Citazione di: dani2110 il 24 Dic 2023, 16:41
Ma complicata di cosa? La maggiore candidata è la Roma mannaggia a tutto e la media proiettata del quarto posto non arriva ai 70 punti.

Oltretutto facile che anche il quinto posto sia posto utile.

Non andare in Champions quest anno, sarebbe un fallimento totale, con buona pace dei miracoli, dei miracolati e de tutto il carrozzone

In base a cosa?

Citazione di: Il gitano il 24 Dic 2023, 17:07
In base a cosa?

in base al fatto che ce li stanno portando in carrozza

Classifiche a confronto: vola il Bologna +12, Inter a +10. Napoli a -17, un crollo senza fine

Inter 44 punti (+10 rispetto alla Serie A 2022/23 dopo 17 giornate)
*Juventus 40 (+3)
Milan 33 (-4)
Bologna 31 (+12)
Fiorentina 30 (+7)
Roma 28 (-3)
Napoli 27 (-17)
Atalanta 26 (-5)
Torino 24 (+1)
Lazio 24 (-7)
Monza 21 (+3)
Lecce 20 (+1)
Frosinone 19 (in Serie B)
Genoa 19 (in Serie B)
Sassuolo 16 (=)
Udinese 14 (-11)
Hellas Verona 14 (+5)
Cagliari 13 (in Serie B)
Empoli 12 (-7)
Salernitana 9 (-9)

https://www.tuttomercatoweb.com/focus-tmw/classifiche-a-confronto-vola-il-bologna-12-inter-a-10-napoli-a-17-un-crollo-senza-fine-1915784

In pratica le merde hanno fatto 3 punti in meno dello scorso anno, così per la cronaca.
Il nostro -7 e il -17 del Napoli stridono non poco.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 24 Dic 2023, 21:46
Classifiche a confronto: vola il Bologna +12, Inter a +10. Napoli a -17, un crollo senza fine

Inter 44 punti (+10 rispetto alla Serie A 2022/23 dopo 17 giornate)
*Juventus 40 (+3)
Milan 33 (-4)
Bologna 31 (+12)
Fiorentina 30 (+7)
Roma 28 (-3)
Napoli 27 (-17)
Atalanta 26 (-5)
Torino 24 (+1)
Lazio 24 (-7)
Monza 21 (+3)
Lecce 20 (+1)
Frosinone 19 (in Serie B)
Genoa 19 (in Serie B)
Sassuolo 16 (=)
Udinese 14 (-11)
Hellas Verona 14 (+5)
Cagliari 13 (in Serie B)
Empoli 12 (-7)
Salernitana 9 (-9)

https://www.tuttomercatoweb.com/focus-tmw/classifiche-a-confronto-vola-il-bologna-12-inter-a-10-napoli-a-17-un-crollo-senza-fine-1915784

In pratica le merde hanno fatto 3 punti in meno dello scorso anno, così per la cronaca.
Il nostro -7 e il -17 del Napoli stridono non poco.

Senza "fattori imponderabili" non è peregrino ipotizzare un -7 per noi ed un -9 per l'as mafia alla fine del girone d'andata.
Staremo a vedere.

beh se ce li stanno portando in carrozza ma alla fine hanno 3 punti in meno dell'anno scorso che sono arrivati sesti me sa che devono cambia' i cavalli, cioe' nonostante aiuti aiutini e aiutoni stanno riuscendo a fare peggio della passata stagione dove anche  li' aiuti non erano certo mancati, secondo me  il loro -3 è piu' grave del nostro -7, ci fossero girati bene 2 episodi, non di piu', e parlo di episodi e non aiuti arbitrali come capita a ste merde, avremmo 5/6 punti in piu' e staremmo in linea con l'anno scorso, il loro -3 invece  è proprio strutturale, nonostante se portano spesso l'arbitro da casa piu' di quello non riescono a fare 

Diciamo che l'obbiettivo è quello di portarceli in carrozza ma al momento li stanno tenendo a galla, altrimenti erano all'ottavo posto.

Ripeto.
Per me state sottovalutando il fatto che senza "fattori imponderabili" il -3 può tranquillamente trasformarsi in -9 al termine del girone d'andata.
O pensate che i "fattori imponderabili" non avranno mai fine?

Aggiungo una cosa.
A Gennaio, ci saranno squadre che si rinforzeranno tipo Napoli ma anche le altre (Lazio compresa) sono nelle condizioni di poterlo fare, loro invece devono sperare nei soliti prestiti e spesso in questi casi, le società chiedono l'obbligo di riscatto o il prestito a tot € e loro invece possono chiedere solo prestiti di 6 mesi e a € 0.

