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Sport => Calcio! => Topic aperto da: NEMICOn.1 - 09 Mag 2018, 15:54
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http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcio/costacurta-annuncia-160-dalla-prossima-stagione-arrivano-le-seconde-squadre-_1212783-201802a.shtml
E' ufficiale dalla prossima stagione saranno introdotte le squadre B che partiranno dalla Lega Pro , con promozione e retrocessione ,unica limitazione: non potranno mai giocare nel campionato della prima squadra , si potranno schierare calciatori under 21, con la possibilità di introdurre due fuoriquota under 23 .
Mi sembra una buona novità , considerato anche il fatto che in Lega Pro ogni anno ci sono squadre che non riescono ad iscriversi , però tra i 3 gironi i posti vuoti quest'anno erano solo 4 , poi toccherà vedere quante non s'iscriveranno .
Cosi a sensazione , credo che i 4 posti liberi attuali saranno presi da Juve , Inter , Milan e cani .
Se mai la Lazio dovesse iscriversi chi potrebbe far giocare ? Io ipotizzo questa formazione :
Adamonis (22)
Germoni (21) - Jorge Silva (20) -Prce (23) -Filippini (23)
Javorcic (19) - Folorunsho (21) - Minala (22) - Bezzicheri (21)
Tounkara (23) - Rossi (22)
RISERVE
Borrelli (20) Orlando (21) Sarac (20)
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penso che le squadre saranno molte, almeno 8 che arrivano dalla primavera, considerando le tue citate e noi ma anche florentia toro è neapolis
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Mi sembra una buona novità , considerato anche il fatto che in Lega Pro ogni anno ci sono squadre che non riescono ad iscriversi , però tra i 3 gironi i posti vuoti quest'anno erano solo 4 , poi toccherà vedere quante non s'iscriveranno .
io rammento l'obiezione di Lotito alle squadre B e mi sembrava totalmente pertinente. Come dici tu, molte societa' non riescono ad iscriversi e molte di queste sono squadre di gran nome seppure a livelli minori. Privare centri di grossa rilevanza di un elemento identitario come una squadra di calcio che li rappresenti, non mi sembra una grandissima idea, soprattutto perche' capillarizza l'espansione e l'egemonia dei soliti noti. Tra le possibili riforme del settore, non mi sembra la piu' condivisibile.
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io infatti continuo ad essere contrario.
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si ma quei campionati sono diventati una barzelletta
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Mi auguro che appunto abbiano delle idee per chi rimane escluso, e per le coperture di stadio e teletrasmissioni senza determinati club.
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Ottimo per la Lazio
Soluzione mortale per le piccole squadre che vivevano grazie ai prestiti e ai premi di valorizzazione...
Prevedo che molte altre piccole società spariranno
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io rammento l'obiezione di Lotito alle squadre B e mi sembrava totalmente pertinente. Come dici tu, molte societa' non riescono ad iscriversi e molte di queste sono squadre di gran nome seppure a livelli minori. Privare centri di grossa rilevanza di un elemento identitario come una squadra di calcio che li rappresenti, non mi sembra una grandissima idea, soprattutto perche' capillarizza l'espansione e l'egemonia dei soliti noti. Tra le possibili riforme del settore, non mi sembra la piu' condivisibile.
Bravo! Quoto tutto.
Questa cosa favorirà quelle poche società in grado di potersi permettere 2 squadre e noi NON siamo tra queste.
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Anche io sono abbastanza scettico.
Qui in Germania esistono le seconde squadre, però credo sia diversa l’impostazione generale dei campionati.
Le prime tre “Liga” sono nazionali. La quarta è divisa in 5 regioni geografiche e qui possono giocare le seconde squadre. Non conosco al momento il numero complessivo delle partecipanti ai vari gruppi o categorie.
La prima cosa che mi viene in mente è che si toglie spazio alle realtà minori, alle squadre locali. E non mi piace granchè... anche perchè le seconde squadre non salgono di categoria. Quindi serve solo a far fare le ossa ai giovani tesserati.
Boh... forse non ci ho capito niente...
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Conosco abbastanza bene la C vedendola da vicino da anni.
Parliamo per sommi capi visto che non sappiamo come sarà strutturata la proposta: ad oggi - per bocca di Gravina - sembrerebbe che la proposta partirebbe dal 2019/20, l'anno prossimo le squadre B avrebbero spazio solo come subentranti a chi non si iscrive.
