la Coppa delle Fiere

Aperto da FatDanny, 12 Ott 2011, 11:03

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FatDanny

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Ho trovato questo "interessante" articolo tratto da il Romanista.
IMPORTANTE: vista l'attenzione che il nostro forum riceve, pregherei chi interviene di attenersi al tema, la coppa delle fiere appunto, e non al soggetto/la testata che propone l'articolo, visto che c'è anche un avviso degli admin in tal senso su questa sezione.

La Coppa delle Fiere è l'Europa League

IL ROMANISTA (L. PELOSI) - Che cos'ha la Coppa delle Fiere in meno rispetto a qualsiasi altro trofeo europeo? Assolutamente nulla, con buona pace di chi perde un derby dopo l'altro ma si consola pensando alla Coppa delle Coppe del 1999, cioè a un trofeo che non esiste più. Non come la Coppa delle Fiere, divenuta Coppa Uefa, ora Europa League, vinta dalla Roma 50 anni e un giorno fa. I sostenitori dell'illegittimità della Coppa delle Fiere sostengono che la competizione non fosse riconosciuta dalla Uefa. Sarà vero? Andiamo a controllare: il torneo, tanto per cominciare, era organizzato direttamente dalla Fifa (e infatti fu il presidente Stanley Rous a consegnare la coppa a Losi, come fece ad esempio nel 1968 al Leeds United). Fu lo stesso Rous peraltro l'ideatore della coppa, quando era segretario della Football Association, assieme ad altri dirigenti europei tra cui il vicepresidente Figc Ottorino Barassi. Il comitato organizzatore, di cui faceva parte la Uefa, era gestito direttamente dalla Fifa, presso la cui sede si tenevano i sorteggi. A prescindere dalla scontata superiorità della Fifa sulla Uefa, e dalla presenza della Uefa stessa nel comitato organizzatore, più di un indizio accerta la continuità tra la Coppa Uefa la Coppa delle Fiere. Intanto il fatto che già dall'edizione 1965- 66, vinta dal Barcellona, il formato della competizione era già quello della Coppa Uefa. Inoltre il presunto mancato riconoscimento da parte della Uefa non è mai stato accertato, come ha fatto notare "El Mundo Deportivo" nel 2003 in un pezzo a sostegno della legittimità del trofeo vinto dal Barça per tre volte (e assegnato definitivamente ai blaugrana - per decisione della stessa Uefa - nel 1971, quando il torneo cambiò nome, dopo una finale con il primo vincitore della competizione, il Leeds United. Ma anche la Coppa Rimet è stata assegnata definitivamente nel 1970, non per questo i titoli mondiali vinti prima di quella data non valgono).
Infine, basta leggere che cosa racconta Hans Bangerter, segretario Uefa dal 1960 al 1968, sulla rivista ufficiale Uefa: «A un certo punto il comitato esecutivo della Uefa pensò che una competizione così importante dovesse essere organizzata dalla Uefa stessa, che avrebbe potuto assicurare il rispetto delle regole standard e avrebbe potuto affrontare questioni arbitrali e disciplinari. La decisione fu presa a Roma nel 1968. Andai a rappresentare la Uefa all'ultima riunione del comitato esecutivo della Coppa delle Fiere e mantenemmo comunque alcuni dei membri del comitato della Coppa delle Fiere nel nuovo comitato organizzatore. Poi nel 1971 decidemmo di assegnare il trofeo alla vincente tra Barcellona e Leeds. Cambiammo il nome in Coppa Uefa, aumentammo il numero delle squadre e producemmo un nuovo trofeo». In pratica, come potrebbe la Uefa disconoscere una competizione alla cui organizzazione ha sempre partecipato e di cui a un certo punto ha semplicemente preso il controllo? Oggi si chiama Europa League, la Roma l'ha vinta nel 1961, dal 1968 è sotto il controllo della Uefa, dal 1971 ha cambiato nome. Altri hanno vinto una coppa che non esiste più.




