concordo che se si vuole un cambiamento da qualche parte si deve iniziare, ma quì si tratta da un cambiamento forte che non si risolve solo con il cambio di allenatore, ma serve una sterzata brusca dell'autista e del co-autista.... ricordando la mia assolutissima fede nel duo a capo, tuttavia da settembre sta venendo meno questa sicurezza e vedo sempre di più un ottimo progetto giovanile a discapito di una prima squadra improvvisata... allora quì si deve decidere cosa vogliamo fare? essere un ottimo/eccellente settore giovanile o essere una squadra da prima fascia nel campionato di serie A? Oppure essere entrambi ma proprio come il dortmund ci vuole tempo e pazienza e non sventolare ad ogni sospiro che siamo i numeri uno o giù di lì.... a Lotito la prossima mossa...
avere un kloop in panchina fa la differenza, ma bisogna far capire a squadra e compagnia cantante chi comanda proprio come si fa a dortmund

Citazione di: DajeLazioMia il 25 Nov 2013, 14:37
Ma guarda MF fosse per me manderei via TUTTI, azzererei TUTTO e ricomincerei.
Sono stufo. Voglio godermi in pace la Lazio.

Ma scusa, cosa vuol dire godersi in pace la Lazio? Anche ieri me la sono goduta in pace, tanta pace che levate.
Poi ci ha pensato Cana a risvegliarmi e a farmi saltare dal divano.

Questo ambiente ha bisogno di uno sparo, uno schiaffo, un calcio nel culo, qualsiasi cosa che lo risollevi da un torpore che ci sta portando dritti dritti al settimo posto.

Questo presidente ha pochi soldi, ok, non è questo il punto né il dramma.
Non è minimamente ambizioso, non mira in alto, ma ha già deciso quale è il target di questa Lazio e da questo non deborda. Non cerca personaggi forti che possano guidare la Lazio dentro e fuori il campo e questo è un limite grave.

Citazione di: fish_mark il 25 Nov 2013, 15:39
Ma scusa, cosa vuol dire godersi in pace la Lazio? Anche ieri me la sono goduta in pace, tanta pace che levate.
Poi ci ha pensato Cana a risvegliarmi e a farmi saltare dal divano.

Questo ambiente ha bisogno di uno sparo, uno schiaffo, un calcio nel culo, qualsiasi cosa che lo risollevi da un torpore che ci sta portando dritti dritti al settimo posto.

Questo presidente ha pochi soldi, ok, non è questo il punto né il dramma.
Non è minimamente ambizioso, non mira in alto, ma ha già deciso quale è il target di questa Lazio e da questo non deborda. Non cerca personaggi forti che possano guidare la Lazio dentro e fuori il campo e questo è un limite grave.

Infatti il punto è qui.
Il Borussia ingaggia Klopp dal Magonza alla fine di una delle stagioni peggiori dell'ultimo ventennio, il campionato 2007-2008, in cui termina al 13. posto, stando molto vicino alla zona retrocessione (in Germania retrocedono la 17. e la 18. classificata, il 16. si gioca uno spareggio con la 3. del campionato cadetto).
C'é da dire che il BVB aveva debiti per 98 milioni nel 2004, ed è stato ad un passo dall'insolvenza.
Per cui quasi tutti i giocatori più importanti sono stati venduti e la squadra è stata completamente rifondata.

Dal 2004 in poi si tratta di una squadra anonima di metà classifica, fino all'arrivo di Klopp che costruisce l'impianto odierno pezzo a pezzo. Ecco i numeri dal salvataggio dal fallimento nel 2004 all'arrivo di Klopp, a partire dal 2008-2009.

2004/05   7. Platz   47:44   55   77.235
2005/06   7. Platz   45:42   46   72.658
2006/07   9. Platz   41:43   44   72.782
2007/08   13. Platz   50:62   40   72.510

2008/09   6. Platz   60:37   59   74.830
2009/10   5. Platz   54:42   57   77.247
2010/11   1. Platz   67:22   75   79.151
2011/12   1. Platz   80:25   81   80.522
2012/13   2. Platz   81:42   66   80.482

Quel che impressiona è il parco giocatori che ha valorizzato.
Su tutti Lewandowski, Kagawa, Piszczek,  Hummels, Subotic (se l'é portato lui dal Magonza), Sahin, Götze, Bender.......

a me invece piace moltissimo il tennis.

