Mercato 2021/2022 - No Lazio, No Merde

Aperto da Gulp, 25 Mag 2021, 16:48

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

S.S. Termopiliano

*
Lazionetter
* 19.252
Registrato
Leggevo che la Fiorentina sta per cedere Milenkovic al West Ham (anche se ci sarebbe uno scarto di 3 milioni di euro tra richiesta e proposta). In tal caso lo sostituirebbero con il ritorno di Nastasic (in uscita dallo Schalke04). Direi un discreto downgrade.
E' vero che hanno investito forte su Nicolas Gonzalez (23 milioni) ma hanno anche raggranellato qualcosa dai riscatti (sui 13 milioni per Lafont, Ceccherini e Hancko). Diciamo che non è il massimo cedere il miglior difensore che hai per prenderne un altro reduce da annate anonime (e per giunta con tanti problemi fisici).
Di sicuro qualche altro colpo in entrata lo faranno, ma per ora non mi pare si siano rinforzati.

Citazione di: PARISsn il 08 Ago 2021, 01:42
infatti per Icardi gia' si parla di rioma se va via Geko  :p

Gira e rigira il suo nome ritorna sempre  :)

RG-Lazio

*
Lazionetter
* 7.756
Registrato
Citazione di: Splash il 07 Ago 2021, 17:07
In NBA, con il famoso salary cap, ci sono ben 42 giocatori che prendono di piu` di quello che avrebbe preso Messi. (su 339 giocatori in totale, piu` del 10% quindi)

E devo ancora perche` lui dovrebbe lavorare gratis, mi sfugge il motivo. Sono sicuro che in molti qui lavorano gratis visto i discorsi che fanno.

Il sistema NBA é proporzionale...girano piú soldi e gli atleti prendono di piú. Si spartiscono i soldi che non ci sono e con un criterio stabilito. I margini di trattativa sono entro certi limiti e valgono per tutti.

Nel calcio determinati soggetti danno soldi che non hanno...per dirla brutale e semplice.

La Superlega voleva essere un´imitazione dell´NBA ma l´unica cosa simile era il circuito chiuso...ci sono tante cose dell´NBA che si potrebbero introdurre senza fare superlega.

IN quanto a Messi, puó fare quello che vuole, ci mancherebbe e il fatto di giocare gratis é una provocazione...continuo a non capire questo bisogno di tanti soldi, quando ha ormai sistemato 20 generazioni..diciamo che piú che lui, é un pó il suo clan che é ingordo.

L´unica cosa la smettessero di rompere le palle con queste storie delle bandiere...parliamo sempre di bandiere spinte dal vento dei dollari...visto e ribadisco che l´unico checi ha messo soldi di sua spontanea volontá per il suo club é Nesta. Gli altri é meglio che abbiano la decenza di fare gli stronzi   


purple zack

*
Lazionetter
* 15.164
Registrato
Citazione di: Splash il 07 Ago 2021, 17:07
In NBA, con il famoso salary cap, ci sono ben 42 giocatori che prendono di piu` di quello che avrebbe preso Messi. (su 339 giocatori in totale, piu` del 10% quindi)

E devo ancora perche` lui dovrebbe lavorare gratis, mi sfugge il motivo. Sono sicuro che in molti qui lavorano gratis visto i discorsi che fanno.

ti sfuggono una marea di cose in questa considerazione

prima fra tutte: il salary cap non è individuale ma di squadra.
il discorso del salary cap è che i 42 che prendono più di messi (magari comprensivo di sponsor? bisogna vedere dove prendi i dati) sono distribuiti tra le varie squadre.

in una rosa di 12 giocatori circa 1 o 2 prendono soldoni, altri 3-4 soldi, gli altri 6 soldini

e tutto si equilibria

poi Messi faccia ció che crede, Donnarumma pure, ma sta roba non è calcio e alla fine stancherà.
anzi, i dati di ascolto dicono che sta già stancando.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

paolo71

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 21.819
Registrato
La champions con pinamonti e palacio, non è male dai...ahahaaaaaaa

A.Nesta (c)

*
Lazionetter
* 15.201
Registrato
Devono sprofondare questi pdm interisti.
Aspetto pure il milan al varco.