Detto questo:
- la C attuale è un piangere. A non contare le squadre non iscritte abbiamo avuto il Modena fallito a campionato in corso, il Vicenza e l'Arezzo amministrati dai curatori fallimentari, mentre akragas, Siracusa e Matera han fatto gara a chi prendeva più punti di penalizzazione.
- Ai fallimenti si aggiungono realtà da calcio dilettantesco (e relativi stadio pollaio) che a livello tecnico aggiungono poco o nulla
- I giovani che giocano sono quasi tutti prestati dalle big di A e non prodotti dei vivai delle società di C.
Le squadre B darebbero solidità economica a tutto il sistema, aumenterebbero l'appeal mediatica della categoria, incentiverebbero la cura dei vivai per e l'impiego dei propri ragazzi e innalzerebbero pure il livello tecnico della categoria. Inoltre consentirebbero a diversi ragazzi di restare nell'ambito della "casa madre" senza perdersi in giro per l'Italia magari a dormire in macchina perché sfrattati (è successo) o inseguiti dai creditori (è successo pure questo)
Questa strada si segue ovunque (Spagna, Olanda, Germania) e ovunque da buoni risultati.
Se vogliamo rifondare il calcio italiano potrebbe essere un buon passo.
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Ennesimo favore alle strisciate del Nord e alle merde, colpo mortale infierito alle piccole realtà provinciali.
Questo calcio è sempre più fatto ad uso e consumo di un ristretto oligopolio.
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Ennesimo favore alle strisciate del Nord e alle merde, colpo mortale infierito alle piccole realtà provinciali.
Questo calcio è sempre più fatto ad uso e consumo di un ristretto oligopolio.
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Ennesimo favore alle strisciate del Nord
Le strisciate del nord vincono il campionato ininterrottamente da oltre tre lustri.
Male che vada resterà uguale.
Per il resto la serie C attuale vede realtà come Gavoranno, la Racing Roma con lo stadio di Ardea o l'Akragas che ha chiuso il campionato con 0 punti.
Peggiorare è impossibile
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Ennesimo favore alle strisciate del Nord e alle merde, colpo mortale infierito alle piccole realtà provinciali.
Questo calcio è sempre più fatto ad uso e consumo di un ristretto oligopolio.
Ma non credo ...
la disanima che ha fatto Kobra è perfetta , già quest'anno i 3 gironi della Lega Pro erano di 19 squadre a cui si è aggiunto il Modena a campionato in corso ritirandosi , una cosa simile è successa pure con l'Akragas , per non parlare dei vari punti di penalizzazione che stravolgono le classifiche , ad esempio Matera e Siracusa che si sarebbero qualificate per i play-off con i punti di penalizzazione sono riuscite a salvarsi .
Credo che sia evidente , che il format della Lega Pro con 3 gironi da 20 squadre è sbagliato perche parecchie società non ce la fanno , quindi perche non coprire che quei posti con le squadre B ??
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Fare una C unica con 22 squadre con maggiori ricavi e criteri di accesso più stringenti riguardanti stadio, strutture e bilanci fa brutto? Dobbiamo per forza avere quasi 100 squadre professioniste e riempire i vuoti con la Juve B che vedranno solo i Cirrus Minor di Torino?
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Io tornerei ad una C/1 ed una C/2.
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Io tornerei ad una C/1 ed una C/2.
Secondo me , il miglior format sarebbe quello di :
-4 gironi da 16 squadre per posizione geografica
-Le prime classificate promosse in serie B o play off tra le prime 4 col vantaggio che le prime in classifica giochino sempre in casa gara secca
-Le ultime 4 retrocesse direttamente in serie D e poi play out per altre 5 retrocessioni
Cosi ci sarebbero sempre partite combattute , grandi incassi economici considerato che sarebbero tutte partite sentite (vista la distanza geografica) e nessun rischio di scommesse in nero .
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Io tornerei ad una C/1 ed una C/2.
