http://www.corrieredellosport.it/calcio/serie_a/2014/01/16-347309/L%27amarezza+di+pap%C3%A0+Sandri%3A+%C2%ABSeedorf...non+dimentico%C2%BB
L'amarezza di papà Sandri: «Seedorf...non dimentico»
Il padre di Gabriele Sandri ha scritto su Facebook: «Allegri sostituito sulla panchina del Milan da Seedorf... Seedorf chi?». L'olandese non indossò il lutto al braccio per la morte di Gabriele, fu l'unico a non farlo: ««Non abbiamo indossato il lutto per la morte del fratello di Kaladze (ucciso nel 2006, ndr) non mi sembra giusto indossarlo per una persona che non conosciamo e che non sappiamo perché è morta»
ROMA - Ha aperto Facebook, ha scritto di getto: «Allegri sostituito sulla panchina del Milan da Seedorf... Seedorf chi?». Giorgio Sandri, papà di Gabriele, non ha dimenticato. Era l'11 novembre 2007, Gabbo era stato ucciso da poche ore. Molte partite furono rinviate, tra queste anche Atalanta-Milan. Seedorf, prima dell'interruzione, non indossò la fascia nera in segno di lutto, fu l'unico a non farlo: «Non abbiamo indossato il lutto per la morte del fratello di Kaladze (ucciso nel 2006, ndr) non mi sembra giusto indossarlo per una persona che non conosciamo e che non sappiamo perché è morta». Tornò sul caso rilasciando un'intervista a GQ: «Non lo feci per mancanza di rispetto. Quando andammo in campo non si sapeva nulla: chi fosse, che cosa fosse successo. Niente. E se fosse stato un mafioso?». Giustificazioni mai accettate dai Sandri e dai laziali. Sul post di Giorgio sono apparsi centinaia di "mi piace", tanti commenti. Quell'offesa ha scatenato lo sfogo di papà Sandri: «Ho sentito la notizia dell'arrivo di Seedorf, è stato un raptus di rabbia. Il Milan portò il lutto, lui si rifiutò. E' stato un campione, non voglio considerarlo come persona. Sensibilità zero».
AVANTI LAZIO
Boh, non lo so, l'argomento è spinoso e bisognerebbe conoscere i fatti, non so se giudicarlo una persona coscienziosa oppure un pdm
Posso capire il dolore di un padre, che preso dalla rabbia sente offesa la memoria del figlio, ma da qui a farne un caso.. Boh..
Citazione di: naoko il 16 Gen 2014, 10:58
Posso capire il dolore di un padre, che preso dalla rabbia sente offesa la memoria del figlio, ma da qui a farne un caso.. Boh..
se non è un caso questo.
portarono tutti il lutto, come giusto che fosse, lui no perchè "non sapeva chi fosse"
certo un grand'uomo pieno di valori.....
piena solidarietà a Giorgio Sandri.
seedorf (minuscolo) chi?
Non è proprio così, non è che non sapeva chi fosse è che non si sapeva cosa fosse successo e quale fosse la dinamica dei fatti, un conto è il povero Gabriele, un conto sono i Carlo Giuliani per dire, bisogna contestualizzare le cose, ovvio che poi sarebbe stato bello, una volta appresa la dinamica dell'omicidio, fare delle scuse o comunque tornare sull'argomento
Ma bisogna domandarsi chi è morto, per portare un lutto durante una partita? A me sembra solo una forma di esibizionismo quella di Seedorf.
a parte che la solidarietà per una persona morta non andrebbe centellinata, poi il lutto lo misero tutti, lui fece eccezione.
così che fai ogni volta che c'è da mettere il lutto fai prima un'indagine approfondita per capire la dinamica dei fatti oppure per sapere se il deceduto merita o meno? Ma chi c.azzo sei? (seedorf ovviamente)
Citazione di: davidelazio il 16 Gen 2014, 11:16
Ma bisogna domandarsi chi è morto, per portare un lutto durante una partita? A me sembra solo una forma di esibizionismo quella di Seedorf.
a me sembra una forma di esibizionismo il contrario veramente....
Citazione di: maverickiv2007 il 16 Gen 2014, 11:14
Non è proprio così, non è che non sapeva chi fosse è che non si sapeva cosa fosse successo e quale fosse la dinamica dei fatti, un conto è il povero Gabriele, un conto sono i Carlo Giuliani per dire, bisogna contestualizzare le cose, ovvio che poi sarebbe stato bello, una volta appresa la dinamica dell'omicidio, fare delle scuse o comunque tornare sull'argomento
Citazione di: Pag il 16 Gen 2014, 11:25
a me sembra una forma di esibizionismo il contrario veramente....