CodyAnderson

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 6.634
Registrato
Citazione di: purple zack il 08 Ago 2021, 14:22
ti sfuggono una marea di cose in questa considerazione

prima fra tutte: il salary cap non è individuale ma di squadra.
il discorso del salary cap è che i 42 che prendono più di messi (magari comprensivo di sponsor? bisogna vedere dove prendi i dati) sono distribuiti tra le varie squadre.

in una rosa di 12 giocatori circa 1 o 2 prendono soldoni, altri 3-4 soldi, gli altri 6 soldini

e tutto si equilibria

poi Messi faccia ció che crede, Donnarumma pure, ma sta roba non è calcio e alla fine stancherà.
anzi, i dati di ascolto dicono che sta già stancando.

Il salary cap ha altre tante regole fra cui i max salary individuali che dipendono dagli anni che uno ha giocato, dai premi individuali (mvp, all team, defensive player, convocazione all'all star game) e dalla squadra (la squadra che ha il giocatore può offrire una percentuale in più rispetto alle altre proprio per favorire le squadre meno blasonate). Il salary cap poi non è solo un valore ma c'è una fascia in cui si paga la luxury tax e molte squadre lo fanno (è molto alta in genere).

Per arrivare a questo sono passati per varie negoziazioni ed anche lockdown con i proprietari che hanno imposto le regole proprio per evitare la crescita indiscriminata degli stipendi.

Comunque il concetto base è semplice, la lega nel suo intero ha un cap = introiti totali della lega. Ogni squadra ha il cap che è uguale al totale diviso il numero di squadre, se spendi di più paghi la luxury tax. In europa si dovrebbe partire da qualcosa del genere.

CodyAnderson

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 6.634
Registrato
In generale, fino a che saranno consentite immissioni di capitali da sceicchi senza una luxury tax pesante, trovo difficile pensare a un qualcosa di diverso dalla situazione attuale ossia con poche squadre che drogano il mercato e le altre a spartirsi le briciole.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

purple zack

*
Lazionetter
* 15.164
Registrato
Citazione di: CodyAnderson il 08 Ago 2021, 16:32
In generale, fino a che saranno consentite immissioni di capitali da sceicchi senza una luxury tax pesante, trovo difficile pensare a un qualcosa di diverso dalla situazione attuale ossia con poche squadre che drogano il mercato e le altre a spartirsi le briciole.

mercato che non è libero. come non è libero nessun mercato.

immaginiamo che arrivasse lo sceicco e si comprasse tutte le case di Roma dentro le mura strapagandole per farne la sua villa personale. sepoffà?

risposta: a livello teorico purtroppo sì. ed è assurdo

CodyAnderson

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 6.634
Registrato
Citazione di: purple zack il 08 Ago 2021, 16:48
mercato che non è libero. come non è libero nessun mercato.

immaginiamo che arrivasse lo sceicco e si comprasse tutte le case di Roma dentro le mura strapagandole per farne la sua villa personale. sepoffà?

risposta: a livello teorico purtroppo sì. ed è assurdo

Nello sport americano non esiste il mercato libero senza regole che facciano bilanciare la forza delle squadre. Per questo il mercato di uno sport come il football americano (sport compreso negli stati uniti e da pochi appassionati in giro per il mondo, compreso me  :) ) è in crescita continua da 20 anni, perchè ogni anno c'è tanto ricambio al vertice e chi magari un anno prima vince, quello dopo non arriva ai playoff.

purple zack

*
Lazionetter
* 15.164
Registrato
Citazione di: CodyAnderson il 08 Ago 2021, 17:24
Nello sport americano non esiste il mercato libero senza regole che facciano bilanciare la forza delle squadre. Per questo il mercato di uno sport come il football americano (sport compreso negli stati uniti e da pochi appassionati in giro per il mondo, compreso me  :) ) è in crescita continua da 20 anni, perchè ogni anno c'è tanto ricambio al vertice e chi magari un anno prima vince, quello dopo non arriva ai playoff.

quello degli sport americani è un mercato molto ben regolamentato

io lo dico da anni. modello mlb o nfl.

Splash

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 39.816
Registrato
Citazione di: purple zack il 08 Ago 2021, 14:22
ti sfuggono una marea di cose in questa considerazione

prima fra tutte: il salary cap non è individuale ma di squadra.
il discorso del salary cap è che i 42 che prendono più di messi (magari comprensivo di sponsor? bisogna vedere dove prendi i dati) sono distribuiti tra le varie squadre.

in una rosa di 12 giocatori circa 1 o 2 prendono soldoni, altri 3-4 soldi, gli altri 6 soldini

e tutto si equilibria

poi Messi faccia ció che crede, Donnarumma pure, ma sta roba non è calcio e alla fine stancherà.
anzi, i dati di ascolto dicono che sta già stancando.
No, non mi sfugge niente. Probabilmente conosco l`NBA meglio di te.

