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Sport => Calcio! => Topic aperto da: gentlemen - 23 Ago 2019, 10:20
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Ammetto di non averli molto in simpatia, in tantissimi nei media enfatizzano la loro forza, ad inizio di ogni stagione sembra debbano vincere tutto, si sono creati una rivalità con la Juventus che di fatto non esiste, se non nelle teste di alcuni tifosi e giornalisti napoletani, amplificati in maniera propagandistica dai media per cercare di creare un interesse visto il dominio Juve in campionato, ma i fatti dicono che da 5 anni non vincono nulla, e che anche in competizioni dove la Juventus non c'è falliscono ogni qualvolta arrivano ad un momento decisivo.
Sicuramente hanno una sqadra forte, De Laurentiis sin da quando ha preso la società ha affermato che il suo obiettivo era giocare la Champions, per ovvi motivi di visibilità ed economici, hanno avuto l'abilità, in un momento di crisi economica, e quindi tecnica, del calcio italiano, di scegliere bene i giocatori, facendo ricadere le loro scelte su quelli molto tecnici, ma di fatto, tolto un anno in cui il loro allenatore scientemente decise di giocare seriamente solo il campionato, non sono MAI stati competitivi, tranne che nel biennio di Benitez, dove disputarono una ottima EL, arrivando in semifinale, e vincendo Coppa Italia e Supercoppa.
Dopo Sarri, che ha beneficiato di automatismi e giocatori scelti e provati da Benitez, hanno preso Ancelotti che, con il suo staff, costa al Napoli circa 24 milioni l'anno....quello che non comprendo è cosa effettivamente abbia portato Ancelotti al Napoli.
La scorsa stagione, tranne Fabian Ruiz, la squadra è rimasta identica, appena lui ha cercato di far giocare a modo suo la squadra palesava grosse difficoltà, tant'è vero che ad un certo punto ha palesemente accettato che la squadra giocasse secondo i dettami di Sarri, automatismi che i giocatori conoscevano a memoria, ed infatti grazie a questi automatismi il Napoli ha fatto quel tesoretto di punti necessario per assicurarsi la qualificazione in CL, pur fallendo sistematicamente ed in modo netto nelle coppe (come ogni anno...).
Finita la sua prima stagione si pensava che Ancelotti indicasse la via per un effettivo rinnovamento della rosa e desse un suo concreto contributo alla costruzione di una squadra diversa dagli scorsi anni....invece finora, tranne l'acquisto di Lozano, la struttura della squadra è rimasta la stessa, ed anche vedendo (i miei familiari sono tutti tifosi del Napoli...) le prime amichevoli risalta palesemenete all'occhio che quando il Napoli gioca con gli automatismi del periodo Benitez/Sarri si vede una squadra brillante ed efficace in fase offensiva, ma quando Ancelotti cerca di cambiare modulo e tipo di gioco la squadra diventa più prevedibile e "normale".
E' vero che il Napoli, pur raccogliendo poco, ha una squadra forte ed affidabile, complice anche una serie A che effettivamente ha un tasso tecnico-atletico non eccelso, e che quindi lasciando le cose come stanno per lo più si ha un rendimento positivo sicuro, senza rischiare, ma è pur vero che da un allenatore come Ancelotti ci si aspetta che metta del suo, anche nelle scelte di mercato e di rinnovamente, e parlo di cambiamenti della struttura della squadra, anche per la somma enorme che guadagna.
Conte all'Inter ha voluto fortemente dare un'impronta personale alla costruzione della squadra, metetndo fuori dal suo progetto tecnico quelli che venivano considerati i top della squadra, ovvero Icardi Naingollan e Perisic...rischioso, ma almeno ci mette del suo....ma Ancelotti, capisco che è comodo non rischiare, ma del suo cosa mette ?
Pur seguendo il calcio da molto non mi spiego questo movimento di opinione che attribuisce al Napoli una così tanta competitività, visto che poi si rivelano per lo più un fuoco di paglia, e visto che negli appuntamenti decisivi falliscono sempre.
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LA FINE DI UN...BLUFF...
nei cinque anni Benitez/Sarri il Napoli, oltre ad aver preso giocatori forti e funzionali ad un certo tipo di gioco, fatto di scambi rapidi e veloci, che ottimizzasse anche le caratteristiche degli stessi, ovvero baricentro basso e rapidità, aveva affinati degli automatismi quasi perfetti che la rendevano avversario difficile da fronteggiare, dando l'illusione di poter davvero raggiungere risultati insperati....e se la saggezza, l'umiltà e la concretezza di Benitez avevano cmq permesso di vincere una Coppa Italia ed una Supercoppa Italiana, lo stesso fece capire al suo presidente che quella squadra, talvolta dal gioco travolgente, aveva cmq bisogno di campioni esperti per poter ambire, come la propaganda mediatica spingeva, a traguardi più ambiziosi, e per tutta risposta fu deriso e portato all'addio...il triennio di Sarri affinava il già efficace e spumeggiante gioco, ma di fatto, a differenza di quanto portato a casa da Benitez, produsse zero vittorie, con la differenza che il realismo e l'umiltà dello spagnolo avevano portato il club ad essere competitivo nelle coppe, nazionale ed europee, il triennio sarriano, nell'illusione di poter duellare con la Juventus per il titolo nazionale sacrificava sistematicamente le coppe, rimediando eliminazioni e brutte figure, intervallate da vittorie di Pirro nel girone, enfatizzate oltremodo dai media propagandistici.
Lo stesso Sarri, dopo 3 anni, fece capire che senza campioni sarebbe stato difficile raggiungere traguardi concreti, esagerati per l'organico che aveva il Napoli....anche lui salutato....arriva Ancelotti e tutti pensano alle grandi vittorie Europee e Nazionali del tecnico emiliano, la piazza passionale di Napoli pensa che con lui arriveranno grandi campioni....girano i nomi di Benzema, Di Maria, il ritorno di Cavani....nulla di tutto ciò, anzi viene ceduto Jorginho, regista illuminato, e preso il solo Fabian Ruiz...
Ancelotti, saggiamente ma direi più furbescamente, capisce che negare gli automatismi raggiunti alla squadra significherebbe mettere in pericolo il vero obiettivo di de Laurentiis....la qualificazione alla Champions League, e soprattutto i ricavi economici che ne derivano...poco importa se la bacheca dei trofei rimane scarna e quasi vuota....Ancelotti appena cerca di impostare un suo gioco si trova costretto a fare marcia indietro e lasciare che i suoi giocatori giochino con gli automatismi sarriani...d'altronde ha sei milioni e mezzo di euro ed il figlio vice-allenatore come buoni motivi per obbedire e condividere la linea societaria....al suo primo campionato, dopo la sconfitta a Milano contro l'Inter, il 26 dicembre, diceva sostanzialmente addio alle illusioni di duello con la Juventus....nelle coppe, inutile dirlo, le solite apparizioni anonime, sconfitte con Milan e Lipsia....secondo anno e solito mercato conservativo, parte il regista difensivo Albiol per il discreto ,Manolas, dipinto dalla solita propaganda come il nuovo Beckenbauer...lui e Koulibaly dicevano costituivano un muro....the wall....un muro sì, ma di carta....pronti via e caterve di goal subiti....oltre ad una fragilità difensiva fisica del discreto difensore greco....si parlava di James Rodriguez ed arriva invece...Lozano...un onesto e veloce giocatore messicano che vanta il record di 11 goals (!!!!!????) nel campionato olandese....naturalmente per la propaganda era un Top Player....forse per il campionato lussemburghese......Ancelotti imposta la squadra secondo i suoi dettami tattici, la squadra però nel frattempo ha abbandonato quegli automatismi che l'avevano resa una macchina che faceva illudere e presagire vittorie...mai giunte....quel che rimane è sicuramente una squadra forte, ma che se la gioca con le altre, una squadra normale....è bastato un Antonio Conte ambizioso per frapporsi fra le illusioni partenopee e la concretezza vincente della Juventus....il Napoli si giocherà il piazzamento champions lottando contro Atalanta, le Romane e la Fiorentina, magari da favorita, ma nella sua reale dimensione....e non quella propagandata....e se lo scorsa stagione l'illusione era finita il 26 dicembre, in questa attuale le illusioni sono finite il 2 novembre......tutto normale per il reale valore della squadra, la cosa malinconica è che quel Napoli così spumeggiante ha prodotto solo illusioni e nessun trofeo in bacheca....tra 10 anni di quella squadra dal gioco spettacolare rimarrà un vago e tenue ricordo, nessun trofeo ne testimoniera' la bellezza....orfano di titoli e trofei storici....un bluff per l'appunto.
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Eccaalla', un altro posto Champions è andato.
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Ma perche` un topic per loro? Non bastava quello sulla Serie A?
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Eccaalla', un altro posto Champions è andato.
io non mi capacito del perché fare tutto questo. Non impariamo mai, altro che le famose lezioni di Inzaghi
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Sta società di merda ha topic designato?
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Sta società di merda ha topic designato?
Se non ricordo male ho fatto la tua stessa considerazione nel post dello scorso campionato...
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Che crisi...
Rischiano di buttare una stagione, meglio per noi che si escludono per la zona CL.
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Modello Napoli.... :) :) :) :)
(https://pbs.twimg.com/media/EKR_jNuWoAEcKta?format=jpg&name=large)
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Ammazza... Gaetano con un bonifichetto di 7.000 euro se la cava!
Prevedo per lui un grande girone di ritorno, anche se non so in che ruolo.
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scusa gentlemen, ma...perché questi importi così diversi?
Anzi, la cosa che sorprende é la pluralità di tali importi. :o
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scusa gentlemen, ma...perché questi importi così diversi?
Anzi, la cosa che sorprende é la pluralità di tali importi. :o
E' in percentuale agli stipendi di ciascun giocatore.
25% sull'importo mensile, tranne per Allan e Insigne, la cui multa è pari al 50%.
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Gaetano fenomeno, tra l'altro, non capisco perche' non giochi mai.
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ce mette un sacco pe arrivà a Napoli
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Abbiamo il video della convocazione di Gaetano da parte di Ancelotti.
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Questo e' il meno ... ci sara' anche la causa alla Giustiza Ordinaria per violazione dei diritti d'immagine che come risarcimento ammonta quasi al triplo.
Hola!
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scusa gentlemen, ma...perché questi importi così diversi?
Anzi, la cosa che sorprende é la pluralità di tali importi. :o
Perchè si parla di percentuali sullo stipendio, Insigne ed Allan il 50% gli altri il 25%.
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Eccaalla', un altro posto Champions è andato.
:D :D :D
non l'avo letta, non l'avo...
:)
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Sivabbè nel frattempo il buon Gaetano si imberta €28,000 / mese per non giocare mai.
Per dire.
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Sivabbè nel frattempo il buon Gaetano si imberta €28,000 / mese per non giocare mai.
Per dire.
Se la batte col mitico Valerio Fiori!
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Perchè si parla di percentuali sullo stipendio, Insigne ed Allan il 50% gli altri il 25%.
Boh saranno stati i capipopolo dell'ammutinamento (Insigne poi è pure capitano...)
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Per me il Napoli è stato sempre un bluff, solo Benitez gli ha dato una parvenza di squadra forte, per il resto è stata una squadra molto fortunata negli acquisti, e poi hanno goduto del fatto che in Italia il livello calcistico si era di molto abbassato....sta di fatto che appena l'Inter, ma il livello generale della serie A si è alzato, sono rientrati nei ranghi, e le loro illusioni hanno dovuto per forza di cose fare i conti con la realtà.
Raccontano a Napoli che si stia chiudendo un ciclo....ma quale ciclio...sono 5 anni che non vincono nulla, nè una Finale, nè una semifinale....un ciclo è fatto di trofei....qui solo polvere sugli scaffali... :) :) :) :)
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Per me il Napoli è stato sempre un bluff, solo Benitez gli ha dato una parvenza di squadra forte, per il resto è stata una squadra molto fortunata negli acquisti, e poi hanno goduto del fatto che in Italia il livello calcistico si era di molto abbassato....sta di fatto che appena l'Inter, ma il livello generale della serie A si è alzato, sono rientrati nei ranghi, e le loro illusioni hanno dovuto per forza di cose fare i conti con la realtà.
Raccontano a Napoli che si stia chiudendo un ciclo....ma quale ciclio...sono 5 anni che non vincono nulla, nè una Finale, nè una semifinale....un ciclo è fatto di trofei....qui solo polvere sugli scaffali... :) :) :) :)
Quindi ha fatto meglio la Lazio, giusto?
Hola!
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Quindi ha fatto meglio la Lazio, giusto?
Hola!
Ti sembra, da tifoso del Napoli, una risposta da dare a una critica alla tua squadra su un forum di tifosi della Lazio?
Mah
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Sono uno di quelli che pensa che AdL abbia fatto un lavoro enorme con il napoli (ok, è partito dal fallimento e bla bla bla).
E' stabilmente, almeno fino a questa stagione, in CL e nei primi posti della classifica.
Trofei però pochini invero.....
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Ti sembra, da tifoso del Napoli, una risposta da dare a una critica alla tua squadra su un forum di tifosi della Lazio?
Mah
Ma io non voglio offendere nessuno ... voglio solo capire se noi siamo un bluff perche' non abbiamo vinto trofei nell'ultimo lustro allora la Lazio e' cool perche' ha vinto la Coppa Italia?
No chiedo per vedere se e' opinione generale o personale ... perche' io non la penso così ... giocare in Champions e' molto meglio che mettersi in bacheca la CI ... in tutta onesta' io non farei cambio ... ma non lo dico per provocazione, davvero penso e ho sempre pensato che certi trofei valgano poco, ma sono solo io a pensarla così o c'e' qualcun altro? Per dire, se quest'anno uscissimo dalle prime 4 ma vincessimo la CI giudicherei l'annata come negativa.
Hola!
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Ma io non voglio offendere nessuno ... voglio solo capire se noi siamo un bluff perche' non abbiamo vinto trofei nell'ultimo lustro allora la Lazio e' cool perche' ha vinto la Coppa Italia?
No chiedo per vedere se e' opinione generale o personale ... perche' io non la penso così ... giocare in Champions e' molto meglio che mettersi in bacheca la CI ... in tutta onesta' io non farei cambio ... ma non lo dico per provocazione, davvero penso e ho sempre pensato che certi trofei valgano poco, ma sono solo io a pensarla così o c'e' qualcun altro? Per dire, se quest'anno uscissimo dalle prime 4 ma vincessimo la CI giudicherei l'annata come negativa.
Hola!
Diversamente romanista.
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Sono uno di quelli che pensa che AdL abbia fatto un lavoro enorme con il napoli (ok, è partito dal fallimento e bla bla bla).
E' stabilmente, almeno fino a questa stagione, in CL e nei primi posti della classifica.
Trofei però pochini invero.....
Secondo me ha ancora tutto il tempo per recuperare. Restano la migliore squadra dopo la Juve.
Poi é ovvio che la questione trofei resta un dibattito aperto.
Io, personalmente, non cambierei gli ultimi 15 anni di Lazio con gli ultimi 15 anni di Napoli.
Mi piacciono i trofei e le finali (anche quelle perse), e su questo dato siamo avanti a loro.
Non credo neanche siano mai stati troppo in lotta per lo scudetto in questi anni. Resta la questione CL dove giocano regolarmente. Alla fine della fiera neanche hanno mai fatto un percorso indimenticabile, come é stato ad esempio per le merde due stagioni fa con la semifinale. Insomma, si, tutto bello, ma alla fine della fiera hanno raccolto mosche e polvere. Per carità, hanno grandi giocatori e un formidabile allenatore, ma la bacheca piange miseria.
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Ma io non voglio offendere nessuno ... voglio solo capire se noi siamo un bluff perche' non abbiamo vinto trofei nell'ultimo lustro allora la Lazio e' cool perche' ha vinto la Coppa Italia?
No chiedo per vedere se e' opinione generale o personale ... perche' io non la penso così ... giocare in Champions e' molto meglio che mettersi in bacheca la CI ... in tutta onesta' io non farei cambio ... ma non lo dico per provocazione, davvero penso e ho sempre pensato che certi trofei valgano poco, ma sono solo io a pensarla così o c'e' qualcun altro? Per dire, se quest'anno uscissimo dalle prime 4 ma vincessimo la CI giudicherei l'annata come negativa.
Hola!
Spero tu sia consapevole della tua inadeguatezza a scrivere in questo forum. Lo spero per te eh, per me alla fine sicaxxi
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Ma poveraccio che ha fatto? :lol:
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Ma poveraccio che ha fatto? :lol:
Provato a prendere per il sedere
La critica di Gentlemen la trovo eccessiva e criticabile, quella risposta non l'accetto QUI da parte di un tifoso di un'altra squadra.
Prova a immaginare la stessa critica rivolta a X e la stessa risposta da parte di un tifoso della X
Tutto a posto?
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Per me meno grave delle cose che dice lo strisciato
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Ma io non voglio offendere nessuno ... voglio solo capire se noi siamo un bluff perche' non abbiamo vinto trofei nell'ultimo lustro allora la Lazio e' cool perche' ha vinto la Coppa Italia?
