Citazione di: FatDanny il 21 Mar 2024, 20:05
Patenti a gogò

Però, al di là delle patenti, credo che un tifoso (maiuscolo o minuscolo che sia) debba augurarsi che un allenatore tragga il meglio da ogni giocatore, non che ne faccia fuori alcuni.

Citazione di: Laziolubov il 21 Mar 2024, 20:50
Qua non ci si rende conto che gli unici giocatori che ci hanno tenuto a galla sopra la mediocrità del campionato italiano e a concorrere con squadre che hanno miliardi di debiti sono LA SMS Ciro e a sprazzi FA punto. Difatti è bastato mandarne via uno e vedere calare di rendimento i restanti, che siamo crollati nella mediocrita'.  Perché TUTTI gli altri, bravi o meno bravi,  sono boni per l'ammazzatora, cioè squadre di classifica medio alta , in questi anni, Bologna torino, fiorentina atalanta ecc ne hanno quanti ne vogliono di quel tipo di giocatori ma non avevano LA SMS Ciro e FA

Voi noi ve rendete conto che non è fm, che i giocatori cambiano, INVECCHIANO, a volte pure si impippiscono o diventano obsoleti in quel momento per quel tipo di calcio e chissà quali altri fattori.
Vivere di santini non è il giusto approccio al calcio di livello di quest'epoca.
Le squadre non trattengono manco più i top player se non in casi davvero eccezionali e i top player di solito dopo tot anni la squadra la cambiano, per stimolo, per confronto,per sfida.

Tudor è appena arrivato, ha Luis Alberto e Ciro Immobile a disposizione, due giocatori di certificata qualità nei rispettivi ruoli e, secondo la logica di alcuni, li dovrebbe panchinare senza dargli possibilità, cosi a coda di gatto.

Ma davvero alcuni credono che Tudor è un colleone, e lo era Sarri prima, e Inzaghi prima ancora???

Bene.

Citazione di: Laziale-forever il 21 Mar 2024, 21:05
Tudor è appena arrivato, ha Luis Alberto e Ciro Immobile a disposizione, due giocatori di certificata qualità nei rispettivi ruoli e, secondo la logica di alcuni, li dovrebbe panchinare senza dargli possibilità, cosi a coda di gatto.

Ma davvero alcuni credono che Tudor è un colleone, e lo era Sarri prima, e Inzaghi prima ancora???

Bene.

Giochera con questo trio titolare al inizio per farsi un idea.
LA    FA
  Ciro

Troppa qualita per buttarla via senza prove, nessun allenatore al mondo...

Zaccagni gioca
Immobile non è che abbia questa "qualità"

Se proprio vuole fare giocare quelli più tecnici sarebbe

LA Zaccagni
FA

Citazione di: Lancilbotto il 21 Mar 2024, 21:04
Voi noi ve rendete conto che non è fm, che i giocatori cambiano, INVECCHIANO, a volte pure si impippiscono o diventano obsoleti in quel momento per quel tipo di calcio e chissà quali altri fattori.
Vivere di santini non è il giusto approccio al calcio di livello di quest'epoca.
Le squadre non trattengono manco più i top player se non in casi davvero eccezionali e i top player di solito dopo tot anni la squadra la cambiano, per stimolo, per confronto,per sfida.

Anche gli allenatori invecchiano

Citazione di: Lancilbotto il 21 Mar 2024, 21:04
Voi noi ve rendete conto che non è fm, che i giocatori cambiano, INVECCHIANO, a volte pure si impippiscono o diventano obsoleti in quel momento per quel tipo di calcio e chissà quali altri fattori.
Vivere di santini non è il giusto approccio al calcio di livello di quest'epoca.
Le squadre non trattengono manco più i top player se non in casi davvero eccezionali e i top player di solito dopo tot anni la squadra la cambiano, per stimolo, per confronto,per sfida.

ho detto infatti che hanno diminuito il rendimento il che ci ha fatto precipitare perché gli altri "fenomeni" sono mediocri altro che "non vedo l'ora che se ne vanno via e finalmente mettiamo questo qui quell'altro lì 5-5-5 la bizona e vinciamo tutto. Non è che Sarri era scemo che non faceva giocare i fenomeni per tenere in campo i "vecchi". I nuovi sono mediocri precisi per una proprietà mediocre. Una felice congiuntura astrale (LA umorale quindi scartato in Spagna si riprende da noi, Immobile che va male all'estero per carattere e lo prendiamo a due lire, vince 4 volte la classifica cannonieri, scarpa d'oro tra i migliori realizzatori di tutti i tempi, SMS che stava al tavolo a firmare per la Fiorentina e poi si alza, FA che è il giocatore geniale ma incostante che è se no non giocava da noi) ci ha permesso grazie a loro di vivere oltre i nostri mezzi, e di questo ce ne accorgeremo che i nostri mezzi sono inferiori a quelli di un Bologna e compagnia bella