Gli angeli dalla faccia sporca, poeti maledetti e talvolta perdenti, mi intrigano sì ma se hanno una maglietta biancoceleste.

comunque Klopp è personaggio estremamente interessante, mi piacerebbe venisse a Roma in cambio di due/tre personaggi dell'etere romano ed altri due/tre giornalisti, uno baby-pensionato, trasferiti a calcetti leggeri nel deretano fino a Dortmund.
Se occorre ci metterei pure un piccolo conguaglio.

continua a guardá il tennis allora

E' la prima regola che ti danno da bambino: corri.

Da scrivere a caratteri cubitali sulle pareti del nostro spogliatoio...

Citazione di: spook il 25 Nov 2013, 17:52
E' la prima regola che ti danno da bambino: corri.

Da scrivere a caratteri cubitali sulle pareti del nostro spogliatoio...

maronna, veramente.

e anche in qualche stanza di villa san sebastiano, leggermente modificata: comprare giocatori sani che corrono.

klopp è semplicemente un idolo.

Citazione di: fish_mark il 25 Nov 2013, 15:39
Ma scusa, cosa vuol dire godersi in pace la Lazio? Anche ieri me la sono goduta in pace, tanta pace che levate.
Poi ci ha pensato Cana a risvegliarmi e a farmi saltare dal divano.

Questo ambiente ha bisogno di uno sparo, uno schiaffo, un calcio nel culo, qualsiasi cosa che lo risollevi da un torpore che ci sta portando dritti dritti al settimo posto.

Questo presidente ha pochi soldi, ok, non è questo il punto né il dramma.
Non è minimamente ambizioso, non mira in alto, ma ha già deciso quale è il target di questa Lazio e da questo non deborda. Non cerca personaggi forti che possano guidare la Lazio dentro e fuori il campo e questo è un limite grave.

Godersi in pace la Lazio, senza fazioni.

Citazione di: iDresda
Io credo che a meno di una chiamata per lui irrinunciabile, che potrebbe essere solo quella della nazionale tedesca, Klopp resterà a Dortmund a vita.

Io spero sempre che questa chiamata gli arrivi, che dite, magno tranquilla? 

Citazione di: Regina il 25 Nov 2013, 22:28
Io spero sempre che questa chiamata gli arrivi, che dite, magno tranquilla? 

Iss in aller Ruhe

voi ce lo vedete klop che la domenica mattina, prima di andare all'olimpico, è costretto ad andare a sentire la messa?

Come presidè? Coeso e moralizzato?
Si giusto e la terza?
A già, medjugorje, vado subito..

Citazione di: iDresda il 25 Nov 2013, 17:04
Infatti il punto è qui.
Il Borussia ingaggia Klopp dal Magonza alla fine di una delle stagioni peggiori dell'ultimo ventennio, il campionato 2007-2008, in cui termina al 13. posto, stando molto vicino alla zona retrocessione (in Germania retrocedono la 17. e la 18. classificata, il 16. si gioca uno spareggio con la 3. del campionato cadetto).
C'é da dire che il BVB aveva debiti per 98 milioni nel 2004, ed è stato ad un passo dall'insolvenza.
Per cui quasi tutti i giocatori più importanti sono stati venduti e la squadra è stata completamente rifondata.

Dal 2004 in poi si tratta di una squadra anonima di metà classifica, fino all'arrivo di Klopp che costruisce l'impianto odierno pezzo a pezzo. Ecco i numeri dal salvataggio dal fallimento nel 2004 all'arrivo di Klopp, a partire dal 2008-2009.