No chiedo per vedere se e' opinione generale o personale ... perche' io non la penso così ... giocare in Champions e' molto meglio che mettersi in bacheca la CI ... in tutta onesta' io non farei cambio ... ma non lo dico per provocazione, davvero penso e ho sempre pensato che certi trofei valgano poco, ma sono solo io a pensarla così o c'e' qualcun altro? Per dire, se quest'anno uscissimo dalle prime 4 ma vincessimo la CI giudicherei l'annata come negativa.
Hola!
il napoli non e' un bluff, per me era favorito per lo scudetto (pensa te) e risalira' la china. certo se quest'anno va di psicodramma e in campionato si fanno fuori da soli non soffro piu' di tanto... pero' dai, uscire da sto lungo periodo di vacche grasse senza un pezzo da mettere in bacheca sarebbe grave. anche perche' lo scudetto non avete mai veramente rischiato di vincerlo finora e in CL la cosa piu' memorabile e' stata l'uscita ai gironi con 12 punti fatti. insomma non e' stata una cosa trionfale. vi siete divertiti a ospitare klopp ma alla fine conta quello che vinci, c'e' poco da fare.
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Ma io non voglio offendere nessuno ... voglio solo capire se noi siamo un bluff perche' non abbiamo vinto trofei nell'ultimo lustro allora la Lazio e' cool perche' ha vinto la Coppa Italia?
No chiedo per vedere se e' opinione generale o personale ... perche' io non la penso così ... giocare in Champions e' molto meglio che mettersi in bacheca la CI ... in tutta onesta' io non farei cambio ... ma non lo dico per provocazione, davvero penso e ho sempre pensato che certi trofei valgano poco, ma sono solo io a pensarla così o c'e' qualcun altro? Per dire, se quest'anno uscissimo dalle prime 4 ma vincessimo la CI giudicherei l'annata come negativa.
Hola!
Jolly accetto con molto rispetto la tua constatazione, ci mancherebbe...e ti rispondo con altrettanta sincerità e schiettezza....su questo forum ho una militanza pluriannuale, chi mi conosce, leggendo i miei posts, sa che il tifo calcistico non annebbia la mia capacità di giudizio e critica....per cui:
se mi chiedi se in questi anni il Napoli sia o meno più forte tecnicamente della Lazio non ho il minimo dubbio alcuno che lo sia, e neanche di poco....ma è una superiorità effimera, o meglio una superiorità tecnica, di gioco e di giocatori, che è stata, finora, fine a se stessa...e non solo per il numero di trofei, che nello sport sono elemento fondamentale per stabilire il rango storico di un club, ma anche per la crescita dello stesso Club in sè....e te lo dico con certezza visto che sono di Napoli, ascolto le radio e vedo le tv locali, e conosco le vicende societarie del Napoli...il Napoli è solo giocatori (!!!!)....il Napoli è forse l'unico Club di Serie A, e forse dell'intero calcio professionistico, che non ha un Centro Sportivo di proprietà....si allena presso un centro sportivo (se così si può chiamare....) che è di proprietà di un privato che lo ha dato in comodato d'uso alla società di De Laurentiis....l'attuale società dovrebbe chiamarsi Napoli Soccer 2004, è vero che il proprietario, ADL, ha acquistato il titolo SSCN, però ha rotto ogni legame con il passato, il Comune di Napoli gli ha offerto gratuitamente il Centro Sportivo di Soccavo, quello per intenderci dove si allenava il "vecchio Napoli", compreso quello di Maradona....ADL ha rifiutato....anzi, solo perchè pressato ha ricomprato, al ribasso, i trofei della vecchia società fallita....il settore giovanile si allena e gioca in vari campi della regione campania, una volta quà una volta là....nessun contatto con la prima squadra....il Club non ha alcuna proprietà immobiliare....vogliamo parlare degli inni o presunti tali...?
Canzoni dei Righeira adattate, canzoni di Pino Daniele, canzoni popolari classiche napoletane....ma nulla che sia specifico per il Napoli calcio....come invece accadeva per il Napoli di Ferlaino, ad esempio...non ti dico poi quando la società presentò alla stampa quello che doveva essere il vostro inno ufficiale....una tammuriata popolare....credimi ridicola....infatti non si è più sentita....
Per De laurentiis, e non lo dico per pregiudizo ma è la semplice verità, l'unica cosa che conta sono i ricavi della Champions....non gli interessa più di nulla....quello che vi tiene in vita, nel senso che altrimenti neanche sarebbe a capo del Napoli, è la possibilità di incassare gli introiti della Champions....l'unica cosa che vi "salva", che non è poco, è che a Napoli non via sia un altro Club calcistico storico, il nome Napoli, giustamente, vi identifica con la Città stessa, da cui "rubate", nel senso più innocuo del termine, il senso d'appartenenza....tutto ciò per me denota una fodamentale mancanza d'identità storica, che acuisce e rende drammatico, più del dovuto, i vostri momenti negativi a livello sportivo, ovvero quando la propaganda e le illusioni autocelebrative non possono colmare questi VUOTI oggettivi....ecco perchè state in questo buco nero....perchè il Napoli calcio è solo la partita, sono solo i giocatori...se quello va maluccio...non siete più nulla....perchè non c'è altro....
Tornando al punto di vista sportivo....certo siete più forti....ma avete vinto pochissimo rispetto alle potenzialità che avevate....parlate dela fine di un ciclo....ma quale ciclo ?
Un ciclo è fatto di vittorie di trofei, magari di finali, di semifinali, di eventi importanti....quali, quando, dove....?
Siete stati lucenti come la fiamma di un giornale di carta che prende fuoco....un Bluff per l'appunto....solo propaganda e balli di metà stagione.....solo vittorie effimere e proclami autunnali....nelle coppe di voi neanche c'è traccia....avete creato ad hoc una rivalità senza senso con la Juventus....ecco cosa penso del Napoli.
Un abbraccio, e viva Napoli (città), uno dei posti più belli al mondo.
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Bel post Gentleman.
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io farei a cambio con gli ultimi 5 anni loro.
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:lol:
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io farei a cambio con gli ultimi 5 anni loro.
Fuochi di paglia, nulla di più....autocelebrazioni e illusioni...nulla di più....non ricordo momenti indelebili...finali, semifinali....il nulla....almeno i canidi hanno fatto una semifinale di Champions, dopo aver eliminato il Barcelona....questi escono dalle coppe buttati fuori dal fortissimo Milan e dal Lipsia...
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e vabbè, invece le figure demmerda a cluj o a Praga vanno bene.
poi tutti in società dicono che la CL è l'obiettivo da secoli.
ma so di essere in minoranza, non vi preoccupate. lotito è salvo.
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Provato a prendere per il sedere
La critica di Gentlemen la trovo eccessiva e criticabile, quella risposta non l'accetto QUI da parte di un tifoso di un'altra squadra.
Prova a immaginare la stessa critica rivolta a X e la stessa risposta da parte di un tifoso della X
Tutto a posto?
La stai prendendo in un modo sbagliato ... perche' io non ho detto che chi vince la CI fa schifo ... ho detto che come trofeo non e' cosi' determinante ... e men che meno da poterlo presentare come un risultato superiore a chi gioca in CL. Ora si parlava della Lazio ma il concetto e' universale e lo potrei applicare pari pari a qualsiasi squadra italiana, Napoli compreso. Non vedo che ci sia da offendersi.
Allora ti faccio una domanda ... mettiamo il caso che trovi la lampada di Aladino e il genio ti offre di poter scegliere tra vincere quest'anno la CI o qualificarsi in CL ... tu sceglieresti davvero la CI?! Io non ci credo che lo faresti.
Hola!
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e vabbè, invece le figure demmerda a cluj o a Praga vanno bene.
poi tutti in società dicono che la CL è l'obiettivo da secoli.
ma so di essere in minoranza, non vi preoccupate. lotito è salvo.
Hai ragione, Vaz, ma noi, nello stesso periodo abbiamo giocato Finali e VINTO TROFEI...non è una opinione, sono fatti oggettivi.
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A prescindere da tutto il resto (sono opinioni, questione di gusti) loro in CL si difendono piuttosto bene, anzi gli ha detto pure zella ma zella forte. Io muoio dalla voglia di andare in CL, quindi sarei tentato di dire, con vaz, che gli invidio gli ultimi 5 anni (forse no se vinciamo il 22 dicembre. o forse no e basta, non so) ma ho anche il terrore di cosa puo' accadere se ci andiamo. Mica lo so se L&T sarebbero disposti a cambiare registro.... Loro un tentativo lo hanno fatto,e per me avevano fatto pure un ottimo mercato, ma come spiegato da gentlemen ci sono altri problemi molto profondi (che noi non abbiamo, anzi)...
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Pure io muoio dalla voglia di vedere la mia Lazio giocare in Champions, ma ciò non toglie il fatto che la Lazio ha vinto trofei e giocato finali, il Napoli no.
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Non vuoi capire, non fa niente
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jolly...però vedo che preferisci non replicare a quanto da me scritto.... ;) ;)
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A prescindere da tutto il resto (sono opinioni, questione di gusti) loro in CL si difendono piuttosto bene, anzi gli ha detto pure zella ma zella forte. Io muoio dalla voglia di andare in CL, quindi sarei tentato di dire, con vaz, che gli invidio gli ultimi 5 anni (forse no se vinciamo il 22 dicembre. o forse no e basta, non so) ma ho anche il terrore di cosa puo' accadere se ci andiamo. Mica lo so se L&T sarebbero disposti a cambiare registro.... Loro un tentativo lo hanno fatto,e per me avevano fatto pure un ottimo mercato, ma come spiegato da gentlemen ci sono altri problemi molto profondi (che noi non abbiamo, anzi)...
ho capito, però se la ragione è il terrore è la fine. una squadra cresce se gioca con le più forti.
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Jolly accetto con molto rispetto la tua constatazione, ci mancherebbe...e ti rispondo con altrettanta sincerità e schiettezza....su questo forum ho una militanza pluriannuale, chi mi conosce, leggendo i miei posts, sa che il tifo calcistico non annebbia la mia capacità di giudizio e critica....per cui:
se mi chiedi se in questi anni il Napoli sia o meno più forte tecnicamente della Lazio non ho il minimo dubbio alcuno che lo sia, e neanche di poco....ma è una superiorità effimera, o meglio una superiorità tecnica, di gioco e di giocatori, che è stata, finora, fine a se stessa...e non solo per il numero di trofei, che nello sport sono elemento fondamentale per stabilire il rango storico di un club, ma anche per la crescita dello stesso Club in sè....e te lo dico con certezza visto che sono di Napoli, ascolto le radio e vedo le tv locali, e conosco le vicende societarie del Napoli...il Napoli è solo giocatori (!!!!)....il Napoli è forse l'unico Club di Serie A, e forse dell'intero calcio professionistico, che non ha un Centro Sportivo di proprietà....si allena presso un centro sportivo (se così si può chiamare....) che è di proprietà di un privato che lo ha dato in comodato d'uso alla società di De Laurentiis....l'attuale società dovrebbe chiamarsi Napoli Soccer 2004, è vero che il proprietario, ADL, ha acquistato il titolo SSCN, però ha rotto ogni legame con il passato, il Comune di Napoli gli ha offerto gratuitamente il Centro Sportivo di Soccavo, quello per intenderci dove si allenava il "vecchio Napoli", compreso quello di Maradona....ADL ha rifiutato....anzi, solo perchè pressato ha ricomprato, al ribasso, i trofei della vecchia società fallita....il settore giovanile si allena e gioca in vari campi della regione campania, una volta quà una volta là....nessun contatto con la prima squadra....il Club non ha alcuna proprietà immobiliare....vogliamo parlare degli inni o presunti tali...?
Canzoni dei Righeira adattate, canzoni di Pino Daniele, canzoni popolari classiche napoletane....ma nulla che sia specifico per il Napoli calcio....come invece accadeva per il Napoli di Ferlaino, ad esempio...non ti dico poi quando la società presentò alla stampa quello che doveva essere il vostro inno ufficiale....una tammuriata popolare....credimi ridicola....infatti non si è più sentita....
Per De laurentiis, e non lo dico per pregiudizo ma è la semplice verità, l'unica cosa che conta sono i ricavi della Champions....non gli interessa più di nulla....quello che vi tiene in vita, nel senso che altrimenti neanche sarebbe a capo del Napoli, è la possibilità di incassare gli introiti della Champions....l'unica cosa che vi "salva", che non è poco, è che a Napoli non via sia un altro Club calcistico storico, il nome Napoli, giustamente, vi identifica con la Città stessa, da cui "rubate", nel senso più innocuo del termine, il senso d'appartenenza....tutto ciò per me denota una fodamentale mancanza d'identità storica, che acuisce e rende drammatico, più del dovuto, i vostri momenti negativi a livello sportivo, ovvero quando la propaganda e le illusioni autocelebrative non possono colmare questi VUOTI oggettivi....ecco perchè state in questo buco nero....perchè il Napoli calcio è solo la partita, sono solo i giocatori...se quello va maluccio...non siete più nulla....perchè non c'è altro....
Tornando al punto di vista sportivo....certo siete più forti....ma avete vinto pochissimo rispetto alle potenzialità che avevate....parlate dela fine di un ciclo....ma quale ciclo ?
Un ciclo è fatto di vittorie di trofei, magari di finali, di semifinali, di eventi importanti....quali, quando, dove....?
Siete stati lucenti come la fiamma di un giornale di carta che prende fuoco....un Bluff per l'appunto....solo propaganda e balli di metà stagione.....solo vittorie effimere e proclami autunnali....nelle coppe di voi neanche c'è traccia....avete creato ad hoc una rivalità senza senso con la Juventus....ecco cosa penso del Napoli.
Un abbraccio, e viva Napoli (città), uno dei posti più belli al mondo.
Allora c'e' un bel po' di roba ... vediamo di fare ordine ...
Ci sono trofei e trofei ... oggi il gotha del calcio mondiale e' la CL, e gia' il solo fatto di farne parte eleva il tuo rango, ma non parlo solo di soldi ... io la coppa Italia l'ho vinta ... ma francamente i ricordi piu' belli restano le serate europee dove mi sono confrontato coi vari Real, Liverpool, City, Chelsea, Arsenal, PSG, Bayern, Benfica ... a volte anche vincendo ... sono emozioni che superano di gran lunga la vittoria di Coppa Italia e Supercoppa ... in confronto quella e' poca roba ... il calcio che conta e' quello lì.
Che le strutture siano il tallone d'Achille della gestione ADL che pensa solo al suo tornaconto sfondi una porta aperta, litigo tutti i giorni nei nostri forum su questo argomento.
Che la societa' non sia il Napoli francamente non saremo d'accordo mai ... perche' come piu' volte detto un club calcistico non e' una carta bollata ... l'anima e' data dai tifosi, e quella non fallisce.
La questione inno o le musiche d'intrattenimento allo stadio mi pare materia futile, di canzoni sul Napoli ce ne sono a bizzeffe ma nulla mettono o tolgono alla questione tecnica. Non abbiamo alcun vuoto da colmare e nessuna crisi d'identita' ... se il Napoli va male va male e basta ... la teoria dei vuoti e' senza costrutto visto che sappiamo benissimo chi siamo e cosa vogliamo ... il Napoli non sono le canzoni o il centro sportivo ... quello e' contorno ... il Napoli (come qualunque altro club peraltro) sono i suoi tifosi con la loro ben caratterizzata matrice culturale che ne racchiudono la memoria storica ... quindi il Napoli non e' solo la partita, il Napoli siamo noi, che dal 1926 ad oggi ci siamo passati il testimone di padre in figlio senza soluzione di continuita' ... tu non lo vuoi capire ma e' così.
Infine ... visto che siamo un bluff e siamo stati effimeri negli ultimi 5 anni perche' non si e' vinto ... chi e' che invece non lo e' stato a parte i gobbi? NESSUNO! Se conta solo vincere e noi siamo un bluff allora lo siamo tutte.
Hola!
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ho capito, però se la ragione è il terrore è la fine. una squadra cresce se gioca con le più forti.
Ci mancherebbe, l'aspirazione deve necessariamente essere sempre quella.
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La stai prendendo in un modo sbagliato ... perche' io non ho detto che chi vince la CI fa schifo ... ho detto che come trofeo non e' cosi' determinante ... e men che meno da poterlo presentare come un risultato superiore a chi gioca in CL. Ora si parlava della Lazio ma il concetto e' universale e lo potrei applicare pari pari a qualsiasi squadra italiana, Napoli compreso. Non vedo che ci sia da offendersi.
Allora ti faccio una domanda ... mettiamo il caso che trovi la lampada di Aladino e il genio ti offre di poter scegliere tra vincere quest'anno la CI o qualificarsi in CL ... tu sceglieresti davvero la CI?! Io non ci credo che lo faresti.
Hola!
Non vuoi capire, non fa niente
Comunque io si .
Preferisco vincere un trofeo , che partecipare alla CL.
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Allora c'e' un bel po' di roba ... vediamo di fare ordine ...
Ci sono trofei e trofei ... oggi il gotha del calcio mondiale e' la CL, e gia' il solo fatto di farne parte eleva il tuo rango, ma non parlo solo di soldi ... io la coppa Italia l'ho vinta ... ma francamente i ricordi piu' belli restano le serate europee dove mi sono confrontato coi vari Real, Liverpool, City, Chelsea, Arsenal, PSG, Bayern, Benfica ... a volte anche vincendo ... sono emozioni che superano di gran lunga la vittoria di Coppa Italia e Supercoppa ... in confronto quella e' poca roba ... il calcio che conta e' quello lì.
sono d'accordo.