Citazione di: RauLazio il 21 Mar 2024, 22:12
Giochera con questo trio titolare al inizio per farsi un idea.
LA    FA
  Ciro

Troppa qualita per buttarla via senza prove, nessun allenatore al mondo...

Sono arrapatissimo

Citazione di: Warp il 21 Mar 2024, 19:43
penso che il calcio di oggi, almeno quello dei paesi calcisticamente più evoluti nei suoi club migliori preveda gente che corre per il campo e fa assist.
La Lazio non potendosi permettere centrocampisti da 70/80 milioni che corrono pure per quelli che non corrono (tipo SMS) non può giocare con un calciatore da anni 80, monofase, uno che quando ti devi difendere ti fa giocare in 10.
Poi capisco che sta cosa è stata ripetuta una sessantina di volte da altrettanti netter e io sarò solo l'ultimo a ripetere questa ovvietà, ma finchè non si capisce che il problema non è il modulo, ma le caratteristiche fisiche di un giocatore difficilmente si risolveranno le problematiche della Lazio.
(un portiere può essere anche agile come un gatto ma se misura un metro e settanta difficilmente andrà a giocare in serie A)

Io non sono in disaccordo su molte cose che dici. Ed anche io penso che avere in squadra un giocatore giovane e forte sarebbe meglio.
Però oggi abbiamo LA e, in attesa del giocatore moderno che verrà, domenica si gioca. E se domenica LA lo metti a correre invece di fare assist (o lo levi per uno che corre, ma non fa assist) come può finire bene? Per me, difficilmente. Questo dico.

Citazione di: WhiteNoise il 21 Mar 2024, 21:00
Però, al di là delle patenti, credo che un tifoso (maiuscolo o minuscolo che sia) debba augurarsi che un allenatore tragga il meglio da ogni giocatore, non che ne faccia fuori alcuni.

Ma perché? Se uno crede che certi giocatori abbiano fatto il loro tempo non ci vedo nulla di male.
Poi se altri ne fanno dei santini da adorare pure non c'è nulla di male, basta non fare a gara a chi è il verotifoso


Poi come detto, lo ripeto perché già vedo i post idioti dopo la prima presenza di Luis Alberto "ah lo vedi, ah lo vedi".
È molto probabile, per non dire certo, che provi a recuperare Luis Alberto alla causa, specialmente in questo finale di stagione. Sarebbe pazzo a non farlo. Il discorso è soprattutto dal prossimo anno e in generale sulle caratteristiche di LA rispetto a ciò che chiede Tudor.

Citazione di: Laziolubov il 21 Mar 2024, 22:46
ho detto infatti che hanno diminuito il rendimento il che ci ha fatto precipitare perché gli altri "fenomeni" sono mediocri altro che "non vedo l'ora che se ne vanno via e finalmente mettiamo questo qui quell'altro lì 5-5-5 la bizona e vinciamo tutto. Non è che Sarri era scemo che non faceva giocare i fenomeni per tenere in campo i "vecchi". I nuovi sono mediocri precisi per una proprietà mediocre. Una felice congiuntura astrale (LA umorale quindi scartato in Spagna si riprende da noi, Immobile che va male all'estero per carattere e lo prendiamo a due lire, vince 4 volte la classifica cannonieri, scarpa d'oro tra i migliori realizzatori di tutti i tempi, SMS che stava al tavolo a firmare per la Fiorentina e poi si alza, FA che è il giocatore geniale ma incostante che è se no non giocava da noi) ci ha permesso grazie a loro di vivere oltre i nostri mezzi, e di questo ce ne accorgeremo che i nostri mezzi sono inferiori a quelli di un Bologna e compagnia bella

Sì certo tutto culo a discapito di Lotito, al solito, però non c'è mai stato un periodo così costante di risultati come il periodo Lotito che è arrivato in Champions e ha vinto un trofeo prima anche di Cragnotti

Citazione di: Beppe78 il 22 Mar 2024, 07:43
Sì certo tutto culo a discapito di Lotito, al solito, però non c'è mai stato un periodo così costante di risultati come il periodo Lotito che è arrivato in Champions e ha vinto un trofeo prima anche di Cragnotti

Non ho capito questa frase

Citazione di: AquiladiMare il 22 Mar 2024, 07:56
Non ho capito questa frase

Che la prima coppa Italia di Cragnotti è arrivata nel 98, 6 anni dopo aver acquistato la Lazio, quella di Lotito nel 2009, 5 anni dopo.

