Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #40 il: 18 Dic 2014, 17:17 »
Interessante il principio commerciale secondo cui, se la Roma si disfa di Astori dopo un anno, il valore del suddetto (magari, cit.) aumenta invece di diminuire.

Edit: flic&floc con IB

Anche tu la sindrome Lotito ?

Offline carib

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #41 il: 18 Dic 2014, 17:21 »
Anche tu la sindrome Lotito ?
Sì, ma il medico sociale dice che in 2-3 giorni passa

Offline mdfn

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #42 il: 18 Dic 2014, 17:24 »
Astori, quindi, diventerebbe il primo giocatore al mondo che acquisterebbe valore dopo un'annata negativa

Dimentichi Dodò o Marquinhos. Giocare nella Mafia cambia tutti i parametri.

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #43 il: 18 Dic 2014, 17:27 »
Il Cagliari ha preferito un'offerta oggettivamente meno interessante perché così se va male si può' rivendere Astori, con un anno di più, a un prezzo superiore.
Astori, quindi, diventerebbe il primo giocatore al mondo che acquisterebbe valore dopo un'annata negativa, o, magari, dopo un infortunio.
E il Cagliari diventerebbe la prima squadra che manda un giocatore di 27 anni a farsi le ossa per riprenderlo dopo un anno a rivenderlo a prezzo più alto.
Logica (a)stringente.
è si questa è una logica stringente:
l'offerta è meno interessante (cit.) (ma non è spiegato perchè, ma se ti pago in 3 anni è di certo più interessante)
l'annata è già negativa (cit.)
magari dopo un infortunio (cit.)
il prezzo non può aumentare, ma sicuramente diminuire :), in effetti non è mai successo nel calcio di rivendere un giocatore un anno in più ad un prezzo superiore, no no ;)
si si, stringente  :) ma mi viene in mente un'altra cosa

Offline carib

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #44 il: 18 Dic 2014, 17:37 »
Vediamo se così è più facile: di solito il valore di un calciatore aumenta se il il suddetto gioca bene. Se la Roma lo rimanda indietro per non spendere 5mln, perché mai qualcuno dovrebbe acquistarlo a una cifra superiore? La logica commerciale (o il buon senso, fai tu) dice che quel giocatore vale meno di 5mln.

A meno che:

Dimentichi Dodò o Marquinhos. Giocare nella Mafia cambia tutti i parametri.
Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #45 il: 18 Dic 2014, 17:39 »
La differenza tra Property e un treno é che il treno, quando deraglia, almeno si ferma.
Property no.

 :lol: :lol: :lol:

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #46 il: 18 Dic 2014, 17:44 »
Vediamo se così è più facile: di solito il valore di un calciatore aumenta se il il suddetto gioca bene. Se la Roma lo rimanda indietro per non spendere 5mln, perché mai qualcuno dovrebbe acquistarlo a una cifra superiore? La logica commerciale (o il buon senso, fai tu) dice che quel giocatore vale meno di 5mln.
A meno che:
già una logica stringente infatti.
l'inter ha mandato indietro rolando lo scorso anno.
di conseguenza, proprio perchè lha mandato indietro, il suo valore per forza deve diminuire.
verifica se è vero  :)
ed è solo un esempio degli innumerevoli casi.
si, una logica stringente (cit.)  :) :)
Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #47 il: 18 Dic 2014, 17:44 »
La differenza tra Property e un treno é che il treno, quando deraglia, almeno si ferma.
Property no.

 :lol: :lol: :lol:

Applausi

Offline carib

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #48 il: 18 Dic 2014, 17:48 »
già una logica stringente infatti.
l'inter ha mandato indietro rolando lo scorso anno.
di conseguenza, proprio perchè lha mandato indietro, il suo valore per forza deve diminuire.
verifica se è vero  :)
ed è solo un esempio degli innumerevoli casi.
si, una logica stringente (cit.)  :) :)

Comprendo. Vediamo se così è più facile: Se la Roma rimanda indietro Astori per non spendere 5mln, perché mai qualcuno dovrebbe acquistarlo a una cifra superiore? La logica commerciale dice che il valore di mercato di quel giocatore è minore di 5mln.

