Citazione di: Invictus il 15 Dic 2022, 09:25
Non c'entra niente con LA. LA è un cc e Griezmann un attaccante

Al momento stanno coprendo più o meno le stesse zone di campo. Anche Luis Alberto per caratteristiche è un attaccante. Difatti, in partenza e per gran parte della carriera, era un esterno alto offensivo.
Siccome parlavamo della prova di Griezmann, e non delle caratteristiche di base, ieri ha fatto il centrocampista offensivo ma con una capacità di corsa ed una fase difensiva molto più efficace di quella che riesce a fare Lupo Alberto.
Difatti in almeno tre/quattro occasioni si è trovato all'interno della sua area di rigore a difendere bassissimo, oppure in fase di non possesso si metteva sulla linea degli altri centrocampisti davanti alla linea della sua difesa a fare schermo, oltre ad essere quello che più degli altri impostava l'uscita dalla propria squadra cercando di servire gli attaccanti in profondità. Un Luis Alberto attuale più dinamico, appunto.

Citazione di: Ranxerox il 15 Dic 2022, 09:59
Al momento stanno coprendo più o meno le stesse zone di campo. Anche Luis Alberto per caratteristiche è un attaccante. Difatti, in partenza e per gran parte della carriera, era un esterno alto offensivo.
Siccome parlavamo della prova di Griezmann, e non delle caratteristiche di base, ieri ha fatto il centrocampista offensivo ma con una capacità di corsa ed una fase difensiva molto più efficace di quella che riesce a fare Lupo Alberto.
Difatti in almeno tre/quattro occasioni si è trovato all'interno della sua area di rigore a difendere bassissimo, oppure in fase di non possesso si metteva sulla linea degli altri centrocampisti davanti alla linea della sua difesa a fare schermo, oltre ad essere quello che più degli altri impostava l'uscita dalla propria squadra cercando di servire gli attaccanti in profondità. Un Luis Alberto attuale più dinamico, appunto.

Luis Alberto gioca qualche metro più dietro da mezzala. L'ultima volta che ha giocato come il francese è stato nel 2019 con Inzaghi dove giocava dietro ad Immobile. Griezmann fa il trequartista con la Francia (con l'Atletico ha sempre giocato nei 2 attaccanti,nella Real Sociedad mi pare giocasse come esterno offensivo e idem nel Barca) e ovviamente in fase di non possesso deve tornare a coprire

Il Griezmann attuale fa LA, fa il Leiva e fa in parte anche il Griezmann di qualche anno fa. Sorpresa clamorosa, per me senza dubbio miglior giocatore del mondiale.

Fare la mezzala ed essere schierato da mezzala sono due cose diverse, comunque.

Citazione di: HummingBard il 15 Dic 2022, 10:36
Fare la mezzala ed essere schierato da mezzala sono due cose diverse, comunque.

Nei 2 anni dove Inzaghi lo ha messo li ha fatto benissimo. Vero che lo faceva in un altro sistema di gioco .Con Sarri si è trovato così così. Anche se secondo me c'è molto pregoudizio su di lui da parte di molti tifosi. È uno dei primi 3/4 giocatori della rosa

Citazione di: BruceGrobbelaar il 15 Dic 2022, 00:02
La Francia non sforna un bel niente, ci pensa mamma Africa

Affermazione bizzarra. Ci pensano le scuole di calcio in Francia, supportate dalla federazione e dai clubs a livello locale e nazionale.

Citazione di: Invictus il 15 Dic 2022, 10:43
Nei 2 anni dove Inzaghi lo ha messo li ha fatto benissimo. Vero che lo faceva in un altro sistema di gioco .Con Sarri si è trovato così così. Anche se secondo me c'è molto pregoudizio su di lui da parte di molti tifosi. È uno dei primi 3/4 giocatori della rosa

E infatti con Inzaghi non faceva la mezzala, nel senso stretto del termine.

Aveva molte, ma MOLTE più libertà a livello tattico.

Non è un pregiudizio, è un fatto.

E non c'entra niente con il livello del calciatore.

Il centrocampo era perfetto per quel modulo, finché Lucas ha retto.

Citazione di: genesis il 15 Dic 2022, 09:57
Mi risulta che la nazionale algerina sia composta da giocatori nati e cresciuti in Francia che, se non sono convocati per la nazionale francese, scelgono di giocare per l'Algeria.
A volte aspettano per molto tempo, rifiutando la convocazione algerina.
Chiedo conferma a IB.