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Comunque io si .
Preferisco vincere un trofeo , che partecipare alla CL.
Ma padronissimo di pensarla così ... rispetto la tua opinione ma non la condivido ... per me e' piu' importante confrontarmi nel grande calcio europeo che vincere un trofeo di valore non eccelso. Potevo pensarla come te 10 anni fa ... ma dopo essermi tolto lo sfizio fine a se stesso di mettermi la CI in bacheca francamente guardo oltre.
Hola!
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mi sono confrontato coi vari Real, Liverpool, City, Chelsea, Arsenal, PSG, Bayern, Benfica ... a volte anche vincendo ... sono emozioni che superano di gran lunga la vittoria di Coppa Italia e Supercoppa ... in confronto quella e' poca roba ... il calcio che conta e' quello lì.
Mo esageri. Poca roba proprio no, anche perche' non non avremo battuto Arsenal o PSG ma erano finali, che squadre come pustole e Juventus volevano assolutamente vincere (le tue partite vinte non necessariamente erano decisive per l'avversario).
Rispetto i tuoi gusti personali, ma sminuire la goduria di una supercoppa tolta alla Juve non mi pare il caso.
Il calcio che conta, invece, quello' e' la CL, sono d'accordo.
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Ma veramente tocca legge certe cose qua sopra? ha ragione Mister Faro in toto.
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Mo esageri. Poca roba proprio no, anche perche' non non avremo battuto Arsenal o PSG ma erano finali, che squadre come pustole e Juventus volevano assolutamente vincere (le tue partite vinte non necessariamente erano decisive per l'avversario).
Rispetto i tuoi gusti personali, ma sminuire la goduria di una supercoppa tolta alla Juve non mi pare il caso.
Il calcio che conta, invece, quello' e' la CL, sono d'accordo.
Diversamente romanisti.
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Prima delle coppe ho sempre detto che avrei voluto la qualificazione in CL, però le emozioni che si provano a coppa vinta sono potentissime... Non c'è nessuna partita di ritorno o prossima giornata che smorza un po'l'entusiasmo. Sono trofei, ce ne sono 3 l'anno un Italia, ci competono tutti e aggiudicarsene uno è complicatissimo.
Guardando indietro negli ultimi 10 anni mi piace però notare quanto la Lazio sia stata brava a rendere questa domanda attuale e discutibile, vincendo (di più di alcune) e competendo con budget di gran lunga inferiore a 5 squadre del nostro campionato. Forte dei 5 trofei vinti da capitan Radu da quando è con noi, adesso magari mi sento più legittimato e convinto a dire che vorrei una qualificazione in CL per soddisfare questa ossessione e vedere cosa succederebbe.
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Mo esageri. Poca roba proprio no, anche perche' non non avremo battuto Arsenal o PSG ma erano finali, che squadre come pustole e Juventus volevano assolutamente vincere (le tue partite vinte non necessariamente erano decisive per l'avversario).
Rispetto i tuoi gusti personali, ma sminuire la goduria di una supercoppa tolta alla Juve non mi pare il caso.
Il calcio che conta, invece, quello' e' la CL, sono d'accordo.
Ma guarda che io non parlo per ipotesi ma per esperienza vissuta ... io coppa e supercoppa ai gobbi le ho strappate, eh ... ma le partite di certe serate Champions a livello di goduria sono di tutt'altro sapore ... ricordo con maggior piacere solo le vittorie degli scudetti e della coppa uefa. Non che mi abbia fato schifo vincere CI e SC, intendiamoci ... ma sono cose diversissime e non comparabili, PER ME ... poi chiaro che ognuno vive le passioni a modo proprio.
Hola!
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Comunque io si .
Preferisco vincere un trofeo , che partecipare alla CL.
Le due cose possono anche non annullarsi reciprocamente: si potrebbe unire l'utero al dilettevole
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Le due cose possono anche non annullarsi reciprocamente: si potrebbe unire l'utero al dilettevole
Errata corrige: l'utile al dilettevole
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Emrata corrige.
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Le due cose possono anche non annullarsi reciprocamente: si potrebbe unire l'utero al dilettevole
GAC. :=))
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Emrata corrige.
Diavolo.
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Ero presente allo stadio alla finale di C.I. contro la Sampdoria. (Quella contro le fogne no, non ce l'ho fatta).
Non credo che avrei avuto le stesse emozioni se avessi assistito ad un match giocato (e perso, sicuro) contro il real o il PSG in una partita di girone di CL .
Le tre file di seggiolini che mi sono fatto con la schiena al gol di Zarate o le lacrime abbracciato a mio fratello al rigore di Dabo non sarebbero mai successe.
E sono ricordi indelebili, sì.
Minori? Non te lo so dire.
La CL è importante, sì, fondamentale direi. Il calcio che conta è lì, è vero, ma le finali (vinte) sono un'altra cosa.
Tutte le finali.
Te lo può dire chiunque abbia praticato sport a livello agonistico giovanile o anche professionistico.
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Mammagari vinco la Coppa Italia tutti gli anni... :)
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Ma guarda che io non parlo per ipotesi ma per esperienza vissuta ... io coppa e supercoppa ai gobbi le ho strappate, eh ... ma le partite di certe serate Champions a livello di goduria sono di tutt'altro sapore ... ricordo con maggior piacere solo le vittorie degli scudetti e della coppa uefa. Non che mi abbia fato schifo vincere CI e SC, intendiamoci ... ma sono cose diversissime e non comparabili, PER ME ... poi chiaro che ognuno vive le passioni a modo proprio.
Hola!
Aldilà delle opinioni personali io credo che sia abbastanza bizarro esprimere queste teorie su un forum di laziali.
Ci deve essere un piacere abbastanza strano nell'entrare in un forum di tifosi (faziosi per definizione) esprimendo pareri che in qualche modo possono toccare la sensibilità dei "padroni di casa" (é una simbologia, prendila per buona). Non puoi non ricevere risposte piccate come quelle di Misterfaro.
Qui dentro la Coppa Italia la rispetti. Anche perché, mi ci gioco una palla, due no ma una si che qualsiasi tifoso del mondo darebbe un occhio per vincerla. Non credo che se il Napoli soccer lo scorso giugno avesse vinto la Coppa Italia il capitano Insigne l'avrebbe presa tra le mani nel silenzio dello stadio e via sotto la doccia. Col cazzo.
Avrebbero fatto il giro delle sette chiese con corteo in città col bus aperto.
Non scherziamo neanche. Quello che scrivi odora di volpe e uva lontano 1650 km.
Che il calcio che conta sia quello di CL é una questione di lana caprina. Qualsiasi partita conta, ma conta anche vincere. Se uno poi riesce a fare entrambe le cose meglio ancora.
Il confronto lo possiamo fare al passato ma anche il passato determina la nostra scelta.
Vaz può tranquillamente scrivere che preferisce giocare la CL piuttosto che vincere la Coppa Italia perché ha la pancia piena di Coppe Italia. Ne abbiamo vinte 3 negli ultimi 10 anni con 2 finali perse più varie semifinali. Diciamo che nella quaterna finale del trofeo ci si trova spesso la Lazio. Un'abitudine, e come abitudine noi, ma solo noi qui dentro, possiamo anche lasciarci andare al nostro aplomb e scrivere che preferiremmo giocare la CL.
Grazie al cazzo.
Dopo che mi sono scofanato mezzo chilo di lasagne é facile che prendo un dolce piuttosto che un'altra porzione di lasagne.
Quello che é strano é che il fatto che un giorno entro sul forum lasagna.net e comincio a dire che la lasagna, in fondo; non é niente di che, una volta tanti anni fa l'ho pure mangiata da mia nonna, perché é molto meglio mangiare il dolce.
Non escludo che un amante della lasagna mi mandi affanculo.
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Vaz può tranquillamente scrivere che preferisce giocare la CL piuttosto che vincere la Coppa Italia perché ha la pancia piena di Coppe Italia. Ne abbiamo vinte 3 negli ultimi 10 anni con 2 finali perse più varie semifinali. Diciamo che nella quaterna finale del trofeo ci si trova spesso la Lazio. Un'abitudine, e come abitudine noi, ma solo noi qui dentro, possiamo anche lasciarci andare al nostro aplomb e scrivere che preferiremmo giocare la CL.
Grazie al cazzo.
Dopo che mi sono scofanato mezzo chilo di lasagne é facile che prendo un dolce piuttosto che un'altra porzione di lasagne.
Ovviamente è dettato da questo. E ovviamente me vado a vedè la finale con l’Atalanta allo stadio facendo su e giù da Stoccolma in 1 giorno.
Comunque per me jolly non è stato maleducato.
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Comunque per me jolly non è stato maleducato.
Assolutamente.
Più che altro inopportuno.
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Dai però sta su calcio e nel topic che parla del Napoli su.
Mica è intervenuto su Lazio talk
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Dai però sta su calcio e nel topic che parla del Napoli su.
Mica è intervenuto su Lazio talk
Sempre su Lazio.net.
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Quindi un'entrata del genere su Lazio.net, tanto è la board Calcio va bene:
(https://i.ibb.co/KLrSsv8/IMG-20191127-151544.jpg) (https://ibb.co/gPRhWKc)
Ricordiamocelo dovessero fare la stessa cosa tifosi di "altre squadre" nostre concorrenti che in questi anni hanno fatto spesso la CL.
E non parliamo di juve, milan, inter che hanno tutto un altro blasone e quindi i loro tifosi potranno permettersi molto di più.
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se i mod lo riterranno opportuno lo editeranno.
per me, la sua risposta non era campata in area. ha fatto meglio la Lazio? per lui no, nemmeno per me.
per voi si. pace :)
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tra l'altro lui cita Benitez come l'unico in grado di "dargli la parvenza di una squadra forte". poi vedi che per piazzamenti Mazzarri (!), Sarri e Ancelotti so andati meglio.
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per me, la sua risposta non era campata in area.
Servirebbe la VAR.
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mi ha editato :lol:
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Beh, non è che il Napoli sia sia fatto proprio ste grandi serate in c.l.
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se i mod lo riterranno opportuno lo editeranno.
per me, la sua risposta non era campata in area. ha fatto meglio la Lazio? per lui no, nemmeno per me.
per voi si. pace :)
Domanda legittima, provocazione fastidiosa. Non credo di parlare azero
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Per me l'utente tifoso del Napoli se si esprime civilmentye, e mi sembra lo stia facendo, va accettato con rispetto, magari con qualche sfottò, ma lui non ha offeso nessuno, ha un suo punto di vista, sicuramente, e non c'è niente di male, viziato dalla fede calcistica (come Noi magari...) ma non ha offeso nessuno, ed oltretutto io, ma penso molti tifosi Laziali, non temiamo il confronto civile e razionale, siamo Laziali, distinguiamoci anche in questo.
Caro Jolly rispetto le tue opinioni, ma non concordo con la maggior parte dei tuoi ragionamenti, e dopo ti scrivo perchè.
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Allora c'e' un bel po' di roba ... vediamo di fare ordine ...
Ci sono trofei e trofei ... oggi il gotha del calcio mondiale e' la CL, e gia' il solo fatto di farne parte eleva il tuo rango, ma non parlo solo di soldi ... io la coppa Italia l'ho vinta ... ma francamente i ricordi piu' belli restano le serate europee dove mi sono confrontato coi vari Real, Liverpool, City, Chelsea, Arsenal, PSG, Bayern, Benfica ... a volte anche vincendo ... sono emozioni che superano di gran lunga la vittoria di Coppa Italia e Supercoppa ... in confronto quella e' poca roba ... il calcio che conta e' quello lì.
Che le strutture siano il tallone d'Achille della gestione ADL che pensa solo al suo tornaconto sfondi una porta aperta, litigo tutti i giorni nei nostri forum su questo argomento.
Che la societa' non sia il Napoli francamente non saremo d'accordo mai ... perche' come piu' volte detto un club calcistico non e' una carta bollata ... l'anima e' data dai tifosi, e quella non fallisce.
La questione inno o le musiche d'intrattenimento allo stadio mi pare materia futile, di canzoni sul Napoli ce ne sono a bizzeffe ma nulla mettono o tolgono alla questione tecnica. Non abbiamo alcun vuoto da colmare e nessuna crisi d'identita' ... se il Napoli va male va male e basta ... la teoria dei vuoti e' senza costrutto visto che sappiamo benissimo chi siamo e cosa vogliamo ... il Napoli non sono le canzoni o il centro sportivo ... quello e' contorno ... il Napoli (come qualunque altro club peraltro) sono i suoi tifosi con la loro ben caratterizzata matrice culturale che ne racchiudono la memoria storica ... quindi il Napoli non e' solo la partita, il Napoli siamo noi, che dal 1926 ad oggi ci siamo passati il testimone di padre in figlio senza soluzione di continuita' ... tu non lo vuoi capire ma e' così.
Infine ... visto che siamo un bluff e siamo stati effimeri negli ultimi 5 anni perche' non si e' vinto ... chi e' che invece non lo e' stato a parte i gobbi? NESSUNO! Se conta solo vincere e noi siamo un bluff allora lo siamo tutte.
Hola!
:) :) :) :)....questo è il teorema che nelle radio e nelle tv napoletane va più di moda...per illudervi che in fondo i vostri anni senza "tituli" riguardano tutti....eh no amico mio....in Italia, ti piaccia o no, ci sono 3 competizioni, Campionato, Coppa Italia e SuperCoppa Italiana....ti piacciono o no è un problema tuo, il calcio è uno sport, e si compete per queste 3 competizioni....e guarda caso voi negli ultimi 5 anni, che dovrebbe essere questo ciclo attuale tanto decantato, avete il sacco vuoto....e non vince solo la Juventus....la Lazio ha vinto la Supercoppa e la Coppa Italia, oltre a varie finali perse....voi neanche quelle....vorresti convincermi che a napoli un trofeo del genere non verrebbe festeggiato x 3 giorni e notti consecutive..... :pp :pp :pp :pp :pp....amico mio sono tifoso Laziale come Te, ma sono napoletano al 100% d'origine....queste fesserìe, con rispetto e simpatia parlando, valle a raccontare a chi non vi conosce.... :) :) :) :)
Lo so che per voi è frustante ammettere che chiudete un ciclo con nulla in bacheca....eppoi, parliamoci chiaro, con la vostra storia, così povera di trofei, non potete permmetrvi il lusso di snobbare nenache il tyrofeo birra moretti, altro che Coppa Italia. :) :)
Ciao, un abbraccio.
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Sottoscrivo il lungo e perfetto intervento di IB.
Quest'anno non nascondo che, dopo l'ennesima scorpacciata contro l'Atalanta e col viaggio in Arabia alle porte, mi auguro invece maggiormente di fare un giretto in Champions. Ma, appunto, perchè di altre coppe e trofei nazionali ne abbiamo messi in bacheca a profusione nell'ultimo decennio.
Però vedo sempre la partecipazione alla Champions come un mezzo (per ottenere visibilità, aumentare ricavi, etc.), non un fine; che resta, invece, quello di riempire la bacheca di trofei ufficiali. Che alla fine sono quelli che segnano il tuo nome negli albi e ti tramandano negli annali.
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Sottoscrivo il lungo e perfetto intervento di IB.
Quest'anno non nascondo che, dopo l'ennesima scorpacciata contro l'Atalanta e col viaggio in Arabia alle porte, mi auguro invece maggiormente di fare un giretto in Champions. Ma, appunto, perchè di altre coppe e trofei nazionali ne abbiamo messi in bacheca a profusione nell'ultimo decennio.
Però vedo sempre la partecipazione alla Champions come un mezzo (per ottenere visibilità, aumentare ricavi, etc.), non un fine; che resta, invece, quello di riempire la bacheca di trofei ufficiali. Che alla fine sono quelli che segnano il tuo nome negli albi e ti tramandano negli annali.
Jolly...memorizza queste parole.... ;) ;)
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Youth League, ennesima pessima figura del Napoli: altri 7 gol subiti
Pessima figura del Napoli nella partita persa sciaguratamente contro il Liverpool per 7-0
27.11.2019 18:04 di Redazione Tutto Napoli.net Twitter: @tuttonapoli Vedi letture
Youth League, ennesima pessima figura del Napoli: altri 7 gol subiti
Pessima figura del Napoli nella partita persa sciaguratamente contro il Liverpool per 7-0. Sono già 23 le reti subite in 5 partite dalla squadra di Baronio che 7 gol li aveva subiti anche nell'ultima trasferta col Salisburgo. Una competizione da dimenticare per gli azzurrini che erano già stati eliminati, dunque ko che non pesa per la classifica ma sicuramente per il morale della squadra che domenica giocherà una partita fondamentale in casa col Cagliari per il campionato, dov'è ultimo.
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Manco questo è l'anno di Baronio?
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La questione è che le percezioni, le opinioni, e quindi il sentimento stesso dei tifosi, in questa epoca calcistica è fortemente condizionato dalla propaganda mediatica calcistica, e a capo di questo motore di propaganda, che per forza di cose condiziona la percezione delle dinamiche di questo meraviglioso sport, c'è sicuramente SKY, che da più di decennio copre integralmente gli eventi calcistici, sia con la trasmissione di questi ultimi, sia con programmi di approfondimento e di cronaca sportiva che, per forza di cose, seguono logiche commerciale, pur in un contesto di alta qualità.
