Citazione di: irisheagle il 01 Dic 2015, 19:20
Secondo me tutto dipende dal tempo dedicato al lavoro tecnico tattico settimanale.
Da Luglio non s'è lavorato a dovere, sia per mancanza in ritiro dei titolari, sia per il ritardo di arrivo dei nuovi acquisti, sia per gli impegni ravvicinati in Cina e in Champions.L'organizzazione del ritiro e' stato approssimativo e lo si leggeva fin dai primi giorni.
Non dimentichiamo che le abbiamo perse quasi tutte a partire dalle prime amichevoli , ancor prima di beccare e beccarle dal Bayer L.
Secondo me la società e l'allenatore non sanno come affrontare il doppio impegno. L'organizzazione che ci vuole in campo e fuori non si inventa da un giorno all'altro.
Ci vuole gente d'esperienza. Qualcuno che in Europa e col doppio impegno ci convive da anni.
In questo senso accetterei il licenziamento di Pioli e l'ingresso di un uomo d'esperienza come direttore generale , lasciando a Tare la mera parte tecnica.

Sfondi una porta aperta.

Citazione di: irisheagle il 01 Dic 2015, 19:20
Secondo me tutto dipende dal tempo dedicato al lavoro tecnico tattico settimanale.
Da Luglio non s'è lavorato a dovere, sia per mancanza in ritiro dei titolari, sia per il ritardo di arrivo dei nuovi acquisti, sia per gli impegni ravvicinati in Cina e in Champions.L'organizzazione del ritiro e' stato approssimativo e lo si leggeva fin dai primi giorni.
Non dimentichiamo che le abbiamo perse quasi tutte a partire dalle prime amichevoli , ancor prima di beccare e beccarle dal Bayer L.
Secondo me la società e l'allenatore non sanno come affrontare il doppio impegno. L'organizzazione che ci vuole in campo e fuori non si inventa da un giorno all'altro.
Ci vuole gente d'esperienza. Qualcuno che in Europa e col doppio impegno ci convive da anni.
In questo senso accetterei il licenziamento di Pioli e l'ingresso di un uomo d'esperienza come direttore generale , lasciando a Tare la mera parte tecnica.

Sono d'accordo, ma a Tare lascerei solo il mercato.

Della parte tecnica, intesa come scelta del mister e rapporto con la squadra, lo terrei ben lontano.


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Citazione di: irisheagle il 01 Dic 2015, 19:20
Secondo me tutto dipende dal tempo dedicato al lavoro tecnico tattico settimanale.
Da Luglio non s'è lavorato a dovere, sia per mancanza in ritiro dei titolari, sia per il ritardo di arrivo dei nuovi acquisti, sia per gli impegni ravvicinati in Cina e in Champions.L'organizzazione del ritiro e' stato approssimativo e lo si leggeva fin dai primi giorni.
Non dimentichiamo che le abbiamo perse quasi tutte a partire dalle prime amichevoli , ancor prima di beccare e beccarle dal Bayer L.
Secondo me la società e l'allenatore non sanno come affrontare il doppio impegno. L'organizzazione che ci vuole in campo e fuori non si inventa da un giorno all'altro.
Ci vuole gente d'esperienza. Qualcuno che in Europa e col doppio impegno ci convive da anni.
In questo senso accetterei il licenziamento di Pioli e l'ingresso di un uomo d'esperienza come direttore generale , lasciando a Tare la mera parte tecnica.

D'accordo con Te.

Tare non lo lascerei fuori da questi discorsi. Il cambio di modulo per far giocare savic viene da lui.

Citazione di: vaz il 01 Dic 2015, 19:40
Tare non lo lascerei fuori da questi discorsi. Il cambio di modulo per far giocare savic viene da lui.

Annamo bene.....immaginate un Lippi che viene avvicinato da Tare che gli consiglia di cambiare modo di giocare per far giocare un 20enne serbo.....
Ora capiamo perché vengono presi i Pioli.

Citazione di: vaz il 01 Dic 2015, 19:40
Tare non lo lascerei fuori da questi discorsi. Il cambio di modulo per far giocare savic viene da lui.

Sai che non lo so?
Cioè non sappiamo in quale ruolo Tare abbia apprezzato SMS, a occhio direi che ha visto l'occasione e l'ha colta a prescindere, per Pioli e per la nazionale serba è un trequartista quindi tant'è.

