quando stanno sul punto di crollare arriva l'aiutone ai Tony Montana Team. è una costante, ormai.

Solo per precisare che non è assolutamente vero che ad ogni fallo di mano volontario debba seguire automaticamente l'ammonizione.
Ci sono due grandi distinzioni :
tocco involontario=non è fallo, si lascia giocare, a meno che il movimento delle braccia non risulti palesemente innaturale rispetto alla dinamica del movimento del giocatore
tocco volontario = è fallo, si deve fischiare la punizione o il rigore.
All'interno del tocco volontario ci sono altre due distinzioni :
- il tocco impedisce un'azione importante degli avversari = ammonizione
- il tocco non impedisce un'azione importante degli avversari = non ammonizione.

Nel caso specifico di ieri, con tutto il male che voglio al trigoria ed in particolare a de zozzi, sinceramente non mi sembrava un'azione cosiì pericolosa. Eravamo a 3/4 campo e la difesa del trigoria era abbastanza ben piazzata.

Mi soffermerei di più sull'inconsistenza  tecnica e, sopratutto, caratteriale del bologna.

Citazione di: tommasino il 24 Feb 2011, 09:02
- il tocco impedisce un'azione importante degli avversari = ammonizione
- il tocco non impedisce un'azione importante degli avversari = non ammonizione.

Nel caso specifico di ieri, con tutto il male che voglio al trigoria ed in particolare a de zozzi, sinceramente non mi sembrava un'azione cosiì pericolosa. Eravamo a 3/4 campo e la difesa del trigoria era abbastanza ben piazzata.

Ti ricordi NAPOLI-MILAN, la partita di andata di questo campionato terminata 2-1 per i rossoneri?
Pazienza, già ammonito, fece un fallo di mano identico a quello di De Rossi col Bologna, identico sia per la dinamica, sia per la zona del campo dove fu commessa quell'irregolarità (la metà campo avversaria), sia infine per il minuto in cui avvenne quella seconda infrazione (la fine del primo tempo)...

Secondo giallo senza tante discussioni, e Napoli in dieci per tutta la ripresa!!!
Vatti a vedere oggi la classifica e dimmi tu se questa non viene condizionata dagli arbitri....

Ps: nell'occasione l'arbitro era Rizzoli di Bologna

Dal Regolamento del giuoco del calcio attualmente in vigore:

REGOLA 12 - Falli e scorrettezze
[...]

Sanzioni disciplinari

Un calciatore che tocca volontariamente il pallone con la mano deve essere ammonito per comportamento antisportivo se ad esempio:

tocca il pallone volontariamente e platealmente con la mano per impedire ad un avversario di entrarne in possesso;

---
per me c'è poco da dire. è un episodio che non rientra nella legittima discrezionalità dell'arbitro ma è esplicitamente citato nel regolamento ufficiale, così come la sanzione relativa.

Citazione di: gesulio il 24 Feb 2011, 09:30
Dal Regolamento del giuoco del calcio attualmente in vigore:

REGOLA 12 - Falli e scorrettezze
[...]

Sanzioni disciplinari

Un calciatore che tocca volontariamente il pallone con la mano deve essere ammonito per comportamento antisportivo se ad esempio:

tocca il pallone volontariamente e platealmente con la mano per impedire ad un avversario di entrarne in possesso;

---
per me c'è poco da dire. è un episodio che non rientra nella legittima discrezionalità dell'arbitro ma è esplicitamente citato nel regolamento ufficiale, così come la sanzione relativa.

Se il regolamento è così mi "cheto" e confermo che era ammonizione tutta la vita.
Resta però il fatto che è prassi ormai consolidata, da parte degli arbitri, di ammonire solo se il tocco con la mano impedisce un'azione importante; evidentemente sbagliano, consapevolmente, nella loro interpretazione.

Strano, che sono tornati a vincere, rubando. Chi l'avrebbe mai detto!! Il Bologna non ha fatto un tiro in porta, almeno dal 5' del secondo tempo, da quando ho iniziziato a vedere la partita. contro di noi sembravano il Barça.

Citazione di: tommasino il 24 Feb 2011, 09:38
Resta però il fatto che è prassi ormai consolidata, da parte degli arbitri, di ammonire solo se il tocco con la mano impedisce un'azione importante; evidentemente sbagliano, consapevolmente, nella loro interpretazione.

Sbagli...