Riguardo Rolando, quale era il valore di riscatto, quanto ha incassato il Porto dall'Inter e a quanto lo ha rivenduto il Porto una volta che l'Inter glielo ha ridato indietro?
Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #49 il: 18 Dic 2014, 17:50 »
Si, tutto giusto, é sempre Lotito il tirchio. Non sia mai.
Pero' in questo caso c'é un dettaglio estremamente importante e fondamentale che sarà difficilissimo smontare senza distruggere la logica.

Non c'é l'obbligo di riscatto.
Nell'accordo tra Cagliari e Roma non c'é nessun obbligo di riscatto.
Il secondo anno il Cagliari riceverà la somma solo e soltanto se le merde vogliono.
Solo e soltanto se le merde lo vogliono.

Se tu ti devi vendere un bene, a chi lo vendi ?
A uno che ti dice "ti do 7 milioni in 3 anni" oppure a uno che ti dice "te ne do due ora poi fra un anno vediamo, se mi va te ne do altri 5" ?

Ma siamo sicuri delle offerte ? Un po come per i medici con Biglia , asserire che un Presidente di una squadra di calcio perda apposta  soldi per far piacere ai riomisti mi sembra azzardato quanto il medico che dice la bugia sulla tonsillite di Biglia.

Offline ES

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #50 il: 18 Dic 2014, 17:51 »
Ma le cifre su astori sono ufficiali?l'offerta della Lazio, il pagamento della roma per il prestito...
io sapevo che il cagliari lo aveva dato alla roma perchè la roma era andata direttamente dalla società e la Lazio no..d'altra parte circola voce, diciamo circola voce, che il procuratore fosse d'accordo con sabatini per far saltare astori alla Lazio e proporlo subito dopo alla roma. Sono molte le cose che non sappiamo.
Da property vorrei sapere se esiste un suo topic che non vada contro la dirigenza Lazio, senza polemica; vorrei spulciarmelo, ma sono solo sensazioni, giuro non ho controllato prima.
per tornare IT

Cioè questo ha preso a schiaffi uno steward (perchè uno non è pazzo da affermare ste cose se non sono accadute realmente, soprattutto con altri due steward testimoni)e ora riceverà anche le scuse.
Ma nel resto del paese che dicono?

Property

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #51 il: 18 Dic 2014, 18:00 »
Comprendo. Vediamo se così è più facile: Se la Roma rimanda indietro Astori per non spendere 5mln, perché mai qualcuno dovrebbe acquistarlo a una cifra superiore? La logica commerciale dice che il valore di mercato di quel giocatore è minore di 5mln.
troppi se nel tuo ragionamento, che appunto non lo rendono stringente.
la differenza è questa, per te è mafia sicuro impicci, per me è una valutazione di opportunità tutto fuorchè scandalosa.
con l'offerta della lazio al 2° anno avrebbero incassato 5 milioni. Non mi sembra irragionevole, qualora la roma lo rimandasse indietro, pensare di recuperare almeno i 3 milioni di differenza rispetto all'offerta della roma e anzi guadagnarci qualcosa.
poi se vogliamo dire che astori a 28 anni, nazionale che nella roma gioca, non vale più di 3 milioni, hai ragione, la tua logica allora è stringente. per ogbonna considera ne chiedono 15.
il tutto continuando ad ignorare la volontà del giocatore, con un contratto cmq rinnovato, che era evidentemente davanti a 2 offerte tecniche molto diverse.
dico di non continuare a vedere i fantasmi laddove non ci sono.
io credo che alla lazio astori non interessava fino in fondo e magari avevano ragione, chissà.

Offline Pikkio

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #52 il: 18 Dic 2014, 18:04 »
già una logica stringente infatti.
l'inter ha mandato indietro rolando lo scorso anno.
di conseguenza, proprio perchè lha mandato indietro, il suo valore per forza deve diminuire.
verifica se è vero  :)
ed è solo un esempio degli innumerevoli casi.
si, una logica stringente (cit.)  :) :)
rolando ando' al napoli in prestito oneroso di 1m e diritto di riscatto fissato a 6,5.
a fine stagione il diritto di riscatto non fu esercitato.
ando' all'inter in prestito oneroso di 0,5m e diritto di riscatto fissato a 7. a fine stagione il diritto di riscatto non fu esercitato.
il porto se l'e' dato in faccia ed al momento e' fuori rosa. le cifre che girano ora parlano di 2 milioni per l'intero cartellino.

senza entrare nella polemica, sinceramente non capisco l'esempio. mi sembra, anzi, il classico esempio di calciatore che non riscattato perde continuamente di valore.

