la Superlega

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Online scintilla

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Re:la Superlega
« Risposta #700 il: 19 Apr 2021, 10:34 »
Io non capisco i tempi.
Avrebbero dovuto uscirsene  prima che venissero messi al bando i diritti tv del prossimo triennio.
Così per me si espongono veramente a risarcimenti miliardari, così rischiano davvero che i 350 milioni gli servano solo per pagare i danni.

Offline mazzok

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Re:la Superlega
« Risposta #701 il: 19 Apr 2021, 10:35 »
visto che ci siamo vi dico pure come finirà, sono in vena di previsioni.

Attraverso questa leva otterranno una riforma CL basata sulle loro esigenze.
Magari con posti esclusivi per queste squadre.
Il principio della possibilità di entrarci sarà preservato, ma nella sostanza avranno vinto.

Perché questo conta in questo mondo ed è la cosa che mi fa incazzare e deprime.
Se la forma è rispettata la sostanza possiamo anche evitare di vederla. ce la nascondiamo. Come se non ci fosse.
Se uno su mille può farcela, sticazzi che il sistema si basi su 999 che falliscono (non nel senso che perdono, nello sport sarebbe normale, ma che falliscono economicamente anche solo per provarci). Uno su mille ce la fa.

(che poi cor cazzo, negli ultimi 20 anni in italia, 17 in spagna, 25 in inghilterra tolto il leicester hanno vinto SEMPRE E SOLO quelle che farebbero sta cazzo de superleague)

ecco, proprio perchè concordo in assoluto su tutto quello che hai detto su questo topic tifo affinchè la tua previsione sia toppata e facciano la superlega.  Difficile ma lo spero vivamente, così come spero che l'uefa rinunci di andarci a competere sugli stessi principi economici ma ripensi i format e la ridistribuzione delle risorse economiche delle sue competizioni.

Offline syrinx

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Re:la Superlega
« Risposta #702 il: 19 Apr 2021, 10:36 »
Io penso che finirà con una riforma della Champion's in chiave meno meritocratica.
In 25 anni di mestiere nel marketing di progetti che, sulla carta, sembravano assolutamente infallibili e che avrebbero rivoluzionato il mondo del xxxxxxxx (la categoria merceologica é a piacere) ne ho visti tanti. Moltissimi sono falliti miseramente. Se capisco e condivido la fotografia di Fat Danny sono molto ma molto, più scettico sulle possibilità di riuscita. Tralaltro ci sono anche molte e ragionevoli teorie economiche che danno un valore molto più importante di quello che si pensi alla categoria "Carpi e Frosinone". Questa moltiplicazione annua dei pani e dei pesci (leggi miliardi di euro) in maniera esponenziale per creare un mondo felice in cui tutte le squadre partecipanti riceveranno ogni anno una valanga di soldi che faranno contenti tutti, ma proprio tutti, le televisioni, gli inserzionisti pubblicitari, i giocatori, le società e gli investitori mi lascia oltremodo perplesso. Più che perplesso. Ovviamente tutte le squadre vinceranno a turno il trofeo per avere ognuna la possibilità di fare una parata sull'autobus scoperto ogni tanto.
Ecco, io sto mondo del bengodi non riesco a immaginarlo. I confronti con la NBA mi sembrano abbastanza artificiali. Per tante ragioni, per storia, tradizioni e sistema. La NBA é nata nel 1946 dalla fusione delle varie leghe americane. 1946. Praticamente la preistoria della comunicazione e l'America del dopoguerra. Nessun aspetto é ricalcabile con l'Europa calcistica del 2021. Sia sul piano sociale che economico che sul piano della comunicazione. Senza contare che per essere redditizia deve far giocare circa 82 partite l'anno a ogni squadra solo di regular season più i playoff al meglio delle sette partite se le squadre vanno avanti. Qualcuno ha già scritto che il basket si gioca in 5 contro 5 e il calcio in 11 contro 11.
Per carità, sono d'accordo sulla lettura che la Champion's e i grandi campionati europei, già oggi, sono poco meritocratici. Su quello credo che ci sia unanimità. Quello che veramente metto in dubbio é sulla redditività a corto, medio e lungo termine della proposta.