La Champions League, proprio per i ricavi che attrae e distibuisce diventa un forte ctalizzatore, e se non lo è naturalmente lo diventa perchè "DEVE" diventarlo, in quanto gli sponsor che finanziano questa competizione lo pretendono, per cui l'informazione/show mediatico non fa altro che "bombardare" l'appasionato ed il tifoso con una proiezione costante e sovrabbondante sul fenomeno champions, ponendo in secondo piano quelle che sono le logiche sportive tradizionali del nostro calcio, ed anche del calcio di altri Paesi....la Champions, diciamocelo chiaramente ha modificato la percezione di questo sport, e se da fine degli anni '90(quando fu creata) ai primi anni del duemila questa competizione era la proiezione allargata della Coppa dei Campioni, con gli anni, appunto per obblighi commerciali, si i cerca di far passare l'idea che sia lo scenario principale sul quale giocare e discutere e indirizzare gli interessi degli sportivi....personalmente ritengo che questa visione estrema è destinata per forza di cosa a spegnersi, o a ridimensionarsi, perchè il fenomeno calcio è soprattutto passione, rivalità, campanilismo, e per quanto gli organismi internazionali calcistici cerchino di soffocare(con la scusa di mantenimento dell'ordine pubblico e della prevenzione) queste diamiche passionali ancestrali, alla fine saranno sempre alla base delle passioni calcistiche.
Fin quando il Calcio sarà uno sport, ed al momento lo è, e non sfocierà in un business/show esclusivo, la disputa di una Finale di Coppa nazionale, la disputa e la vittoria di uno scudetto o titolo nazionale saranno per forza di cose il fine ultimo di una società sportiva che abbia il fine sportivo tra le sue priorità....altro è se il Club persegue come fine principale il guadagno economico come fine a se stesso.
Per quanto si tenti di creare una identità di tifo ad uso e consumo dei media e dei relativi sponsor, l'appassionato tifoso, soprattutto da stadio, vuole vedere la propria squadra vincere, fare una Finale, con il suo caratteristico pathos di attese e brividi, e l'estasi di questo coinvolgimento emotivo sta appunto nel festeggiamento "orgiastico" di una vittoria, scudetto o coppa che sia, poi è naturale e normale che la vittoria di uno scudetto che manca da molti anni, o di una coppa europea sia, a livello di rango e prestigio, superiore a quello di una coppa nazionale, lo era anche nel passato, ma se la coppa nazionale, che cmq rimane un trofeo che vinto rende memorabile o positiva la stagione, viene vinta in un contesto in cui un club è cmq competitivo a buoni livelli in tutte le competizioni, ed è il caso della Lazio, sicuramente il Trofeo alzato e scritto nella storia del Calcio, diventa un coronamento che per forza di cose ne sancisce la straordinarietà, dando al Club l'effige di vincente....e sicuramente una competitività, magari leggermente superiore, non coronata però dal successo finale, rimane un gradino sotto, per forza di cose.
La lazio in questi anni è stata quasi sempre competitiva in tutte le competizioni, non è che la vittoria di Coppa Italia è stato l'unico barlume in una cornice di anonimato sportivo....anzi....è sempre stato, almeno negli ultimi anni, un club che ha puntato sempre al massimo in ogni competizione, con la differenza, a differenza di altri club, che in uno di questi percorsi agonistici, ha portato a termine la missione.
La partecipazione alla Champions, o all'Europa League, non è alternativo o complementare alla vittoria di un trofeo, e non si può ritenere che una semplice partecipazione possa giustificare dei continui insuccessi, o manacanza di vittoria finale.
In questi anni la Lazio ha partecipato alle coppe europee, è stata competitiva in campionato, e nel contempo ha vinto dei trofei e disputato prestigiose finali, io personalmente da tifoso sono molto soddisfatto di questo, poi è normale che oggi tutto l'ambiente Lazio veda la qualificazione in Champions (prorpio perchè è quello che manca da un pò di anni) come un desiderio molto forte, ma ciò non vuol dire che ciò sia alternativa ad un trofeo....anzi.
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Inutile discutere oltre su questo argomento, non ci incontreremo mai. Facciamo così ... troviamo la famosa lampada di Aladino cui facevo riferimento in un post precedente e chiediamo al genio se puo' far vincere la CI alla Lazio per il prossimo quinquennio facendo qualificare al contempo il Napoli alla CL ... a me va benone, ditemi dove si firma e lo faccio subito. Così siamo contenti entrambi.
Hola!
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Ok, ci sto...poi nel frattempo chiedo al genio se fa passare il regolamento che la vincente della Coppa Italia ha il posto assicurato in Champions :)
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Inutile discutere oltre su questo argomento, non ci incontreremo mai. Facciamo così ... troviamo la famosa lampada di Aladino cui facevo riferimento in un post precedente e chiediamo al genio se puo' far vincere la CI alla Lazio per il prossimo quinquennio facendo qualificare al contempo il Napoli alla CL ... a me va benone, ditemi dove si firma e lo faccio subito. Così siamo contenti entrambi.
Hola!
Non capisco il perchè tu voglia mettere le due cose in contrapposizione, anche perchè la Lazio in questi anni è stata sempre competitiva nelle altre copetizioni, però in aggiunta ha trionfato in talune di esse.
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Inutile discutere oltre su questo argomento, non ci incontreremo mai. Facciamo così ... troviamo la famosa lampada di Aladino cui facevo riferimento in un post precedente e chiediamo al genio se puo' far vincere la CI alla Lazio per il prossimo quinquennio facendo qualificare al contempo il Napoli alla CL ... a me va benone, ditemi dove si firma e lo faccio subito. Così siamo contenti entrambi.
Hola!
Dedicate a Te....ed al pubblico napoletano.... ;)
(https://www.raisport.rai.it/dl/img/2017/08/13/1502658580624_GettyImages-831116318.jpg)
(https://www.ilnapolista.it/wp-content/uploads/2019/05/5b23cb54-779f-11e9-bd16-3c4f1c6931dc_NMY5X8KZ1720-k4jF-U11203315015651lOI-1024x576@LaStampa.it_.jpg)
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E credi che mi facciano impressione? Proprio no.
Hola!
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E credi che mi facciano impressione? Proprio no.
Hola!
Vabbè...puoi sempre postarmi le foto della vostra Champions o Europa league vinta.... :) :)
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Vabbè...puoi sempre postarmi le foto della vostra Champions o Europa league vinta.... :) :)
Guarda ... ho quasi 50 anni e sono vecchio per le bambinate ... e la discussione sta prendendo una piega imbarazzante, quindi me ne tiro fuori ... ma proprio per una questione di serieta'.
Col tuo metro singolare di giudizio si arriva al punto che nell'ultimo quinquennio la seconda squadra italiana e' stata la Lazio ... se non cogli da solo il paradosso enorme di questo ragionamento non posso certo fartelo capire io. Ti lascio a una buona serata.
Hola!
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Guarda ... ho quasi 50 anni e sono vecchio per le bambinate ... e la discussione sta prendendo una piega imbarazzante, quindi me ne tiro fuori ... ma proprio per una questione di serieta'.
Col tuo metro singolare di giudizio si arriva al punto che nell'ultimo quinquennio la seconda squadra italiana e' stata la Lazio ... se non cogli da solo il paradosso enorme di questo ragionamento non posso certo fartelo capire io. Ti lascio a una buona serata.
Hola!
Jolly....il tono dei miei post è scherzoso, ironico, e se magari serio è cmq un atgomento leggero...si parla di calcio in fondo....se poi te la prendi perchè non sono d'accordo con Te, allora mi spiace ma non posso farci nulla....a proposito di età....qui in molti siamo stagionati, non sei l'unico, anzi....io 46, quasi 47, sposato e con 4 figli....quindi...sottolineare l'età con fare da sufficienza...dai, ti prego....con questo per me trattasi cmq di argomento leggero.....un saluto....vedrai che prima o poi vincerete qualcosa....intanto la vostra bacheca mi ha impressionato....(https://s.yimg.com/tr/i/01cceadc78624928adc1b4d5f1011c11_A.jpeg)
...si fa x sorridere.... :) :) :)
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Guarda ... ho quasi 50 anni e sono vecchio per le bambinate ... e la discussione sta prendendo una piega imbarazzante, quindi me ne tiro fuori ... ma proprio per una questione di serieta'.
Col tuo metro singolare di giudizio si arriva al punto che nell'ultimo quinquennio la seconda squadra italiana e' stata la Lazio ... se non cogli da solo il paradosso enorme di questo ragionamento non posso certo fartelo capire io. Ti lascio a una buona serata.
Hola!
Dimenticavo....per oggettività, mi spiace che tu ci rimanga male, è così....in base ai trofei è così.
Non so cosa dirti per consolarti....allo stesso tempo non faccio fatica ad ammettere che nell'ultimo quinquennio il Napoli è stato sicuramente più forte di Noi, ma purtroppo per voi non avete raccolto nulla....capita nello sport.
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La classifica completa delle squadre italiane con più di un titolo:
Juventus – 67 titoli
Milan – 51 titoli
Inter – 39 titoli
Lazio – 15 titoli
Genoa – 14 titoli
roma – 14 titoli
Torino – 13 titoli
Napoli – 12 titoli
Fiorentina – 12 titoli
Bologna – 10 titoli
Parma – 8 titoli
Pro Vercelli – 7 titoli
Sampdoria – 7 titoli
Amici Laziali, sapere che per numero di titoli vinti (e direi anche per "peso specifico") siamo i primi dopo le tre tradizionali "grandi" del calcio italiano lo ritengo elemento di grande prestigio.
Ora capisco che si possa dare priorità alla qualificazione in CL, io stesso sto vacillando. Ma ORA, dopo aver rimpinzato la bacheca.
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Ah, nei trofei che abbiamo vinto negli ultimi anni partecipavano pure le squadre che nel frattempo giocavano in CL. E le abbiamo battute, non è che stiamo parlando del Torneo Pezzana (con tutto il rispetto per chi lo gioca)
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Io può solo firmare per Napoli Soccer in Serie C.
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Jolly....il tono dei miei post è scherzoso, ironico, e se magari serio è cmq un atgomento leggero...si parla di calcio in fondo....se poi te la prendi perchè non sono d'accordo con Te, allora mi spiace ma non posso farci nulla....a proposito di età....qui in molti siamo stagionati, non sei l'unico, anzi....io 46, quasi 47, sposato e con 4 figli....quindi...sottolineare l'età con fare da sufficienza...dai, ti prego....con questo per me trattasi cmq di argomento leggero.....un saluto....vedrai che prima o poi vincerete qualcosa....intanto la vostra bacheca mi ha impressionato....(https://s.yimg.com/tr/i/01cceadc78624928adc1b4d5f1011c11_A.jpeg)
...si fa x sorridere.... :) :) :)
Tranquillo che non sono affatto offeso ... e' che anche come sfotto' non mi pare granche' (da un mio coetaneo poi!) ... avessi usato lo stesso stile allora io alle tue foto avrei dovuto rispondere con il video della musichetta di CL che ascolto da 4 anni di fila ... ma non mi pare un modo maturo di discutere. Ma comunque, oh, io lo dicevo per te ... mica perche' mi sono offeso ... se credi che sul serio ti invidi la coppa Italia continua pure ... non e' così e il perche' l'ho spiegato piu' volte ... ma se vuoi continuare fai pure ...
Hola!
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io sono daccordo con gentlemen su quasi tutto a parte il discorso del calcio come sport "puro". Il calcio come tutti gli sport iperprofessionistici non puo' non rispondere a logiche di spettacolo e' inevitabile e non solo non credo che la tendenza cambiera' ma continuera' per i motivi gia discussi in altre occasioni.
In quanto alla seconda squadra negli ultimi 5 anni non c'e' dubbio che sia la Lazio, dato che nello sport si misurano i trofei che ovviamente hanno un peso diverso e non possono solo contarsi per cui sicuramente uno scudo vale piu di 3 supercoppa e a sua volta molto meno di una CL.
Questo senza nulla togliere al Napoli che ha fatto benissimo e fino alle recenti pazzie di ADL e' stato sempre gestito molto bene e ha fatto piu' punti di chiunque altro a parte la Juve, ma non aver vinto nulla da 5 anni nonostante avesse una squadra in grado di farlo almeno al livello di Coppa Italia e EL e' una grave mancanza perche' in quelle competizioni hanno spesso vinto squadre non piu' potenti del Napoli anzi e in CL al di la di un paio di ottimi gironi comunque hanno fatto peggio della rometta fallimentare di questi anni. Poi per carita' ognuno e' libero di godere come vuole, ma io per esempio baraterei subito le due finali di CL per una vittoria di EL anche perche' quelle emozioni me le sarei risparmiate volentieri :S
Quello che il Napoli ha fatto meglio della Lazio e' fino a due anni fa la campagna cessioni e acquisti perche' ha fatto crescere la squadra attraverso cessioni anche eccellenti ma acquisti ancora migliori. Invece ho l'impressione che la Lazio abbia tenuto alcuni giocatori troppo a lungo non ottimizzando il mercato. Negli ultimi due anni il Napoli ha fatto lo stesso errore e invece di cedere KK , Mertens, allan e Callejon a fine ciclo sarri li ha tenuti tutti alzandogli pure lo stipendio con il risultato che ora a seguito della fine del ciclo e del calo di rendimento oltre che dei casini fatti da ADL il loro valore si e' dimezzato se va bene.
Chiaro che non e' una decisione facile ed e' indigesta alla tifoseria ma se i soldi vengono reinvestiti bene la squadra si rafforza invece di indebolirsi. Un rischio simile ma inferiore data l'eta' lo ha corso Lotito con SMS e in misura minore Luis Alberto, ma qui divago.
-
Secondo me ,
un po tutti avete ragione .... perché vincere l'unico trofeo che la Juve ti lascia non è cosa da poco conto e la Lazio , in questi anni , è la squadra più vincente in Italia dopo i bianconeri e l'amico napoletano non mi può dire che hanno snobbato la coppa perché non è vero .
Poi però c'è anche l'altra realtà che centrando la qualificazione in Champions , come ha fatto il Napoli ad esempio , in questi anni , gli ha permesso di alzare sempre più il livello della squadra , si trova tra le 16 migliori squadre di Europa e può permettersi acquisti da 40 milioni ( vedi Lozano e Manolas ) .
Ora indifferentemente da come andrà finire questa stagione avranno dai 60 ai 70 milioni di introiti dalla Champions che è quello che interessa piu ai Presidenti e meno ai tifosi .
Ovvio che a parti invertite , l'amico napoletano farebbe sicuramente altri discorsi e forse pure noi .
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Secondo me ,
un po tutti avete ragione .... perché vincere l'unico trofeo che la Juve ti lascia non è cosa da poco conto e la Lazio , in questi anni , è la squadra più vincente in Italia dopo i bianconeri e l'amico napoletano non mi può dire che hanno snobbato la coppa perché non è vero .
Poi però c'è anche l'altra realtà che centrando la qualificazione in Champions , come ha fatto il Napoli ad esempio , in questi anni , gli ha permesso di alzare sempre più il livello della squadra , si trova tra le 16 migliori squadre di Europa e può permettersi acquisti da 40 milioni ( vedi Lozano e Manolas ) .
Ora indifferentemente da come andrà finire questa stagione avranno dai 60 ai 70 milioni di introiti dalla Champions che è quello che interessa piu ai Presidenti e meno ai tifosi .
Ovvio che a parti invertite , l'amico napoletano farebbe sicuramente altri discorsi e forse pure noi .
Ti posso assicurare (e anche dimostrare se avessi il tempo di cercare dei vecchi post miei su altri forum) che a parti invertite direi la medesima cosa. Tanto e' vero che l'ultimo anno di Benitez lo considerai (e lo considero ancora) negativissimo nonostante la vittoria a Doha.
Hola!
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Secondo me ,
un po tutti avete ragione .... perché vincere l'unico trofeo che la Juve ti lascia non è cosa da poco conto e la Lazio , in questi anni , è la squadra più vincente in Italia dopo i bianconeri e l'amico napoletano non mi può dire che hanno snobbato la coppa perché non è vero .
Poi però c'è anche l'altra realtà che centrando la qualificazione in Champions , come ha fatto il Napoli ad esempio , in questi anni , gli ha permesso di alzare sempre più il livello della squadra , si trova tra le 16 migliori squadre di Europa e può permettersi acquisti da 40 milioni ( vedi Lozano e Manolas ) .
Ora indifferentemente da come andrà finire questa stagione avranno dai 60 ai 70 milioni di introiti dalla Champions che è quello che interessa piu ai Presidenti e meno ai tifosi .
Ovvio che a parti invertite , l'amico napoletano farebbe sicuramente altri discorsi e forse pure noi .
Concordo con questo messaggio.
Dipende dalle prospettive, nessuno ha torto come nessuno ha ragione.
La Lazio ha vinto le uniche competizioni che erano alla sua portata, mentre gli altri no. Domanda: Napoli, Inter, Roma potevano vincere la coppa italia, nel senso avevano la squadra per farlo? Sì, allora in questo caso hanno fallito e non hanno centrato un obiettivo ampiamente alla loro portata e questo è un demerito per loro e un merito per noi. Quindi le chiacchere stanno a 0.