Esatto...poi bisognerebbe approfondire la questione, ma nel gesto di Seedorf ci vedo volontà di non essere ipocriti cavalcando l'onda di (finto) sdegno così popolare in quei giorni.
Citazione di: maverickiv2007 il 16 Gen 2014, 11:14
Non è proprio così, non è che non sapeva chi fosse è che non si sapeva cosa fosse successo e quale fosse la dinamica dei fatti, un conto è il povero Gabriele, un conto sono i Carlo Giuliani per dire, bisogna contestualizzare le cose, ovvio che poi sarebbe stato bello, una volta appresa la dinamica dell'omicidio, fare delle scuse o comunque tornare sull'argomento
per cortesia...
Persona dall'intelligenza superiore, rispetto a quella dei suoi colleghi.
Muore una persona e tu, automaticamente, devi essere solidale?
Ma scherziamo, spero.
Bene ha fatto Seedorf, per nulla ipocrita.
D'accordo con Seedorf su tutta la linea.
Se fossi un calciatore professionista troppe volte dovrei scatenare gazzarre se ascoltassi la mia coscienza, tra minuti di raccoglimento pelosi e campagne/pagliacciata.
Occorrerebbe sostituire i numerosi "morta" presenti in questo topic con "ammazzata".
O "morta ammazzata", se preferite.
Perchè che fosse stata "ammazzata" una persona e non morta per cause naturali lo si sapeva già dalle primissime ore.
Senza contare che una settimana, un anno, cinque anni dopo un bel ritorno sull'argomento da parte di Seedorf avrebbe dimostrato spessore.
Ma è un calciatore. Miliardario, viziato, presuntuoso e ignorantello come gli altri.
ipocriti sono i minuti di raccogliemento per le vittime di guerra, di catastrofi...
un lutto al braccio tra due formazioni, per un ragazzo che è morto MENTRE andava a seguire una partita di calcio...
Citazione di: Mr. Soul il 16 Gen 2014, 12:07
per cortesia...
Dai, ti voglio vedere te mentre ti tirano un estintore, ma siamo clamorosamente OT ;)
A parte il fatto che con il calcio la morte di Sandri non c'entra molto (vittima di un pazzo esaltato al qualo lo stato ha messo in mano un'arma), nel momento che decisero di indossare il lutto non era ancora chiara la dinamica del fatto. Ora non ci sarebbbero dubbi.
Citazione di: AguilaRoja il 16 Gen 2014, 12:19
Persona dall'intelligenza superiore, rispetto a quella dei suoi colleghi.
Muore una persona e tu, automaticamente, devi essere solidale?
Ma scherziamo, spero.
Bene ha fatto Seedorf, per nulla ipocrita.
Il dolore del padre di Gabriele Sandri é incommensurabile profondo.
Puo' dire quello che vuole. Avrà sempre un abbraccio forte.
L'analisi della questione é altra cosa.
Per molte ore non si sapeva cosa fosse successo e quale fosse la dinamica.
Non fu una mancanza di sensibilità da parte di Seedorf quanto la richiesta di chiarezza.
Citazione di: italicbold il 16 Gen 2014, 12:37
Il dolore del padre di Gabriele Sandri é incommensurabile profondo.
Puo' dire quello che vuole. Avrà sempre un abbraccio forte.
L'analisi della questione é altra cosa.
Per molte ore non si sapeva cosa fosse successo e quale fosse la dinamica.
Non fu una mancanza di sensibilità da parte di Seedorf quanto la richiesta di chiarezza.
ecco.
La penso come IB, ma nel contempo mi chiedo se il Seedorf sia poi tornato sull'argomento, una volta ottenuto qualche ragguaglio in più. Chiedo sul serio eh, non polemicamente.
Citazione di: italicbold il 16 Gen 2014, 12:37
L'analisi della questione é altra cosa.
Per molte ore non si sapeva cosa fosse successo e quale fosse la dinamica.
Non fu una mancanza di sensibilità da parte di Seedorf quanto la richiesta di chiarezza.
Perdonami, non è così.
Si sapeva che un tifoso che stava andando a Milano era stato ucciso. Io ero all'estero ma le agenzie spiegarono subito che di omicidio si trattò. Omicidio, non s'è strozzato all'Autogrill con un cornetto. OMICIDIO.
All'inizio si è parlato di una sparatoria tra ultras (cosa che mi lasciò parecchio perplesso perchè non aveva precedenti), poi si iniziò a parlare della polizia. Ma già verso l'ora di pranzo.
