non gli avrebbe messo a disposizione la squadra per farlo ha mollato.

ma a bocce ferme l'inda era, ed è, comunque una spanna superiore a tutte le altre,
non sono affatto convinto che gli abbiano chiesto solo di andare in CL
, se non dovesse vincere il titolo, non credo che in dirigenza saranno tanto contenti.

la giuve fino a questo gennaio non si era rinforzata, anzi perdendo CR7 si era nettamente indebolita, il merdland idem, l'atalanta a certi livelli era tutta da verificare.

A tutte queste l'inda di conte aveva dato dai 12 punti in su
ergo restavano nettamente favoriti

Il problema è che se n'erano andati i due giocatori più forti della squadra, mica due qualunque e il terzo più forte è stato messo in fuorigioco da un grave problema cardiaco.
In più il cambio di allenatore.
Non era per niente scontato che i sostituti riuscissero a limitare i danni, per esempio Dumfries è stato una piacevole sorpresa anche se certamente Hakimi è molto più forte e Dzeko, che è un anziano e bolso attaccante dalle percentuali di realizzazione poco consone ad una squadra da scudetto, tutto sommato ha fatto il suo. Però Romelu altra roba....non scherziamo.... e senza contare il pacco che ci avete tirato con Correa.
Così come pure chalanoglu alla fine ha meritato il posto, nonostante Eriksen fosse 3 spanne superiore come classe.....stiamo parlando di un'altra categoria giocatore.
E per questi motivi non era nemmeno scontato che Inzaghi riuscisse a riprendere il filo dell'anno prima. Poi una volta visto che le altre pretendenti al titolo non erano poi così competitive (juve in primis) è chiaro che l'ambiente nerazzurro ci abbia fatto la bocca alla seconda stella e vederlo vincere al Bbilan di Pioli fa rosicare e magari fa mugugnare qualcuno nei confronti dell'allenatore però devi considerare anche che Inzaghi rispetto a Conte è stato più aziendalista e ha accontentato la dirigenza cinese nel non fare figure di merda in champions come faceva andonio e il tutto senza avere dei sostituti all'altezza perchè parliamoci chiaro...senza Brozo l'Inter è un'altra squadra e se manca lui sono cazzi amari....quando  si è infortunato col Liverpool ed è stato fuori col Sassuolo l'abbiamo pagata cara......quindi è chiaro che se poi non vince lo scudetto non puoi dare la colpa a Simone.
E difatti Zhang è contento e se lo tiene stretto, stessa cosa anche i tifosi della curva che hanno capito perfettamente la situazione...difatti c'erano i cori in suo favore anche dopo la sconfitta allucinante col bologna. Insomma il concetto è che in questo momento, a maggior ragione dopo che ha comunque messo in bacheca due trofei la sua panchina è saldissima....anzi di più.
Senza contare il fatto che non ha nemmeno il problema di essere uno juventino di merda come Gonde...il suo passato è molto più accettabile..... per cui, per esempio, alcuni tifosi che si erano autosospesi dal tifo finchè Andonio non se ne sarebbe andato si sono goduti meglio i trofei vinti da simone perchè non hanno la puzza del gobbo.
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #128 il: 12 Mag 2022, 23:44 »
Tutte le opinioni sono rispettabili ma sappi che nemmeno la moviola di tuttosport si è spinta così in là da mettere in dubbio il rigore su lautaro....