E' prassi consolidata di "interpretare" il fallo di mano a seconda del colore della casacca di chi lo commette...
Banti, guarda caso, ha arbitrato solo 3 giorni fa una partita abbastanza delicata, dicasi Chievo-Milan...
Oltre al gol di Robinho con palla acchittata con evidente e clamoroso fallo di mano, c'e' stata anche l'espulsione di Cesar per doppio giallo per - indovina un po'? - fallo di mano volontario...

Fanno schifo.

Citazione di: tommasino il 24 Feb 2011, 09:38
..nella loro interpretazione.

ecco, io questo non ho mai capito..o non voglio capire 
l'interpretazione delle regole 
per me non si dovrebbero chiamare interpretazioni quelle che in realtà sono regole
le regole, in quanto tali, vanno applicate e basta 

A me pare evidente che non si possa parlare di discrezionalità, oppure di aver visto o meno un episodio.
L'arbitro ha deciso deliberatamente di non applicare il regolamento. punto.

Ridicola la storia dell'azione improtante, che tra l'altro non im pare esista da nesuna parte nel regolamento.
Se un'azione e' improtante lo scopriamo solo quando e' finita.
Per le merde si piegano anche le leggi dello spazio-tempo.
Ma tu guarda che roba.

Citazione di: simcar il 24 Feb 2011, 10:03
Strano, che sono tornati a vincere, rubando. Chi l'avrebbe mai detto!! Il Bologna non ha fatto un tiro in porta, almeno dal 5' del secondo tempo, da quando ho iniziziato a vedere la partita. contro di noi sembravano il Barça.

Al Bologna mancavano 5 titolari.
Il terzino destro, fuori ruolo,è stato ridicolo e la 45° ha consegnato alla Roma in area una pallalche poteva facilmente spazzare in fallo laterale e dalla quale è nato il gol.

ERA FALLO DA ESPULSIONE.....
poi magari avrebbero vinto lo stesso.
MA SONO STATI AIUTATI.

Poiché questo ci tocca da vicino, essendo entrambe in corsa per gli stessi obiettivi....è il caso di RIBADIRLO con forza.

Citazione di: simcar il 24 Feb 2011, 10:03
Strano, che sono tornati a vincere, rubando. Chi l'avrebbe mai detto!! Il Bologna non ha fatto un tiro in porta, almeno dal 5' del secondo tempo, da quando ho iniziziato a vedere la partita. contro di noi sembravano il Barça.

Ho avuto le tue stesse impressioni.
Ti posso dire,inoltre, che anche nel primo tempo il Bologna sembrava la "brutta addormentata"

Le meciole sono potenti e appoggiate. Uno come zamparini, tanto per non portare sempre la Lazio come esempio, lo è molto meno. Difatti contro il bologna hanno espulso un giocatore ingiustamente al palermo. Il bologna s'è preso 3 punti ed ha poi perso serenamente e tranquillamente contro le meciole. Molto sereno e tranquillo marchetto di vaio. Colui che bacia molto la maglia del bologna. Purchè se magna...

Uso del cartellino giallo: un calciatore titolare deve essere ammonito se commette almeno una delle seguenti sette infrazioni:

comportamento antisportivo (atti contrari allo spirito del gioco quali: simulazione, fallo imprudente, fallo tattico, fallo tattico di mano, gioco pericoloso, trattenuta, distrazione di avversari, scambio non autorizzato di maglia col portiere, eccetera);
ripetute e continue infrazioni alle Regole del Gioco;
protesta a parole e/o gesti;
ritarda il riprendere del gioco;
non rispetta le distanze regolamentari per i calci di punizione o per le rimesse laterali, nonostante il richiamo dell'arbitro;
entra, oppure rientra, nel terreno di gioco senza attendere l'assenso dell'arbitro;
esce dal terreno di gioco senza l'assenso dell'arbitro.
Un calciatore di riserva o sostituito deve essere ammonito se commette almeno una delle seguenti tre infrazioni:

comportamento antisportivo;
protesta a parole e/o gesti;
ritarda il riprendere del gioco.


ma de che stamo a parlà?

Citazione di: fede75 il 24 Feb 2011, 10:07
ecco, io questo non ho mai capito..o non voglio capire 
l'interpretazione delle regole 
per me non si dovrebbero chiamare interpretazioni quelle che in realtà sono regole
le regole, in quanto tali, vanno applicate e basta 

esatto cazzo, il punto è questo.
le regole sono regole e le leggi sono leggi, il calcio in italia è lo specchio del paese, un paese di mafiosi e raccomandati basta vedere il presidente del consiglio che merda di essere è.

