Marco Baroni (Topic Ufficiale)

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Offline vaz

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9400 il: 19 Mag 2025, 15:57 »
Scusa Vaz ma tu vuoi un tecnico scelto dalla proprietà che metta in difficoltà la proprietà quando fa calcio mercato.

Posto che quando e’ successo la proprietà se ne è abbondantemente sbattuta, facendo quello che poteva/credeva e pure discretamente (meno male), credo sia un po’ improbabile puntare a questo.

Ma infatti, sono consapevole che siamo nel campo dell’utopia e del soggettivo. A me, il gioco di Baroni non piace (non piaceva nemmeno ad inizio anno). Poi, io sarei per contestazione senza fine in ogni lido, ma pure lì sono in minoranza (soprattutto se si considera la CN).

Ao, io non voglio convincere nessuno. Speriamo che Baroni faccia un secondo anno alla Sarri e non alla Pioli.

Offline Gio

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9401 il: 19 Mag 2025, 15:59 »
Non è tanto vero che la società se n'è sempre sbattuta degli allenatori.
Tare è andato via a causa di Sarri in un periodo in cui Lotito, per me, un po' ci aveva creduto nell'allenatore di livello. Poi si è tornati indietro.

Baroni non è entrato nel cuore della tifoseria, troppo medio in tutto, e, in mancanza di risultati, sarà il destinatario di tutte le critiche dovute all'insoddisfazione della tifoseria. Se ce la dovesse fare ad entrare in EL qualcosa potrebbe cambiare.
Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9402 il: 19 Mag 2025, 16:02 »
[...] Nei momenti decisivi di questa stagione è stato insicuro, ostinato negli errori e balbettante. [...]

Questa frase esprime esattamente quello che penso di Baroni. Ci sono state belle partite e prestazioni riuscite. Ma nessuna nei momenti chiave. E' una grave lacuna.
Dovevamo battere il Parma dopo essere usciti col Bodo. Dopo 3 minuti siamo sotto di un gol.
Eccheccazzo. A ogni santa partita in cui dovevamo ottenere un risultato abbiamo sbracato.
Col Bodo recuperiamo al 93°, poi addirittura segniamo una cazzo di terza rete. Intervallo, non devi più giocare, devi nascondere il pallone. Il Bodo segna dopo 4 minuti.
Eccheccazzo bis.

Offline ranocchio

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9403 il: 19 Mag 2025, 16:03 »
non voglio la sua conferma perché significa che la gestione non cambia.
non si oppone non protesta e dopo i due cappotti non ha fatto il matto anzi...
vorrei uno che sputta.na ds e presidente e che curi la fase difensiva.
ha voluto ad ogni costo appuntarsi la medaglia di primo del girone EL e per fare questo ha ruotato male in alcune partite.
Alen ma puoi volere un allenatore che sputtana chi lo paga ?
Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9404 il: 19 Mag 2025, 16:08 »
Se chiuderemo a 68 avremo fatto 4 pt in piu del primo anno di Sarri ed esattamente gli stessi punti dell'ultimo di Inzaghi.
Ben 7 rispetto all'anno scorso.
In tutte e 3 queste stagioni (68, 64 e 61) ti sei qualificato in Europa League

Offline tommasino

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9405 il: 19 Mag 2025, 16:11 »
Ecco, appunto: facciamo sti cazzo di 68 punti e qualifichiamoci in europa league!

Offline hafssol

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9406 il: 19 Mag 2025, 16:16 »
Se chiuderemo a 68 avremo fatto 4 pt in piu del primo anno di Sarri ed esattamente gli stessi punti dell'ultimo di Inzaghi.
Ben 7 rispetto all'anno scorso.
In tutte e 3 queste stagioni (68, 64 e 61) ti sei qualificato in Europa League

Ovvio che non tutte le stagioni sono uguali, né i punti rappresentano un valore assoluto, se conseguiti in contesti di stagione diversi.
Ancor più relativo è il discorso sulla qualificazione europea, che ormai non è mai associata a una posizione fissa (a parte le prime quattro) e non dipende soltanto da te.

Come ho già scritto, se si guardano i punti/risultati, Baroni ha meritato la conferma; io invece non lo confermerei per motivi che non hanno a che fare solo con quelli.

Offline RG-Lazio

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9407 il: 19 Mag 2025, 16:17 »
A mente fredda

Ieri l´ha preparata bene...peró ecco il nostro obiettivo non era aiutare il napoli.

C´é una cosa che ieri mi ha fatto roteare le palle. Dopo il 90esimo sul 2-2 l´inter mette 4 attaccanti piú acerbi a fare il centravanti...e noi con Taty e Dia sulle gambe...facciamo entrare Gigot.