100%

Aggiungo solo che anche una riforma CL che la renda meno meritocratica ne ridurrebbe l’appeal. L’idea di cristallizzare i rapporti di forza di un momento specifico nel tempo in uno sport agonistico è perdente per definizione.   
Re:la Superlega
« Risposta #703 il: 19 Apr 2021, 10:36 »
Me fa strano che il PSG sia fuori da sto circo.

Offline Fla

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Re:la Superlega
« Risposta #704 il: 19 Apr 2021, 10:37 »
Io non capisco i tempi.
Avrebbero dovuto uscirsene  prima che venissero messi al bando i diritti tv del prossimo triennio.
Così per me si espongono veramente a risarcimenti miliardari, così rischiano davvero che i 350 milioni gli servano solo per pagare i danni.
i tempi sono questi per anticipare l'annuncio della riforma champions

Offline Achab77

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Re:la Superlega
« Risposta #705 il: 19 Apr 2021, 10:37 »
Sono d'accordo con la maggior parte di voi, ma mi sfugge solo il concetto che dietro questo progetto ci sia la volontà di accedere automaticamente alle prossime edizioni di Champions'.

Italia a parte, dove il livello è basso e dove a volte accadono esclusioni eccellenti, negli altri campionati dubito che le big possano mai correre il rischio di non qualificarsi alla Champions'.
Secondo me, se si tratta di un "ricatto", ci dev'essere qualcos'altro dietro, sempre a livello economico, a cui puntano i dissidenti.
Re:la Superlega
« Risposta #706 il: 19 Apr 2021, 10:38 »
A me , a scanso di equivoci fa schifo questa Superlega ma al cinese , indonesiano , americano piacerà ;

Secondo me é tutto da vedere questo. All'indonesiano e al cinese, di cui comunque sarà anche importante valutare la redditività nel tempo siamo sicuri che interessi, ogni santa settimana di vedere sempre e solo Real-Juventus ? Sugli americani sono quasi 50 anni che si parla dell'esplosione del soccer che continua a restare uno sport di nicchia ed é esploso, senza comunque diventare fenomenale, a livello femminile.

Offline phenix

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Re:la Superlega
« Risposta #707 il: 19 Apr 2021, 10:39 »
Comunque è chiarissimo che tutta sta tarantella la stanno facendo per avere garanzie tecnico/economiche.
Il loro discorso è:
"se la TUA Champion tira è soprattutto perchè ci siamo noi".
Voglio dimostrare che i soldi, che sono quelli che veramente interessano a loro UEFA FIFA FIGC ecc, che loro producono possono farli anche senza la Champions.
Quindi la UEFA si inventerà un nuovo coefficiente in base al quale le prime 16 di questo nuovo parametro vanno automaticamente in Champions.
Lo faranno apparentemente dinamico ma studiato in modo che per scalare posizioni e cambiare anche solo una delle 16 ci vorranno 8 pandemie consecutive!
Saranno accontentati e alla fine passeranno anche come generosi e martiri...

Prima che scoppiasse il casino, il punto di discussione era se due dei quattro posti in più creati dalla nuova champions fossero da dare in base al ranking degli ultimi 5/10 anni. Il grosso dei club dell'ECA e le leghe si erano detti ovviamente contrari. Probabilmente nel piano che l'uefa voleva presentare questa settimana, il ranking non c'era, e i grandi club di sto cazzo hanno deciso di forzare la mano. Certo sembra che al punto in cui si è arrivati sia difficile immaginare una marcia indietro ed il raggiungimento di un accordo. Anche perché la superlega ormai è stata creata come una spada di Damocle perenne.
Re:la Superlega
« Risposta #708 il: 19 Apr 2021, 10:40 »
Me fa strano che il PSG sia fuori da sto circo.