Ben prima che Seedorf potesse decidere se indossare la fascia o meno.
Ecco, io per un ragazzo di 27 anni, morto ammazzato come un cane mentre dormiva in macchina, forse mi sarei fatto meno scrupoli a rappresentatre la mia solidarietà.
Oppure sarei tornato sull'argomento non appena possibile.
Concludo chiedendomi se Seedorf abbia mai approfondito se Unicef, Save the Children, Telethon e tutte le altre iniziative benefiche che ha rappresentato indossando maglie prima della gara destinino realmente soldi alle persone che promettono di aiutare o meno.
Citazione di: Filippo3 il 16 Gen 2014, 13:21
Perdonami, non è così.
Si sapeva che un tifoso che stava andando a Milano era stato ucciso. Io ero all'estero ma le agenzie spiegarono subito che di omicidio si trattò. Omicidio, non s'è strozzato all'Autogrill con un cornetto. OMICIDIO.
All'inizio si è parlato di una sparatoria tra ultras (cosa che mi lasciò parecchio perplesso perchè non aveva precedenti), poi si iniziò a parlare della polizia. Ma già verso l'ora di pranzo.
Ben prima che Seedorf potesse decidere se indossare la fascia o meno.
Ecco, io per un ragazzo di 27 anni, morto ammazzato come un cane mentre dormiva in macchina, forse mi sarei fatto meno scrupoli a rappresentatre la mia solidarietà.
Oppure sarei tornato sull'argomento non appena possibile.
Concludo chiedendomi se Seedorf abbia mai approfondito se Unicef, Save the Children, Telethon e tutte le altre iniziative benefiche che ha rappresentato indossando maglie prima della gara destinino realmente soldi alle persone che promettono di aiutare o meno.
Non penso che Seedorf stesse su SkyTG24 prima della sua partita.
Comunque di stronzate ne facciamo tutti, e classificare una persona da un singolo episodio mi pare veramente eccessivo.
Stima per Seedorf e per il suo gesto privo di ipocrisia.
Citazione di: maverickiv2007 il 16 Gen 2014, 12:30
Dai, ti voglio vedere te mentre ti tirano un estintore, ma siamo clamorosamente OT ;)
....contro un estintore non spari un colpo in testa, soprattutto se sei un tutore dell'ordine.
OT
la finirei qui
non so.. rifletto nei tanti commenti su FB di chi sostiene la fondazioni.. tanta rabbia e tante offese. biogna stare attenti a questo. seedorf non e'spaccarotella e le parole dette potrebbero creare qualche problema all'olandese
Citazione di: AguilaRoja il 16 Gen 2014, 12:19
Persona dall'intelligenza superiore, rispetto a quella dei suoi colleghi.
Muore una persona e tu, automaticamente, devi essere solidale?
Ma scherziamo, spero.
Bene ha fatto Seedorf, per nulla ipocrita.
il lutto al braccio non lo decide uno che se sveglia la mattina e j'è morto il gatto, ma devi avere l'autorizzazione da parte della Lega.
se le squadre quel giorno scesero in campo col lutto al braccio era perché esisteva una decisione della Lega Calcio in proposito.
tu tesserato chi minchia sei per decidere come, perché, se e quando portare la fascia?
te la metti e basta. senno' vai a giocare a un altro sport.
io lo avrei squalificato, invece. pensa un po'.
Citazione di: gesulio il 16 Gen 2014, 13:42
il lutto al braccio non lo decide uno che se sveglia la mattina e j'è morto il gatto, ma devi avere l'autorizzazione da parte della Lega.
se le squadre quel giorno scesero in campo col lutto al braccio era perché esisteva una decisione della Lega Calcio in proposito.
tu tesserato chi minchia sei per decidere come, perché, se e quando portare la fascia?
te la metti e basta. senno' vai a giocare a un altro sport.
io lo avrei squalificato, invece. pensa un po'.
100%
Boh, io invece apprezzo il fatto di non essersi piegato alla decisione superiore, rispettando la propria coscienza.
Se poi mi chiedete se sia un caso che questo sia successo con un tifoso della Lazio, con la tifoseria soggetta ai soliti pregiudizi, vi rispondo che no, non è un caso.
credo sia piu'opportuno un incontro giorgio e seedorf..
Citazione di: AguilaRoja il 16 Gen 2014, 14:12
Boh, io invece apprezzo il fatto di non essersi piegato alla decisione superiore, rispettando la propria coscienza.
Se poi mi chiedete se sia un caso che questo sia successo con un tifoso della Lazio, con la tifoseria soggetta ai soliti pregiudizi, vi rispondo che no, non è un caso.