Ipotesi che è stata ventilata anche questa: la C2 però sarebbe semiprofessionistica, con i relativi vantaggi fiscali in modo da abbattere i costi. In tale ottica si parlava di due gironi di C1 a 20 squadre: se ne fanno 3 riempiendo i vuoti con le squadre B cambia poco
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Ipotesi che è stata ventilata anche questa: la C2 però sarebbe semiprofessionistica, con i relativi vantaggi fiscali in modo da abbattere i costi. In tale ottica si parlava di due gironi di C1 a 20 squadre: se ne fanno 3 riempiendo i vuoti con le squadre B cambia poco
Ma il problema della Lega Pro è la quantità di squadre (60) che costringe le società a rose di 24 giocatori , facendo aumentare le spese e i ricavi sono bassi perche dal botteghino si ricava poco , perche parecchie partite sono poco sentite o di scarsa importanza .
Ecco perche le 60 squadre andrebbero scorporate in 4 gironi in modo che ci siano meno partite , tutte combattute e parecchie di quleste sarebbero derby , penso al girone del Sud con calabresi e siciliane , dove ci sarebbero ottimi incassi dal botteghino .
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Potrebbe essere un'idea anche questa.
;)
L'importante è che si cambi il l'attuale format che è fallimentare nel senso letterale del termine
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Conosco abbastanza bene la C vedendola da vicino da anni.
Parliamo per sommi capi visto che non sappiamo come sarà strutturata la proposta: ad oggi - per bocca di Gravina - sembrerebbe che la proposta partirebbe dal 2019/20, l'anno prossimo le squadre B avrebbero spazio solo come subentranti a chi non si iscrive.
Detto questo:
- la C attuale è un piangere. A non contare le squadre non iscritte abbiamo avuto il Modena fallito a campionato in corso, il Vicenza e l'Arezzo amministrati dai curatori fallimentari, mentre akragas, Siracusa e Matera han fatto gara a chi prendeva più punti di penalizzazione.
- Ai fallimenti si aggiungono realtà da calcio dilettantesco (e relativi stadio pollaio) che a livello tecnico aggiungono poco o nulla
- I giovani che giocano sono quasi tutti prestati dalle big di A e non prodotti dei vivai delle società di C.
Le squadre B darebbero solidità economica a tutto il sistema, aumenterebbero l'appeal mediatica della categoria, incentiverebbero la cura dei vivai per e l'impiego dei propri ragazzi e innalzerebbero pure il livello tecnico della categoria. Inoltre consentirebbero a diversi ragazzi di restare nell'ambito della "casa madre" senza perdersi in giro per l'Italia magari a dormire in macchina perché sfrattati (è successo) o inseguiti dai creditori (è successo pure questo)
Questa strada si segue ovunque (Spagna, Olanda, Germania) e ovunque da buoni risultati.
Se vogliamo rifondare il calcio italiano potrebbe essere un buon passo.
d'accordissimo.
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D'accordo anch'io, per le ragioni esposte da Kobra, alle quali aggiungo la responsabilizzazione delle società della categoria che, in presenza di squadre B che assorbirebbero giovani ed "esuberi" di grandi club, sarebbero indotte a crescere e ricercare talenti in proprio, piuttosto che "sedersi" in attesa della squadra di categoria superiore che gli manda il giovane da svezzare.
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CALCIO, SERIE C: I CRITERI D'AMMISSIONE PER LE 2/E SQUADRE
http://sport.repubblica.it/news/sport/calcio-serie-c-i-criteri-dammissione-per-le-2e-squadre/4741469
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Io nn so se la nostra primavera potrà entrare in questa nuova serie c; se fosse, e me lo auguro, sarebbe la volta buona per sfanculare Salerno onde far crescere i nostri ragazzi in un ambiente più sereno e meno cacacaxxi.
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Ma se un Primavera gioca in C poi che ci fai?
Filippini ha giocato tutto l'anno in C e quasi nessuno lo ha seguito. Diversi ex Primavera poi hanno fatto bene in C (tipo Evacuo) ma che ci fai?
Strakosha e Felipe hanno giochicchiato a Salerno, ma poi sono tornati utili.
Forse un ambiente pressante e rompi scatole ti aiuta di più a crescere rispetto ad un contesto in cui vai a prendere calci ad un livello molto basso.
Poi al limite compri una realtà di C già esistente, con un proprio bacino di tifoseria, e mandi lì chi non trova altro, ma tanto per, perché per me ci fai poco.