Per la Champions il problema era che non ci andava nessuno al tempo, Cragnotti la prima l'ha fatta nel 1999, Lotito nel 2007, sicuro quella Lazio era più forte, ma se con Lotito hai vinto con Rossi, Petkovic, Ballardini e Inzaghi, hai fatto piazzamenti Cragnottiani con Rossi, con Reja, con Pioli, Inzaghi e Sarri , dire che e' tutto culo e limitarsi a Immobile, Milinkovic e Luis Alberto mi pare eccessivo

Citazione di: Beppe78 il 22 Mar 2024, 08:05
Che la prima coppa Italia di Cragnotti è arrivata nel 98, 6 anni dopo aver acquistato la Lazio, quella di Lotito nel 2009, 5 anni dopo.

Per la Champions il problema era che non ci andava nessuno al tempo, Cragnotti la prima l'ha fatta nel 1999, Lotito nel 2007, sicuro quella Lazio era più forte, ma se con Lotito hai vinto con Rossi, Petkovic, Ballardini e Inzaghi, hai fatto piazzamenti Cragnottiani con Rossi, con Reja, con Pioli, Inzaghi e Sarri , dire che e' tutto culo e limitarsi a Immobile, Milinkovic e Luis Alberto mi pare eccessivo

Lotito ha i diritti tv che non esistevano nei primi anni 90.

Senza di quelli lotito non sarebbe mai stato presidente della Lazio.

Cragnotti aveva un'altra visione. Lo avrei voluto avere adesso (nell'era dei diritti tv)

Citazione di: mr_steed il 21 Mar 2024, 20:50
ieri ha parlato con kamada, oggi pare con LA...

https://www.sololalazio.it/2024/03/21/luis-alberto-subito-a-colloquio-con-tudor-azzerate-gerarchie/

Stanotte avrà dormito con i pantaloncini del Siviglia.

Citazione di: AquiladiMare il 22 Mar 2024, 08:16
Lotito ha i diritti tv che non esistevano nei primi anni 90.

Senza di quelli lotito non sarebbe mai stato presidente della Lazio.

Cragnotti aveva un'altra visione. Lo avrei voluto avere adesso (nell'era dei diritti tv)

Sì, ma io mica intendo che Lotito meglio di Cragnotti eh... io dico che Lotito con appunto zero mezzi suoi se non i diritti tv, che hanno anche tutte le altre, nell'epopea degli sceicchi poi, ha sempre ottenuto risultati superiori alla media storica della Lazio, con qualsiasi allenatore.

Non è che è esistito solo Inzaghi con Immobile, Milinkovic e LA, anzi, per assurdo per me abbiamo fatto molto meno di quel che potevamo in quel periordo Una squadra (costruita da Tare) con Strakosha (al top), De Vrij, Radu (al top), Lulic (al top), Felipe Anderson, Parolo, Leiva, Milinkovic, Luis Alberto e Immobile, tutti nel loro momento migliore, senza contare il primo Marusic, Caicedo, Nani e Bastos/Wallace che segnarono pure dei gol, che aveva pure Patric, il primo Luiz Felipe, DOVEVA vincere qualcosa o almeno andare in Champions

Citazione di: Beppe78 il 22 Mar 2024, 08:41
Sì, ma io mica intendo che Lotito meglio di Cragnotti eh... io dico che Lotito con appunto zero mezzi suoi se non i diritti tv, che hanno anche tutte le altre, nell'epopea degli sceicchi poi, ha sempre ottenuto risultati superiori alla media storica della Lazio, con qualsiasi allenatore.

Non è che è esistito solo Inzaghi con Immobile, Milinkovic e LA, anzi, per assurdo per me abbiamo fatto molto meno di quel che potevamo in quel periordo Una squadra (costruita da Tare) con Strakosha (al top), De Vrij, Radu (al top), Lulic (al top), Felipe Anderson, Parolo, Leiva, Milinkovic, Luis Alberto e Immobile, tutti nel loro momento migliore, senza contare il primo Marusic, Caicedo, Nani e Bastos/Wallace che segnarono pure dei gol, che aveva pure Patric, il primo Luiz Felipe, DOVEVA vincere qualcosa o almeno andare in Champions

Aspetterei un attimo a parlare di "media", Cragnotti è stato presidente per 8 anni, Lotito sta qui da 20.