A un anno dai mondiali di calcio il Qatar non ha interesse a mettersi contro, in maniera palese, la Fifa e l'Uefa.

Offline syrinx

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Re:la Superlega
« Risposta #709 il: 19 Apr 2021, 10:40 »
Sono d'accordo con la maggior parte di voi, ma mi sfugge solo il concetto che dietro questo progetto ci sia la volontà di accedere automaticamente alle prossime edizioni di Champions'.

Italia a parte, dove il livello è basso e dove a volte accadono esclusioni eccellenti, negli altri campionati dubito che le big possano mai correre il rischio di non qualificarsi alla Champions'.
Secondo me, se si tratta di un "ricatto", ci dev'essere qualcos'altro dietro, sempre a livello economico, a cui puntano i dissidenti.

Ci potrebbero essere obbiettivi leggermente diversi fra i vari partecipanti. Le italiane probabilmente puntano a garantirsi la partecipazione, le altre ad incrementare i ricavi. Alla fine della fiera cambia poco, sarebbero riforme per consolidare la posizione di questi club.

Offline arturo

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Re:la Superlega
« Risposta #710 il: 19 Apr 2021, 10:41 »
Atalanta, Cagliari e Verona hanno formalmente chiesto alla FIGC l'esclusione di Juve, Inter e Milan dal campionato.
Ma è una notizia vera?

Offline NEMICOn.1

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Re:la Superlega
« Risposta #711 il: 19 Apr 2021, 10:41 »
Io non capisco i tempi.
Avrebbero dovuto uscirsene  prima che venissero messi al bando i diritti tv del prossimo triennio.

Se non sbaglio , nel comunicato uscito a notte tarda , si parla dell'edizione a partire dal 2024 .
Re:la Superlega
« Risposta #712 il: 19 Apr 2021, 10:41 »
A un anno dai mondiali di calcio il Qatar non ha interesse a mettersi contro, in maniera palese, la Fifa e l'Uefa.

Ah, ok, chiaro.

Che bello quando i valori dello sport vengono preservati.

Aaaahhhh, che boccata d'aria fresca sta superlega.
Re:la Superlega
« Risposta #713 il: 19 Apr 2021, 10:42 »
Senza meritocrazia ; il calcio si allinea perfettamente alla Società attuale .

Offline phenix

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Re:la Superlega
« Risposta #714 il: 19 Apr 2021, 10:43 »
Sono d'accordo con la maggior parte di voi, ma mi sfugge solo il concetto che dietro questo progetto ci sia la volontà di accedere automaticamente alle prossime edizioni di Champions'.

Italia a parte, dove il livello è basso e dove a volte accadono esclusioni eccellenti, negli altri campionati dubito che le big possano mai correre il rischio di non qualificarsi alla Champions'.
Secondo me, se si tratta di un "ricatto", ci dev'essere qualcos'altro dietro, sempre a livello economico, a cui puntano i dissidenti.

Vogliono la partecipazione garantita alla champions, possibilmente già dall'anno prossimo sennò affogano nei debiti. L'inter non paga gli stipendi e la juve spalma come la nutella. E raramente tutte e tre vanno in champions.

In Inghilterra ci sono sei big per quattro posti.

In Spagna hanno qualificazioni garantite ma debiti ancora più grossi (specie il barca).
Re:la Superlega
« Risposta #715 il: 19 Apr 2021, 10:44 »
Quindi tu se la Lazio entrasse a far parte della super Lega seguiresti il campionato o le coppe senza la Lazio per protesta. Mentre trasmettono Lazio-Real ?

se permetti al crotone di poter vincere il campionato, la juve e l'inter si ritrovano senza tifosi
Re:la Superlega
« Risposta #716 il: 19 Apr 2021, 10:45 »
Io proporrei pure che i giovani che vengono da famiglie ricche possano garantirsi l'ingresso in prima squadra apportando denaro.

Mi sembra oltremodo fair, in modo da diversificare i ricavi.