Alcune precisazioni che mi vengono in mente. E' bene rispolverare la memoria riomica che tende sempre a tralasciare alcuni "dettagli":

1) Il mancato riconoscimento da parte dell'Uefa E' accertato, dal semplice fatto che tale coppa non appare negli albi ufficiali, a differenza di altre competizioni anche non gestite direttamente dalla Uefa, quale la Coppa Intercontinentale.

2) Occorre ricordare che la Coppa delle Fiere era una competizione ad invito. Partecipavano le squadre invitate dagli organizzatori e il criterio era la presenza di una fiera nella città di appartenenza (buahahahahah).

3) Gli organizzatori erano soggetti di molteplice provenienza, alcuni non di ambito sportivo (ad es. gli organizzatori delle fiere, ri-buahahahah). La Uefa era soltanto uno di questi e la natura di questa molteplicità dà l'idea di che tipo di competizione si trattasse.
A sto punto, il trofeo TIM tra Juve Inter e Milan andrebbe inserito come competizione nazionale...

4) Alcune squadre non partecipavano in quanto tali, ma all'interno di una rappresentativa della propria città, perché una delle regole era partecipare con giocatori autoctoni. Londra è un esempio in tal senso con la squadra London XI.

5) La continuità presunta è dunque relativa ad una sostituzione come dice Bangerter, non ad un semplice cambio di nome. All'anima del dettaglio. Dire che l'una e l'altra sono la stessa cosa sembra un'imprecisione rilevante.

6) A sto punto la Lazio se rivendica la Coppa delle Alpi, che, invece, era DIRETTAMENTE organizzata dalla FIGC insieme alla ASF, due federazioni UFFICIALI.
Ma la differenza è di stile e di storia: noi non siamo dei poracci come loro.

Al momento mi vengono queste e già ABbasterebbero  :)
E' bene sempre ricordarle certe cose o un giorno ce ritrovamo che pure la Coppa del Nonno è un trofeo da annoverare.

est1900

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Ad intervalli regolari se ne escono con questa minchiata, alternata a quella per la quale esisterebbe una squadra di calcio precedente la Lazio (che oltre a non esistere, comunque nulla avrebbe a che fare con una delle quattro fuse per generare l'attuale mèrda, ma vabbè).
FatDanny, stiamo sprecando banda.
Anche solo postare un reply a questo topic è spreco (non ce l'ho con te, ovvio).

white-blu

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AguilaRoja

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Zoppo

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Poracci.

"con buona pace di chi perde un derby dopo l'altro ma si consola pensando alla Coppa delle Coppe del 1999, cioè a un trofeo che non esiste più."

Poro Pelosi. Poveri voi riomanisti. La SS Lazio 1900 ha vinto anche una Supercoppa Europea. E visto che scriviamo cavolate (eufemismo) anche una Coppa delle Alpi.

Prima di essere tifoso bisognerebbe essere giornalista. Parola ormai arcaica in Italia.

A quando l'articolo dove si racconta che la Rioma, per non so quale documento uscito da non so dove, sia nata nel 1898...Pelosi rispondimi!!!

ssl_1900

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sono di una tristezza senza confini.
una vita passata a cercare di essere quello che non sono.

che vita de merda





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i traumi delle vita di un romanista ..............


scoprire che il montesilvano in europa ha vinto di più  8)

Galgo

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L'albo d'oro ufficiale dell'Europa League parte dal '71/'72, quindi l'Uefa riconosce ufficialmente la continuita' fra Europa League e Coppa Uefa e null'altro, certificando che tutto inizia nel '71. L'albo d'oro della Champions League parte dal '55/'56, quindi l'Uefa riconosce ufficialmente la continuita' fra Champions League e Coppa dei Campioni e null'altro, certificando che tutto inizia nel '55.
Qui, alla sezione UEFA trophy cabinet per i poco avvezzi alle bacheche, si trovano i trofei Uefa ufficiali vinti dalla federazione italiana, qui sono evidenziati ancora meglio anche con il disegno delle coppe e le squadre vincitrici, consiglio al Pelosi di spingere contemporaneamente i tast Ctrl e f e digitare la parola roma nella casellina che compare, a me ha trovato 0 occorrenze, magari lui e' piu' fortunato.
Il resto e' flatulenza

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Murmur

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NatoIl9Gennaio

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Io credo che sia tempo perso.
Se mai l'UEFA cambiasse idea dovremo sollevare la questione.