Citazione di: maverickiv2007 il 16 Gen 2014, 11:14
...
poi sarebbe stato bello, una volta appresa la dinamica dell'omicidio, fare delle scuse o comunque tornare sull'argomento
Avete scritto voi, grazie.
E la coerenza con se stessi a volte ha un costo:
Citazione di: gesulio il 16 Gen 2014, 13:42
io lo avrei squalificato, invece. pensa un po'.
Citazione di: italicbold il 16 Gen 2014, 12:37
Il dolore del padre di Gabriele Sandri é incommensurabile profondo.
Puo' dire quello che vuole. Avrà sempre un abbraccio forte.
L'analisi della questione é altra cosa.
Per molte ore non si sapeva cosa fosse successo e quale fosse la dinamica.
Non fu una mancanza di sensibilità da parte di Seedorf quanto la richiesta di chiarezza.
ma mica lo decide Seedorf chi merita il lutto al braccio.
potrei anche essere d'accordo con il principio, se non fosse che seedorf in altre occasioni si è guardato bene dal seguirlo. chissà quante volte seedorf ha indossato il lutto al braccio senza conoscere la persona in questione...e quante volte avrà osservato un minuto di silenzio senza approfondirne il motivo.
Non sappiamo perchè Seedorf si impuntò.
Io penso, e spero di sbagliarmi, che fece l'equazione Laziale=teppista razzista.
Il problema è che non riusci' a riflettere che se la Lega optò per il lutto forse la questione non era così chiara come lui ponsava.
Insomma probabilmente Seedorf fece una colossale figura di merda vittima dei suoi stessi pregiudizi.
Sarebbe bello però che alla prima Lazio_Milan i due si potessero chiarire e stringersi la mano.
Citazione di: gesulio il 16 Gen 2014, 13:42
il lutto al braccio non lo decide uno che se sveglia la mattina e j'è morto il gatto, ma devi avere l'autorizzazione da parte della Lega.
se le squadre quel giorno scesero in campo col lutto al braccio era perché esisteva una decisione della Lega Calcio in proposito.
tu tesserato chi minchia sei per decidere come, perché, se e quando portare la fascia?
te la metti e basta. senno' vai a giocare a un altro sport.
io lo avrei squalificato, invece. pensa un po'.
100% anzi 1000% oltretutto, doveva aspettare la fine delle indagini e magari del processo per esprimere un sentimento di solidarietà umana ad una famiglia che ha perso un figlio di 27 anni?
Chi pensava che fosse Gabriele Sandri? Il diavolo in persona? Il male assoluto?
Se la Lega aveva dato quelle disposizioni l'unico motivo per non rispettarle non era per un atteggiamento di cautela ma solo di disprezzo.
Disse qualche tempo dopo, a mente più fredda: "...e se fosse stato un mafioso?". E qui partirebbe un OT (ma nemmeno troppo) da paura in quanto "ho accettato la panchina del Milan perché a b. non ho potuto dire di no" :roll:
Io sto già pensando a Lazio-Milan del 23 marzo: du palle!!
Citazione di: Maremma Laziale il 16 Gen 2014, 22:28
Io sto già pensando a Lazio-Milan del 23 marzo: du palle!!
puhuhuhuhre io. :wink2:
Il pensiero di Gesulio rispecchia perfettamente il mio.
Citazione di: AguilaRoja il 16 Gen 2014, 12:19
Persona dall'intelligenza superiore, rispetto a quella dei suoi colleghi.
Muore una persona e tu, automaticamente, devi essere solidale?
Ma scherziamo, spero.
Bene ha fatto Seedorf, per nulla ipocrita.
Avrà anche un'intelligenza superiore (rispetto a chi, alle mucillagini?), ma avesse letto uno straccio di giornale o avesse visto cinque minuti di telegiornale forse si sarebbe evitato quest'uscita spocchiosa.
Probabilmente era troppo impegnato a giocà alla playstation con gli altri geni dei suoi colleghi.
La mia piena solidarietà va al padre di Gabriele, altro che cazzi.
Ah beh certo, davanti a questi geni della federazione non sia mai si alza la voce di una coscienza.
Citazione di: er polipo il 17 Gen 2014, 14:28
Avrà anche un'intelligenza superiore (rispetto a chi, alle mucillagini?), ma avesse letto uno straccio di giornale o avesse visto cinque minuti di telegiornale forse si sarebbe evitato quest'uscita spocchiosa.
Probabilmente era troppo impegnato a giocà alla playstation con gli altri geni dei suoi colleghi.