Citazione di: PARISsn il 25 Dic 2023, 11:14
beh se ce li stanno portando in carrozza ma alla fine hanno 3 punti in meno dell'anno scorso che sono arrivati sesti me sa che devono cambia' i cavalli, cioe' nonostante aiuti aiutini e aiutoni stanno riuscendo a fare peggio della passata stagione dove anche  li' aiuti non erano certo mancati, secondo me  il loro -3 è piu' grave del nostro -7, ci fossero girati bene 2 episodi, non di piu', e parlo di episodi e non aiuti arbitrali come capita a ste merde, avremmo 5/6 punti in piu' e staremmo in linea con l'anno scorso, il loro -3 invece  è proprio strutturale, nonostante se portano spesso l'arbitro da casa piu' di quello non riescono a fare 

Non sono proprio d'accordo.
Secondo me la nostra classifica rispecchia abbastanza fedelmente i valori che stiamo esprimendo in campo. Le nostre partite evidenziano sempre una nostra grande difficoltà ed anche i valori di expected goal confermano le sensazioni negative (8° attacco - 7^ difesa).
Le loro partite evidenziano sì una mancanza di gioco, che però è una scelta quindi non va considerato, ma è pure vero che alla fine creano abbastanza occasioni e non subiscono molto (expected goals: 5° attacco - 3^ difesa).
Certo se gli arbitri iniziassero a fare gli arbitri e non i cartonati ... ma il problema è pure che se loro stanno sempre a dire che subiscono gli arbitraggi e nessuno invece rileva che è il contrario alla fine passa quella narrazione.

Citazione di: trax_2400 il 25 Dic 2023, 11:46
Non sono proprio d'accordo.
Secondo me la nostra classifica rispecchia abbastanza fedelmente i valori che stiamo esprimendo in campo. Le nostre partite evidenziano sempre una nostra grande difficoltà ed anche i valori di expected goal confermano le sensazioni negative (8° attacco - 7^ difesa).
Le loro partite evidenziano sì una mancanza di gioco, che però è una scelta quindi non va considerato, ma è pure vero che alla fine creano abbastanza occasioni e non subiscono molto (expected goals: 5° attacco - 3^ difesa).
Certo se gli arbitri iniziassero a fare gli arbitri e non i cartonati ... ma il problema è pure che se loro stanno sempre a dire che subiscono gli arbitraggi e nessuno invece rileva che è il contrario alla fine passa quella narrazione.

non si tratta di rispecchiare  o no il valore, ho detto che di sicuro qualche episodio non ha girato a favore nostro, altrimenti 5/6 punti in piu' li avevi pure giocando male, segnando poco ect ect, a loro ha girato tutto bene, hanno recuperato partite che perdevano giocando 11 contro 10, hanno avuto i soliti rigorini, gli arbitri gli hanno evitato qualche ammonizione e di conseguenza espulsione, il Var non vede il fallo di mano di Mancini con la viola, insomma le cose che sappiamo trite e ritrite eppure hanno 3 punti in meno e la mia considerazione  è che noi ( speriamo ) possiamo fare meglio, loro il meglio ( compreso il portarli in carrozza ) lo stanno gia' facendo...attendiamo le prossime 3 sfide, nostre e loro, poi potremo fare  un analisi piu' certa dopo un intero girone

Citazione di: PARISsn il 25 Dic 2023, 12:32
non si tratta di rispecchiare  o no il valore, ho detto che di sicuro qualche episodio non ha girato a favore nostro, altrimenti 5/6 punti in piu' li avevi pure giocando male, segnando poco ect ect, a loro ha girato tutto bene, hanno recuperato partite che perdevano giocando 11 contro 10, hanno avuto i soliti rigorini, gli arbitri gli hanno evitato qualche ammonizione e di conseguenza espulsione, il Var non vede il fallo di mano di Mancini con la viola, insomma le cose che sappiamo trite e ritrite eppure hanno 3 punti in meno e la mia considerazione  è che noi ( speriamo ) possiamo fare meglio, loro il meglio ( compreso il portarli in carrozza ) lo stanno gia' facendo...attendiamo le prossime 3 sfide, nostre e loro, poi potremo fare  un analisi piu' certa dopo un intero girone

Sì sì penso sia meglio aspettare la fine del girone d'andata.
Poi per il loro rendimento dipende anche da quanto gioca Dybala eh ... se riesce a fare un tre mesi di fila un po' le cose cambiano.
Come per noi cambiano se torna Immobile.

