perchè da quello che leggo, gioca dal 2005... se ne è accorto solo ora? nel frattempo avrà percepito qualche soldo, no??? Poi per carità... magari li ha dati tutti in beneficenza ed ora vivrà con un saio in giro per il mondo ma una dichiarazione del genere fatta dopo 5 anni che stai in questo "giro" mi sa di ipocrita. Mia sensazione

Citazione di: Pag il 10 Ago 2011, 18:27
perchè da quello che leggo, gioca dal 2005... se ne è accorto solo ora? nel frattempo avrà percepito qualche soldo, no??? Poi per carità... magari li ha dati tutti in beneficenza ed ora vivrà con un saio in giro per il mondo ma una dichiarazione del genere fatta dopo 5 anni che stai in questo "giro" mi sa di ipocrita. Mia sensazione

Ma io invece non capisco perché chiunque contesti radicalmente questo sistema debba necessariamente fare S.Francesco oppure è ipocrita.
L'essere umano è un animale sociale e in questa società vivo. Magari voglio rovesciarla da capo a piedi, magari mi impegno tutti i giorni perché ciò avvenga, però intanto sempre in questo mondo di m.rda devo vivere.
Ha fatto il calciatore fino al 2005, ha capito che quel mondo fa TROPPO schifo e l'ha lasciato. Dov'è l'ipocrisia?
Non solo non è ipocrita, ma da sto momento è il mio idolo calcistico assoluto (anche da ex ).

Quindi:
1) Massimo rispetto
2) Il capitalismo E' morte e ormai la cosa è sotto gli occhi di tutti
3) Bruciare le banche è sbagliato... perché tanto le assicurazioni ripagano tutto. Dobbiamo capire come ANNIENTARLE definitivamente, assieme ad altre due-tre cose... io un paio di ideuzze ce l'avrei...

ot
san francesco a venti anni era un figlio di papa' che andava in guerra.
a ventidue decise di partire per una crociata.
ci ripenso'. torno' a casa a mercanteggiare per conto del padre.
ci ripenso'. regalo' tutto.

ce ne ha messo di tempo.
e stamo a parla' de san francesco.
fine ot

per tornare in topic: pag, non e' una dichiarazione.
ha rescisso il contratto il 19 luglio. non e' piu' un calciatore professionista.
gli hanno chiesto: perche'? ha risposto con la dichiarazione. dopo.
se poi vuoi e volete per forza pensare che e' ipocrita vabbe', fate pure.

Citazione di: FatDanny il 10 Ago 2011, 18:34

Ha fatto il calciatore fino al 2005,

no, ha fatto il calciatore DAL 2005, ha guadagnato e mo' scopre l'acqua calda.. posso di che me puzza o dobbiamo tutti gridare al santo???? poi magari fra un po', quando non si parlerà più di sto tizio, mi ricrederò ma al momento sta cosa, pubblicizzata in questo modo, non mi torna... e mi sa di ipocrisia. Lo posso dì??

Citazione di: Dusk il 10 Ago 2011, 14:20
Io non lo conosco e non giudico, ma apprezzo senz'altro il suo coraggio.
Tuttavia, immagino che si troverà di fronte a un brusco risveglio, quando si accorgerà che non è il mondo del calcio a essere malato, quanto, mi si perdoni la retorica, il mondo in sè.
Quando diventerà, chessò, impiegato del catasto, scoprirà il marcio disgustoso dell'ambiente del catasto e, con ogni probabilità, preferità quello a tanti zeri del pallone.

Secondo me, eh.

Su questo hai ragione. Ma infatti la sua è una scelta più etica che politica.
Alla fine la differenza è che se prendi 1000 euro da impiegato non stai rubando nulla a nessuno (anche se il marcio resta), invece i calciatori e i loro stipendi... e insomma. Non è proprio lo stesso.

Citazione di: rocchigol il 10 Ago 2011, 08:40
Se seguirá i suoi ideali fino in fondo(aiutare gente e vivere in africa o sudamerica)  è un grande...  qualsiasi altro lavoro occidentale ti rende parte del sistema...

Aspè. E' chiaro che sei nel sistema (per forza) ma mica tutto è uguale. Se fai l'operaio della Fiat contribuisci alla ricchezza dell'impresa, del sistema produttivo nazionale e tutto quello che te pare.
Ma il tuo ruolo è quello dello sfruttato. Non sei tu che trai vantaggio dal sistema (come invece il calciatore), ma il sistema a trarre vantaggio da te. Il che comporta:

1) che nun te devi vergognà proprio de niente. Il sistema rapina anzitutto te.
2) sei assolutamente legittimato a prendere chi comanna (banche, imprese, istituzioni) e volerlo fracassare.

Citazione di: Pag il 10 Ago 2011, 18:39
no, ha fatto il calciatore DAL 2005, ha guadagnato e mo' scopre l'acqua calda.. posso di che me puzza o dobbiamo tutti gridare al santo???? poi magari fra un po', quando non si parlerà più di sto tizio, mi ricrederò ma al momento sta cosa, pubblicizzata in questo modo, non mi torna... e mi sa di ipocrisia. Lo posso dì??

