Frosinone e Carpi...

Aperto da scignia, 26 Apr 2015, 09:29

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Cialtron_Heston

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Bella città Carpi, gente di una civiltà unica.
L'Italia.

Ma con uno stadio come quello nemmeno la serie b avresti dovuto fare.
Una squadra con un impianto del genere non può giocare in nessun campionato di serie a del Mondo.
Forse in Mongolia o in qualche regione africana.

CodyAnderson

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la cosa ridicola è che quando Rummenigge ha espresso lo stesso concetto applicato alla CL (mancano milan ed inter il che rende il prodotto meno appetibile) nessuno ha aperto bocca.

e' chiaro a noi che Lotito ha espresso un concetto facendo un esempio su squadre oggettivamente con bacino limitato e stadio ridicolo che quindi rischiano il tracollo (perche' lo stadio se lo devono pagare se lo vogliono).
nessuno dice che Lotito ha vinto (Tavecchio) perche' le squadre piccole lo hanno appoggiato a stragrande maggioranza, perche'? semplicemente perche' il suo programma prevedeva una redistribuzione piu' democratica dei soldi dei diritti tv (e vorrebbe introdurre l'ammortizzatore per chi retrocede per la cronaca), quindi il presidente del Carpi dovrebbe baciare il terreno dove Lotito cammina ma ovviamente al momento non fa comodo.

A.Voronin

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Benissimo.
Allora dovremmo estromettere anche Empoli, Sassuolo e forse Udinese dalla serie A, dato un bacino d'utenza pressoché inesistente.
Idem per quanto riguarda il Cagliari, da anni senza una fissa dimora e col Sant'Elia sempre a mezzo servizio.

O si fa una superlega a cui si accede ottemperando a determinati requisiti (solidità economica, tifoseria numerosa, impianto a norma), oppure si continua a giocare secondo le regole in vigore.

Mi fa più schifo un Parma in serie A (giocatori non pagati, praticamente fallito), una riomma (in deficit e salvata per miracolo da una banca, guardacaso sponsor della CL) o un milan (100 mln di passivo) che un Frosinone o un Carpi.


jp1900

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Citazione di: scignia il 29 Apr 2015, 16:09
??
A quanto ne so è stato il prefetto che ha fatto un casino posticipandola (dice ordine pubblico...), entrambe le squadre volevano giocare. (ma su questa cosa ho scarse info)
No, hanno rimandato la partita a seguito di minacce della tifoseria (su richiesta del presidente del Frosinone).
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/15_marzo_28/ordine-pubblico-rinviato-derby-frosinone-latina-dopo-pasqua-175a7938-d567-11e4-ac8b-ead84921270e.shtml

Comunque, tornando al Carpi, mi stanno iniziando a stare sulle palle. Passi per gli insulti a Lotito (oltretutto la telefonata è stata pubblicata illegalmente, ma questo ormai l'hanno scordato tutti), ma vedo un sacco di commenti contro la Lazio, quindi tiferò per il loro fallimento sportivo.

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eaglemiky

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Citazione di: CodyAnderson il 29 Apr 2015, 17:26
la cosa ridicola è che quando Rummenigge ha espresso lo stesso concetto applicato alla CL (mancano milan ed inter il che rende il prodotto meno appetibile) nessuno ha aperto bocca.

e' chiaro a noi che Lotito ha espresso un concetto facendo un esempio su squadre oggettivamente con bacino limitato e stadio ridicolo che quindi rischiano il tracollo (perche' lo stadio se lo devono pagare se lo vogliono).
nessuno dice che Lotito ha vinto (Tavecchio) perche' le squadre piccole lo hanno appoggiato a stragrande maggioranza, perche'? semplicemente perche' il suo programma prevedeva una redistribuzione piu' democratica dei soldi dei diritti tv (e vorrebbe introdurre l'ammortizzatore per chi retrocede per la cronaca), quindi il presidente del Carpi dovrebbe baciare il terreno dove Lotito cammina ma ovviamente al momento non fa comodo.
Si ma decidiamoci. Se vogliamo far passare quel concetto allora facciamo la promozione in  Serie A e la Cl solo per bacino d'utenze tipo NBA. Quindi no Frosinone e Carpi e Serie A e strisciate d'ufficio in CL.  Poi Rumenigge e' solo nella dirigenza del Bayern , perche' se Platini fosse stato beccato a dire de non mandaje la Lazio in CL invece delle storiche Milanesi con coppe in bacheca anche noi l'avremo presa male.