No, il punto è che non ci si poteva permettere di tenere l'unico acquisto pesante in panchina. Visto che per Pioli savic è un 3/4ista ecco servito il cambio di modulo

Beh nel 433 Pioli ha chiaramente bocciato, parlando di titolari, il mercato estivo.
Col 4231 l'unico che gioca è appunto SMS.
Ma di tutto avevano bisogno tranne che di un trequartista.

Citazione di: Magnopèl il 01 Dic 2015, 19:49
Beh nel 433 Pioli ha chiaramente bocciato, parlando di titolari, il mercato estivo.
Col 4231 l'unico che gioca è appunto SMS.
Ma di tutto avevano bisogno tranne che di un trequartista.

E secondo me qua sta il problema Tare lo considera mezzala, Pioli Trequartista.
Poi quest'anno non si e' mai vista la squadra dell'anno scorso in campo (anche senza DV).

p.s. a me il trattaemnto di Savic ricorda quello di Reja con Hernanes. Hernanes era quello tecnico che faceva la differenza sulla trequarti. Savic quello grosso che ti tiene la palla (Mauri della situazione). Tranne che Savic secondo me la mezzala te la puo' fare tranquillamente imho

Citazione di: Pavelo il 01 Dic 2015, 17:31
Secondo me si, abbiamo una rosa più competitiva, se poi Pioli decide di continuare a far giocare Candreva e Felipe Anderson anche se evidentemente fuori forma e non far giocare Kishna (un giocatore ha qualche presenza anche in champion league e che ogni volta che ha giocato ha mostrato di avere doti tecniche non indifferenti) e Keita, la colpa è di Lotito e Tare. Se hai un solo terzino sinistro di ruolo e non lo fai giocare per far giocare Lulic fuori posizione e sempre dannoso come terzino. Hai 4 difensori centrali di cui 3 rodati dall'anno scorso e uno titolare a 20 anni in prima divisione olandese e under 21 (Certo se poi chiedi alla dirigenza di prevedere l'infortunio di De Vrij allora non so che farci). Hai gli stessi centrocampisti dell'anno scorso con in più Milinkovic-Savic che è diventato il centrocampista più forte che ha la lazio in questo momento. Abbiamo una rosa che può tranquillamente fare turn over e schierare una seconda squadra competitiva, basta pensare a come ci presentiamo ogni volta in europa league e siamo primi nel girone. Abbiamo un doppione per ogni ruolo (a parte forse sui terzini). Hai due ali che la maggior parte delle squadre di serie A si sognerebbe e hai 3 attaccanti per un solo posto. Attaccanti che reputo tutti e tre forti almeno quanto il floccari che ha purgato la fiorentina. Quindi si, credo che la lazio abbia un rosa competitiva per affrontare le tre competizioni, o almeno competitiva per non fare la bella statuina contro ogni squadra di serie A.

Cominciamo a sfatare il mito "questa é una rosa più competitiva di quella dello scorso anno", perché non é cosi.
Morrison, petric, hoedt che ad oggi non sn adatti per motivazioni diverse, 2 centrali, gentiletti e mauricio che sn 2 pippe; abbiamo un buco a sx, perché radu sembra in netto calo e lulic non é un terzino.
Non abbiamo una riserva di Basta. Apparte klose non abbiamo un attaccante all'altezza. E molti nostri leader cm Anderson e biglia, particolarmente il primo non stanno mantenendo le attese.

Klose ( vecchio ), Mauri ( scomparso ) e de vrij ( infortunato ) sn tre giocatori che lo scorso anno hanno fatto la differenza ed erano le colonne portanti della squadra, e oggi li hai sostituiti con matri/djordjevic, savic e mauricio/gentiletti...

Savic é un buon talento ma non si é capito ancora che ruolo sia e che quali siano le sue reali caratteristiche.

MIGLIORATI??

NO.

La stagione di quest'anno é frutto di una campagna fallimentare in estate.