Ma certo che se po' dì. Tutto se po dì e pure il suo contrario.
Non ha scoperto l'acqua calda, ma magari è arrivato al limite, no?
E' impossibile immaginarlo?

Boh, io farei lo stesso: se guadagna bene, provo a restare in questo mondo pure se è no schifo; ma ndo lo trovo un lavoro che me danno cifre assurde pe divertimme?
Se poi vedo che dopo qualche anno manco riesco a guardarmi allo specchio e che quindi co tutti sti soldi ce faccio poco visto che me sento un criminale, mollo tutto.

Farei paro paro. Non ci vedo nulla di strano. Ma ovviamente è un opinione.

Citazione di: FatDanny il 10 Ago 2011, 18:41
Su questo hai ragione. Ma infatti la sua è una scelta più etica che politica.
Alla fine la differenza è che se prendi 1000 euro da impiegato non stai rubando nulla a nessuno (anche se il marcio resta), invece i calciatori e i loro stipendi... e insomma. Non è proprio lo stesso.

Aspè. E' chiaro che sei nel sistema (per forza) ma mica tutto è uguale. Se fai l'operaio della Fiat contribuisci alla ricchezza dell'impresa, del sistema produttivo nazionale e tutto quello che te pare.
Ma il tuo ruolo è quello dello sfruttato. Non sei tu che trai vantaggio dal sistema (come invece il calciatore), ma il sistema a trarre vantaggio da te. Il che comporta:

1) che nun te devi vergognà proprio de niente. Il sistema rapina anzitutto te.
2) sei assolutamente legittimato a prendere chi comanna (banche, imprese, istituzioni) e volerlo fracassare.

non sono daccordo

Con questo ragionamento ci sarebbe un limite di reddito
sotto la cui soglia sei sfruttato e sopra invece sei sfruttatore?

Se sei nel sistema sei nel sistema, altrimenti ti dovresti vestire
con le pelli degli animali che catturi e cibarti di cacciagione
e frutta...

Non puoi pretendere di accendere lo stereo a casa tua e poi fare
il ragionamento che quello che consumiamo lo stiamo rubando
alla parte sud del mondo.

(non dico a te dico per ipotesi)

Il ragionamento legittimo fatto dal tizio ex-giocatore lo deve portare
completamente fuori dal sistema... altrimenti poteva tranquillamente
continuare a giocare e poi fare beneficenza.

imho

Citazione di: Pag il 10 Ago 2011, 18:39
no, ha fatto il calciatore DAL 2005, ha guadagnato e mo' scopre l'acqua calda.. posso di che me puzza o dobbiamo tutti gridare al santo???? poi magari fra un po', quando non si parlerà più di sto tizio, mi ricrederò ma al momento sta cosa, pubblicizzata in questo modo, non mi torna... e mi sa di ipocrisia. Lo posso dì??

di' quello che te pare, per carita'.
per inciso, [me so' informato]: ha UNA presenza nella serie a spagnola. undici minuti all'ultima giornata.
per il resto ha giocato massimo nell'equivalente della serie c. e pure poco.
pensa li sordi che ha guadambiato.

Citazione di: Pikkio il 10 Ago 2011, 18:55
di' quello che te pare, per carita'.
per inciso, [me so' informato]: ha UNA presenza nella serie a spagnola. undici minuti all'ultima giornata.
per il resto ha giocato massimo nell'equivalente della serie c. e pure poco.
pensa li sordi che ha guadambiato.

ma il mondo del calcio lo avrà "vissuto"?? avrà avuto modo di conoscerlo??? o si è svegliato dopo 5 anni all'improvviso...??? o è solo na pippa ed è uscito a testa alta da 'sto mondo?

Citazione di: GoodbyeStranger il 10 Ago 2011, 18:49
non sono daccordo

Con questo ragionamento ci sarebbe un limite di reddito
sotto la cui soglia sei sfruttato e sopra invece sei sfruttatore?

Se sei nel sistema sei nel sistema, altrimenti ti dovresti vestire
con le pelli degli animali che catturi e cibarti di cacciagione
e frutta...

Non puoi pretendere di accendere lo stereo a casa tua e poi fare
il ragionamento che quello che consumiamo lo stiamo rubando
alla parte sud del mondo.

(non dico a te dico per ipotesi)

Il ragionamento legittimo fatto dal tizio ex-giocatore lo deve portare
completamente fuori dal sistema... altrimenti poteva tranquillamente
continuare a giocare e poi fare beneficenza.

imho

Ma no, la questione non è il limite di reddito, quanto il tuo ruolo nel processo produttivo.
E' evidente come i giocatori siano dei privilegiati in questa società.
Un operaio, un impiegato, un postino e la stragrande maggioranza dei lavoratori non lo sono. Sono anzi degli sfruttati.
Guarda, in modo estremamente semplicistico la puoi mettere così: chi prende plusvalenze e consistenti premi di produzioni (non i 2000 euri di paghetta di fine anno, parlo di centinaia di migliaia di euro) fa parte degli sfruttatori. Gli altri sono tendenzialmente tutti sfruttati (o auto-sfruttati nel caso del commercio al dettaglio e nelle piccole imprese familiari).