Citazione di: Beppe78 il 22 Mar 2024, 08:41
Sì, ma io mica intendo che Lotito meglio di Cragnotti eh... io dico che Lotito con appunto zero mezzi suoi se non i diritti tv, che hanno anche tutte le altre, nell'epopea degli sceicchi poi, ha sempre ottenuto risultati superiori alla media storica della Lazio, con qualsiasi allenatore.

Non è che è esistito solo Inzaghi con Immobile, Milinkovic e LA, anzi, per assurdo per me abbiamo fatto molto meno di quel che potevamo in quel periordo Una squadra (costruita da Tare) con Strakosha (al top), De Vrij, Radu (al top), Lulic (al top), Felipe Anderson, Parolo, Leiva, Milinkovic, Luis Alberto e Immobile, tutti nel loro momento migliore, senza contare il primo Marusic, Caicedo, Nani e Bastos/Wallace che segnarono pure dei gol, che aveva pure Patric, il primo Luiz Felipe, DOVEVA vincere qualcosa o almeno andare in Champions

È difficile confrontare epoche differenti 30 anni sono tantissimi

Riguardo si piazzamenti però non ci dimentichiamo che adesso in CL vanno le prime  4 (e forse 5).

Citazione di: AquiladiMare il 22 Mar 2024, 09:00
È difficile confrontare epoche differenti 30 anni sono tantissimi

Riguardo si piazzamenti però non ci dimentichiamo che adesso in CL vanno le prime  4 (e forse 5).

Sì, certo

Però se uno guarda i risultati (trofei + piazzamenti) della Lazio negli ultimi 20 anni, primo non vede troppe differenze tra prima e dopo Inzaghi (3 trofei in 5 anni, come furono 3 trofei in 5 anni tra Rossi e Petkovic), una qualificazione Champions (fatta già da Rossi, ma Pioli e Reja con le regole attuali ci sarebbero andati anche loro), un quarto posto (Reja e Pioli fecero meglio prima, Sarri ha fatto meglio dopo), una cavalcata simile al girone d'andata record di 39 punti che fece Petkovic

Secondo, mediamente la Lazio di Lotito è sempre stata in lotta per qualcosa, tranne quando l'allenatore era sbagliato (Ballardini) o si perse la squadra (secondo Petkvoic e secondo Pioli), al di là del primo anno di Caso e Rossi in cui la rosa era quasi da salvezza.

Citazione di: AquiladiMare il 22 Mar 2024, 09:00
È difficile confrontare epoche differenti 30 anni sono tantissimi

Riguardo si piazzamenti però non ci dimentichiamo che adesso in CL vanno le prime  (e forse 5).

Si è vero, tuttavia, il punto principale è un'altro, la gestione Claudio Lotito con tutti i suoi limiti, fino ad oggi ha dato i suoi frutti, cioè qualche trofeo in bacheca e risanamento dei conti. Applausi. Il bello, o il brutto, avviene da luglio 2024, quando sarà lecito domandarsi se questa dirigenza sarà in grado di mantenere il livello competitivo della S.S. Lazio visto che, grazie ai dati forniti con competenza da LS sul bilancio, nomostante l'anno passato sulla giostra della Champions League, in estate saremo ancora a fare i conti della serva, non appesantire il bilancio, vendere e poi comprare, con parsimonia. Una dirigenza seria deve pensare di passare la mano, e per Claudio Lotito sarebbe passare all'incasso,  se si constata che non ti puoi più permettere di far gareggiare la ferrari alla pari della concorrenza, visto che rischi di  perdere in competitività. Un vero dirigente-manager come Adriano Galliani, magari avercelo, stà trattando la vendita delle quote di maggioranza del monza, una squadra di provincia ben gestita, e non è che manda il nipote in brasile a giocà a calcetto, e credo pure abbiano un main sponsor a monza, assimilabile a un quartiere.

Ed è per questa gestione che ancora abbiamo Ciro, Luis, Pedro e Felipetto, giocatori di qualità, ma a fine corsa, che ci fai meno che poco se li vendi.
Ed i loro eventuali sostituti saranno più forti o delle pjppe??? Bella domanda.