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Ma se un Primavera gioca in C poi che ci fai?
Filippini ha giocato tutto l'anno in C e quasi nessuno lo ha seguito. Diversi ex Primavera poi hanno fatto bene in C (tipo Evacuo) ma che ci fai?
Strakosha e Felipe hanno giochicchiato a Salerno, ma poi sono tornati utili.
Forse un ambiente pressante e rompi scatole ti aiuta di più a crescere rispetto ad un contesto in cui vai a prendere calci ad un livello molto basso.
Poi al limite compri una realtà di C già esistente, con un proprio bacino di tifoseria, e mandi lì chi non trova altro, ma tanto per, perché per me ci fai poco.
secondo me si sottovaluta un aspetto fondamentale delle squadre B che e' la possibilita' di far crescere i giocatori all'interno della societa' allenandosi anche con la prima squadra e sotto la supervisione dei quadri tecnici che hanno tutto l'interesse a far sviluppare le risorse in un quadro competitivo e con il vincolo di mettere in squadra giovani e convocabili, che e' un beneficio anche per la nazionale.
Tutte cose che non e' possibile ne ragionevole chiedere a squadre di citta' quando anche facessero riferimento alla stessa proprieta' come il Salerno che infatti non mi sembra che alla Lazio abbia sviluppato tanti giocatori in questi anni, anche perche' i loro tifosi non credo sarebbero contenti di essere una cantera per la prima squadra.
L'obiezione che le seconde squadre andrebbero a danneggiare la territorialita' mi sembra la classica obiezione all'italiana di chi ricerca scuse per mantenere lo status quo. Abbiamo un sistema professionistico insostenibile con troppe squadre e il problema nel caso e' piu' di come far fronte ai fallimenti continui delle piccole squadre che non sono in grado di sostenersi neanche in serie C. Le seconde squadre comunque dovrebbero poter salire fino alla B da quello che ho capito.
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Io ritengo che è meglio cercare di migliorare nell'insegnamento del calcio e ridurre pesantemente le squadre della C piuttosto che fare il solito favore ai potenti e discriminare un giovane per il suo passaporto.
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Fonte: Lazionews 24
Il direttore di Sportitalia Michele Criscitiello ha svelato che Lazio e Sampdoria non spenderanno 1-2 milioni per iscrivere la seconda squadra, ma compreranno un club di C della zona a poche migliaia di euro
Circa un mese fa è arrivata l’ufficialità: le Seconde Squadre o Squadre B debuteranno ad agosto nel campionato di Serie C. La Lazio, però, si muoverà in modo alternativo. A svelarlo è stato Michele Criscitiello, direttore di Sportitalia che – riportata tuttoc.com – si è espresso in questo modo: «Sampdoria e Lazio sono avanti a tutte. Non spenderanno 1-2 milioni per iscrivere la seconda squadra del club, ma compreranno un club di C della zona a poche migliaia di euro, non avranno il problema dell’impianto e riceveranno anche i 500-600 mila euro di contributi previsti dalla Lega Pro».
INDIZIATE – Basandosi sulle zone geografiche più vicine, per i blucerchiati l’indiziata numero uno è l’Abissola, unico club ligure in Serie C. A proposito della Lazio, le due ipotesi potrebbero essere quelle di Rieti e Viterbese: la prima era stata già accostata al patron biancoceleste Lotito ed a breve cambierà proprietà, acquistata da un’holding europea; per la seconda il presidente Camilli non ha ancora sciolto i dubbi riguardanti il proprio futuro.
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Segnalo una doppia sconfitta della Juve under 23 in Lega Pro, in casa contro l'Alessandria e imbarcata totale a Carrara (4-0).
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Segnalo una doppia sconfitta della Juve under 23 in Lega Pro, in casa contro l'Alessandria e imbarcata totale a Carrara (4-0).
Ma un Tavano 40enne ci faceva schifo? :) :beer:
Quando vedo scritto classe '79 mi viene da piangere :s
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Segnalo una doppia sconfitta della Juve under 23 in Lega Pro, in casa contro l'Alessandria e imbarcata totale a Carrara (4-0).