E non sono assolutamente d'accordo con il fatto di stare dentro o fuori dal sistema. Questa è etica.
A me fa schifo questo mondo, ma non voglio fare l'asceta in Tibet. Voglio cambiare radicalmente quello in cui vivo. E non voglio tornare alla preistoria (nemmeno al medioevo se è per questo), ma semplicemente che sia mio quel che mi spetta. E non che vada a finire nelle tasche di altri (come invece in questo sistema accade).

Citazione di: Pag il 10 Ago 2011, 19:17
ma il mondo del calcio lo avrà "vissuto"?? avrà avuto modo di conoscerlo??? o si è svegliato dopo 5 anni all'improvviso...??? o è solo na pippa ed è uscito a testa alta da 'sto mondo?

ha una presenza con lo sporting gijon, squadra di meta' classifica del campionato spagnolo che ha diviso la sua storia quasi in ugual misura tra la serie a e la serie b, senza mai vincere un cazzo.
fai finta, che ne so', che sia il palermo [anche se il palermo attuale e' piu' forte].
trova un calciatore del palermo che abbia una presenza di undici minuti l'anno scorso, e tre o quattro anni giocati in serie c. quello che gli si avvicina di piu' e' nicola rigoni, che di presenze con il palermo ne ha nove, di cui cinque in europa league e ci ha pure un gol.
ecco. s'e' ritirato uno che nel calcio spagnolo contava meno di quanto conta nicola rigoni.
vaje a di' a rigoni che e' un ingranaggio del sistema calcio e del sistema capitalista.
s'affaccia dalla smart e te dice mammagari.

se je fa schifo tutta sta roba, sai il bene che poteva fare in asia, africa e sud america coi soldi che guadagnava?

vabbe'

Citazione di: Pikkio il 10 Ago 2011, 19:58
vabbe'

a meno che non voglia fare come san francesco a me sembra un po' ipocrita.
i soldi per vivere li dovra' trovare da qualche parte no? qualunque lavoro faccia scommetto che riesco a trovare una ragione per cui anche quel denaro sia sporco

Citazione di: Pikkio il 10 Ago 2011, 19:43

ecco. s'e' ritirato uno che nel calcio spagnolo contava meno di quanto conta nicola rigoni.

ecco... na pippa praticamente... che per svoltare ha fatto sta dichiarazione!  (la posso vedè così???  )

Grande discussione filosofica .

Fatta da un computer , magari da un portatile , magari da un BlackBerry .

Avete idea di dove si fanno queste cose , chi le fa , quanto guadagna e quanta guadagna il marchio ?

Io so [...] , ma qualcosa non mi torna .... 

eh?

Citazione di: Pag il 10 Ago 2011, 20:12
eh?

Supponiamo che 2,5 miliardi di persone al sud del mondo e 2,5 al nord del mondo .

Secondo me i 2,5 del nord dovrebbero tutti vergognarsi ed andare al sud del mondo .

cosi' ci saranno 5 miliardi persone al sud del mondo.

ma con la coscienza a posto .

O no ?

Citazione di: COLDILANA61 il 10 Ago 2011, 20:48
Supponiamo che 2,5 miliardi di persone al sud del mondo e 2,5 al nord del mondo .

Secondo me i 2,5 del nord dovrebbero tutti vergognarsi ed andare al sud del mondo .

cosi' ci saranno 5 miliardi persone al sud del mondo.

ma con la coscienza a posto .

O no ?

Ma te pare che te devi vergognà per un BlackBerry o un paio di Nike???
Ma secondo te nel sud del mondo stanno in miseria per questo?

Questo è fumo. Il fumo che ci mettono davanti per non farci pensare. O meglio, per farci credere che la miseria sia causa dei nostri consumi quotidiani e quindi... non c'è rimedio se non rinunciando a tutto.
Col cavolo! Il problema sono consumi che noi ci sognamo, è un benessere che non vediamo manco in cartolina, che manco riusciamo a IMMAGINARE (perché riservato a pochissimi).

Il problema del sud del mondo non è il BlackBerry, ma come viene prodotto (e da questo quei pochissimi guadagnano cifre astronomiche). Questo non dipende da noi, che siamo allo stesso modo degli sfruttati (non credo che in questo forum ci sia né il figlio di Agnelli né quello di Tronchetti Provera, ma per buona parte lavoratori dipendenti o piccoli lavoratori autonomi).
Chiaramente il nostro piccolo benessere dipende anche dal fatto che lì vengono mantenute condizioni di lavoro tremende, ma la causa non siamo noi. E la soluzione non è boicottare il BlackBerry, perché domani ci sarà il nuovo prodotto X che avrà lo stesso ruolo.

Il punto è come tagliare drasticamente i lauti guadagni dei suddetti pochissimi, redistribuirli, pensare un sistema che non preveda la loro presenza. Vedi come a quel punto avresti condizioni migliori nel sud del mondo... e tu continueresti ad avere il BlackBerry senza alcun problema. 

FatDanny, un Signor intervento.