Online TheVoice

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #53 il: 18 Dic 2014, 18:04 »
Mi pare di ricordare che il contratto di Astori fosse in scadenza.

Ergo, prima di effettuare l'operazione hanno fatto rinnovare al giocatore per poi darlo in prestito.
Se fosse così tra i vantaggi del cagliari ci sarebbe da annoverare anche quello di aver trattenuto un giocatore (in caso di non riscatto) che avrebbe perso comunque a giugno

Offline DajeLazioMia

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #54 il: 18 Dic 2014, 18:13 »
Property mi piacerebbe leggerti se la Lazio invece di cedere Lulic  a 10 mio lo cedesse per X mio di prestito più ipotetico riscatto fissato a 11. Mi piacerebbe proprio.

Offline carib

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #55 il: 18 Dic 2014, 18:29 »
troppi se nel tuo ragionamento, che appunto non lo rendono stringente.

Come dimostrano i fatti postati da Pikkio, il tuo esempio "Rolando" era solo per buttarla in caciara (difatti ti guardi bene dal rispondere alle mie domande).
Peraltro, nel mio post c'è un solo "se" e riguarda l'ipotesi (ovviamente). Nella mia tesi non c'è nessun "se".

Nun te sei stufato di scrivere falsità?

Offline Pikkio

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #56 il: 18 Dic 2014, 18:35 »
pero' scusate, riguardate la storia di rolando.
a fronte di una promessa [quella del napoli, 1+6,5] al momento il porto ha ricevuto 1 e mezzo in due anni. nel frattempo gli paga lo stipendio: dovrebbe stare a 1,2 netti annui, quindi da giugno a oggi se so' gia' fumati tipo 1m.
bel cazzo de affare.
mo' forse lo vendono a 2/2,5... forse...

Online TheVoice

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #57 il: 18 Dic 2014, 19:26 »
pero' scusate, riguardate la storia di rolando.
a fronte di una promessa [quella del napoli, 1+6,5] al momento il porto ha ricevuto 1 e mezzo in due anni. nel frattempo gli paga lo stipendio: dovrebbe stare a 1,2 netti annui, quindi da giugno a oggi se so' gia' fumati tipo 1m.
bel cazzo de affare.
mo' forse lo vendono a 2/2,5... forse...


Pikkio, scusa se insisto.
Il ragionamento di Property non sta evidentemente in piedi.
Tutto ciò però al netto della scadenza contrattuale.
Se è come ricordo io, (giocatore in scadenza 2015) comunque il Cagliari avrebbe perso il giocatore a giugno.
Se la dirigenza ritiene che il giocatore anche dopo un anno rientri nel progetto tecnico, farlo rinnovare e cederlo in prestito con eventuale riscatto le conviene perché l'operazione le conteste di trovare l'accordo con il giocatore.
Naturalmente il costo del contratto va invece imputato tra le voci negative dell'operazione, visto che se il rioma glielo ridà indietro (magari pure rotto) poi il Cagliari è costretto a pagargli lo stipendio

Online Splash

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Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #58 il: 18 Dic 2014, 19:28 »
Il giocatore aveva rinnovato il contratto qualche settimana prima, cmq siete OT da un bel po'. E pensare che ero intervenuto per scrivere  :asrm .

Offline PILØ

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::Italian Subs Addicted::
Re:Postare qui le scuse dello steward vicenda genoa-as casamonica
« Risposta #59 il: 18 Dic 2014, 19:31 »
Mi è venuta in mente una cosa: la battuta di Lotito su Marotta.
Non c'è video, non c'è audio, c'è solo un giornalista che riporta la cosa e gli altri che fanno copia e incolla.
Eppure ci fosse stato UNA persona che abbia messo in dubbio la veridicità della cosa, anzi, lamentele perché ha preso solo un'ammenda. Che poi, anche se lo squalificavano, cosa cambiava? Ferrore si è preso 2 mesi di squalifica ma continua a fare quello che ha fatto dall'inizio della stagione, rendersi ridicolo in tribuna.
 

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