2004/05   7. Platz   47:44   55   77.235
2005/06   7. Platz   45:42   46   72.658
2006/07   9. Platz   41:43   44   72.782
2007/08   13. Platz   50:62   40   72.510

2008/09   6. Platz   60:37   59   74.830
2009/10   5. Platz   54:42   57   77.247
2010/11   1. Platz   67:22   75   79.151
2011/12   1. Platz   80:25   81   80.522
2012/13   2. Platz   81:42   66   80.482

Quel che impressiona è il parco giocatori che ha valorizzato.
Su tutti Lewandowski, Kagawa, Piszczek,  Hummels, Subotic (se l'é portato lui dal Magonza), Sahin, Götze, Bender.......

Vedo che il mio ragionamento lo hai seguito e per questo hai postato la loro storia recente che somiglia molto alla nostra.
Mi viene il sospetto che il Klopp ce lo avevamo, ma lo abbiamo mandato via il giorno dopo il "primo" trionfo, perché qualcuno voleva fare il fenomeno. Il nostro Klopp era lui, diciamolo

Citazione di: robylele il 25 Nov 2013, 17:16
a me invece piace moltissimo il tennis.

Gli angeli dalla faccia sporca, poeti maledetti e talvolta perdenti, mi intrigano sì ma se hanno una maglietta biancoceleste.

comunque Klopp è personaggio estremamente interessante, mi piacerebbe venisse a Roma in cambio di due/tre personaggi dell'etere romano ed altri due/tre giornalisti, uno baby-pensionato, trasferiti a calcetti leggeri nel deretano fino a Dortmund.
Se occorre ci metterei pure un piccolo conguaglio.

Al posto del conguaglio proviamo a mandargli su per qualche tempo pure  Lotito, Tare e Di Martino, magari imparano qualcosa...

Citazione di: JoeStrummer il 26 Nov 2013, 00:18
Al posto del conguaglio proviamo a mandargli su per qualche tempo pure  Lotito, Tare e Di Martino, magari imparano qualcosa...

edit, sbagliato completamente post, scusate

Citazione di: iDresda il 25 Nov 2013, 17:04
Infatti il punto è qui.
Il Borussia ingaggia Klopp dal Magonza alla fine di una delle stagioni peggiori dell'ultimo ventennio, il campionato 2007-2008, in cui termina al 13. posto, stando molto vicino alla zona retrocessione (in Germania retrocedono la 17. e la 18. classificata, il 16. si gioca uno spareggio con la 3. del campionato cadetto).
C'é da dire che il BVB aveva debiti per 98 milioni nel 2004, ed è stato ad un passo dall'insolvenza.
Per cui quasi tutti i giocatori più importanti sono stati venduti e la squadra è stata completamente rifondata.

Dal 2004 in poi si tratta di una squadra anonima di metà classifica, fino all'arrivo di Klopp che costruisce l'impianto odierno pezzo a pezzo. Ecco i numeri dal salvataggio dal fallimento nel 2004 all'arrivo di Klopp, a partire dal 2008-2009.

2004/05   7. Platz   47:44   55   77.235
2005/06   7. Platz   45:42   46   72.658
2006/07   9. Platz   41:43   44   72.782
2007/08   13. Platz   50:62   40   72.510

2008/09   6. Platz   60:37   59   74.830
2009/10   5. Platz   54:42   57   77.247
2010/11   1. Platz   67:22   75   79.151
2011/12   1. Platz   80:25   81   80.522
2012/13   2. Platz   81:42   66   80.482

Quel che impressiona è il parco giocatori che ha valorizzato.
Su tutti Lewandowski, Kagawa, Piszczek,  Hummels, Subotic (se l'é portato lui dal Magonza), Sahin, Götze, Bender.......

allora forse sarebbe megli se ci prendiamo i il DG ed il DS del Borussia Dortmund.

Citazione di: AquilaLidense il 26 Nov 2013, 09:02
allora forse sarebbe megli se ci prendiamo i il DG ed il DS del Borussia Dortmund.