La mia piena solidarietà va al padre di Gabriele, altro che cazzi.
Il problema è un altro: bisognerebbe dissociarsi dal 90% dei "lutti al braccio". Se lo ha fatto solo per Gabriele è evidente che c'entrasse anche il pregiudizio razzista nei nostri confronti. E quindi si, da questo punto di vista ha fatto una cazzata, giusto.
Secondo me la chiave della sua presa di posizione è quest "Non abbiamo indossato il lutto per la morte del fratello di Kaladze..". In pratica: non ci avete fatto mettere il lutto al braccio per il fratello ammazzato di un nostro compagno di squadra e adesso dovrei mettermela per questo che non so manco chi è e come è morto? Sandri è non era la chiava della sua presa di posizione.. Almeno penso..
Citazione di: AguilaRoja il 17 Gen 2014, 14:32
Il problema è un altro: bisognerebbe dissociarsi dal 90% dei "lutti al braccio". Se lo ha fatto solo per Gabriele è evidente che c'entrasse anche il pregiudizio razzista nei nostri confronti. E quindi si, da questo punto di vista ha fatto una cazzata, giusto.
Io non conosco il 90% dei lutti al braccio, e quindi potresti anche aver ragione. Ma su Gabriele non credo ci fossero motivi per non mostrare solidarietà, e quindi -come dici tu- probabilmente il tipo si fece prendere la mano dal suo pregiudizio nei nostri confronti.
Il che, permettimi, non mi pare esattamente sia un segno di "intelligenza superiore". :beer:
Citazione di: Maremma Laziale il 16 Gen 2014, 22:28
Disse qualche tempo dopo, a mente più fredda: "...e se fosse stato un mafioso?". E qui partirebbe un OT (ma nemmeno troppo) da paura in quanto "ho accettato la panchina del Milan perché a b. non ho potuto dire di no" :roll:
in effetti....
Papà Sandri parla giustamente di "sensibilita'". Evidentemente "intelligenza" e "sensibilità" non sono due elementi totalmente compatibili e complementari.
Se tutto il Milan ha avuto la "sensibilità" di partecipare al lutto tranne uno, allora tutto il Milan e' stato ipocrita.
Mettiamoci d'accordo.
Si può dire senza offendere nessuno che il buon olandese e' stato lui stesso vittima della sua "intelligenza superiore" mancando grossolanamente di "sensibilità"?
Mica e' un delitto.
Sensibilità o ce l'hai o ti attacchi al tram.
Non la compri al mercato.
Detto questo, solidarietà a Giorgio Sandri.
E forza Lazio.
Inviato da Lulic al 71' using Tapatalk
Citazione di: hidalgo il 17 Gen 2014, 14:57
Papà Sandri parla giustamente di "sensibilita'". Evidentemente "intelligenza" e "sensibilità" non sono due elementi totalmente compatibili e complementari.
Se tutto il Milan ha avuto la "sensibilità" di partecipare al lutto tranne uno, allora tutto il Milan e' stato ipocrita.
Mettiamoci d'accordo.
Si può dire senza offendere nessuno che il buon olandese e' stato lui stesso vittima della sua "intelligenza superiore" mancando grossolanamente di "sensibilità"?
Mica e' un delitto.
Sensibilità o ce l'hai o ti attacchi al tram.
Non la compri al mercato.
Detto questo, solidarietà a Giorgio Sandri.
E forza Lazio.
Inviato da Lulic al 71' using Tapatalk
100%
Citazione di: italicbold il 16 Gen 2014, 12:37
Il dolore del padre di Gabriele Sandri é incommensurabile profondo.
Puo' dire quello che vuole. Avrà sempre un abbraccio forte.
L'analisi della questione é altra cosa.
Per molte ore non si sapeva cosa fosse successo e quale fosse la dinamica.
Non fu una mancanza di sensibilità da parte di Seedorf quanto la richiesta di chiarezza.
Citazione di: @Ulisse il 17 Gen 2014, 14:33
Secondo me la chiave della sua presa di posizione è quest "Non abbiamo indossato il lutto per la morte del fratello di Kaladze..". In pratica: non ci avete fatto mettere il lutto al braccio per il fratello ammazzato di un nostro compagno di squadra e adesso dovrei mettermela per questo che non so manco chi è e come è morto? Sandri è non era la chiava della sua presa di posizione.. Almeno penso..
esattamente. a suo modo ha ragione.
immagina che la FIGC non avesse concesso il lutto per Gabriele Sandri, e poi lo imponeva per Andreotti.
i laziali avrebbero giustamente preso posizione.