Ti ringrazio per l'informazione. Io non trovo che tutte le opinioni siano rispettabili e infatti quelle di quel giornale non le rispetto. Opinioni di terze persone per opinioni di terze persone, mi sono dato una spizzata al forum degli arbitri, dove dovrebbe scrivere gente pratica del mestiere, e opinioni positive su questo rigore non ne ho lette moltissime. Ma li trovo mediamente prevenuti contro la Lazio e quindi non rispetto neanche loro.
Quindi continuo a trovarlo un rigore ridicolo e non perché il presunto fallo sia stato fatto su una te.sta di cassio coatta che in Lazio-inter di campionato si è permessa di aggredire impunemente Felipe Anderson ma proprio perché non riesco a capire dove sia questo presunto fallo.
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #129 il: 13 Mag 2022, 00:22 »
Ti ringrazio per l'informazione. Io non trovo che tutte le opinioni siano rispettabili e infatti quelle di quel giornale non le rispetto. Opinioni di terze persone per opinioni di terze persone, mi sono dato una spizzata al forum degli arbitri, dove dovrebbe scrivere gente pratica del mestiere, e opinioni positive su questo rigore non ne ho lette moltissime. Ma li trovo mediamente prevenuti contro la Lazio e quindi non rispetto neanche loro.
Quindi continuo a trovarlo un rigore ridicolo e non perché il presunto fallo sia stato fatto su una te.sta di cassio coatta che in Lazio-inter di campionato si è permessa di aggredire impunemente Felipe Anderson ma proprio perché non riesco a capire dove sia questo presunto fallo.

Il problema di questo rigore (ovviamente secondo la mia opinione personale che tu puoi rispettare o meno ma anche se no il mondo va avanti lo stesso e il calcio anche) è che ci sono due falli nella stessa azione perchè siccome l'argentino si trova molto vicino alla porta e ha controllato il pallone sono due gli avversari che intervengono per non farlo tirare: l'olandese che gli da un colpo al ginocchio destro e bonucci che gli aggancia il piede sinistro da dietro. Avendo solo due gambe, per la legge di gravità cade.
Quindi osservando l'episodio ci può essere sia chi considera fallo il primo contatto che chi considera fallo il secondo contatto chi entrambi e chi (soprattutto gli juventini) nessuno dei due quindi è normale che non ci sia uniformità di interpretazione però essendoci 4 possibilità di cui 3 per le quali sarebbe rigore statisticamente è normale che per il 75% degli osservatori neutrali questo sia rigore nonostante non tutti indichino la stessa motivazione.
Anche perchè l'argentino non cade da solo, non simula e nessuno gli ha levato il pallone.
Quindi vedi tu......

Offline sharp

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Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #130 il: 13 Mag 2022, 01:08 »
................

si ma il rinforzarsi o meno è tutto in relazione agli avversari,
chiaro che lukaku di suo è meglio di geko (in assoluto non saprei, ma nel momento attuale
uno sta ai titoli di coda), parlo per la serie A che per la premier lukaku in un top club
al massimo fa la panchina, per il gioco del fintone invece credo che il bosniaco sia più funzionale
(chiaramente se avesse potuto scegliere si sarbbe tenuto il belga), hakimi>dumfries anche qui
in teoria doveva rimetterci, alla fin fine l'olandese si è dimostrato un buon giocatore
come aveva già fatto vedere agli europei.

ma per dire il milan anche ha perso due pezzi da 90 (e uno tra l'altro è passato all'inter, quindi oltre ad indebolirsi ha anche rafforzato l'avversario), anche il milan ha perso un'altro dei suoi pezzi migliori per infortunio per tutto l'anno, restano i 12/13 punti di distacco dell'anno precedente volatilizzati


la juve ha perso CR7 a pochi giorni dalla fine del mercato e in pratica lo ha rimpiazzato (non nel peso specifico, ma almeno numericamente solo a gennaio) 

io se tifassi inter non sarei molto contento della stagione, poi oh se a voi va bene così
è chiaro che a quel punto il fintone avrebbe fatto un buon lavoro (che poi finisse così porterebbe a casa quello che ha portato a casa da noi con 1 /10 del budget a disposizione)
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #131 il: 13 Mag 2022, 01:58 »
Il problema di questo rigore (ovviamente secondo la mia opinione personale che tu puoi rispettare o meno ma anche se no il mondo va avanti lo stesso e il calcio anche) è che ci sono due falli nella stessa azione perchè siccome l'argentino si trova molto vicino alla porta e ha controllato il pallone sono due gli avversari che intervengono per non farlo tirare: l'olandese che gli da un colpo al ginocchio destro e bonucci che gli aggancia il piede sinistro da dietro. Avendo solo due gambe, per la legge di gravità cade.
Quindi osservando l'episodio ci può essere sia chi considera fallo il primo contatto che chi considera fallo il secondo contatto chi entrambi e chi (soprattutto gli juventini) nessuno dei due quindi è normale che non ci sia uniformità di interpretazione però essendoci 4 possibilità di cui 3 per le quali sarebbe rigore statisticamente è normale che per il 75% degli osservatori neutrali questo sia rigore nonostante non tutti indichino la stessa motivazione.
Anche perchè l'argentino non cade da solo, non simula e nessuno gli ha levato il pallone.
Quindi vedi tu......