12maggio1974

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Citazione di: Cialtron_Heston il 29 Apr 2015, 17:22
Bella città Carpi, gente di una civiltà unica.
L'Italia.

Ma con uno stadio come quello nemmeno la serie b avresti dovuto fare.
Una squadra con un impianto del genere non può giocare in nessun campionato di serie a del Mondo.
Forse in Mongolia o in qualche regione africana.
Bello il mobile, bello o stadio, bella a Boiserie, bene ora quelli del Carpi se ne possono anche annà affanculo, vedranno in serie A chi è il nemico, quando si ritroveranno contro le merde le strisciate il napoli ecc. vedranno i punti che gli ruberanno e chi li rispedirà immediatamente in B, altro che Lotito

A.Voronin

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Citazione di: jp1900 il 29 Apr 2015, 17:36
No, hanno rimandato la partita a seguito di minacce della tifoseria (su richiesta del presidente del Frosinone).
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/15_marzo_28/ordine-pubblico-rinviato-derby-frosinone-latina-dopo-pasqua-175a7938-d567-11e4-ac8b-ead84921270e.shtml

Comunque, tornando al Carpi, mi stanno iniziando a stare sulle palle. Passi per gli insulti a Lotito (oltretutto la telefonata è stata pubblicata illegalmente, ma questo ormai l'hanno scordato tutti), ma vedo un sacco di commenti contro la Lazio, quindi tiferò per il loro fallimento sportivo.
La tifoseria ha semplicemente affermato che qualora la partita non fosse stata aperta a tutti i settori, nessuno sarebbe entrato. Di conseguenza, prevedendo un folto manipolo di tifosi al di fuori del Matusa, hanno pensato bene di posticiparla (quando la scelta migliore sarebbe stata NON estendere la squalifica alla partita col Latina)

A.Voronin

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Citazione di: eaglemiky il 29 Apr 2015, 17:39
Si ma decidiamoci. Se vogliamo far passare quel concetto allora facciamo la promozione in  Serie A e la Cl solo per bacino d'utenze tipo NBA. Quindi no Frosinone e Carpi e Serie A e strisciate d'ufficio in CL.  Poi Rumenigge e' solo nella dirigenza del Bayern , perche' se Platini fosse stato beccato a dire de non mandaje la Lazio in CL invece delle storiche Milanesi con coppe in bacheca anche noi l'avremo presa male.
Qui qualcuno si scorda che noi siamo la Lazio e non la juventus, che abbiamo costruito le nostre vittorie non soltanto sui soldi ma anche su altri fattori.
Però poi quando danno gli aiutini alle cosiddette "big" ce la prendiamo a male. Quando ovviamente uno scudetto alla Juve genera più utili di uno scudetto vinto da noi o dalla fiorentina.
Idem per quanto riguarda partecipazioni in Europa (in cui, grazie anche all'intervento di arbitraggi scandalosi, facciamo ride da anni).

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Gulp

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L'ipotesi che giochi altrove pagando un affitto non è contemplata vero? Anzi almeno il Carpi potrebbe usufruire, previo accordo con le autorità competenti, di ben 4 stadi a norma nelle vicinanze. Il problema stadio se lo risolveranno da soli, tranquilli che la trasferta nel velodromo ce la risparmieremo, il Cabassi ha usufruito di una deroga biennale che scadrà al termine di questa stagione. (Fossero belli e nuovi gli altri stadi poi... queste squadre hanno uno stadio brutto proporzionato alla loro dimensione e alla loro storia eh).