Le batoste (e oggi ne prenderemo un'altra) mostrano la differenza che esiste tra primavera e serie c, al netto che la Juve ha costruito una squadra in fretta e furia per poter iniziare e supportare un progetto che ha sempre sostenuto ma per il quale non era pronta date le modalità ad caxum con il quale è stata lanciata e infatti alcuni dei migliori primavera come fagioli sono rimasti in under 19. Proprio questa difficoltà però mostra come il progetto una volta avviato come si deve abbia un senso
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Dopo un anno mi sembra che la suonata per la Juve B è sempre quella.
Questa formula mi sembra discretamente fallita
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Le batoste (e oggi ne prenderemo un'altra) mostrano la differenza che esiste tra primavera e serie c, al netto che la Juve ha costruito una squadra in fretta e furia per poter iniziare e supportare un progetto che ha sempre sostenuto ma per il quale non era pronta date le modalità ad caxum con il quale è stata lanciata e infatti alcuni dei migliori primavera come fagioli sono rimasti in under 19. Proprio questa difficoltà però mostra come il progetto una volta avviato come si deve abbia un senso
per me la serie C non serve a nulla se uno vuole arrivare a giocare in serie A (anche se un attaccante facesse 35 gol) figuriamoci nella Juve.
La riforma della primavera ha creato un format piu' interessante e francamente non mi dispiace guardarmi un pezzo di partita primavera cosa che non fare per una partita di lega pro, anche se ci fosse la Lazio
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per me la serie C non serve a nulla se uno vuole arrivare a giocare in serie A (anche se un attaccante facesse 35 gol) figuriamoci nella Juve.
La riforma della primavera ha creato un format piu' interessante e francamente non mi dispiace guardarmi un pezzo di partita primavera cosa che non fare per una partita di lega pro, anche se ci fosse la Lazio
non sono daccordo, la serie C o B (dove potrebbero arrivare le seconde squadre) sono una palestra enormemente piu' allenante della primavera al di la dei formati delle competizioni e lo si vede con la U23 in cui giocatori che in primavera erano mezzi fenomeni, fanno molta fatica.
Per me le seconde squadre possono essere utilissime come lo sono in Spagna, Germania e Olanda perche' offrono opportunita' che i prestiti difficilmente raggiungono a patto di usarle come si deve. Il successo poi per una squadra come la Juve non si misura solo dal numero di giocatori che vanno in prima squadra che dato il livello e' una evenienza comunque rara e piu' difficilmente programmabile ma dal numero di giocatori di alto livello che possono giocare in serie A e B dei 5 campionati europei maggiori.
Al momento io ho molti dubbi su come viene gestita non solo la U23 ma tutto il settore giovanile della juve cui manca un responsabile tecnico bravo dai tempi di Gasperini e agli investimenti notevoli fatti non sono corrisposti i risultati adeguati, non come vittorie che contano poco nel settore giovanile ma come numero di giocatori di alto livello prodotti.
Resto convinto che le squadre con un settore giovanile importante dovrebbero investire nella squadra b e ne trarrebbe beneficio tutto il movimento.
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Non so, Lazio-Empoli di domenica pomeriggio mi ha lasciato la sensazione di aver visto una partita poverissima di contenuti. Persino un Minala in ciabatte faceva quello che cacchio gli pareva.
La Lega Pro, per quanto sia inguardabile tecnicamente, ti forma molto più rispetto al campionato Primavera. Maggiore agonismo, maggiore fisicità e maggiore velocità. Le Primavera, nelle amichevoli estive, fanno fatica pure con le formazioni di Eccellenza e Promozione.
Riguardo la Juve B, diciamo che è in linea con le altre seconde del continente. Anche la tanto decantata Barcellona B si trova attualmente in terza serie (sesta in classifica). Mettiamoci pure che le loro sconfitte sono arrivate con squadre come Siena (7°), Novara (3°) e Monza (1° e una rosa da media serie B),
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per me il problema del calcio italiano è che la gente in Italia tifa davvero solo le squadre grandi.
tutto sto mito del calcio provinciale non esiste.
Juve Milan Inter Roma Napoli Lazio e Fiorentina.
persino a Bergamo i tifosi sono metà milanisti e metà interisti. pure mo' con l'Atalanta che arriva terza, comunque sono Milanisti e Interisti.
voglio dire, i tifosi della Viterbese sono 90% laziali e un po' di romanisti. se domani la viterbese venisse in A, quelli sempre laziali rimangono
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Probabilmente il mito del calcio provinciale non esiste da nessuna parte. Forse in Inghilterra.