Però loro negli ultimi anno, soprattutto Napoli e Roma sono state ampiamente tra le prime tre squadre d'italia, hanno fatto un botto di punti, hanno incassato i soldi della Champions e la visibilità che ti da questo competizione con tutto il prestigio conseguente. E non è un caso che nonostante i trofei piangano, quando un giocatore deve scegliere dove andare va da loro e non da noi. Piaccia o non questa è la realtà perché loro possono garantire stipendi più alti e hanno acquisito un prestigio che solo la coppa Italia non ti da. Poi per carità, qui subentrano anche questioni di ricavi che sono indipendenti dalla Champions.
Però bisogna ammetterlo. La mancata partecipazione in Champions della Lazio pesa tantissimo e per questo da tifoso preferirei 3 anni sempre in Champions piuttosto che un trofeo che è una soddisfazione solo per il tifo puro e basta. Poi non ci sputo sopra eh. Ma nel calcio moderno è così.
Poi io sono pure sicuro che se la Lazio alzasse un minimo il livello, centrando per un po' di tempo la CL, avrebbe anche la possibilità di vincere qualche trofeo tipo coppa italia e fare all in. E qui sarebbe il vero capolavoro.
Fatto sta che ad oggi i presidenti se devono scegliere, scelgono sempre la qualificazione piuttosto che coppe minori. E' triste ma è così.
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Io sono un tifoso semplice, per me l'obiettivo e' vincere un trofeo.
E' chiaro che piu' la squadra cresce e piu' hai la possibilita' di vincere trofei. E la partecipazione alla CL e' oggi uno dei maggiori, se non il maggiore mezzo per crescere.
Me sempre di mezzo parliamo, non di fine. Vedi quelli di la' che partecipano, partecipano (prendono anche 7 gol alla volta, vabbe') e poi l'ultimo trofeo e' datato 2008.
La musichetta mi piace sentirla, ma tra la musichetta e un trofeo in bacheca non avrei nessun dubbio.
Quando vado a leggere l'Almanacco del Calcio Panini il trofeo sta la', la musichetta no.
Opinioni, naturalmente, e anche qui l'anno scorso si dibatteva animatamente tra cosa fosse stato meglio tra la Coppa Italia e la qualificazione in CL.
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Concordo con questo messaggio.
Dipende dalle prospettive, nessuno ha torto come nessuno ha ragione.
La Lazio ha vinto le uniche competizioni che erano alla sua portata, mentre gli altri no. Domanda: Napoli, Inter, Roma potevano vincere la coppa italia, nel senso avevano la squadra per farlo? Sì, allora in questo caso hanno fallito e non hanno centrato un obiettivo ampiamente alla loro portata e questo è un demerito per loro e un merito per noi. Quindi le chiacchere stanno a 0.
Però loro negli ultimi anno, soprattutto Napoli e Roma sono state ampiamente tra le prime tre squadre d'italia, hanno fatto un botto di punti, hanno incassato i soldi della Champions e la visibilità che ti da questo competizione con tutto il prestigio conseguente. E non è un caso che nonostante i trofei piangano, quando un giocatore deve scegliere dove andare va da loro e non da noi. Piaccia o non questa è la realtà perché loro possono garantire stipendi più alti e hanno acquisito un prestigio che solo la coppa Italia non ti da. Poi per carità, qui subentrano anche questioni di ricavi che sono indipendenti dalla Champions.
Però bisogna ammetterlo. La mancata partecipazione in Champions della Lazio pesa tantissimo e per questo da tifoso preferirei 3 anni sempre in Champions piuttosto che un trofeo che è una soddisfazione solo per il tifo puro e basta. Poi non ci sputo sopra eh. Ma nel calcio moderno è così.
Poi io sono pure sicuro che se la Lazio alzasse un minimo il livello, centrando per un po' di tempo la CL, avrebbe anche la possibilità di vincere qualche trofeo tipo coppa italia e fare all in. E qui sarebbe il vero capolavoro.
Fatto sta che ad oggi i presidenti se devono scegliere, scelgono sempre la qualificazione piuttosto che coppe minori. E' triste ma è così.
Invece è proprio il contrario....la partecipazione alla Champions, senza alcuna velleità di vittoria, è quella sì pura soddisfazione empatica ed attuale del tifoso, piacere puro....la vittoria di un Trofeo, oltre ad essere godimento puro, è qualcosa che RIMANE PER SEMPRE NELLA STORIA...e SONO I TROFEI A STABILIRE IL RANGO DEI CLUB....la Juventus ed il Real Madrid sarebbero tali se invece dei 30 e più titoli avessero collezionato il doppio di secondi posti ?
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Questo e' il meno ... ci sara' anche la causa alla Giustiza Ordinaria per violazione dei diritti d'immagine che come risarcimento ammonta quasi al triplo.
Hola!
E' vera la storia che Insigne ed Allan hanno messo le mani addosso al figlio di DeLa?
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io chi preferisce le partecipazioni per il prestigio ai trofei non lo capiro' mai. Un conto e' dire che l'emozione di un percorso in CL molto avanzato e' molto superiore ad altre che puo' essere vero un altro e' preferire le posizioni in campionato ai trofei. Infatti per esempio trovo assurda la superficialita' con la quale si affronta la EL in Italia
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E' vera la storia che Insigne ed Allan hanno messo le mani addosso al figlio di DeLa?
se non e' vero e' verosimile con la faccia da schiaffi che si ritrova e con quello che si dice abbia fatto negli spogliatoi scrivendo che erano delle chiaviche.
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Infatti per esempio trovo assurda la superficialita' con la quale si affronta la EL in Italia
Non è superficialità, IMHO, ma mancanza di risorse.
Per competere in serie A e contemporaneamente affrontare con velleità di vittoria un torneo lungo, difficile, con trasferte impegnative su campi complicati e sopratutto giocato di giovedì, serve una rosa di minimo 18 giocatori di buon/ottimo livello.
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io chi preferisce le partecipazioni per il prestigio ai trofei non lo capiro' mai. Un conto e' dire che l'emozione di un percorso in CL molto avanzato e' molto superiore ad altre che puo' essere vero un altro e' preferire le posizioni in campionato ai trofei. Infatti per esempio trovo assurda la superficialita' con la quale si affronta la EL in Italia
Io trovo assurda la superficialità con cui le grandi squadre europee fanno in modo che quasi tutti i soldi vadano alla CL lasciando troppe poche briciole alla EL.
Spingono per un calcio "moderno", in cui il tifoso "moderno" preferisce che la sua squadra incassi soldi piuttosto che trofei.
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E non è un caso che nonostante i trofei piangano, quando un giocatore deve scegliere dove andare va da loro e non da noi. Piaccia o non questa è la realtà perché loro possono garantire stipendi più alti
Premesso che quest'anno ho in testa solo la qualificazione in C.L. e, possibilmente, la mancata qualificazione in C.L. delle merde...
a me non pare che i giocatori preferiscano andare all'asroma piuttosto che da noi.
Io li vedo pieni di prestiti da parte di club prestigiosi, giocatori che non giocavano mai.
O giocatori rotti o utili per giochetti da plusvalenza con la juve.
Zaniolo era un Primavera arrivato per caso. Kasalic non lo vuole più neanche la madre.
Quali sarebbero i giocatori che hanno scelto asroma per guadagnare di più? Pastore? Juan Jesus? Può darsi, ma tu li avresti presi? Io no. E neanche Tare.
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Io trovo assurda la superficialità con cui le grandi squadre europee fanno in modo che quasi tutti i soldi vadano alla CL lasciando troppe poche briciole alla EL.
Spingono per un calcio "moderno", in cui il tifoso "moderno" preferisce che la sua squadra incassi soldi piuttosto che trofei.
quello e' tutt'altro che assurdo e' logico per loro, puo' non essere condivisibile ma e' razionale. Meno razionale e' giocarsi il piazzamento tutto l'anno per poi snobbarlo. Ci sono squadre spagnole o tedesche o inglesi che sono andate in fondo alla competizione senza avere chissa quali budget superiori alle italiane che la hanno persa malamente. La spiegazione della rosa non sufficiente mi convince poco e siamo al solito discorso che in Italia fare 50 partite ad alto livello sembra una chimera altrove e' la norma per molti giocatori top o meno
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Se c'è una squadra italiana che negli ultimi dieci anni ha onorato l'EL questa è la Lazio.
Sia chiaro, a me scoccia uscire ai gironi, ma penso scocci anche a società/tecnico/squadra. Hanno pensato di poter passare il turno facendo turnover e hanno toppato; per onesta diciamo anche per sfortuna e per errori arbitrali. Non parlerei di aver snobbato la EL.
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Invece è proprio il contrario....la partecipazione alla Champions, senza alcuna velleità di vittoria, è quella sì pura soddisfazione empatica ed attuale del tifoso, piacere puro....la vittoria di un Trofeo, oltre ad essere godimento puro, è qualcosa che RIMANE PER SEMPRE NELLA STORIA...e SONO I TROFEI A STABILIRE IL RANGO DEI CLUB....la Juventus ed il Real Madrid sarebbero tali se invece dei 30 e più titoli avessero collezionato il doppio di secondi posti ?
A parte che io non intendo screditare i nostri trofei ottenuti in questi anni, anzi, se hai letto bene ho detto proprio il contrario, visto che la lazio, a parte forse negli ultimi due anni in cui avrebbe potuto fare un po' meglio in campionato (al netto dei furti) ha vinto ciò che era alla sua portata, solo la Coppa Italia, mentre altre squadre più forti come Roma e Napoli non l'hanno fatto.
Io ho solo detto che nel calcio di oggi le società impostano il mercato e gli obiettivi per giocare la Champions, poi c'entrato questo obiettivo secondo me tutto quello che è conquistato è guadagnato.
Tolta la Juve che è una squadra che può vincere sempre tutti, mi pare chiaro che sia così.
Giustmente come ha detto qualcuno la qualificazione in CL non è un fine, ma un mezzo perché ti da delle entrate che non sono solo economiche (che però rimangono la parte forte del piatto). Con La Champions ha visibilità, prestigio e ricavi che ti permottono, centrandola ogni anno, di intraprendere un percorso virtuoso che ti permette di vincere i trofei più importanti, e qui sta il fine. Chi ha mai detto che è un fine andare in champions?
A me piacerebbe non dover scegliere tra coppa italia e champions, perché vorrei entrambe le cose. E se dovesse scegliere, sarà scemo io, io scelgo la seconda, perché sono sicuro che ottenuta la seconda si potrebbe ottenere facilmente pure la prima.
Poi oh, ci sono trofei e trofei. Io capisco che il tifo a volte fa storcere le cose, ma non tutti i trofei sono uguali. Io voglio lo scudetto, la champions o l'europa league. La Champions è impossibile ok, le alter sono alla mia possibile portata se raggiungo la qualificazione in champions, coi ricavi etc etc.
La coppia italia è sempre una coppa e io me la prendo, ma facciamo i seri, non è che ti da il prestigio che ti danno le altre coppe. E quello che volevo dire è che nonostante la Lazio abbia vinto le CI (E le Supercoppe) non sia considerata al livello di Juve, Napoli Roma Inter in questi ultimi anni. E' un fatto, che può piacere o no, a me dispiace ma è un fatto.
Non capisco perché alcuni di voi si fissino sempre con quelli là. Ma chissene frega de quelli.
Io vorrei che la Lazio si qualificasse in CL perché sono fiducioso sul fatto che agganciata quella, potrebbero arrivare anche altri obiettivi, ossia i trofei.
Non bisogna per forza scegliere, perché non ottenere entrambe le cose?
Ma a voi non piacerebbe vedere il nostro simbolo tra le grandi d'europa? Sapere che il nostro simbolo gioca contro le migliori al mondo? La possibilità di poter battere Real, City, psg, o anche solo segnare?
Io quando senti i laziali dire, se devo prenderne 7 preferisco non farla, mi viene il sasngue al cervello. Sarò fatto male io
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io chi preferisce le partecipazioni per il prestigio ai trofei non lo capiro' mai. Un conto e' dire che l'emozione di un percorso in CL molto avanzato e' molto superiore ad altre che puo' essere vero un altro e' preferire le posizioni in campionato ai trofei. Infatti per esempio trovo assurda la superficialita' con la quale si affronta la EL in Italia
Vallo a dire al tuo presidente se preferisce andare in champions oppure non andarci ma vince la coppa italia. vediamo che te risponde. ma per favore dai
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Io vorrei che la Lazio si qualificasse in CL perché sono fiducioso sul fatto che agganciata quella, potrebbero arrivare anche altri obiettivi, ossia i trofei.
Non bisogna per forza scegliere, perché non ottenere entrambe le cose?
Ma a voi non piacerebbe vedere il nostro simbolo tra le grandi d'europa? Sapere che il nostro simbolo gioca contro le migliori al mondo? La possibilità di poter battere Real, City, psg, o anche solo segnare?
Io quando senti i laziali dire, se devo prenderne 7 preferisco non farla, mi viene il sasngue al cervello. Sarò fatto male io
100%
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100%
Nel senso che so fatto male io? :p :)
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Nel senso che so fatto male io? :p :)
No, siete fatti male in due :)
(scherzo, questa posizione mi sembra ragionevole)
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Nel senso che so fatto male io? :p :)
:lol: no che sono d’accordo al 100%
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A parte che io non intendo screditare i nostri trofei ottenuti in questi anni, anzi, se hai letto bene ho detto proprio il contrario, visto che la lazio, a parte forse negli ultimi due anni in cui avrebbe potuto fare un po' meglio in campionato (al netto dei furti) ha vinto ciò che era alla sua portata, solo la Coppa Italia, mentre altre squadre più forti come Roma e Napoli non l'hanno fatto.
Io ho solo detto che nel calcio di oggi le società impostano il mercato e gli obiettivi per giocare la Champions, poi c'entrato questo obiettivo secondo me tutto quello che è conquistato è guadagnato.
Tolta la Juve che è una squadra che può vincere sempre tutti, mi pare chiaro che sia così.
Giustmente come ha detto qualcuno la qualificazione in CL non è un fine, ma un mezzo perché ti da delle entrate che non sono solo economiche (che però rimangono la parte forte del piatto). Con La Champions ha visibilità, prestigio e ricavi che ti permottono, centrandola ogni anno, di intraprendere un percorso virtuoso che ti permette di vincere i trofei più importanti, e qui sta il fine. Chi ha mai detto che è un fine andare in champions?
A me piacerebbe non dover scegliere tra coppa italia e champions, perché vorrei entrambe le cose. E se dovesse scegliere, sarà scemo io, io scelgo la seconda, perché sono sicuro che ottenuta la seconda si potrebbe ottenere facilmente pure la prima.
Poi oh, ci sono trofei e trofei. Io capisco che il tifo a volte fa storcere le cose, ma non tutti i trofei sono uguali. Io voglio lo scudetto, la champions o l'europa league. La Champions è impossibile ok, le alter sono alla mia possibile portata se raggiungo la qualificazione in champions, coi ricavi etc etc.
La coppia italia è sempre una coppa e io me la prendo, ma facciamo i seri, non è che ti da il prestigio che ti danno le altre coppe. E quello che volevo dire è che nonostante la Lazio abbia vinto le CI (E le Supercoppe) non sia considerata al livello di Juve, Napoli Roma Inter in questi ultimi anni. E' un fatto, che può piacere o no, a me dispiace ma è un fatto.
Non capisco perché alcuni di voi si fissino sempre con quelli là. Ma chissene frega de quelli.
Io vorrei che la Lazio si qualificasse in CL perché sono fiducioso sul fatto che agganciata quella, potrebbero arrivare anche altri obiettivi, ossia i trofei.
Non bisogna per forza scegliere, perché non ottenere entrambe le cose?
Ma a voi non piacerebbe vedere il nostro simbolo tra le grandi d'europa? Sapere che il nostro simbolo gioca contro le migliori al mondo? La possibilità di poter battere Real, City, psg, o anche solo segnare?
Io quando senti i laziali dire, se devo prenderne 7 preferisco non farla, mi viene il sasngue al cervello. Sarò fatto male io
A parte che do un'importanza maggiore di quella che dai tu alla Coppa Italia, ci sta figuriamoci, il tuo discorso è molto condivisibile. Ma ha un punto debole, almeno seguendo il filo del mio modo di ragionare:
sembra che qualificarci per la CL sia semplice, che non ci riusciamo perché diamo priorità alla CI. No, non è semplice, come non è semplice vincere la CI, non è che altri non la vincono perché la snobbano per qualificarsi per CL.