Per ora limitiamoci a godere del loro rosicamento e della loro realtá virtuale...  :D

white-blu

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Citazione di: NatoIl9Gennaio il 12 Ott 2011, 11:34
Io credo che sia tempo perso.
Se mai l'UEFA cambiasse idea dovremo sollevare la questione.

Per ora limitiamoci a godere del loro rosicamento e della loro realtá virtuale...  :D

io credo più nella realtà parallela   :sisisi:

umanoide69

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E meno male che FatDanny l'aveva chiesto esplicitamente, in grassetto e sottolineato:

Citazione di: FatDanny il 12 Ott 2011, 11:03
IMPORTANTE: vista l'attenzione che il nostro forum riceve, pregherei chi interviene di attenersi al tema, la coppa delle fiere appunto, e non al soggetto/la testata che propone l'articolo, visto che c'è anche un avviso degli admin in tal senso su questa sezione.

Lasciate perdere i commenti sul giornalista! Ne va del nostro forum.
Rega', sveglia!

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rio2

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la coppa delle fiere equivale ad un torneo estivo, se non ricordo male le squadre partecipanti erano 16 ........spesso le formazioni erano miste e cioe' si sceglieva una citta con la fiera e poi si faceva una selezione dei giocatori delle squadre della citta' e si mandava agiocare.....

valenza internazionale=0

detto questo ricordo a chi se ne dimentica che noi di trofei europei ne abbiamo vinti 2 e uno di quelli contro il Manchester United, lo stesso che qualche anno dopo fece il record europeo rifilandone 7 all'asroma.

Ottavi di finale [modifica]
Squadra #1    Tot.    Squadra #2    Andata    Ritorno    Spareggio
Internazionale Bandiera dell'Italia    14 - 3    Bandiera della Germania Hannover 96    8 - 2    6 - 1    
Lipsia XI Bandiera della Germania Est    6 - 6    Bandiera della Jugoslavia Belgrado XI    5 - 2    1 - 4    0 - 2
KB Bandiera della Danimarca    11 - 4    Bandiera della Svizzera Basilea XI    8 - 1    3 - 3    
Birmingham City Bandiera dell'Inghilterra    5 - 3    Bandiera dell'Ungheria Újpest FC    3 - 2    2 - 1    
Zagabria XI Bandiera della Jugoslavia    4 - 5    Bandiera della Spagna FC Barcelona    1 - 1    3 - 4    
Hibernian FC Bandiera della Scozia    abbandono    Bandiera della Svizzera Lausanne Sports              
Olympique Lyonnais Bandiera della Francia    3 - 4    Bandiera della Germania Colonia XI    1 - 3    2 - 1    
Union Saint-Gilloise Bandiera del Belgio    1 - 4    Bandiera dell'Italia AS Roma    0 - 0    1 - 4    
Quarti di finale [modifica]
Squadra #1    Tot.    Squadra #2    Andata    Ritorno    Spareggio
Internazionale Bandiera dell'Italia    5 - 1    Bandiera della Jugoslavia Belgrado XI    5 - 0    0 - 1    
KB Bandiera della Danimarca    4 - 9    Bandiera dell'Inghilterra Birmingham City    4 - 4    0 - 5    
FC Barcelona Bandiera della Spagna    6 - 7    Bandiera della Scozia Hibernian FC    4 - 4    2 - 3    
Colonia XI Bandiera della Germania    2 - 2    Bandiera dell'Italia AS Roma    0 - 2    2 - 0    1 - 4
Semifinali [modifica]
Squadra #1    Tot.    Squadra #2    Andata    Ritorno    Spareggio
Internazionale Bandiera dell'Italia    2 - 4    Bandiera dell'Inghilterra Birmingham City    1 - 2    1 - 2    
Hibernian FC Bandiera della Scozia    5 - 5    Bandiera dell'Italia AS Roma    2 - 2    3 - 3    0 - 6
Finale Andata [modifica]
Birmingham
27 settembre 1961    Birmingham City Flag of England.svg    2 – 2    Flag of Italy.svg AS Roma    St Andrew's Stadium (21.005 spett.)
Arbitro:     Bandiera dell'Argentina Juan Brozzi
     Segnato dopo 78 minuti 78' Hellawell
Segnato dopo 85 minuti 85' Orritt    Marcatori    Segnato dopo 30 minuti 30' Manfredini
Segnato dopo 56 minuti 56' Manfredini    
Finale Ritorno [modifica]
Roma
11 ottobre 1961    AS Roma Flag of Italy.svg    2 – 0    Flag of England.svg Birmingham City    Stadio Olimpico (Roma) (50.000 spett.)
Arbitro:     Bandiera dell'Argentina Juan Brozzi
     Segnato dopo 56 minuti 56' Farmer (autogol)
Segnato dopo 90 minuti 90' Pestrin    Marcatori       