E una chiara spinta verso il modello F1.

Online FatDanny

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Re:la Superlega
« Risposta #717 il: 19 Apr 2021, 10:45 »
La premessa sul sistema non equo è condivisibile, anche se basterebbe far rispettare le regole vigenti (non iscrizione dei buffaroli) per riportarlo a come è sempre stato. Vittorie sempre delle più ricche con più eccezioni rispetto ad oggi e con meno differenze tra i ricchi e poveri. Ma il calcio veramente democratico penso non ci sia stato neanche a inizio Novecento. Il fatto che in Italia tutti si ricordano Cagliari Verona Samp Lazio come eccezioni che hanno vinto lo scudo la dice lunga. Sono facilmente memorizzabili.

Il fatto che vogliano i posti assicurati in CL già però mi dice che oggi questa certezza assoluta non ce l'hanno. Perché il campo è il campo.

Vedi la Juve quest'anno ad esempio che se la rischia di brutto. Figuraiamoci quegli altri merdosi del Merda che vorrebbero entrarci, che sono completamente in balia del campo e non riescono a dominare questa variante sportiva.

ma calcio democratico non significa che non contino i meriti sportivi.
Chiaro che nello sport c'è chi vince e chi perde.
Ma non c'è paragone tra prima degli anni 80 e dopo. Il calcio diventa un'altra cosa.
Devi considerare la dimensione della differenza. Se la juve ha il 60% in più del tuo bilancio è una cosa, se ha il 400% totalmente un'altra.
E poco importa che un anno va male, se quell'anno c'è l'inter o il milan.
Non bisogna fare un discorso singolare ma di gruppo.
Se c'è un gruppo di tre che vince sempre e un gruppo di diciassette che non vince mai lo sport non ci azzecca più nulla. Parliamo di altro. Totalmente di altro.

Poi certo che ci può essere il nuotatore che stravince tutto per cinque anni.
Ma lì è diverso. Quel nuotatore vince sempre per suoi meriti sportivi, non perché può permettersi dei razzi sui piedi che altri non hanno.
il punto quindi non è solo chi vince sempre ma PERCHE' vince sempre.
per come la vedo io.

Re:la Superlega
« Risposta #718 il: 19 Apr 2021, 10:46 »
Sono d'accordo con la maggior parte di voi, ma mi sfugge solo il concetto che dietro questo progetto ci sia la volontà di accedere automaticamente alle prossime edizioni di Champions'.

Italia a parte, dove il livello è basso e dove a volte accadono esclusioni eccellenti, negli altri campionati dubito che le big possano mai correre il rischio di non qualificarsi alla Champions'.
Secondo me, se si tratta di un "ricatto", ci dev'essere qualcos'altro dietro, sempre a livello economico, a cui puntano i dissidenti.
Magari la molla è quella di accaparrarsi tutti i soldi, anche quelli che la UEFA "trattiene" per sé

Offline NEMICOn.1

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Re:la Superlega
« Risposta #719 il: 19 Apr 2021, 10:46 »
Secondo me é tutto da vedere questo. All'indonesiano e al cinese, di cui comunque sarà anche importante valutare la redditività nel tempo siamo sicuri che interessi, ogni santa settimana di vedere sempre e solo Real-Juventus ? Sugli americani sono quasi 50 anni che si parla dell'esplosione del soccer che continua a restare uno sport di nicchia ed é esploso, senza comunque diventare fenomenale, a livello femminile.

E come no ??
le  tournée  estive dove le facevano fino ad un anno fa ?
In Asia ed in America , con la creazione della International Cup e gli stadi erano sempre pieni e si trattava di amichevoli e spesso a causa di post-Mondiali o Europei non c'erano neanche i Top Players .
Adesso si ritroverebbero a vedere , diciamo partite vere ogni settimana ... mica guarderanno solo Real-Juventus ogni settimana , vedrebbero Real contro Milan , United ,Liverpool , Barcellona
 

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