Saranno anche pippe cosmiche...ma in quel contesto Noslin e Tchaouna dovevano entrare. Errore tecnico gravissimo. A noi serviva vincere non far vincere lo scudetto al napoli.

Cmq Baroni ha formato un gruppo che sa riprendere le partite, ma non le sa vincere.
 
Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9408 il: 19 Mag 2025, 16:19 »
Fingiamo di poter scegliere un nuovo allenatore, che caratteristiche dovrebbe avere? Tenendo ben presente le modalità societarie.
Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9409 il: 19 Mag 2025, 16:20 »
A mente fredda

Ieri l´ha preparata bene...peró ecco il nostro obiettivo non era aiutare il napoli.

C´é una cosa che ieri mi ha fatto roteare le palle. Dopo il 90esimo sul 2-2 l´inter mette 4 attaccanti piú acerbi a fare il centravanti...e noi con Taty e Dia sulle gambe...facciamo entrare Gigot.

Saranno anche pippe cosmiche...ma in quel contesto Noslin e Tchaouna dovevano entrare. Errore tecnico gravissimo.

Totalmente in disaccordo, sia per motivi tattici che sopratutto tecnici.
Tchaouna ha ampiamente dimostrato di non saper tenere mezza palla e Noslin di avere la grinta di un pulcinetto.

Online zorba

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9410 il: 19 Mag 2025, 16:21 »
Fingiamo di poter scegliere un nuovo allenatore, che caratteristiche dovrebbe avere? Tenendo ben presente le modalità societarie.

Culo sempre culo, fortissimamente culo!!!!

 :=)) :=)) :=))
Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9411 il: 19 Mag 2025, 16:25 »
Fingiamo di poter scegliere un nuovo allenatore, che caratteristiche dovrebbe avere? Tenendo ben presente le modalità societarie.

Cmq io regà boh, ma il problema non è l'allenatore.
Noi sprechiamo miliardi di parole sull'allenatore perchè è la cosa più facile da modificare, ma l'allenatore incide non più del 20% secondo me.

Il problema è che tu società ti dovreesti come prima cosa liberare delle zavorre, poi prendere due terzini forti un attaccante da 20 goal e uno dei trequartisti anche se possibile buono.
Volendo essere super ambiziosi anche un portiere.
Allora poi parliamo di Baroni o dell'eventuale sostituto.

Online Costa87

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9412 il: 19 Mag 2025, 16:26 »
Posto che di articoli simili ce ne saranno stati a bizzeffe, ognuno con un approccio e uno stile proprio e magari contrario ad altri.
Posto che il Napoli veniva da due anni in cui erano stati fatti investimenti importanti, con un allenatore all'epoca tra i big del momento, che lasciavano pensare che l'obiettivo fosse quello di consolidarsi nei top club d'Europa, e quindi un minimo di scoramento era preventivabile.
Posto che comunque la rosa data a Sarri credo che non sia paragonabile per obiettivi e acquisti a quella di Baroni (ma forse manco a quella del "nostro" Sarri).

Fatte le dovute premesse, ribadisco che il tema qui non è la percezione.
Per qualcuno Baroni può anche essere il grande allenatore incompreso che non ha brillato nelle grandi piazze per mancanza di intermediari capaci o per ostracismo istituzionale, io sono aperto a qualsiasi considerazione.
La realtà è che se vuoi paragonare le due cose devi necessariamente confrontare le premesse: dopo Benitez i napoletani, vista anche la rosa a disposizione, si sarebbero aspettati un Klopp, un Allegri, un Ancelotti (che poi in effetti arrivò). Il nostro post Sarri (che già era un Sarri che veniva da un anno sabbatico e non era più il giovane vecchio in rampa di lancio, ma manco il trainer vittorioso di juve e chelsea) è stato Tudor, che paradossalmente poteva rappresentare il salto apparentemente traumatico da un big (o ex big) a un esordiente che stava mostrando qualche segnale di crescita importante.
Dopodiché siamo passati a Baroni, contemporaneamente c'è stata l'epurazione (in parte sospirata) dei nostri giocatori più iconici e l'arrivo di un gruppo di ragazzi promettenti ma senza grossi palmarès sulle loro spalle.

Tant'è vero che il motto "tutto contro Lotito, nulla contro Baroni" rappresenta proprio il mood di una tifoseria più preoccupata dall'atteggiamento della società sul mercato che non dalla scelta del mister, una cosa che mal si presta a paragoni con la piazza di Napoli che all'epoca era nel pieno della sua ricerca di grandezza dopo investimenti che credo già allora doppiassero il totale di quelli fatti da Lotito dall'inizio della sua presidenza.