Rigore è quando arbitro fischia, anche se ridicolo. Siate felici.

Offline Gio

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Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #132 il: 13 Mag 2022, 06:31 »
Ormai sojo tutti rigori. I difensori in area non devono più intervenire. Perchè basta un tocco anche lieve e gli arbitri lo danno. Domenica sxorsa ne hanno dati 4 molto meno gravi (vedi quello dato al Venezia) Si può discutere in generale (io non li darei) però col metro attuale non vedo come la juve possa lamentarsi dei rigori di mercoledì.
Che l'Inter abbia la rosa più forte è un'opinione. Io l'attacco ed il centrocampo non li cambierei con i nostri.
È come se a Pioli, nel caso vinca,  l'anno prossimo gli levassero Leao e Hernandez  per poi dirgli che deve vincere lo stesso. Inzaghi ha vinto due coppe, è uscito in CL col Liverpool e perderà lo scudetto (se lo perrderà)  per un punto. Se è una stsgione negativa, a parte Pioli, gli altri dovrebbero cambiare mestiere.
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #133 il: 13 Mag 2022, 10:26 »
si ma il rinforzarsi o meno è tutto in relazione agli avversari,
chiaro che lukaku di suo è meglio di geko (in assoluto non saprei, ma nel momento attuale
uno sta ai titoli di coda), parlo per la serie A che per la premier lukaku in un top club
al massimo fa la panchina, per il gioco del fintone invece credo che il bosniaco sia più funzionale
(chiaramente se avesse potuto scegliere si sarbbe tenuto il belga), hakimi>dumfries anche qui
in teoria doveva rimetterci, alla fin fine l'olandese si è dimostrato un buon giocatore
come aveva già fatto vedere agli europei.

ma per dire il milan anche ha perso due pezzi da 90 (e uno tra l'altro è passato all'inter, quindi oltre ad indebolirsi ha anche rafforzato l'avversario), anche il milan ha perso un'altro dei suoi pezzi migliori per infortunio per tutto l'anno, restano i 12/13 punti di distacco dell'anno precedente volatilizzati


la juve ha perso CR7 a pochi giorni dalla fine del mercato e in pratica lo ha rimpiazzato (non nel peso specifico, ma almeno numericamente solo a gennaio) 

io se tifassi inter non sarei molto contento della stagione, poi oh se a voi va bene così
è chiaro che a quel punto il fintone avrebbe fatto un buon lavoro (che poi finisse così porterebbe a casa quello che ha portato a casa da noi con 1 /10 del budget a disposizione)