Il ragazzino di provincia tifa la squadra che vince a livello nazionale o che comunque raggiunge le prime posizioni con una certa costanza. Il resto è simpatia.
Personalmente ho l'esempio dei miei parenti in Sardegna. Paesino a una manciata di km da Cagliari. Tutti tifano per le strisciate (soprattutto Juventus), simpatizzando però il Cagliari. Sono pochi i cagliaritani duri e puri.
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Per curiosità, che paese è? perché in provincia di Cagliari è difficilissimo trovare tifosi juventini.
Magari nel resto della Sardegna pure pure.
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non sono daccordo, la serie C o B (dove potrebbero arrivare le seconde squadre) sono una palestra enormemente piu' allenante della primavera al di la dei formati delle competizioni e lo si vede con la U23 in cui giocatori che in primavera erano mezzi fenomeni, fanno molta fatica.
Per me le seconde squadre possono essere utilissime come lo sono in Spagna, Germania e Olanda perche' offrono opportunita' che i prestiti difficilmente raggiungono a patto di usarle come si deve. Il successo poi per una squadra come la Juve non si misura solo dal numero di giocatori che vanno in prima squadra che dato il livello e' una evenienza comunque rara e piu' difficilmente programmabile ma dal numero di giocatori di alto livello che possono giocare in serie A e B dei 5 campionati europei maggiori.
Al momento io ho molti dubbi su come viene gestita non solo la U23 ma tutto il settore giovanile della juve cui manca un responsabile tecnico bravo dai tempi di Gasperini e agli investimenti notevoli fatti non sono corrisposti i risultati adeguati, non come vittorie che contano poco nel settore giovanile ma come numero di giocatori di alto livello prodotti.
Resto convinto che le squadre con un settore giovanile importante dovrebbero investire nella squadra b e ne trarrebbe beneficio tutto il movimento.
in youth league i gobbi stanno andando bene
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in youth league i gobbi stanno andando bene
si sorprendentemente hanno vinto 4-0 con l'atletico fuori casa e 4-1 con il Bayer e poi hanno preso gli schiaffi 0-5 in casa con l'atalanta.
Comunque al di la dei risultati ricordo solo 5-6 ottimi giocatori usciti dalle giovanili negli ultimi anni ed e' poco in relazione agli investimenti per ora
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Per curiosità, che paese è? perché in provincia di Cagliari è difficilissimo trovare tifosi juventini.
Magari nel resto della Sardegna pure pure.
Uta. Ricordo che fino a qualche anno fa ci stava anche uno Juve Club. Parenti in maggioranza juventini con qualche milanista.
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Stranissimo, e te lo dico perchè in Sardegna ci vivo da 25 anni. Nell'hinterland casteddaio esiste solo il Cagliari e buonaparte degli Sconvolts vengono proprio da quelle zone.
Comunque considera che tifosi della Juve, come delle due milanesi e, incredibile, dell roman li trovi ovunque.
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Anche per quel che riguarda la vicenda squadre B Lotito ci aveva visto bene.
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Probabilmente il mito del calcio provinciale non esiste da nessuna parte. Forse in Inghilterra.
Il ragazzino di provincia tifa la squadra che vince a livello nazionale o che comunque raggiunge le prime posizioni con una certa costanza. Il resto è simpatia.
Personalmente ho l'esempio dei miei parenti in Sardegna. Paesino a una manciata di km da Cagliari. Tutti tifano per le strisciate (soprattutto Juventus), simpatizzando però il Cagliari. Sono pochi i cagliaritani duri e puri.
Il calcio in provincia, quello cosiddetto minore, in Italia, è molto sentito...io abito a Caserta e ti assicuro che viene seguito con passione, di certo i numeri non sono quelli della A, ma realtà come Catanzaro, Ternana, Catania, ed altre nobili e storiche piazze sono super-vive e hanno solo bisogno di essere alimentata da imprenditori che si impegnino in progetti seri.
Le squadre B sono scatole vuote, utili, forse, sono alle società maggiori, che già vivono di ricchezza propria grazie ai diritti tv.
Purtroppo l'inflazione di calcio in tv ha molto danneggiato il calcio di provincia e delle serie minori.