Citazione di: NEMICOn.1 il 25 Dic 2023, 11:45
Aggiungo una cosa.
A Gennaio, ci saranno squadre che si rinforzeranno tipo Napoli ma anche le altre (Lazio compresa) sono nelle condizioni di poterlo fare, loro invece devono sperare nei soliti prestiti e spesso in questi casi, le società chiedono l'obbligo di riscatto o il prestito a tot € e loro invece possono chiedere solo prestiti di 6 mesi e a € 0.

Noi potremmo ma non lo facciamo praticamente mai quindi è come se non potessimo.

Negli anni passati quante volte un mercato a gennaio avrebbe potuto darci quello spunto in più per il finale della stagione

Citazione di: trax_2400 il 25 Dic 2023, 11:46
Non sono proprio d'accordo.
Secondo me la nostra classifica rispecchia abbastanza fedelmente i valori che stiamo esprimendo in campo. Le nostre partite evidenziano sempre una nostra grande difficoltà ed anche i valori di expected goal confermano le sensazioni negative (8° attacco - 7^ difesa).
Le loro partite evidenziano sì una mancanza di gioco, che però è una scelta quindi non va considerato, ma è pure vero che alla fine creano abbastanza occasioni e non subiscono molto (expected goals: 5° attacco - 3^ difesa).
Certo se gli arbitri iniziassero a fare gli arbitri e non i cartonati ... ma il problema è pure che se loro stanno sempre a dire che subiscono gli arbitraggi e nessuno invece rileva che è il contrario alla fine passa quella narrazione.

Del resto un fatto non raccontato, non esiste

Citazione di: NEMICOn.1 il 25 Dic 2023, 11:45
Aggiungo una cosa.
A Gennaio, ci saranno squadre che si rinforzeranno tipo Napoli ma anche le altre (Lazio compresa) sono nelle condizioni di poterlo fare, loro invece devono sperare nei soliti prestiti e spesso in questi casi, le società chiedono l'obbligo di riscatto o il prestito a tot € e loro invece possono chiedere solo prestiti di 6 mesi e a € 0.

Vado a memoria e quindi potrei dire castronerie (spero di no).
Comunque da quel che ricordo negli ultimi anni l'impatto del mercato di gennaio è stato globalmente nullo o quasi. Addirittura mi pare che due anni fa nessuna delle prime 6/7 fece movimenti di mercato, zero proprio. Anche lo scorso anno non ricordo sti grandi movimenti, almeno tra le prime della classe. Di solito la sessione invernale tende ad incidere e spostare gli equilibri per quelle di medio/bassa classifica ma assai di rado incide per le big (almeno da qualche anno a questa parte).

Citazione di: trax_2400 il 25 Dic 2023, 11:46
Non sono proprio d'accordo.
Secondo me la nostra classifica rispecchia abbastanza fedelmente i valori che stiamo esprimendo in campo. Le nostre partite evidenziano sempre una nostra grande difficoltà ed anche i valori di expected goal confermano le sensazioni negative (8° attacco - 7^ difesa).
Le loro partite evidenziano sì una mancanza di gioco, che però è una scelta quindi non va considerato, ma è pure vero che alla fine creano abbastanza occasioni e non subiscono molto (expected goals: 5° attacco - 3^ difesa).
Certo se gli arbitri iniziassero a fare gli arbitri e non i cartonati ... ma il problema è pure che se loro stanno sempre a dire che subiscono gli arbitraggi e nessuno invece rileva che è il contrario alla fine passa quella narrazione.

le loro aspettative di goal , sono tutte (o quasi) legate alle loro capacità di
essere pericolosissimi sulle palle da fermo (goal e punizioni in area),
in questo sono forse i più forti in circolazione, e sia chiaro , è un pregio,
per il resto creano molto poco , e subiscono poco perchè a loro è permesso di pestare gli avversari

Viola in vantaggio, mortacci loro, perlomeno il Naples ha pareggiato in casa, buono dai.

Molto fastidio per la vittoria, ancora, della Fiorentina
Mi sa che le va dato credito, quest'anno

Per me Italiano è molto bravo, anche se qua sono uno dei pochi a pensarlo

per me la fiore sta solo approfittando del fatto che le altre stanno facendo schifo

Gol non annullato all'Inter con una spinta molto più evidente di quella fatta da casale. Pagliacci