Sulla diatriba piccole squadre-stadi-bacinidutenza in A si/no mi sono già espresso all'epoca dell'intercettazione, dico solo che c'è sicuramente una via di mezzo tra la Serie A con le franchigie stile NBA dove le strisciate vanno in CL perchè hanno il bacino di utenza più grande e avere una lega allo sbando dove si gioca nei velodromi e metà delle squadre finiscono come il Parma, mantenendo però le gerarchie date dal campo. Lotito lo sa bene e punta a quello.
(Comunque conoscendo Lotito pensavo che una squadra che vince il suo campionato riducendo il suo budget -21mo della serie B- già basso del 40% contro un'altra squadra-il Bologna- che spende 10 volte di più fosse uno dei suoi sogni erotici  :=)) )

happyeagle

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Dal punto di vista egocentrico il Carpi ed il Frosinone sarebbero due must per Lotito, però quello che diceva nell'intercettazione riguardava tutto il sistema, dalla Serie A fino all'ultima di Lega Pro che con i diritti tv ci vanno avanti, purtroppo l'ipocrisia di chi commenta il calcio raramente va oltre la ricerca della polemica, è facile puntare il dito e indicare il nemico dello sport, sono gli stessi che un giorno si e l'altro pure ci ricordavano che i contratti vanno onorati e che nessuno puntava le pistole ai presidenti e che adesso fanno il tifo per ridurre il debito sportivo del Parma, solo che ai giocatori del Parma non hanno puntato una pistola, gli hanno preso direttamente le palle e le hanno messe su un ceppo.

CodyAnderson

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Citazione di: eaglemiky il 29 Apr 2015, 17:39
Si ma decidiamoci. Se vogliamo far passare quel concetto allora facciamo la promozione in  Serie A e la Cl solo per bacino d'utenze tipo NBA. Quindi no Frosinone e Carpi e Serie A e strisciate d'ufficio in CL.  Poi Rumenigge e' solo nella dirigenza del Bayern , perche' se Platini fosse stato beccato a dire de non mandaje la Lazio in CL invece delle storiche Milanesi con coppe in bacheca anche noi l'avremo presa male.

io non dico di vietare a nessuno di salire in A ma nel calcio, visto il caso Parma e le miriadi di fallimenti di squadre nelle serie minori si potrebbe almeno iniziare a controllare la solidità economica. a me che si richieda una solidità economica come requisito non mi pare nulla di antidemocratico. il bacino di utenza non puo' essere un criterio ma è chiaro che con 300 abbonati ci fai poco. l'esempio della NBA (o NFL) è penso da lasciare stare in quanto proprio negli USA ci sono franchigie che vincono tanto con bacini di utenza piccoli o medi come Green Bay (NFL) e San Antonio (NBA). Li il sistema è iperprofessionistico ma ogni franchigia ha simili possibilità di vincere e conta molto la bravura dei Manager. qui da noi ci illudiamo che il Carpi possa fare chissa' cosa ma la realta' e' che con il sistema che abbiamo, potra' fare il miracolo come il Chievo al massimo o come l'Empoli, oppure sprofondare come altre realtà dimenticate; e comunque i modelli per il calcio disponibili non e' che siano tanti, o si fa come in premier dove i diritti vengono spartiti in maniera molto piu' livellata (ma li gli introiti hanno un valore assoluto nettamente maggiore), oppure si fa come negli stati uniti dove si cerca la solidità economica anche attraverso l'attenta analisi dell'ecosistema che c'e' dietro una franchigia (solidità economica, business plan, sostegno dell'amministrazione locale etc.), c'e' anche la possibilità di seguire il modello tedesco (stadi e settore giovanile) ma a quanto vedo in Italia non lo fa nessuno seriamente il settore giovanile (ci sarà un motivo) e gli stadi sembrano un business poco interessante (gli stadi in Germania sono pieni, da noi no forse questo è il motivo).

pero' pure noi perche' dobbiamo stravolgere i concetti espressi? Lotito ha detto che il Carpi e altre squadre piccole in serie A creano un problema economico di sostenibilità perche' il nostro sistema si basa quasi esclusivamente sui diritti tv. ha detto una cosa ovvia che tutti sanno. lo ha detto male (perche' stava al telefono e non sapeva di essere intercettato) facendo sembrare che chissà cosa ci fosse dietro, o meglio la frase e' stata rigirata in questo modo per screditarlo e farlo fuori. allo stesso tempo è stato incoronato Tavecchio che in estate aveva subito un trattamento simile per la frase sui mangiabanane. o sbaglio? per me possiamo ragionare quanto vogliamo ma facciamolo sui fatti e non sulle cavolate dei pennivendoli prezzolati che vanno dove gli conviene.