Se la società fa un mercato obiettivamente e non solo parzialmente e cervelloticamente migliore degli altri, stai pur sicuro che Baroni sarebbe l'ultimo dei problemi. Per noi. Su questo sono d'accordo con TomYorke: l'allenatore oggi viene criticato per determinate scelte e per determinate soluzioni, non "in quanto tale". Che questo sposti di poco o di molto il destino della Lazio attuale è un tema che riguarda il singolo tifoso, che ha le sue idee e che ragiona in base alle sue aspettative.
Quella di Sarri al Napoli può essere sembrata una pazzia di De Laurentiis perché l'ha fatta avendo una rosa da scudetto o quasi e perché il trend della squadra era evidentemente quello di una che smaniava per diventare grande (e l'ultimo anno di Benitez paradossalmente l'abbiamo affossata noi con Pioli, altro grande rimpianto). La differenza è che a forza di provarci poi grande c'è diventata davvero, mentre noi discutiamo del valore intrinseco dei nostri allenatori perché sappiamo che su quello generale delle rose che hanno avuto a disposizione c'è sempre stato qualcosa che mancava. E l'incostanza della nostra crescita credo che sia lì a certificarlo.

Tant'è vero che il motto "tutto contro Lotito, nulla contro Baroni" rappresenta proprio il mood di una tifoseria più preoccupata dall'atteggiamento della società sul mercato che non dalla scelta del mister, una cosa che mal si presta a paragoni con la piazza di Napoli che all'epoca era nel pieno della sua ricerca di grandezza dopo investimenti che credo già allora doppiassero il totale di quelli fatti da Lotito dall'inizio della sua presidenza.

La piazza di Napoli, all'epoca, pur con tutti i giocatori prestigiosi che abbiamo citato e che aveva in rosa, parlò di ridimensionamento e reagì male. Perché? Perché Sarri era un nome che strideva rispetto alla voglia di "grandeur" di chi vuole vincere e si sente, sotto sotto, insicuro e piccolo; chi si sente insicuro e piccolo vuole farsi portar per mano da chi viene reputato vincente, da chi ha anche l'aspetto e il curriculum del vincente, non certo vuole farsi portar per mano da chi ha il viso di un "operaio colto"; l'operaio, sebbene colto, non può vincere; nel nostro mondo e nella logica del provinciale piccolo borghese l'operaio è un perdente; e l'operaio, l'impiegato piccolo borghese non vuole riflettere sè stesso nell'altro, in questo caso un allenatore di calcio, perché gli ricorda la sua condizione esistenziale.

Galliani aveva pensato a Sarri e l'imprenditore vincente Berlusconi rifiutò. Perché? Perché l'estetica di Sarri non rispecchiava la sua idea di estetica, quella, appunto, del vincente Berlusconi.

"L’estetica è funzionale al progetto, giusto? La tuta di Sarri diceva invece della pigra comodità dell’uomo di campo, nato per stare in campo, appunto, non per presentarsi - magari con doppiopetto blu, camicia azzurra, cravatta regimental e mocassino con le nappe - ad una convention"
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Milan/30-04-2025/sarri-al-milan-nel-2015-era-vicino-ma-berlusconi-disse-no-ha-la-tuta-ed-e-di-sinistra.shtml

Baroni continua ad essere antipatico a molti per un movente cosciente o meno; perché ha un volto e un'estetica da impiegato; l'estetica del perdente.

L'estate scorsa, prima ancora di capire che mercato si dovesse fare, si è parlato di ridimensionamento per il solo fatto di aver ingaggiato un signore che aveva sempre bazzicato in piccole squadre, ma che aveva avuto il merito di compiere un miracolo. Non meritava la panchina di una grande? Non meritava una chance? L'ha colta Baroni e ha disputato un ottimo campionato, avendo una rosa tecnicamente poco dotata. Che cosa si voleva di più? Non poteva fare meglio.

Offline ranocchio

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9413 il: 19 Mag 2025, 16:27 »
A mente fredda

Ieri l´ha preparata bene...peró ecco il nostro obiettivo non era aiutare il napoli.

C´é una cosa che ieri mi ha fatto roteare le palle. Dopo il 90esimo sul 2-2 l´inter mette 4 attaccanti piú acerbi a fare il centravanti...e noi con Taty e Dia sulle gambe...facciamo entrare Gigot.

Saranno anche pippe cosmiche...ma in quel contesto Noslin e Tchaouna dovevano entrare. Errore tecnico gravissimo. A noi serviva vincere non far vincere lo scudetto al napoli.

Cmq Baroni ha formato un gruppo che sa riprendere le partite, ma non le sa vincere.
Ma abbiamo vinto 18 partite in serie a e 27 partite in stagione.

Offline ranocchio

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9414 il: 19 Mag 2025, 16:29 »
Cmq io regà boh, ma il problema non è l'allenatore.
Noi sprechiamo miliardi di parole sull'allenatore perchè è la cosa più facile da modificare, ma l'allenatore incide non più del 20% secondo me.