Per me vincere trofei è il fine, provare a vincerne di più prestigiosi anche e questo passa anche per la qualificazione in CL. Ma anche per la vittoria di CI: lustro, prestigio, abitudine a giocare finali, partecipazione comunque alla EL, giocatori che puoi acquisire e che puoi tenere... vabbè me so perso :=))
(c'ho da fare, se vi va decifrate :ssl)
PS: sul fatto che partecipando a un torneo prestigioso si possano prendere scoppole ma è comunque meglio partecipare sono d'accordo al 100%
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Vallo a dire al tuo presidente se preferisce andare in champions oppure non andarci ma vince la coppa italia. vediamo che te risponde. ma per favore dai
e chissene frega di quello che dice il mio presidente ed in ogni caso un conto e' se mi garantisce sempre di giocare lo scudo e vincerlo abbastanza spesso, un altro se l'unica prospettiva e' quella del piazzamento. Che per i presidenti i soldi siano fondamentali non ho bisogna che qualcuno me lo spieghi, ma da tifoso preferisco 100 volte vincere la coppa italia che arrivare quarto
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e chissene frega di quello che dice il mio presidente ed in ogni caso un conto e' se mi garantisce sempre di giocare lo scudo e vincerlo abbastanza spesso, un altro se l'unica prospettiva e' quella del piazzamento. Che per i presidenti i soldi siano fondamentali non ho bisogna che qualcuno me lo spieghi, ma da tifoso preferisco 100 volte vincere la coppa italia che arrivare quarto
<<Spingono per un calcio "moderno",
in cui il tifoso "moderno"
preferisce che la sua squadra incassi soldi
piuttosto che trofei>>
(cit. :=)) )
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e chissene frega di quello che dice il mio presidente ed in ogni caso un conto e' se mi garantisce sempre di giocare lo scudo e vincerlo abbastanza spesso, un altro se l'unica prospettiva e' quella del piazzamento. Che per i presidenti i soldi siano fondamentali non ho bisogna che qualcuno me lo spieghi, ma da tifoso preferisco 100 volte vincere la coppa italia che arrivare quarto
Ahaga va bene
Perdonami eh se non ci credo che preferisci vincere la coppa italia piuttosto che arrivare in champions. Ci credo due volte. Anzi facciamo una cosa. Vallo a dire a Cristiano Ronaldo a dybala bonucci dybala etc se preferiscono giocare la champions o vincere la coppa italia. Vediamo che te rispondono.
Ma mi faccia il piacere.
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E' vera la storia che Insigne ed Allan hanno messo le mani addosso al figlio di DeLa?
No ... Allan lo ha preso a parolacce e Insigne come capitano e' stato il portavoce della rivolta ... ecco perche' hanno pagato piu' di altri ... fosse stato vero che avrebbero messo le mani addosso non penso proprio che se la sarebbero cavati con una multa.
Hola!
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Non capisco perchè ci sia la contrapposizione Trofei-partecipazione alla Champions....è un assunto che non esiste....perchè non si può vincere un trofeo e partecipare alla Champions, oppure vincere uno scudetto e non giocare le coppe...?
Quante seghe mentali per dare e darci alibi....i club, le squadre, ogni anno iniziano una stagione con più competizioni da giocarsi, e cercano di trarre il meglio dalla loro stagione....non penso ci sia chi scelga di "non vincere" qualcosa....magari può decidere, ad un certo punto della stagione, di puntare di più su questa o quella competizione, poi può andare bene o può andare male, ma se va male non si dice che in fondo è meglio quel mezzo risultato che un vittoria....parliamo di sport, e nello sport si gareggia x vincere, per cercare di andare avanti il più possibile, altro è se parliamo di cinema o teatro.....cmq molti tifosi del Napoli adottano questo tipo di comunicazione, cercando di mitigare la loro frustrazione sportiva, tifare per una squadra effettivamente forte, propgandata dai media come fortissima, ma da un pò di anni arrivano a maggio e vedono, in varie competizioni, gli altri festeggiare e loro a recriminare....in effetti è frustrante....il loro assunto tipico, che hanno adottato come mantra, è...."...ma in fondo vince solo la Juventus..."....le radio, tv napoletane cavalcano questo mantra...ben sapendo che non è così....ci sono comeptizioni, dove partecipa (e vuole vincere) la Juventus, nelle quali vincono anche altre squadre, ma i tifosi e comunicatori del Napoli questo non lo vogliono dire, ammettere, lo vogliono nascondere o, come fa il nostro Jolly, sminuire....troppo forte per loro la frustrazione....eppure ad una trasmissione di Sky (il Club...) un certo Boban, uno che di vittorie se ne intende, lo disse chiaramente che quei balli e quei canti sotto la curva, prolungati, ad ogni vittoria di mezza stagione , erano esagerati, ingiustificati e dannosi per la squadra stessa, in quanto gli dava un senso inconscio di appagatezza senza aver ancora raggiunto nessun obiettivo concreto...fu tacciato di essere anti-napoletano, e lui non ripetè più questa cosa....ma aveva ragione.
In ogni caso questo è un topic sul Napoli, non sul confronto con altre squadre, mi piacerebbe sapere dall'amico tifoso napoletano, perchè secondo lui questa squadra, effettivamente così forte, non riescve a portare a casa vittorie o arrivare a giocarsi finali prestigiose.
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Secondo me chi parla come Jolly, dice così perché "disabituato" alle emozioni che da una vittoria. Io, e penso tutti noi, dopo maggio non vedo l'ora che risucceda una cosa del genere. Diverso è il discorso se a dire cose del genere è un Laziale. Lì lo capisco pure. Provate quelle emozioni più volte e più frequentemente rispetto ad altri tifosi, è comprensibile volere una cosa diversa.
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Calcio corporativo. Tifosi corporativi.
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Non capisco perchè ci sia la contrapposizione Trofei-partecipazione alla Champions....è un assunto che non esiste....perchè non si può vincere un trofeo e partecipare alla Champions, oppure vincere uno scudetto e non giocare le coppe...?
Quante seghe mentali per dare e darci alibi....i club, le squadre, ogni anno iniziano una stagione con più competizioni da giocarsi, e cercano di trarre il meglio dalla loro stagione....non penso ci sia chi scelga di "non vincere" qualcosa....magari può decidere, ad un certo punto della stagione, di puntare di più su questa o quella competizione, poi può andare bene o può andare male, ma se va male non si dice che in fondo è meglio quel mezzo risultato che un vittoria....parliamo di sport, e nello sport si gareggia x vincere, per cercare di andare avanti il più possibile, altro è se parliamo di cinema o teatro.....cmq molti tifosi del Napoli adottano questo tipo di comunicazione, cercando di mitigare la loro frustrazione sportiva, tifare per una squadra effettivamente forte, propgandata dai media come fortissima, ma da un pò di anni arrivano a maggio e vedono, in varie competizioni, gli altri festeggiare e loro a recriminare....in effetti è frustrante....il loro assunto tipico, che hanno adottato come mantra, è...."...ma in fondo vince solo la Juventus..."....le radio, tv napoletane cavalcano questo mantra...ben sapendo che non è così....ci sono comeptizioni, dove partecipa (e vuole vincere) la Juventus, nelle quali vincono anche altre squadre, ma i tifosi e comunicatori del Napoli questo non lo vogliono dire, ammettere, lo vogliono nascondere o, come fa il nostro Jolly, sminuire....troppo forte per loro la frustrazione....eppure ad una trasmissione di Sky (il Club...) un certo Boban, uno che di vittorie se ne intende, lo disse chiaramente che quei balli e quei canti sotto la curva, prolungati, ad ogni vittoria di mezza stagione , erano esagerati, ingiustificati e dannosi per la squadra stessa, in quanto gli dava un senso inconscio di appagatezza senza aver ancora raggiunto nessun obiettivo concreto...fu tacciato di essere anti-napoletano, e lui non ripetè più questa cosa....ma aveva ragione.
In ogni caso questo è un topic sul Napoli, non sul confronto con altre squadre, mi piacerebbe sapere dall'amico tifoso napoletano, perchè secondo lui questa squadra, effettivamente così forte, non riescve a portare a casa vittorie o arrivare a giocarsi finali prestigiose.
Allora ... se per "finali prestigiose" ti riferisci a CI e SC italiana allora parliamo e non ci capiamo ... NON LE RITENGO TALI ..... ma non lo dico per "frustrazione" come vuoi far intendere tu ... e' proprio che queste competizioni hanno un valore modesto a livello sportivo (oltre che economico, ma quello per un tifoso e' il meno) ... perche', parliamoci chiaro, nessuna squadra di rango parte mettendo tra i suoi obiettivi la CI ... anzi, e' palese che viene affrontata quasi come un fastidio e si vede dalle formazioni che vengono messe in campo dove nei primi turni pare di vedere la sagra del panchinaro ... e spesso quando l'impegno non e' massimale capita di uscire ... la CI sono quattro partite in croce giocate per far mettere minuti nelle gambe a quelli che giocano poco salvo poi verso fine stagione, quando devi fare il saldo degli obiettivi rimasti, ricordarsi che c'e' pure la CI e allora chi si trova ancora in ballo si impegna (spesso anche per salvare una stagione) per portare comunque un trofeo a casa che possa far vedere ai tifosi che comunque qualcosa si e' combinato. Questo e' la CI nell'Anno Domini 2019 ... un trofeo consolatorio, non certo un trofeo prestigioso ... e non lo dico per invidia, giacche' lo so cosa si prova a vincere queste coppe, il Napoli lo ha fatto pochi anni fa, ma non mi sogno neppure di dargli la valenza che gli dai tu ...... ma tornando alla tua domanda, sì ... io la frustrazione ce l'ho ... ma per non aver vinto lo Scudetto in un'annata dove sono mancati dei dettagli per portarlo a casa, ci siamo andati davvero vicino ... quella e' la tristezza che deriva dal non aver sfruttato un'occasione che chissa' quando tornera' ... non sono certo frustrato per non aver vinto la CI ... di cui in tutta onesta' non m'importa nulla ... sì, se la vincono bene, me ne rallegro, ma non e' che non ci dorma la notte se non la si vince e, te lo ripeto .... mai baratterei gli ultimi anni d'alta classifica (pur non vincendo) e presenza fissa in CL con la vittoria della CI ... nell'era moderna il calcio che conta e' la CL, una competizione totale che quasi riesce a fagocitare addirittura l'appeal dei campionati nazionali, figuriamoci delle coppe nazionali ... esserci ti porta prestigio, ma il prestigio VERO ... vuol dire che sei tra le migliori squadre continentali ... quindi non e' che io preferisca la partecipazione Champions alla CI per soldi (non entrano nelle mie tasche!) ma e' il fatto che se ti confronti con chi vale mostri automaticamente anche il tuo valore ... insomma, se sei dentro conti, se sei fuori conti poco ... questo e' il calcio moderno ..... e vi auguro di poterlo capire da soli quanto prima qualificandovi finalmente nelle prime 4 (chiaramente non a spese del Napoli) ... noterete che siamo proprio a tutt'altri livelli ... poi ognuno la pensi come vuole, ma per me uscire a cena con Charlize Theron e' infinitamente piu' appagante che portarsi a letto Anna Mazzamauro, anche se gia' so che alla fine non mi chiedera' di salire nel suo appartamento ma si limitera' a salutarti con un bacio sulla guancia ... ma per come la vedo io e' la qualita' che conta. Credo di aver detto come la penso, per l'ennesima volta ... quindi se vuoi continuare con sfotto' inutili onestamente fai un buco nell'acqua, io la CI non la penso proprio ... potrai sfottermi quando (magari quest'anno) la Lazio si qualifica per la prossima CL e il Napoli no ... allora si' che accuserei il colpo ... ma per la CI proprio no, anzi la cosa mi fa sorridere non poco.
Su Boban poi non vedo che attinenza possa avere con i fatti di campo ... noi non abbiamo perso lo Scudetto perche' i giocatori tributavano la loro gratitudine ai tifosi cantando con loro a fine gara ... abbiamo perso per altri fattori ben piu' concreti.
Hola!
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Secondo me chi parla come Jolly, dice così perché "disabituato" alle emozioni che da una vittoria. Io, e penso tutti noi, dopo maggio non vedo l'ora che risucceda una cosa del genere. Diverso è il discorso se a dire cose del genere è un Laziale. Lì lo capisco pure. Provate quelle emozioni più volte e più frequentemente rispetto ad altri tifosi, è comprensibile volere una cosa diversa.
Guarda che l'ultima CI il Napoli l'ha vinta nel 2014 (la penultima nel 2012), eh ... non nel Pleistocene ... ricordo che mi ha fatto piacere vincerla ... e non dico che vincerla mi farebbe schifo ... dico solo che francamente come trofeo in se la stiate decisamente sopravvalutando ... al punto tale da definirvi seconda squadra italiana dell'ultimo quinquennio, che per me a livello tecnico e' assurdo e antimeritocratico ... ma quando si adottano criteri fallaci di giudizio allora non sorprende che si arrivi ai paradossi. Ma a scanso di equivoci io non sto dicendo che chi vince la CI sia un inetto che deve andarsi a nascondere dalla vergogna, eh ... sia chiaro ... sto dicendo che bisogna dare il giusto valore alle cose e che oltre la CI c'e' un MONDO del quale non si puo' non tenere conto.
Hola!
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Scene di un post Napoli - Liverpool vittorioso.
Sarà che sono un estimatore di Mourinho....
Personalmente rosico per le mancate partecipazioni in Champions solo per un mero calcolo economico.
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Allora ... se per "finali prestigiose" ti riferisci a CI e SC italiana allora parliamo e non ci capiamo ... NON LE RITENGO TALI ..... ma non lo dico per "frustrazione" come vuoi far intendere tu ... e' proprio che queste competizioni hanno un valore modesto a livello sportivo (oltre che economico, ma quello per un tifoso e' il meno) ... perche', parliamoci chiaro, nessuna squadra di rango parte mettendo tra i suoi obiettivi la CI ... anzi, e' palese che viene affrontata quasi come un fastidio e si vede dalle formazioni che vengono messe in campo dove nei primi turni pare di vedere la sagra del panchinaro ... e spesso quando l'impegno non e' massimale capita di uscire ... la CI sono quattro partite in croce giocate per far mettere minuti nelle gambe a quelli che giocano poco salvo poi verso fine stagione, quando devi fare il saldo degli obiettivi rimasti, ricordarsi che c'e' pure la CI e allora chi si trova ancora in ballo si impegna (spesso anche per salvare una stagione) per portare comunque un trofeo a casa che possa far vedere ai tifosi che comunque qualcosa si e' combinato. Questo e' la CI nell'Anno Domini 2019 ... un trofeo consolatorio, non certo un trofeo prestigioso ... e non lo dico per invidia, giacche' lo so cosa si prova a vincere queste coppe, il Napoli lo ha fatto pochi anni fa, ma non mi sogno neppure di dargli la valenza che gli dai tu ...... ma tornando alla tua domanda, sì ... io la frustrazione ce l'ho ... ma per non aver vinto lo Scudetto in un'annata dove sono mancati dei dettagli per portarlo a casa, ci siamo andati davvero vicino ... quella e' la tristezza che deriva dal non aver sfruttato un'occasione che chissa' quando tornera' ... non sono certo frustrato per non aver vinto la CI ... di cui in tutta onesta' non m'importa nulla ... sì, se la vincono bene, me ne rallegro, ma non e' che non ci dorma la notte se non la si vince e, te lo ripeto .... mai baratterei gli ultimi anni d'alta classifica (pur non vincendo) e presenza fissa in CL con la vittoria della CI ... nell'era moderna il calcio che conta e' la CL, una competizione totale che quasi riesce a fagocitare addirittura l'appeal dei campionati nazionali, figuriamoci delle coppe nazionali ... esserci ti porta prestigio, ma il prestigio VERO ... vuol dire che sei tra le migliori squadre continentali ... quindi non e' che io preferisca la partecipazione Champions alla CI per soldi (non entrano nelle mie tasche!) ma e' il fatto che se ti confronti con chi vale mostri automaticamente anche il tuo valore ... insomma, se sei dentro conti, se sei fuori conti poco ... questo e' il calcio moderno ..... e vi auguro di poterlo capire da soli quanto prima qualificandovi finalmente nelle prime 4 (chiaramente non a spese del Napoli) ... noterete che siamo proprio a tutt'altri livelli ... poi ognuno la pensi come vuole, ma per me uscire a cena con Charlize Theron e' infinitamente piu' appagante che portarsi a letto Anna Mazzamauro, anche se gia' so che alla fine non mi chiedera' di salire nel suo appartamento ma si limitera' a salutarti con un bacio sulla guancia ... ma per come la vedo io e' la qualita' che conta. Credo di aver detto come la penso, per l'ennesima volta ... quindi se vuoi continuare con sfotto' inutili onestamente fai un buco nell'acqua, io la CI non la penso proprio ... potrai sfottermi quando (magari quest'anno) la Lazio si qualifica per la prossima CL e il Napoli no ... allora si' che accuserei il colpo ... ma per la CI proprio no, anzi la cosa mi fa sorridere non poco.
Su Boban poi non vedo che attinenza possa avere con i fatti di campo ... noi non abbiamo perso lo Scudetto perche' i giocatori tributavano la loro gratitudine ai tifosi cantando con loro a fine gara ... abbiamo perso per altri fattori ben piu' concreti.
Hola!
Se sei da un pò di tempo su questo forum noterai che l'ironìa, anche autoironìa, è cosa molto usata, anche sulla nostra stessa squadra, è normali scherzarci sù.