Mah, non credo che Pioli sia stato costretto da nessuno, a parte che Savic è forte.
Secondo me anche con Parolo (nazionale italiano) Biglia (nazionale argentino) Cataldi (nazionale u21) 3 pt col Palermo in casa, 1 pt a Bergamo, 3 pt ieri (e qui subentra l'arbitro) devi farli (se non ne fai 7, almeno 5). E ti metti a 24 pt con lo scontro in casa con la Juve a parimerito (o al massimo 22, cioè a -8pt dal primo).
Questa classifica dovevi averla. Poi si poteva parlare di mercato, secondo me, per criticare i 5-6pt i meno rispetto a quelle davanti (e soprattutto rispetto al preliminare)

Citazione di: skizzo87 il 01 Dic 2015, 20:08
E secondo me qua sta il problema Tare lo considera mezzala, Pioli Trequartista.
Poi quest'anno non si e' mai vista la squadra dell'anno scorso in campo (anche senza DV).

p.s. a me il trattaemnto di Savic ricorda quello di Reja con Hernanes. Hernanes era quello tecnico che faceva la differenza sulla trequarti. Savic quello grosso che ti tiene la palla (Mauri della situazione). Tranne che Savic secondo me la mezzala te la puo' fare tranquillamente imho

Bingo, vi ricordo che secondo Tare pure Anderson era una mezzala

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Citazione di: skizzo87 il 01 Dic 2015, 20:08
E secondo me qua sta il problema Tare lo considera mezzala, Pioli Trequartista.
Poi quest'anno non si e' mai vista la squadra dell'anno scorso in campo (anche senza DV).

p.s. a me il trattaemnto di Savic ricorda quello di Reja con Hernanes. Hernanes era quello tecnico che faceva la differenza sulla trequarti. Savic quello grosso che ti tiene la palla (Mauri della situazione). Tranne che Savic secondo me la mezzala te la puo' fare tranquillamente imho

Da cosa vedi che Savic può fare la mezzala?
Due allenatori (Pioli e quello dell'under21) la vedono diversamente da te....e loro lo allenano.

Citazione di: UomoQualunque il 01 Dic 2015, 20:10

Cominciamo a sfatare il mito "questa é una rosa più competitiva di quella dello scorso anno", perché non é cosi.
Morrison, petric, hoedt che ad oggi non sn adatti per motivazioni diverse, 2 centrali, gentiletti e mauricio che sn 2 pippe; abbiamo un buco a sx, perché radu sembra in netto calo e lulic non é un terzino.
Non abbiamo una riserva di Basta. Apparte klose non abbiamo un attaccante all'altezza. E molti nostri leader cm Anderson e biglia, particolarmente il primo non stanno mantenendo le attese.

Klose ( vecchio ), Mauri ( scomparso ) e de vrij ( infortunato ) sn tre giocatori che lo scorso anno hanno fatto la differenza ed erano le colonne portanti della squadra, e oggi li hai sostituiti con matri/djordjevic, savic e mauricio/gentiletti...

Savic é un buon talento ma non si é capito ancora che ruolo sia e che quali siano le sue reali caratteristiche.

MIGLIORATI??

NO.

La stagione di quest'anno é frutto di una campagna fallimentare in estate.

Non sono d'accordo con te. De Vrij non lo puoi calcolare perchè non era preventivabile il suo infortunio. Klose più vecchio ok, ma un anno in più di esperienza per Cataldi e Keità. Milinkovic-Savic è fortissimo e per me fa il paio con Mauri.

Il novembre horribilis è terminato.
Mi aspetto segnali forti con la Juve a conferma del discreto secondo tempo di Empoli.
Non faccio previsioni, ma se il registro non cambia, vuol dire che non era una questione legata alla flessione periodica novembrina di pioli.
Viceversa, se le gambe iniziamo a muoversi e la testa a funzionare allora cominceremo a divertirci.

Citazione di: Pavelo il 01 Dic 2015, 18:59
Ti faccio un riassunto, De Vrij e Gentiletti (che l'anno scorso abbiamo rimpianto) titolari, Mauricio (che l'anno scorso si è dimostrato affidabile) e Hoedt (che pippa non è) a subentrare.

SMS al momento è il giocatore più forte che ha la lazio in squadra, per voglia di fare e per idee che mette in campo. E' l'unico che ragiona, che fa movimento, che mette la palla a terra.

Lulic terzino ha come gesto tecnico il passaggio in orizzontale di destro che puntualmente è preda degli attaccanti avversari. Quante azione avversarie sono partite in questo modo? Io ne vedo almeno due a partita quando Lulic gioca terzino.