Il problema è che tu società ti dovreesti come prima cosa liberare delle zavorre, poi prendere due terzini forti un attaccante da 20 goal e uno dei trequartisti anche se possibile buono.
Volendo essere super ambiziosi anche un portiere.
Allora poi parliamo di Baroni o dell'eventuale sostituto.
Kelly mi poteva evitare molti post se interveniva prima  :beer:

Offline hafssol

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9415 il: 19 Mag 2025, 16:30 »
Fingiamo di poter scegliere un nuovo allenatore, che caratteristiche dovrebbe avere? Tenendo ben presente le modalità societarie.

Innanzitutto uno col quale programmare un'idea di gioco moderna, propositiva e con la capacità di costruirla negli uomini, operando congiuntamente e armonicamente in tal senso sul mercato. Dunque: utopia.

Offline ranocchio

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9416 il: 19 Mag 2025, 16:33 »
Citazione da: hafssol link= =36786.msg4292162#msg4292162 date=1747665023
Innanzitutto uno col quale programmare un'idea di gioco moderna, propositiva e con la capacità di costruirla negli uomini, operando congiuntamente e armonicamente in tal senso sul mercato. Dunque: utopia.
Mi hai strappato una risata.
Sembrava ci credessi al primo paragrafo  :)

Offline dani2110

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9417 il: 19 Mag 2025, 16:38 »
ho capito che baroni e tu la pensate diversamente da me  :=))
io invece  un 4-3-3 con reda tra i 3 e dia taty e zaccagni nei 3
che non vedrò mai
avrebbe risolto diverse cose     


se resta lui andremo avanti con sto 4-2-3-1 e con una fase difensiva scarsa
e meno male che era un difensore

Ma ti sei accorto che tu la fase difensiva forte l'avevi quando giocavi con 2 terzini che non superavano la metà campo (che spesso erano Hysaj e Marusic a sinistra o viceversa), un mediano, un gigante a centrocampo che rastrellava a tutto campo ed era mostruoso di testa sui piazzati e due ali di cui una a piede invertito e una invece a tutta fascia?

Adesso invece giochi con un terzino che è praticamente un'ala, spesso due (le cose migliori le abbiamo fatte con Lazzari e Tavares insieme), due ali a piede invertito e due centravanti.

I problemi in difesa sono una scelta e non li risolvi mettendo un centrocampista in più.

Fermo restando che la Lazio ha perso 2 partite subendo 11 gol...per il resto del campionato solo a Parma ha subito 3 gol, poi al massimo 2 Gol. Ipotizzando sconfitte pesanti ma normali contro Inter e Bologna, che sono state chiaramente anomalie, oggi parleremmo di una squadra che nei piani alti subisce qualche gol in più delle altre, ma che ne segna più di tutti se escludiamo Inter e Atalanta.

Sicuramente Baroni deve lavorare su quello per migliorare ma attenzione a ricercare la Lazio di Sarri del secondo posto perchè quella è una squadra che ha funzionato fino a quando aveva il rapporto Gol/Tiri effettuati a livelli irreali...quando la palla ha cominciato a non entrare al primo e unico tiro della partita, so iniziati i dolori.

Offline RG-Lazio

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9418 il: 19 Mag 2025, 16:38 »
Totalmente in disaccordo, sia per motivi tattici che sopratutto tecnici.
Tchaouna ha ampiamente dimostrato di non saper tenere mezza palla e Noslin di avere la grinta di un pulcinetto.

A quel punto non serviva piú tenere la palla, ma sfruttare eventuali ripartenze e spazi...cosa dovevi difendere il piazzamento Conferance dall´assalto della viola???

Ad un certo punto Taty si é ritrovato con 3 metri di vantaggio sul difensore e 3vs 3...non aveva l´energia.

Ripeto, saranno pippe, ma intanto ci provi...gli interisti giustamente non se ne facevano niente del pareggio.

PEró ecco ci tengo a ribadire che da unpunto di vista tattico Baroni l´aveva preparata bene. Sto discutendo semplicemente la gestione di una frazione di partita.

PEr il resto non condivido né il "Baroni é il migliore dei mondi possibili", né tantomeno "é un allenatore mediocre".

HA fatto un buon lavoro ma che a conti fatti non mi esalta e con diverse criticitá che potrebbero esplodere (spero di no) il prossimo anno.

Offline vaz

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Re:Marco Baroni (Topic Ufficiale)
« Risposta #9419 il: 19 Mag 2025, 16:38 »
Il 20% non è poco, comunque.

Con Inzaghi, gli attaccanti spesso diventano top.
Palladino ha fatto overperformare Kean.
Gasperini Retegui.

C’è qualcuno che ha chiaramente overperformato con Baroni?
 

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