In Coppa Italia cmq ti misuri con grandi squadre, l'anno scorso voi avete perso a Milano proprio contro il Milan, noi abbiamo battuto sia il Milan che l'Inter a casa loro....ma cmq pure io ritengo che la Coppa Italia sia meno prestigiosa che vincere gli altri titoli, ma cmq meglio vincerne qualcuno che...nulla...continui a mettere in contrapposizione la semplice partecipazione alla CL con l'avanzare in altri competizioni...continuo a non comprendere perchè insisti su questo....parli di uscire con questa o quella top model....ma il calcio e lo sport non è questo....vallo a chiedere a quelli del real madrid o della Juventus se snobbano o meno la Coppa nazionale....l'ultima coppa di Spagna vinta il Real madrid sfilava per la città con il Bus scoperto...poi è normale che tra vincere la Champions, o lo scudetto, e la Coppa nazionale ci sia una scala di priorità....ma tra vincere qualcosa e non vincere nulla....beh di differenza ce ne sta....poi tu preferisci cmq giocare una o più partite nel girone di CL che vincere una o più coppe...beh...libero di crederci....ci mancherebbe....in ogni caso io non ho mai negato la forza del Napoli, tutt'altro, solo che penso che vi siate un pò sopravvalutati negli ultimi tempi, e le non vittorie sono una chiara prova.
Ciao.
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sto dicendo che bisogna dare il giusto valore alle cose e che oltre la CI c'e' un MONDO del quale non si puo' non tenere conto.
No stai dicendo che la pensi diversamente.
Col cazzo che é il giusto valore delle cose.
la Coppa Italia vale un miliardo di volte una partecipazione anonima alla CL.
Ti do una notizia, fuori dall'Italia non vi si incula nessuno. Ma proprio nessuno nessuno.
Valete come iL Wolsfburg. O lo Shaktar.
A me lascia sempre sorpreso i tifosi della Lazio che si lasciano trasportare in questo delirio.
Qui dentro.
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No stai dicendo che la pensi diversamente.
Col cazzo che é il giusto valore delle cose.
la Coppa Italia vale un miliardo di volte una partecipazione anonima alla CL.
Ti do una notizia, fuori dall'Italia non vi si incula nessuno. Ma proprio nessuno nessuno.
Valete come iL Wolsfburg. O lo Shaktar.
A me lascia sempre sorpreso i tifosi della Lazio che si lasciano trasportare in questo delirio.
Qui dentro.
Se è per questo pure in Italia, pure la Stella Rossa Belgrado o il Genk giocano quasi ogni anno in Champions...ed allora....?
Rispetto Jolly, ma il Napoli sta vivendo da anni un processo autocelebrativo e sostenuto strumentalmente dalla propaganda mediatica....se andiamo a vedere le stagioni ed i relativi epiloghi...di loro non vi è traccia...sono anni su anni che il loro argomento sono gli arbitri....io sul Napoli, proprio perchè sono di Napoli, sono molto netto...è un Bluff.
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Tra 10 anni o più me l’immagino i dvd celebrativi sulle partite ai gironi di CL contro lo Shaktar o simili mentre chi metteva coppe in bacheca non verrà manco preso in considerazione :sisisi:
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A me da fastidio una cosa in particolare di questa discussione in casa Laziale con un tifoso del Napoli. Il fatto che sembra che stiamo dicendo che in questi anni la Lazio sia stata più forte del Napoli. Non lo ha detto nessuno, effettivamente il Napoli è stato più forte in questi ultimo anni. Però non ha vinto niente e questo ha un suo peso.
Ah, per evitare equivoci: io sono contento che qui scrivano a che tifosi di altre squadre. L'ho sempre sostenuto, anche con tifosi della difettosa, però pretendo che rispettino il luogo in cui sono.
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Per me i tifosi atalantini darebbero una gamba per scambiare la qualificazione in CL con la Coppa Italia dell'anno scorso. Poi oh, se a qualcuno piace partecipare invece che vincere, contento lui.
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Per me i tifosi atalantini darebbero una gamba per scambiare la qualificazione in CL con la Coppa Italia dell'anno scorso.
Ma anche madri, sorelle, mogli e fidanzate. Gasperino il rosicone in primis.
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la Coppa Italia vale un miliardo di volte una partecipazione anonima alla CL.
Premetto che sono d'accordo con IB... tuttavia riconosco che le sensibilità di ognuno di noi sono diverse e quindi ha diritto di cittadinanza pure chi preferisce partecipare piuttosto che vincere... ad ogni modo vorrei fare un esempio, al contempo ipotetico e pratico, ossia... prendendo spunto dalla "classifica" delle squadre italiane più vittoriose posta da MisterFaro mi pare... se ai tempi in cui la Pro Vercelli vinse i suoi 7 scudetti ci fosse già stata la Champions League e quella squadra, invece che vincere i 7 scudetti, si fosse sempre piazzata tra le prime in campionato per participare alla "Champions", pensate che qualcuno, al di fuori della città di Vercelli, si ricorderebbe ancora di quelle "gloriose" partite disputate dalla Pro Vercelli in champions? O addirittura si ricorderebbe della esistenza di quella squadra? Io penso proprio di no...
Oppure, prendendo ad esempio una squadra che la "Champions" l'ha giocata davvero, si potrebbe citare il Notthingam Forest: se avesse perso le due finali consecutive di Coppa dei Campioni che ai tempi vinse, qualcuno si ricorderebbe di quella squadra? Non credo, infatti tutti la ricordano ancora soprattutto per quelle due vittorie: se fosse restata una semplice "partecipante" a quelle edizioni della coppa, ai giorni nostri nessuno avrebbe più memoria del Nottingham Forest... a parte io ovviamente, che ador(av)o anche solo il nome della squadra :=))
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Per me i tifosi atalantini darebbero una gamba per scambiare la qualificazione in CL con la Coppa Italia dell'anno scorso. Poi oh, se a qualcuno piace partecipare invece che vincere, contento lui.
e vorrei pure vedere, a me sembra una discussione surreale proprio.
Comunque anche oggi la fiorentina ha fatto ridere, un'altra squadra che gioca solo due partite all'anno 8)
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Ahaga va bene
Perdonami eh se non ci credo che preferisci vincere la coppa italia piuttosto che arrivare in champions. Ci credo due volte. Anzi facciamo una cosa. Vallo a dire a Cristiano Ronaldo a dybala bonucci dybala etc se preferiscono giocare la champions o vincere la coppa italia. Vediamo che te rispondono.
Ma mi faccia il piacere.
Ma che c’entra? Lui da tifoso preferisce portare a casa un trofeo. Qual è la difficoltà di comprendere ciò?
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Solo in Italia la coppa Nazionale è bistrattata, all'estero non è così.
Ah, poi è bistrattata sopratutto da chi non le vince e da chi gli è andata di traverso qualche finale.
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Solo in Italia la coppa Nazionale è bistrattata, all'estero non è così.
Ah, poi è bistrattata sopratutto da chi non le vince e da chi gli è andata di traverso qualche finale.
gli Italiani sono un popolo di volpi ;)
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La Coppa Uva!
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Scene di un post Napoli - Liverpool vittorioso.
Sarà che sono un estimatore di Mourinho....
Personalmente rosico per le mancate partecipazioni in Champions solo per un mero calcolo economico.
si questa in realta' fu dopo la vittoria della finale di coppa italia del 2012 con la citta' tappezzata di poster Napoli campione d'italia a proposito della scarsa importantza che gli amici napoletani danno alla coppa italia (quando le vincono gli altri ovviamente), roba che hanno scatenato un putiferio con ADL che fece una figura meschina non scendendo in campo per la premiazione perfino per un trofeo quello si meno importante come la supercoppa successiva a quella coppa italia a causa di due espulsioni peraltro sacrosante che ricevettero e ancora ne parlano :)
Ovviamente non parlano del fatto che nella finale vinta sullo 0-0 c'era un rigore grosso come una casa su Marchisio e io stavo a 50 metri da la in quella occasione. Nessuno ovviamente contesto la vittoria del Napoli come giusto che fosse perche' meritata al di la degli episodi, ma loro si sa hanno la memoria selettiva :)
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Non è che la Juve cannibale la coppa Italia l'ha snobbata qualche volta, ne ha comunque vinte 4 di fila, come anche l'Inter del triplete. La Supercoppa ce la chiedono di disputarla anche all'estero, dunque non esattamente un trofeo di scapoli/ammogliati. Sicuramente la coppa Italia è il trofeo più facile da vincere, ma comunque devi vincere partite importanti, come espugnare per due volte San Siro e poi battere comunque la terza forza del campionato. Vincere aiuta a vincere e questi trofei possono essere il trampolino di lancio per traguardi più prestigio. Il turnover in coppa al massimo lo si fa negli ottavi.
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Come godo
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Sono un Laziale di Napoli...volente o nolente vedo e sento le loro trasmissioni in tv e radio....autocelebrazione a volontà, "...vi abbiamo dato 3 babà...magnatevi o'limon...simm e 'cchiù fort..."....balli sguaiati a fine partita, vittimismo costante, disprezzo per le squadre rivali, mancanza di rispetto ed obiettività...ma zero titoli....oggi godo come un pazzo nel vederli affondare nella loro realtà...come scrissi nel mio pronostico di inizio campionato, sono implosi su loro stessi, una sindrome da frustrazione...e sono implosi non per causa della solita Juventus, ma per l'Inter e le altre squadre che stanno mostrando che in fondo la loro è una squadra forte, ma come le altre....non ho mai creduto nel progetto Napoli, una squadra costruita unicamente per "arraffare i soldi della parteciazione in Champions"...giocatori molto sopravvalutati che hanno goduto per anni del basso livello delle squadre di madio-alto rango della serie A, è bastato che queste alzassero il livello e si sono riposizionati nel gruppone, ma per la loro tronfia sbruffonaggine questo non poteva essere accettato, ed ecco che la loro frustrazione li ha fatto implodere....una meteora, una nuvola di fumo...ecco cosa sono stati per questi anni....un bluff....e l'ultimo pensiero va a molti utenti del forum partenopeo, che fanno dell'offesa gratuita e della volgarità il loro marchio di fabbrica....ridicoli e patetici.
:) :) :) :) :)
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Sono un Laziale di Napoli...volente o nolente vedo e sento le loro trasmissioni in tv e radio....
boh, sarà che io Napoli la vedo solo da "turista nordico", sarà che ogni volta che penso alla pastiera o alla frolla mi scappa una lacrima... a me dispiace l'implosione attuale del Napoli... fa buon gioco alla Lazio, ma, ecco, se devo scegliere chi deve implodere, preferisco decisamente altre squadre, Inter in testa (la briomma hors catégorie, ca va sans dire...)
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boh, sarà che io Napoli la vedo solo da "turista nordico", sarà che ogni volta che penso alla pastiera o alla frolla mi scappa una lacrima... a me dispiace l'implosione attuale del Napoli... fa buon gioco alla Lazio, ma, ecco, se devo scegliere chi deve implodere, preferisco decisamente altre squadre, Inter in testa (la briomma hors catégorie, ca va sans dire...)
Io sono un Napoletano DOC, con la Lazio nel cuore e nelle vene, amo tutto della mia Città, compreso Maradona e quello che fu il suo Napoli, il Napoli precedente, ma non il Napoli Soccer 2004 di de Laurentiis, che rappresenta la città solo perchè si chiama "Napoli", ma per il resto con il Napoli storico non ha nulla in comune...quel Napoli lo sentirei rivale ma non lo guferei, lo rispetterei....questo Napoli NO, non ha nulla di napoletano, chi ricorda il Napoli di Maradona ricorda che era un Napoli umile ripsettoso degli avversari, scaramantico, e soprattutto non faceva trionfalismi anticipati, questo attuale rappresenta il peggio della Città, la sbruffonaggine, la cafonaggine, il populismo, la volgarità, la sguaiatezza.
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questo attuale rappresenta il peggio della Città, la sbruffonaggine, la cafonaggine, il populismo, la volgarità, la sguaiatezza.
mi ricorda qualcuno ....
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Io sono un Napoletano DOC, con la Lazio nel cuore e nelle vene, amo tutto della mia Città, compreso Maradona e quello che fu il suo Napoli, il Napoli precedente, ma non il Napoli Soccer 2004 di de Laurentiis, che rappresenta la città solo perchè si chiama "Napoli", ma per il resto con il Napoli storico non ha nulla in comune...quel Napoli lo sentirei rivale ma non lo guferei, lo rispetterei....questo Napoli NO, non ha nulla di napoletano, chi ricorda il Napoli di Maradona ricorda che era un Napoli umile ripsettoso degli avversari, scaramantico, e soprattutto non faceva trionfalismi anticipati, questo attuale rappresenta il peggio della Città, la sbruffonaggine, la cafonaggine, il populismo, la volgarità, la sguaiatezza.
Forse anche prima era cosi ma meno visibile perché non c'era internet , siti , web , pagine facebook etc ??
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Sono un Laziale di Napoli...volente o nolente vedo e sento le loro trasmissioni in tv e radio....autocelebrazione a volontà, "...vi abbiamo dato 3 babà...magnatevi o'limon...simm e 'cchiù fort..."....balli sguaiati a fine partita, vittimismo costante, disprezzo per le squadre rivali, mancanza di rispetto ed obiettività...ma zero titoli....oggi godo come un pazzo nel vederli affondare nella loro realtà...come scrissi nel mio pronostico di inizio campionato, sono implosi su loro stessi, una sindrome da frustrazione...e sono implosi non per causa della solita Juventus, ma per l'Inter e le altre squadre che stanno mostrando che in fondo la loro è una squadra forte, ma come le altre....non ho mai creduto nel progetto Napoli, una squadra costruita unicamente per "arraffare i soldi della parteciazione in Champions"...giocatori molto sopravvalutati che hanno goduto per anni del basso livello delle squadre di madio-alto rango della serie A, è bastato che queste alzassero il livello e si sono riposizionati nel gruppone, ma per la loro tronfia sbruffonaggine questo non poteva essere accettato, ed ecco che la loro frustrazione li ha fatto implodere....una meteora, una nuvola di fumo...ecco cosa sono stati per questi anni....un bluff....e l'ultimo pensiero va a molti utenti del forum partenopeo, che fanno dell'offesa gratuita e della volgarità il loro marchio di fabbrica....ridicoli e patetici.
:) :) :) :) :)
Oppure molto piu' concretamente la squadra si e' involuta per un mercato strutturato male, una guida tecnica che ha ribaltato il modulo precedente che funzionava, il declino di qualche calciatore-chiave e una societa' incapace di prevedere tutto questo ponendovi rimedio per tempo anzi, aggiungendovi pure il carico da 11 a livello psicologico. Senza bisogno di farsi astrazioni mentali che nulla hanno a che fare con i fatti di campo e sono solo dettate da livore personale.
Hola!
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Io sono un Napoletano DOC, con la Lazio nel cuore e nelle vene, amo tutto della mia Città, compreso Maradona e quello che fu il suo Napoli, il Napoli precedente, ma non il Napoli Soccer 2004 di de Laurentiis, che rappresenta la città solo perchè si chiama "Napoli", ma per il resto con il Napoli storico non ha nulla in comune...quel Napoli lo sentirei rivale ma non lo guferei, lo rispetterei....questo Napoli NO, non ha nulla di napoletano, chi ricorda il Napoli di Maradona ricorda che era un Napoli umile ripsettoso degli avversari, scaramantico, e soprattutto non faceva trionfalismi anticipati, questo attuale rappresenta il peggio della Città, la sbruffonaggine, la cafonaggine, il populismo, la volgarità, la sguaiatezza.
I presidenti vanno e vengono ... c'e' quello coatto e quello no ... ma i tifosi sono sempre quelli (loro sì, "napoletani DOC"!) ... e sono loro che fanno della squadra di ADL "il NAPOLI" ... non certo il titolo comprato dal Tribunale ... e' per questo che la cesura tra cio' che eravamo e cio' che siamo a cui ogni tanto fai riferimento lascia il tempo che trova ... i calciatori, la proprieta', gli allenatori sono GUSCI ... l'anima e' la tifoseria ... e quella e' sempre la stessa.
Hola!
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mi ricorda qualcuno ....
Hanno moltissime cose in comune... :) :) :) :)
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Oppure molto piu' concretamente la squadra si e' involuta per un mercato strutturato male, una guida tecnica che ha ribaltato il modulo precedente che funzionava, il declino di qualche calciatore-chiave e una societa' incapace di prevedere tutto questo ponendovi rimedio per tempo anzi, aggiungendovi pure il carico da 11 a livello psicologico. Senza bisogno di farsi astrazioni mentali che nulla hanno a che fare con i fatti di campo e sono solo dettate da livore personale.
Hola!
Jolly...nulla di personale, molti tra i miei migliori amici, mio fratello, mio padre(che sull'attuale Napoli la pensa come me...) sono tifosi del Napoli....da un punto di vista tecnico condivido la tua analisi...il napoli di Sarri era una alchimia fantastica, con giocatori molto funzionali a quel tipo di gioco, già cmq avviato da Benitez, per cui il tecnico toscano ha trovato una squadra già addestrata a giocare in quel modo, ha solo aggiustato e corretto la fase difensiva (un pò come avvenne per Sacchi, che trovò il Milan già addestrato alla zona da Liedholm, poi ci aggiunse i campioni..)...penso in molti a Napoli abbiano sottovalutato Benitez, e ciò che grazie a lui è stato portato (giocatori, modo di giocare e...trofei...).
Rimanendo al campo penso che il problema del Napoli quest'anno sia il centrocampo, la mediana manca di un regista/metodista, ed ha in rosa un solo mediano (Allan), gli altri sono tutti di caratteristiche offensive.