Il vero punto dolente è che non possiamo arrivare dietro al bbilan, e qui hai pienamente ragione, ma d'altra parte se succede questo non possiamo scaricare la colpa sull'allenatore perchè questo primato degli inferiori è il risultato di tutta una serie di fattori che vanno da una brezza arbitrale sempre a favore  dei rossoneri (sono riusciti a rubare pure a roma e juve oltre che a voi, al napoli, al cagliari e soprattutto nello scontro diretto dove i punti valgono doppio), la mancanza di sostituti all'altezza (vedi Radu per esempio....che significa che se Handanovic non sta benissimo siamo fottuti).
E poi purtroppo...questo è un anno dove succedono cose strane ragazzi.....sembra stregato.
A parte la guerra e la pandemia...il bbilan sta overperformando al di là di ogni aspettativa...sembra che tutti i loro avversari facciano la gara a lasciargli qualcosa, mentre con noi fanno sempre la partita della vita....per dire...c'è Consigli del Sassuolo che quando gioca con noi le prende tutte ma tutte....poi magari col bbilan si fa infilare come un pollo...stessa cosa Terracciano.
Ripeto.....rispetto a Conte Inzaghi se vogliamo, sapendo poi di non avere una panchina all'altezza, è stato più ingenuo nel cercare di andare avanti su tutti i fronti anziché concentrarsi solo sul campionato (vinto poi con un distacco importante) però nessuno gliene fa una colpa soprattutto ora che comunque vada ha portato a casa dei trofei vinti poi in modo godereccio inculando la juve e mandando a casa i biretrocessi con 3 pappine e Pioli che sclera davanti ai microfoni.
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #134 il: 13 Mag 2022, 10:44 »
Ormai sojo tutti rigori. I difensori in area non devono più intervenire. Perchè basta un tocco anche lieve e gli arbitri lo danno. Domenica sxorsa ne hanno dati 4 molto meno gravi (vedi quello dato al Venezia) Si può discutere in generale (io non li darei) però col metro attuale non vedo come la juve possa lamentarsi dei rigori di mercoledì.
Che l'Inter abbia la rosa più forte è un'opinione. Io l'attacco ed il centrocampo non li cambierei con i nostri.
È come se a Pioli, nel caso vinca,  l'anno prossimo gli levassero Leao e Hernandez  per poi dirgli che deve vincere lo stesso. Inzaghi ha vinto due coppe, è uscito in CL col Liverpool e perderà lo scudetto (se lo perrderà)  per un punto. Se è una stsgione negativa, a parte Pioli, gli altri dovrebbero cambiare mestiere.

Per come vedo io il calcio sono d'accordo con te. Il rigore dovrebbe essere dato per un fallo che impedisce un gol e non per ogni contatto. Quindi per esempio...secondo me in Inter Juve di coppa Italia è più rigore il fallo su Lautaro che stava per tirare in porta da pochi passi piuttosto che quello su de vrj che stava andando in un'altra direzione quando è stato toccato.
Però rispetto a prima del Var, quando praticamente gli arbitri potevano fare quello che volevano, noto dei leggeri miglioramenti e perlomeno c'è il tentativo di arrivare ad un'uniformità di giudizio che prima non c'è mai stata.
Se ci pensi credo sia la prima volta nella storia che qualcuno vince un titolo contro la juve (in Italia) venendo accusato di aver rubato e questo è comunque un piccolo segnale di cambiamento.
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #135 il: 13 Mag 2022, 14:24 »
Mi hanno detto che c’erano i nostri ultras in Curva Nord a tifare Inter ?
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #136 il: 13 Mag 2022, 15:51 »
Il milan vincee peche' e' il milan .

Questo milan assomiglia a quello di Zaccheroni .

Porca troia .

Come catso abbiamo fatto a perdere quello scudetto ( per favore NO Cesari , per favore ) .

Un o meno l'inter di oggi , poco meno .

IMHO .
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #137 il: 13 Mag 2022, 16:26 »
Il milan vincee peche' e' il milan .

Questo milan assomiglia a quello di Zaccheroni .

Porca troia .

Come catso abbiamo fatto a perdere quello scudetto ( per favore NO Cesari , per favore ) .

Un o meno l'inter di oggi , poco meno .

IMHO .

E' quello che pensano tutti........(tranne loro ovviamente....).
Difficile accettare l'idea di Theo merdagnez che alza un trofeo e si proclama campione d'Italia insieme a Tonali, Kalulu e Tomori......

Online Emanuele

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Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #138 il: 13 Mag 2022, 18:18 »
sempre meglio che vederlo alzare a voi, merde
Re:Finale Coppa Italia 2022 Juventus-Inter....
« Risposta #139 il: 13 Mag 2022, 21:32 »
Il rigore dovrebbe essere dato per un fallo che impedisce un gol e non per ogni contatto.

Andrebbe cambiata la regola 14. Per il caso che menzioni è previsto il cosiddetto DOGSO, cioè l'espulsione del giocatore che ha negato una chiara occasione da rete, a meno che il fallo non derivi da un tentativo di giocare il pallone. Non sto a discutere se nel caso specifico il difensore della giuve, deligt o quella testa di cassio di bonucci che sia, andasse colpito dal provvedimento perché oramai si è ampiamente capito che sul punto abbiamo opinioni diverse, però oggettivamente oggi la cosa è codificada dal regolamento in questo modo.
 

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