Citazione di: dako80 il 24 Feb 2011, 13:04
Uso del cartellino giallo: un calciatore titolare deve essere ammonito se commette almeno una delle seguenti sette infrazioni:

comportamento antisportivo (atti contrari allo spirito del gioco quali: simulazione, fallo imprudente, fallo tattico, fallo tattico di mano, gioco pericoloso, trattenuta, distrazione di avversari, scambio non autorizzato di maglia col portiere, eccetera);
ripetute e continue infrazioni alle Regole del Gioco;
protesta a parole e/o gesti;
ritarda il riprendere del gioco;
non rispetta le distanze regolamentari per i calci di punizione o per le rimesse laterali, nonostante il richiamo dell'arbitro;
entra, oppure rientra, nel terreno di gioco senza attendere l'assenso dell'arbitro;
esce dal terreno di gioco senza l'assenso dell'arbitro.
Un calciatore di riserva o sostituito deve essere ammonito se commette almeno una delle seguenti tre infrazioni:

comportamento antisportivo;
protesta a parole e/o gesti;
ritarda il riprendere del gioco.


ma de che stamo a parlà?

Stai dimenticando "l'interpretazione"... 

Citazione di: dako80 il 24 Feb 2011, 13:07
esatto cazzo, il punto è questo.
le regole sono regole e le leggi sono leggi, il calcio in italia è lo specchio del paese, un paese di mafiosi e raccomandati basta vedere il presidente del consiglio che merda di essere è.

Nel calcio però l'interpretazione arbitrale è ammessa dalle regole, e a volte sacrosanta (vedi fuorigioco attivo/passivo).
Intendiamoci: non è il caso di DeRozzi, dove l'interpretazione non si applica. Se però l'arbitraggio fosse la semplice applicazione delle regole basterebbe un robot, no?

ahah cioè su mediaset premium giovanni galli durante bologna roma dice:"la roma ha questi tagli verticali...ha queste folate offensive che hanno messo in difficoltà tutte le squadre del mondo"
AHAHAHAAHAHAH MA ME SO PERO QUALCOSA?AHAHAHA MA SECONDO VOI SONO IDIOTI DI LORO O LI PAGA QUALCUNO?AHAHAH

Ovviamente, il fallo di mano è solo volontario, quindi non ha senso parlare di "Fallo di mano volontario"....... per stabilire o meno la volontarietà (cosa molto difficile) si usano i seguenti criteri, tratti dal regolamento del gioco del calcio (con decisioni IFAB) alla regola 12 (falli e scorrettezze) - (non ho letto tutto il topic, credo che qualcuno lo abbia già riportato)

Il fallo di mano implica un contatto volontario tra il pallone e la mano o il braccio di
un calciatore. Per stabilire la volontarietà, l'arbitro deve prendere in considerazione
   i seguenti criteri:
   • il movimento della mano in direzione del pallone (non del pallone in direzione   della mano);
   • la distanza tra l'avversario e il pallone (pallone inaspettato);
   • la posizione della mano, che non implica necessariamente che ci sia   un'infrazione;
   • il toccare il pallone con un oggetto tenuto nella mano (come indumenti, parastinchi ecc.) è considerato come un'infrazione alla  stregua di un fallo di mano;
   • il colpire il pallone lanciando un oggetto (scarpa, parastinchi ecc.) è da considerarsi un'infrazione alla stregua di un fallo di mano.

Riporto anche le sanzioni disciplinari per il fallo di mano:

Sanzioni disciplinari
Un calciatore che tocca volontariamente il pallone con la mano deve essere
ammonito per comportamento antisportivo se ad esempio:
• tocca il pallone volontariamente e platealmente con la mano per impedire ad un
avversario di entrarne in possesso;
• tenta di segnare una rete toccando volontariamente il pallone con la mano.

Tuttavia un calciatore sarà espulso se impedisce la segnatura di una rete o
un'evidente opportunità di segnare una rete toccando volontariamente il pallone
con la mano. La sanzione non è dettata dal fatto che il calciatore ha toccato
volontariamente il pallone con la mano, ma dall'intervento inaccettabile e sleale
che ha impedito la segnatura di una rete alla squadra avversaria.




l'espulsione diretta entra, quindi,  nella casistica di "Comportamento gravemente antisportivo"


Ora, alla luce di quello che dice TESTUALMENTE il regolamento, Banti sbaglia un'altra volta: la prima, domenica con il milan, e la seconda ieri a Bologna.....lo fermeranno 7 giornate come russo???...ho i miei dubbi....(riporto sempre il caso di Russo di nola, perchè è l'unica partita dove potevano lamentarsi)