Penso sia così.
Come scritto già da IB, stanno recuperando, in parte, giocatori già formati in Europa. Mi viene da pensare che una squadra così ricca di talento come quella francese sia un bene anche per nazionali come Marocco e Algeria. Insomma, i cosiddetti "scarti" oramai in alcuni casi sono ottimi "scarti".
Poi non dimentichiamoci che il Marocco attinge molto anche da Belgio e Olanda (Ziyech e Amrabat).
Il Marocco comunque, come già scritto alcuni giorni fa, ha messo in campo bei soldini per lo scouting a livello giovanile in grado di recuperare questi giocatori.
Staremo a vedere. Per me questa semifinale può essere un segnale positivo per un movimento, quello africano, in grado finalmente di competere a questi livelli.

Citazione di: seagull il 15 Dic 2022, 10:45
Affermazione bizzarra. Ci pensano le scuole di calcio in Francia, supportate dalla federazione e dai clubs a livello locale e nazionale.

A dimostrazione di come in Italia il movimento calcistico sia abbastanza fallimentare nella sua gestione

Citazione di: AquiladiMare il 15 Dic 2022, 11:17
A dimostrazione di come in Italia il movimento calcistico sia abbastanza fallimentare nella sua gestione

In Italia si pensa più ad una riforma del format del calendario di serie C che sembra più un racconto del terrore creato dal buon Lovecraft. A questo stiamo.
Poi, che ci siano problemi strutturali enormi, sticazzi. Paradossalmente la botta di culo stile "Grecia 2004" dello scorso anno potrebbe aver peggiorato la situazione. Basti pensare come hanno fatto passare in cavalleria la disfatta di Palermo...

Ieri per il Marocco è stata la classica sconfitta onorevole, come si suol dire.
I marocchini ce l'hanno messa tutta e anche di più, a tratti la Francia è stata anche in difficoltà, ma alla fine la superiorità tecnica e la maggiore esperienza è uscita fuori.

Mi dispiace moltissimo per loro, ci ho sperato di vederli sul tetto del mondo.
Era difficile, però una volta che sei in semifinale la Coppa non è più un sogno ma un concreto obiettivo.
C'è comunque d'applaudirli, hanno fatto la storia non solo di una nazione ma di un intero continente, dato che nessuna squadra africana era mai arrivata in semifinale.

Ora spero che conquistino almeno il podio che non sarebbe comunque poco e che secondo me, nel complesso, meritano più della Croazia.

Speriamo non sbraghino malamente come la rivelazione Bulgaria nel 1994 che dopo aver battuto prima la Francia nelle qualificazioni e poi Argentina e Germania nel mondiale prima di arrendersi onorevolmente a noi in semifinale, crollò di botto e malamente 0-4 contro la Svezia nella finalina.

Per quanto riguarda la Francia, conferma il suo enorme potenziale ed ha anche delle defezioni.
Poi nelle ultime 7 edizioni del mondiale è arrivata in finale 4 volte.
Non credo che abbia precedenti sta cosa.

Hanno sempre ricambi generazionali, segno di ottime scuole calcistiche.

Hanno fallito, come noi, due qualificazioni ai mondiali consecutive negli anni 90, evidentemente hanno rifatto tutto ed hanno rifatto BENE.

Citazione di: Aregai il 15 Dic 2022, 08:53
Griezmann sta facendo un mondiale da urlo, fa tutto, attacca, difende, cuce il gioco, insomma si è messo al servizio della squadra totalmente. è un grande talento ma secondo me nel 2019 fece la cazzata di andare al barcellona quando lì nn lo voleva nessuno, messi in testa, e "perse" un paio d'anni.

premieranno i gol e quello che piace al carrozzone ma meriterebbe il premio di miglior giocatore di questo mondiale.

Ieri Griezmann  ha recuperato una marea di palloni e spezzato il gioco del Marocco facendosi fare sistematicamente fallo. Se togli lui e Mbappe non lo so che fine farebbe la Francia

Questa domanda pero' vale poco. Come a dire che se a Rafael Nadal gli amputi il braccio sinistro e mezzo avanbraccio destro lo batto tranquillamente al meglio dei 3 set.

Citazione di: italicbold il 15 Dic 2022, 13:58
Questa domanda pero' vale poco. Come a dire che se a Rafael Nadal gli amputi il braccio sinistro e mezzo avanbraccio destro lo batto tranquillamente al meglio dei 3 set.

Beh nella Francia ci sono tanti giocatori forti ma secondo me quelli che reggono la baracca sono loro due

Tra l'altro è un discorso che vale per tutte le nazionali, non solo per quella francese. Inoltre stanno già facendo a meno di ottimi giocatori. Così, a mente, Benzema e Kante sono già due belle amputazioni...