Anche gli spettatori ci darebbero non poco una mano (media per stagione, ultima colonna a destra della tabella che ho postato)

Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2013, 00:10
Vedo che il mio ragionamento lo hai seguito e per questo hai postato la loro storia recente che somiglia molto alla nostra.
Mi viene il sospetto che il Klopp ce lo avevamo, ma lo abbiamo mandato via il giorno dopo il "primo" trionfo, perché qualcuno voleva fare il fenomeno. Il nostro Klopp era lui, diciamolo

ERESIA. PENTITI.

Manco per idea,manco ci si avvicina.
questo c'ha preso makiva ,meghni,delnero e altri fenomeni della pastasciutta che non li valorizzavi nemmeno se li ricoprivi d'oro e li vendevi al chilo.
Klopp ha chiesto subotic,questo fenomeno scartato e scaricato da tutti,anche da squadre inferiori alla nostra (atalanta,lecce,doria...) ha chiesto cribari e siviglia,ricordate i pianti in greco antico per liberarsene,da cribari e siviglia?
l'unico trofeo del "nostro...K...lopp..." (fatico pure a scriverlo...) è arrivato a margine di una stagione con trecentoventordicimila sconfitte,mentre quello vero vinceva i campionati valorizzando giocatori veri senza proporci ogni domenica meghni e makiwa vari...
E' proprio un'altro livello,un'altro calcio,un'altro carisma,direi pure proprio un'altro mondo.

P.s.
a proposito,ma Marcantonio dopo il clasico barca-real non posta più,che fine ha fatto? 

avrai ragione anche tu su Delio, ma era per dire che con lui - come con Klopp - si poteva costruire un rapporto duraturo. Quanto ai Meghni e ai Makinwa va tenuto conto la tara del contributo Sabatiniano, mentre il discorso sul Borussia Dortmund va ampliato facendo riferiemnto anche alla dirigenza tedesca.
Del resto, Dresda sottolinea anche la parteciopazione della tifoseria che è a livelli per noi inconcepibili, non soltanto immaginabili. Ma per arrivara tanto serve una politica completamente diversa: lì, ad esempio, mi correggerà Dresda, si fa molta attenzione ai prezzi facilitando la partecipazione popolare e riservando alla curva uno spazio quasi autogestito (ogni partita in casa si fa un concorso per attribuire a un tifoso la guida dei cori).

Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2013, 10:50
avrai ragione anche tu su Delio, ma era per dire che con lui - come con Klopp - si poteva costruire un rapporto duraturo. Quanto ai Meghni e ai Makinwa va tenuto conto la tara del contributo Sabatiniano, mentre il discorso sul Borussia Dortmund va ampliato facendo riferiemnto anche alla dirigenza tedesca.
Del resto, Dresda sottolinea anche la parteciopazione della tifoseria che è a livelli per noi inconcepibili, non soltanto immaginabili. Ma per arrivara tanto serve una politica completamente diversa: lì, ad esempio, mi correggerà Dresda, si fa molta attenzione ai prezzi facilitando la partecipazione popolare e riservando alla curva uno spazio quasi autogestito (ogni partita in casa si fa un concorso per attribuire a un tifoso la guida dei cori).

La curva del Borussia, come della maggior parte delle società di calcio in Germania, è una storia a sè.
in Italia non sono ammessi i posti in piedi, a 7€ a persona, credo per motivi di sicurezza.
Il Westfalen Stadion, prevede lo smontaggio dei sediolini della Tribüne Süd, per far entrare più persone possibile nelle partite di campionato. Infatti la capienza massima si estende a oltre 80mila posti, mentre per la CL i sediolini sono obbligatoriamente imposti dalla UEFA, riducendo la capienza massima dell'impianto a poco più 65mila spettatori.
Negli altri settori dello stadio invece i prezzi sono molto alti.

Ne parlammo tempo fa, è la mentalità che è diversa, ai tedeschi uno spettacolo cui sono affezionati piace vederlo dal vivo, pure se fa freddo. Per questo gli stadi sono pieni praticamente ovunque, anche in realtá calcistiche molto piccole. Per dire, la dinamo Dresda, che è una squadra demmerda che fa la spola tra la seconda e la terza divisione, fa sempre il pieno di 36mila spettatori