Cataldi l'anno scorso ha sostituito anche Biglia, Onazi appena ha cominciato a fare prestazioni decenti è stato messo in panchina.
Forse la società ha voluto puntare sulla crescita di Cataldi e ritagliargli un ruolo alla vice-Biglia.
Quello che vorrei far capire è che le altre squadre riescono a fare gioco senza Biglia in squadra, noi invece senza Biglia siamo finiti...non siamo capaci a fare un gioco alternativo alla presenza di Biglia, ed infatti ormai gli avversari ce lo marcano a uomo e noi non giochiamo più. Di chi è la colpa se abbiamo un gioco prevedibile? Di chi è la colpa se il giro palla della Lazio serve solo a farci pressare meglio dagli avversari e finisce sempre con un retropassaggio al partiere che sparacchia lungo?

Marchetti/Berisha

Basta/Konko
De Vrij/Hoedt
Gentiletti/Mauricio
Radu/Patric/Lulic/Braafheid

Parolo/Onazi/Morrison
Biglia/Cataldi
Milinkovic-Savic/Lulic

Candreva/Kishna
Felipe/Keita/Oikonomidis

Djordjevic/Klose/Matri

Le fortune dei giocatori (a parte qualche fenomeno che trascende la cosa) sono gli allenatori. Guardate il Jorginho di adesso e quello di Benitez. Guardate quello che fa il Koulibaly di quest anno e confrontatelo con quello dell'anno scorso. Ghoulam. Insigne, Hamsik. Tu puoi avere giocatori forti quanto ti pare, ma se non hai un allenatore che riesce a farli esprimere al meglio....l'anno scorso Pioli c'era riuscito, oggi no...

Chissà come mai.

Citazione di: Alcares il 01 Dic 2015, 21:25
Chissà come mai.

Siamo qui a domandarcelo, non ho la certezza di niente...quello di cui sono quasi sicuro è che abbiamo una squadra che potrebbe tranquillamente giocare a calcio...e che lo ha fatto solo sporadicamente.

Citazione di: skizzo87 il 01 Dic 2015, 20:08
E secondo me qua sta il problema Tare lo considera mezzala, Pioli Trequartista.
Poi quest'anno non si e' mai vista la squadra dell'anno scorso in campo (anche senza DV).

p.s. a me il trattaemnto di Savic ricorda quello di Reja con Hernanes. Hernanes era quello tecnico che faceva la differenza sulla trequarti. Savic quello grosso che ti tiene la palla (Mauri della situazione). Tranne che Savic secondo me la mezzala te la puo' fare tranquillamente imho

Secondo me allo stato delle cose Milinkovic il trequartista non lo può fare. Hernanes e Mauri pur essendo atipici avevano ed hanno caratteristiche che li rendono utili nel ruolo. Hernanes oltre alla tecnica ha un tiro forte e preciso con entrambi i piedi, Mauri oltre ad essere tatticamente impeccabile ha tempi di inserimento eccellenti e col sinistro fornisce, o meglio forniva, diversi assist.
Milinkovic ad oggi non lascia il segno, non segna e non fa segnare. E un trequartista atipico che non incide diventa un equivoco tattico. Per me Milinkovic è un mediano che può fare la mezzala, assolutamente non è un trequartista. Al oggi, poi le cose possono cambiare.

per me il cambio di modulo lo ha deciso Pioli ma solo per sopperire alla assenza di Biglia a settembre. poi e' rimasto incastrato con milinkovic trequartista ma che in belgio giocava mediano. io concordo con jsv, per me e' un grande mediano/mezzala. uno che ti tiene il centrocampo con la forza fisica e la buona tecnica. il fatto che Pioli oramai lo metta quasi punta conferma solo che ci sta capendo poco.

per me Pioli sbaglia a voler per forza ricreare la Lazio dello scorso anno mentre dovrebbe cercare alternative tipo un gioco piu' difensivo, piu' possesso palla etc. non so se sia in grado. al momento sembra fissato su una sola idea di calcio.

Citazione di: italicbold il 01 Dic 2015, 17:03
L'affermazione che sto per scrivere non impegna che me stesso e le mie opinioni.

Manco a li cani.

Già dato.

C'é vita oltre Reja.

 
ma grazie tante per domenica...