Vai a dire a LeBron di firmare gratis per Cleveland, perche` ha gia` preso un sacco di soldi. Il salary cap i Lakers lo sforano solo considerando i primi 3 giocatori...

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

hafssol

*
Lazionetter
* 12.514
Registrato
Comunque va detto che il salary cap in un mercato regolamentato tipo NBA ha senso e può funzionare solo in presenza di un paio di condizioni:
- un mercato sostanzialmente chiuso;
- l'assenza di fatto di ulteriori mercati esterni concorrenziali.

Insomma, tutto ciò mi sa molto di Superlega europea. Lo dimostra la stessa situazione di Messi, che a fronte di norme restrittive all'interno di un mercato locale, non ha avuto difficoltà a trovarne, concorrenziale, privo di quei limiti.

Baldrick

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 8.782
Registrato
Infatti la soluzione sarebbe isolare la pochissime squadre (prima tra tutte il PSG) che costituiscono quel "mercato concorrenziale". Luxury tax? O poi radicalmente imporre una compartecipazione di almeno il 50% nella forma di azionariato popolare, come succede per alcune realtà mitteleuropee e spagnole? Ce lo vedo lo sceicco a dover stare a sentire l'assemblea dei soci

S.S. Termopiliano

*
Lazionetter
* 19.252
Registrato
Lo Spezia si conferma una sorta di succursale dell'Atalanta.
Ufficiali infatti gli arrivi di Kovalenko (prestito secco) e Colley (prestito con diritto di riscatto e contro-riscatto). In via di definizione la trattativa per Reca, che arriverebbe a titolo definitivo per circa 2,5 milioni di euro.

Toccherebbe trovare anche a noi un partner di mercato del genere  :)

NEMICOn.1

*
Lazionetter
* 7.586
Registrato
Citazione di: purple zack il 08 Ago 2021, 14:22
poi Messi faccia ció che crede, Donnarumma pure, ma sta roba non è calcio e alla fine stancherà.
anzi, i dati di ascolto dicono che sta già stancando.

E' quello che faceva Berlusconi negli anni 90 col Milan , quello che faceva Florentino Perez col Real Madrid ( ricordate i galacticos ? ) , quello che faceva Abramovic con il Chelsea ,quello che faceva il Manchester City e senza provocazione è quello che facevano le squadre italiane ai tempi delle sette sorelle e adesso è quello che sta facendo il PSG .
Il ritornello è sempre lo stesso prima o poi si stancheranno .

Baldrick

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 8.782
Registrato
beh, insomma, non è proprio la stessa cosa...

PARISsn

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 22.458
Registrato
Citazione di: S.S. Termopiliano il 08 Ago 2021, 23:56
Lo Spezia si conferma una sorta di succursale dell'Atalanta.
Ufficiali infatti gli arrivi di Kovalenko (prestito secco) e Colley (prestito con diritto di riscatto e contro-riscatto). In via di definizione la trattativa per Reca, che arriverebbe a titolo definitivo per circa 2,5 milioni di euro.

Toccherebbe trovare anche a noi un partner di mercato del genere  :)

avevamo la salernitana con cui fare questi movimenti ma una  ingiusta e mafiosa decisione ce lo impedisce, se c'e un trust chiuso che gestisce la societa' e nel quale Lotito non puo' mettere bocca, perche impedire normali rapporti di mercato tra Lazio e salernitana?? sta cosa è stata poco evidenziata ma mi sembra gravissima...

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

trax_2400

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 22.035
Registrato
Citazione di: PARISsn il 09 Ago 2021, 14:53
avevamo la salernitana con cui fare questi movimenti ma una  ingiusta e mafiosa decisione ce lo impedisce, se c'e un trust chiuso che gestisce la societa' e nel quale Lotito non puo' mettere bocca, perche impedire normali rapporti di mercato tra Lazio e salernitana?? sta cosa è stata poco evidenziata ma mi sembra gravissima...
Sono pienamente d'accordo.

Gulp

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 19.376
Registrato

Discussione precedente - Discussione successiva