Il Mitico™

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Va premiata la meritocrazia, punto.

Quello che a me fa incazzare è che mentre per ciò che ha detto Lotito IN PRIVATO si è alzato un polverone, quando De Laurentiis diceva le stesse cose PUBBLICAMENTE c'erano tutt'altri trattamenti, per non parlare di quello che ha detto Beckenbauer su Milan e Inter in Champions League...

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Citazione di: A.Voronin il 29 Apr 2015, 17:40
La tifoseria ha semplicemente affermato che qualora la partita non fosse stata aperta a tutti i settori, nessuno sarebbe entrato. Di conseguenza, prevedendo un folto manipolo di tifosi al di fuori del Matusa, hanno pensato bene di posticiparla (quando la scelta migliore sarebbe stata NON estendere la squalifica alla partita col Latina)
E perchè avrebbero fatto bene? Ti ricordo che al Cagliari hanno dato la sconfitta a tavolino per lo stesso motivo...

gentlemen

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Si può dire che non me ne frega una fava di Carpi e Frosinone.
Personalmente preferirei che dalla B alla A salissero Bologna, Bari e Catania, alla faccia dei moralisti e degli ipocriti.

scignia

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Citazione di: gentlemen il 29 Apr 2015, 19:07
Si può dire che non me ne frega una fava di Carpi e Frosinone.
Personalmente preferirei che dalla B alla A salissero Bologna, Bari e Catania, alla faccia dei moralisti e degli ipocriti.

Nei llimiti della decenza puoi dire tutto quello che vuoi, anche se sei su un topic dove nessuno ti ha obbligato ad entrare, leggere, commentare ad cazzum....  ;))

Non capisco sta cosa dei moralisti e degli ipocriti, forse parli di quelli che hanno criticato Lotito ??

Charlie Brown

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Sul Corriere di Trigoria ci sono delle foto che ritraggono 4 tifosi difettosi che in trasferta a Reggio Emilia (per prendersela nel deretano) che inscenano un gemellaggio con 4 tifosi del Carpi.
Un augurio al "simpatico" Carpi: magari entro un paio d'anni scomparite dal mondo del calcio (anzi prima...)!


gentlemen

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Citazione di: scignia il 29 Apr 2015, 19:39
Nei llimiti della decenza puoi dire tutto quello che vuoi, anche se sei su un topic dove nessuno ti ha obbligato ad entrare, leggere, commentare ad cazzum....  ;))

Non capisco sta cosa dei moralisti e degli ipocriti, forse parli di quelli che hanno criticato Lotito ??
No, criticare ci sta pure, parlo di quelli che hanno dato vita a delle vere e proprie crociate, su parole e concetti ripetuti anche da tantissimi dirigenti italiani ed esteri, concetti espressi oltretutto in una conversazione privata, estorte in maniera vigliacca e fraudolenta.

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lorenz82

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io sono felice per per la promozione del Carpi e sarei ugualmente felice se il Frosinone salisse in A. a me piacerebbe vedere spesso queste piccole realtà fare alcune presenze in A. ad ogni modo non capisco l'astio per il Carpi..il polverone su Lotito l'hanno fatto i media, tra l'altro su un pensiero condiviso da molti presidenti di club importanti di A/B/C/ecc. (che personalmente non condivido).

jp1900

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Citazione di: lorenz82 il 29 Apr 2015, 20:13
io sono felice per per la promozione del Carpi e sarei ugualmente felice se il Frosinone salisse in A. a me piacerebbe vedere spesso queste piccole realtà fare alcune presenze in A. ad ogni modo non capisco l'astio per il Carpi..il polverone su Lotito l'hanno fatto i media, tra l'altro su un pensiero condiviso da molti presidenti di club importanti di A/B/C/ecc. (che personalmente non condivido).
Io non ho astio verso il Carpi, ma visto che vedo moltissime persone che vogliono vedere il Carpi battere la Lazio (e non il presidente del Carpi battagliare con Lotito in lega), allora mi auguro che se la prendano andercù.

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