Citazione di: Velociraptor il 15 Dic 2022, 12:21

Hanno fallito, come noi, due qualificazioni ai mondiali consecutive negli anni 90, evidentemente hanno rifatto tutto ed hanno rifatto BENE.

Metodo Clairefontaine.
Qui invece, dopo due eliminazioni mondiali, boh.

Quella di domenica è la quarta finale nelle ultime sette edizioni dei mondiali per la Francia.
Nelle ultime sei edizioni soltanto una volta l'Italia ha superato gli ottavi di finale.

Citazione di: Cesio il 15 Dic 2022, 14:12
Beh nella Francia ci sono tanti giocatori forti ma secondo me quelli che reggono la baracca sono loro due

La lista degli assenti metterebbe in ginocchio la selezione del resto del mondo.
In qualsiasi altra squadra se togli i due più forti è pacifico che perda di qualità, ma dimentichiamo che, ad esempio, Griezmann in questi ultimi tempi sembrava in forte involuzione. Nessuno contava su di lui per un grande mondiale. Nella Francia che fa a meno di Benzema, Kanté, Pogba, per dire di 3 piccoli nomi a caso,  non si attendeva questo rendimento dal biondino e neanche, se vogliamo da Giroud.
In tutto questo contesto, secondo me, dimentichiamo il grande lavoro di un tecnico molto ma molto sottovalutato, ovvero Didier Deschamps che non avrà la chiacchiera di Mourinho né la pubblicità di altri allenatori/selezionatori ma da dieci anni ha forgiato una nazionale che sta per completare un ciclo mostruoso. Uno che se ci aggiungiamo anche il palmares da calciatore ha vinto una quantità mostruosa di trofei nazionali e internazionali. Parla poco, non sembra brillante quando si esprime, non sembra avere il carisma dei grandi personaggi ma quando vai alla sua pagina Wikipedia hai le vertigini alla voce "albo d'oro". Da allenatore ha portato il Monaco a giocarsi la finale di champion's del 2004, ha riportato la Juve in A nel 2007 (per essere salutato subito dopo), poi ha vinto uno scudetto a Marsiglia, forse il posto più [...] dove lavorare per un professionista del calcio.
E' vero che ha un movimento calcistico da cui attingere che fa paura ma lo fa bene, molto bene.

Citazione di: italicbold il 15 Dic 2022, 14:53
E' vero che ha un movimento calcistico da cui attingere che fa paura ma lo fa bene, molto bene.

Cosa tutt'altro che banale se pensiamo al movimento brasiliano, che mette a disposizione di Tite giocatori come rodrygo e Vinicius e moltissimi altri... eppur NON si muove

Citazione di: italicbold il 15 Dic 2022, 14:53
La lista degli assenti metterebbe in ginocchio la selezione del resto del mondo.
In qualsiasi altra squadra se togli i due più forti è pacifico che perda di qualità, ma dimentichiamo che, ad esempio, Griezmann in questi ultimi tempi sembrava in forte involuzione. Nessuno contava su di lui per un grande mondiale. Nella Francia che fa a meno di Benzema, Kanté, Pogba, per dire di 3 piccoli nomi a caso,  non si attendeva questo rendimento dal biondino e neanche, se vogliamo da Giroud.
In tutto questo contesto, secondo me, dimentichiamo il grande lavoro di un tecnico molto ma molto sottovalutato, ovvero Didier Deschamps che non avrà la chiacchiera di Mourinho né la pubblicità di altri allenatori/selezionatori ma da dieci anni ha forgiato una nazionale che sta per completare un ciclo mostruoso. Uno che se ci aggiungiamo anche il palmares da calciatore ha vinto una quantità mostruosa di trofei nazionali e internazionali. Parla poco, non sembra brillante quando si esprime, non sembra avere il carisma dei grandi personaggi ma quando vai alla sua pagina Wikipedia hai le vertigini alla voce "albo d'oro". Da allenatore ha portato il Monaco a giocarsi la finale di champion's del 2004, ha riportato la Juve in A nel 2007 (per essere salutato subito dopo), poi ha vinto uno scudetto a Marsiglia, forse il posto più [...] dove lavorare per un professionista del calcio.
E' vero che ha un movimento calcistico da cui attingere che fa paura ma lo fa bene, molto bene.

Ecco, le cose vanno dette se c'è conoscenza, non sparate a pene di segugio. Grazie, IB.

Deschamps è uno di quei giocatori ed allenatori che avrei sempre voluto alla Lazio