Però detto ciò il Napoli cmq è una squadra forte, ma non forte come si è voluto far sembrare, ed ecco che quando l'alchimia fantastica sarriana è finita, e quando Ancelotti ha "normalizzato" la squadra sono venuti fuori i reali valori della squadra, che ha una rosa adeguata a giocarsi un posto tra le prime 4, ma nulla di più...però questo non viene accettato dall'ambiente napoletano che si aspettava tutt'altro...la psicologia nello sport vale tantissimo.
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I presidenti vanno e vengono ... c'e' quello coatto e quello no ... ma i tifosi sono sempre quelli (loro sì, "napoletani DOC"!) ... e sono loro che fanno della squadra di ADL "il NAPOLI" ... non certo il titolo comprato dal Tribunale ... e' per questo che la cesura tra cio' che eravamo e cio' che siamo a cui ogni tanto fai riferimento lascia il tempo che trova ... i calciatori, la proprieta', gli allenatori sono GUSCI ... l'anima e' la tifoseria ... e quella e' sempre la stessa.
Hola!
Certo che i tifosi sono gli stessi, io mi rivolgevo alla società ed ai valori che cavalca, è poi naturale che il pubblica venga indirizzato su quel binario....ricordi che Ferlaino lo scudetto nenache lo nominava...?
Qui si è ballato sotto la curva ad ogni partita in casa, senza che si fosse raggiunto nulla...
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Per me il Napoli ha uno squadrone, presi singolarmente è il Napoli più forte di AdL, parliamo di una squadra che negli ultimi anni è riuscita a giocarsela alla pari anche con i top club europei. Quest'anno però si è rotto qualcosa, quando le cose sono iniziate ad andare male, invece di cercare di aggiustarle, sia giocatori che società hanno fatto di tutto per peggiorare ancor di più la situazione. Adesso c'è più di qualche giocatore che rema contro la squadra, soprattutto quelli che negli anni precedenti hanno fatto la differenza, e sinceramente ora non so come possano tirarsi fuori da questa situazione, però per me rimangono un'ottima squadra, secondi solo alla Juve.
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Per me il Napoli ha uno squadrone, presi singolarmente è il Napoli più forte di AdL, parliamo di una squadra che negli ultimi anni è riuscita a giocarsela alla pari anche con i top club europei. Quest'anno però si è rotto qualcosa, quando le cose sono iniziate ad andare male, invece di cercare di aggiustarle, sia giocatori che società hanno fatto di tutto per peggiorare ancor di più la situazione. Adesso c'è più di qualche giocatore che rema contro la squadra, soprattutto quelli che negli anni precedenti hanno fatto la differenza, e sinceramente ora non so come possano tirarsi fuori da questa situazione, però per me rimangono un'ottima squadra, secondi solo alla Juve.
Quoto tutto, erano i miei favoriti. Stanno rovinando giocatori di grandissimo lusso.
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Che poi alla fine pure sticazzi eh.
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Che poi alla fine pure sticazzi eh.
Ma da mo.
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Jolly...nulla di personale, molti tra i miei migliori amici, mio fratello, mio padre(che sull'attuale Napoli la pensa come me...) sono tifosi del Napoli....da un punto di vista tecnico condivido la tua analisi...il napoli di Sarri era una alchimia fantastica, con giocatori molto funzionali a quel tipo di gioco, già cmq avviato da Benitez, per cui il tecnico toscano ha trovato una squadra già addestrata a giocare in quel modo, ha solo aggiustato e corretto la fase difensiva (un pò come avvenne per Sacchi, che trovò il Milan già addestrato alla zona da Liedholm, poi ci aggiunse i campioni..)...penso in molti a Napoli abbiano sottovalutato Benitez, e ciò che grazie a lui è stato portato (giocatori, modo di giocare e...trofei...).
Rimanendo al campo penso che il problema del Napoli quest'anno sia il centrocampo, la mediana manca di un regista/metodista, ed ha in rosa un solo mediano (Allan), gli altri sono tutti di caratteristiche offensive.
Però detto ciò il Napoli cmq è una squadra forte, ma non forte come si è voluto far sembrare, ed ecco che quando l'alchimia fantastica sarriana è finita, e quando Ancelotti ha "normalizzato" la squadra sono venuti fuori i reali valori della squadra, che ha una rosa adeguata a giocarsi un posto tra le prime 4, ma nulla di più...però questo non viene accettato dall'ambiente napoletano che si aspettava tutt'altro...la psicologia nello sport vale tantissimo.
Che non ci sia nulla di personale francamente non lo credo ... tu col Napoli hai problemi e lo si vede lontano un miglio, le tue non sono considerazioni pacate ma vere e proprie manifestazioni di astio ... e del resto se in questa sezione l'unico topic specifico su una squadra e' quello sul Napoli e lo hai aperto tu e' facile fare 2+2.
Comunque hai ragione sul fatto che uno dei problemi principali e' in mezzo al campo ... ma se Allan e' rimasto l'unico interditore dopo che si sono dati via Rog e Diawara e non si e' mai sostituito Jorginho con un altro regista non e' certamente un caso ... sono state precise scelte dell'allenatore che adesso deve prendersi le sue responsabilita'. Perche' le colpe principali sono sue che ha sfasciato una squadra che era un gioiello tecnico-tattico ....... perche' la squadra di Sarri non era un bluff, come dici tu ... era un meccanismo perfetto come un orologio che per anni ha riscosso grande plauso tra media, istituzioni calcistiche e addetti ai lavori ......... poi e' arrivato lo scienziato e ha cambiato tutto forzando piu' di un giocatore in un ruolo non suo ... e i risultati si vedono oggi con mezze ali pure che devono fare i mediani o i metodisti, terzini destri o centrali che vanno a sinistra e un 4-4-2 che forza un organico pieno di esterni a fare la mezza punta d'appoggio dietro il centravanti ....... Ancelotti si e' fatto male da solo, in sede di mercato e sul campo .... e chi glielo ha permesso deve assumersi le sue responsabilita' insieme a lui ...... i giocatori saranno degli psicolabili ma non fanno certo così schifo ... ci sono grosse colpe di chi li guida e di chi gestisce negli uffici romani FilmAuro.
Su Benitez hai parzialmente ragione ... e' stato importante per due motivi fondamentali: la crescita a livello di mentalita' superando il difensivismo mazzarriano andando verso un calcio piu' propositivo, e poi la capacita' di attirare grandi giocatori su cui ci abbiamo campato per un quinquennio e oltre ...... ma dal punto di vista del campo il suo Napoli era squilibratissimo, vedere le partite era come andare sulle montagne russe ...... Sarri ha trovato la quadra trasformando il suo 4-2-3-1 in un piu' performante 4-3-3 ... e non e' poco .... invece con il grande tecnico attuale e' come se fosse passato Attila.
Hola!
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Per me il Napoli ha uno squadrone, presi singolarmente è il Napoli più forte di AdL, parliamo di una squadra che negli ultimi anni è riuscita a giocarsela alla pari anche con i top club europei. Quest'anno però si è rotto qualcosa, quando le cose sono iniziate ad andare male, invece di cercare di aggiustarle, sia giocatori che società hanno fatto di tutto per peggiorare ancor di più la situazione. Adesso c'è più di qualche giocatore che rema contro la squadra, soprattutto quelli che negli anni precedenti hanno fatto la differenza, e sinceramente ora non so come possano tirarsi fuori da questa situazione, però per me rimangono un'ottima squadra, secondi solo alla Juve.
Ma magari il problema fosse che c'e' chi rema contro ... la cosa si potrebbe risolvere facilmente isolando le mele marce ...i problemi sono molto piu' profondi e riguardano la guida tecnica e la strutturazione scelerata dell'organico in sede di mercato ... questa squadra si e' depressa e ha dato fuori di testa perche' ha problemi enormi in campo ... non viceversa ... poi sì, si e' sfaldata al punto che oggi non e' nemmeno piu' una squadra ... ma il tutto era cominciato ben prima dell'ammutinamento ...... la guida tecnica e' stata nefasta.
Hola!
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Che non ci sia nulla di personale francamente non lo credo ... tu col Napoli hai problemi e lo si vede lontano un miglio, le tue non sono considerazioni pacate ma vere e proprie manifestazioni di astio ... e del resto se in questa sezione l'unico topic specifico su una squadra e' quello sul Napoli e lo hai aperto tu e' facile fare 2+2.
Comunque hai ragione sul fatto che uno dei problemi principali e' in mezzo al campo ... ma se Allan e' rimasto l'unico interditore dopo che si sono dati via Rog e Diawara e non si e' mai sostituito Jorginho con un altro regista non e' certamente un caso ... sono state precise scelte dell'allenatore che adesso deve prendersi le sue responsabilita'. Perche' le colpe principali sono sue che ha sfasciato una squadra che era un gioiello tecnico-tattico ....... perche' la squadra di Sarri non era un bluff, come dici tu ... era un meccanismo perfetto come un orologio che per anni ha riscosso grande plauso tra media, istituzioni calcistiche e addetti ai lavori ......... poi e' arrivato lo scienziato e ha cambiato tutto forzando piu' di un giocatore in un ruolo non suo ... e i risultati si vedono oggi con mezze ali pure che devono fare i mediani o i metodisti, terzini destri o centrali che vanno a sinistra e un 4-4-2 che forza un organico pieno di esterni a fare la mezza punta d'appoggio dietro il centravanti ....... Ancelotti si e' fatto male da solo, in sede di mercato e sul campo .... e chi glielo ha permesso deve assumersi le sue responsabilita' insieme a lui ...... i giocatori saranno degli psicolabili ma non fanno certo così schifo ... ci sono grosse colpe di chi li guida e di chi gestisce negli uffici romani FilmAuro.
Su Benitez hai parzialmente ragione ... e' stato importante per due motivi fondamentali: la crescita a livello di mentalita' superando il difensivismo mazzarriano andando verso un calcio piu' propositivo, e poi la capacita' di attirare grandi giocatori su cui ci abbiamo campato per un quinquennio e oltre ...... ma dal punto di vista del campo il suo Napoli era squilibratissimo, vedere le partite era come andare sulle montagne russe ...... Sarri ha trovato la quadra trasformando il suo 4-2-3-1 in un piu' performante 4-3-3 ... e non e' poco .... invece con il grande tecnico attuale e' come se fosse passato Attila.
Hola!
Ma infatti io ho detto...nulla di personale, ma che il Napoli mi stia antipatico te lo confermo, ma ciò non vuol dire che se si dimostra forte io non lo ammetta.
Pure l'Inter mi sta antipatica, ma con Conte può davvero vincere lo scudetto.
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Ma magari il problema fosse che c'e' chi rema contro ... la cosa si potrebbe risolvere facilmente isolando le mele marce ...i problemi sono molto più profondi e riguardano la guida tecnica e la strutturazione scellerata dell'organico in sede di mercato
Completamente d'accordo. Il centrocampo non filtra e i centrali che sono ai massimi livelli mondiali non ci capiscono più niente. Oltre Allan, quest'anno spesso infortunato, Fabian Ruiz non sembra particolarmente in forma, Elmas credo sia troppo giovane, Zielinski un discreto gregario e nulla più.
In compenso sono stati presi altri due attaccanti (Llorente e Lozano) oltre a Mertens, Callejon, Milik e Insigne.
Giuntoli, con la dirigenza e l'avallo di Ancelotti hanno fatto un pessimo lavoro
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Che non ci sia nulla di personale francamente non lo credo ... tu col Napoli hai problemi e lo si vede lontano un miglio, le tue non sono considerazioni pacate ma vere e proprie manifestazioni di astio ... e del resto se in questa sezione l'unico topic specifico su una squadra e' quello sul Napoli e lo hai aperto tu (Gentlemen. ndMF) e' facile fare 2+2.
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Non è vero.
Ce ne sono altri su altre squadre, questo è l'unico in prima pagina perché ATTUALMENTE sul Napoli in una board "Calcio" avoja se c'è da parlare. E guarda che questo è un riconoscimento al valore della squadra. Io ad esempio avevo pronosticato lo scudetto al Napoli quest'anno, la vedevo come seconda forza a ridosso della prima e me la immaginavo più motivata della prima a dedicarsi al 100% al campionato. Evidentemente ho sb
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Non è vero.
Ce ne sono altri su altre squadre, questo è l'unico in prima pagina perché ATTUALMENTE sul Napoli in una board "Calcio" avoja se c'è da parlare. E guarda che questo è un riconoscimento al valore della squadra. Io ad esempio avevo pronosticato lo scudetto al Napoli quest'anno, la vedevo come seconda forza a ridosso della prima e me la immaginavo più motivata della prima a dedicarsi al 100% al campionato. Evidentemente ho sb
Misterfaro ha subito l'amputazione delle falangi prima di poter completare la frase. Severo ma giusto.
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Evidentemente ho sb
L'ammissione di un errore non e' contemplata su LazioNet. Ti si stronca il post.
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L'ammissione di un errore non e' contemplata su LazioNet. Ti si stronca il post.
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Ho scritto un post uguale quando si parlava di Diletta ma deve essere stato cancellato dalla moderazione....
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:=)) :beer: :beer:
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I presidenti vanno e vengono ... c'e' quello coatto e quello no ... ma i tifosi sono sempre quelli (loro sì, "napoletani DOC"!) ... e sono loro che fanno della squadra di ADL "il NAPOLI" ... non certo il titolo comprato dal Tribunale ... e' per questo che la cesura tra cio' che eravamo e cio' che siamo a cui ogni tanto fai riferimento lascia il tempo che trova ... i calciatori, la proprieta', gli allenatori sono GUSCI ... l'anima e' la tifoseria ... e quella e' sempre la stessa.
Hola!
Io sono contento che la Lazio, la squadra per cui tifo, stia pagando i debiti. Anche se questo significa e ha significato dover destinare guadagni per ripagare quei debiti invece di utilizzarli per aumentare il valore della rosa e essere sotto controllo e non aver potuto fare operazioni di mercato "rischiose".
Certo, chi non lo ha fatto è stato avvantaggiato, ma da cittadino-sportivo-tifoso sono contento così.
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Io sono un Napoletano DOC, con la Lazio nel cuore e nelle vene, amo tutto della mia Città
Tifoso da pastiera.
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Tifoso da pastiera.
:rotfl2: :chap:
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Il dela ha appena esonerato ancelotti
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Il dela ha appena esonerato ancelotti
Ce pensa Gattuso.. :o
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Brutta notizia. Il Napoli è pieno di qualità, purtroppo con Gattuso ricominceranno probabilmente a correre e sputare sangue..
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Dubito e mi ripeto: è una squadra strutturata malissimo, con centrocampisti contati e attaccanti in sovrabbondanza.
Diawara che non sarà il perno del centrocampo ma il suo lo fa, svenduto per Manolas; Rog regalato al Cagliari. Gli errori si pagano e Gattuso non penso possa fare miracoli.
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Dubito e mi ripeto: è una squadra strutturata malissimo, con centrocampisti contati e attaccanti in sovrabbondanza.
Diawara che non sarà il perno del centrocampo ma il suo lo fa, svenduto per Manolas; Rog regalato al Cagliari. Gli errori si pagano e Gattuso non penso possa fare miracoli.
Allora hanno preso il Gennaro sbagliato .
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Mah, dalle reazioni che leggo dei giocatori non sembra che carletto fosse da loro malvisto.
E' più che probabile che il napoli sia una squadra mal strutturata ed a fine ciclo e che tale rimanga anche con l'avvento di gattuso.
Chi vivrà vedrà.
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il napoli ha un'ottima squadra era evidente che qualcosa andasse cambiato. Io credo che molti dei problemi siano nati dagli interventi di ADL tra ritiri mal pensati e peggio eseguiti, ma e' probabile che ci fossero problemi anche prima.
Ancelotti e' un ottimo allenatore ma forse non aveva piu' la squadra in mano, in campionato hanno dato questa impressione. In ogni caso Gattuso avra' un gran lavoro da fare, ma essendo piu' scolastico come impostazione potrebbe portare qualche beneficio rispetto al andamento ondivago delle ultime formazioni tentate da ancelotti.
Io avevo previsto il napoli secondo dietro i prescritti questo anno quindi sono molto sorpreso del andamento, l'unica cosa di cui non sono sorpreso e' delle difficolta' difensive della coppia di centrali dato che da questa estate quando pure qui si scriveva che sarebbero stati la coppia migliore in italia e i napoletani ciancicavano di europa, ho scritto che per me erano male assortiti e che il napoli per primo ha sottovalutato albiol e sopravvalutato KK ( per il quale ADL ha rifiutato 100 milioni che e' folle). Lo si era visto chiaramente gia lo scorso anno quando albiol ha saltato 2 mesi e improvvisamente il rendimento di koulibali crollo'
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Non far mangiare il panettone ad una buona forchetta come Ancelotti è crudeltà pura.
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Sono implosi, come avevo previsto, il veleno che hanno buttato fuori ieri è stato incedibile, tifosi fanatici e totalmente contaminati dalla loro propaganda che gli ha fatto credere di essere il real madrid, salvo avere la bacheca vuota....in sintesi, una tifoseria frustrata.
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Ma aprire anche i topic Juventus 2019-20, Inter 2019-20, Atalanta 2019-20 e roma 2019-20 no? :=))
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Il napoli una delusione difficilmente spiegabile, io pensavo che potessero vincere davvero lo scudetto quest'anno