:asrm

jp1900

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Citazione di: Murmur il 12 Ott 2011, 11:32
Ridicoli,inferiori, fusi,nati dopo e complessati

Sirius

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Citazione di: FatDanny il 12 Ott 2011, 11:03
con buona pace di chi perde un derby dopo l'altro ma si consola pensando alla Coppa delle Coppe del 1999, cioè a un trofeo che non esiste più. Non come la Coppa delle Fiere, divenuta Coppa Uefa, ora Europa League, vinta dalla Roma 50 anni e un giorno fa.

La Lazio ha vinto l'ultima edizione della Coppa delle Coppe (trofeo che, pertanto, restera' PER SEMPRE nella bacheca biancoceleste) e una Super Coppa Europea...
Con buona pace di chi continua incessantemente a razzolare nella spazzatura alla disperata ricerca di una teiera bucata da mettere sulla mensola del caminetto con la targhetta "Importantissimo Trofeo Internazionale vinto dalla riommamerda nel 19xx".

Il Mitico™

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Quanto sono ridicoli... loro che si vantano di avere il nome ed i colori della città, di avere le "bandiere" e aver vinto più derby... a noi non è mai fregato niente di tutto questo, al contrario di loro che evidentemente sono interessati alla data 9 Gennaio 1900 ed alle nostre due coppe europee, dato che ogni volta se ne escono con articoli del genere per cercare di cambiare la storia.

:ssl :since :asrm

simcar

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Ma quanto rosicano questi???????????? :asrm :asrm :asrm

Davy_Jones

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Ma soprattutto perche'.

Perche' non informano l'Uefa di questa verita' (che la coppa delle fiere e l'Europa League sono l'una la prosecuzione dell'altra) cui li ha condotti la ragione? Mi pare ovvio che all'Uefa sono all'oscuro di questa importante scoperta.

PS/E comunque mi sembra molto creepy (scusate...) la cosa. Cioe' il reumanista informa i riomanisti (perche' non credo che il ruomanista faccia parte del bouquet di giornali servito quotidianamente a Platini) che il raoma ha vinto un'Europa League. E tutti ad annuire con la testa. Fuori dal mondo parallelo del reomanismo nessuno ne sa un caxzo. Ma che e', Metropolis?

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JoePetrosino

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Citazione di: Davy_Jones il 12 Ott 2011, 13:30
Ma soprattutto perche'.

Perche' non informano l'Uefa di questa verita' (che la coppa delle fiere e l'Europa League sono l'una la prosecuzione dell'altra) cui li ha condotti la ragione? Mi pare ovvio che all'Uefa sono all'oscuro di questa importante scoperta.

PS/E comunque mi sembra molto creepy (scusate...) la cosa. Cioe' il reumanista informa i riomanisti (perche' non credo che il ruomanista faccia parte del bouquet di giornali servito quotidianamente a Platini) che il raoma ha vinto un'Europa League. E tutti ad annuire con la testa. Fuori dal mondo parallelo del reomanismo nessuno ne sa un caxzo. Ma che e', Metropolis?

Veramente ci sono tg a tiratura nazionale che lo presentano nella loro rassegna stampa....

Davy_Jones

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Citazione di: borges il 12 Ott 2011, 13:33
Veramente ci sono tg a tiratura nazionale che lo presentano nella loro rassegna stampa....

:o :o :o

:stop  :asrm

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