VAR

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Re:VAR
« Risposta #340 il: 07 Gen 2018, 08:44 »
Un'altra giornata che testimonia la totale inadeguatezza (e un pizzico di malafede) DEMMERDA della classe arbitrale italiana.

Offline DajeLazioMia

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Re:VAR
« Risposta #341 il: 07 Gen 2018, 10:45 »
La var la deve andare a guardare l'arbitdo sulle situazioni discutibili soprattutto in  area. Se è oggettivs tipo fuorigioco ok il silent- check, ma sulle situazioni dubbie DEVE decidere l'arbitro. Così per me è assurda, decide un altro arbitro che magari ha un metro di interpretazione diversa. Ma che è? Si rischiano 2 approcci diversi all'interno della stessa partita.

Online Gio

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Re:VAR
« Risposta #342 il: 07 Gen 2018, 10:53 »
Per me esattamente il contrario. La VAR ogni volta che interviene prende la decisione giusta (o almeno nel 99% dei casi). I disastri li stanno facendo gli arbitri in campo, nelle situazioni in cui sono liberi di decidere (se sbagliano per incapacitá o mala fede ognuno lo giudichi da sé).
La VAR, per me, deve diventare obbligatoria in ogni caso dubbio. E l'arbitro in campo, sempre per me, può sparire (prima avviene, meglio é).

Offline DajeLazioMia

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Re:VAR
« Risposta #343 il: 07 Gen 2018, 11:23 »
Per me esattamente il contrario. La VAR ogni volta che interviene prende la decisione giusta (o almeno nel 99% dei casi). I disastri li stanno facendo gli arbitri in campo, nelle situazioni in cui sono liberi di decidere (se sbagliano per incapacitá o mala fede ognuno lo giudichi da sé).
La VAR, per me, deve diventare obbligatoria in ogni caso dubbio. E l'arbitro in campo, sempre per me, può sparire (prima avviene, meglio é).
La var interviene anche quando l'arbitro non la va a vedere. Ed è lì che si creano i disastri più clamorosi.
Se ieri il Cagliari avesse avuto diritto a una chiamata l'arbitro sarebbe stato costretto ad andare a vedere. Poi non fischi? Bene, almeno sappiamo chi è il somaro.
Ora di chi è la colpa?

Offline SSL

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Offline SSL

Re:VAR
« Risposta #344 il: 07 Gen 2018, 11:28 »
La VAR sta amplificando la malafede degli arbitri perché come diceva qualcuno, quando intervenire prende la decisione giusta.
Così il campionato sembra più falsato che mai. È tutto molto frustrante. Sta Lazio regà, quando gioca come ieri è da scudetto, pochi cazzi. I giocatori ce so.
Re:VAR
« Risposta #345 il: 07 Gen 2018, 14:10 »
La VAR sta amplificando la malafede degli arbitri perché come diceva qualcuno, quando intervenire prende la decisione giusta.
Così il campionato sembra più falsato che mai. È tutto molto frustrante. Sta Lazio regà, quando gioca come ieri è da scudetto, pochi cazzi. I giocatori ce so.

Il problema , imho , e' semplice .

Il VAR , un arbitro , decide se intervenire o no sulla decisione di un arbitro.

A rotazione , un arbitro , qualche volta e' in campo e qualche volta e' VAR.

Praticamente si giudicano fra di loro e praticanmnete la loro carriera di arbitro e' in mano a dei colleghi .

Provate a pensare se nel vostro ambito lavorativo succedesse lo stesso .

Volerebbero coltellate a destra e manca .

E la malafede regnerebbe sovrana .

Sono convinto che il VAR sia una cosa grandiosa , da togliere dalle mani di questi grandissimi pezzi di merda .

E' come armare un delinquente e dirgli che NON sara' MAI punito .

Il VAR DEVE essere richiesto dalle squadre e verificato da qualcuno fuori dall'ambiente AIA .

Offline PARISsn

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Re:VAR
« Risposta #346 il: 07 Gen 2018, 15:16 »
Il problema , imho , e' semplice .

Il VAR , un arbitro , decide se intervenire o no sulla decisione di un arbitro.

A rotazione , un arbitro , qualche volta e' in campo e qualche volta e' VAR.

Praticamente si giudicano fra di loro e praticanmnete la loro carriera di arbitro e' in mano a dei colleghi .

Provate a pensare se nel vostro ambito lavorativo succedesse lo stesso .

Volerebbero coltellate a destra e manca .

E la malafede regnerebbe sovrana .

Sono convinto che il VAR sia una cosa grandiosa , da togliere dalle mani di questi grandissimi pezzi di merda .

E' come armare un delinquente e dirgli che NON sara' MAI punito .

Il VAR DEVE essere richiesto dalle squadre e verificato da qualcuno fuori dall'ambiente AIA .

per me si risolve facilmente mettendo alla VAR ex arbitri...ce ne sono tantissimi..non devi correre per  il campo e puoi stare dietro al monitor pure a 70 anni....Bergonzi, Cesari, Pieri ect ect....cosi non ci sarebbero problemi perche non devono giudicare o smentire l'operato di un collega...non hanno mire di carriera...e a quanto pare...almeno a vedere le trasmissioni tv....ora che sono fuori dal giro AIA sono molto piu obiettivi e onesti nel giudicare... ;)

Offline GiPoda

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Re:VAR
« Risposta #347 il: 07 Gen 2018, 15:18 »
Il problema , imho , e' semplice .

Il VAR , un arbitro , decide se intervenire o no sulla decisione di un arbitro.

A rotazione , un arbitro , qualche volta e' in campo e qualche volta e' VAR.

Praticamente si giudicano fra di loro e praticanmnete la loro carriera di arbitro e' in mano a dei colleghi .

Provate a pensare se nel vostro ambito lavorativo succedesse lo stesso .

Volerebbero coltellate a destra e manca .

E la malafede regnerebbe sovrana .

Sono convinto che il VAR sia una cosa grandiosa , da togliere dalle mani di questi grandissimi pezzi di merda .

E' come armare un delinquente e dirgli che NON sara' MAI punito .

Il VAR DEVE essere richiesto dalle squadre e verificato da qualcuno fuori dall'ambiente AIA .
Lettura interessante.
Arbitri non AIA, quindi FIGC, che non essendo colleghi di quelli in campo potrebbero avere un atteggiamento disinteressato nei confronti degli arbitri in campo.
Mi domando però, ad esempio, perché Massa, nel caso Caicedo/Pezzella, torna indietro nella sulla sua decisione dopo il suggerimento Var del suo collega Fabbri.
Io Massa, col piffero che abboccavo al "suggerimento" di Fabbri.

Offline DajeLazioMia

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Re:VAR
« Risposta #348 il: 07 Gen 2018, 15:23 »
Non capisco perché uno esterno dovrebbe decidere al posto dell'arbitro. Allora effettivamente lo si levi dal gioco e arbitri il Var.
Lettura interessante.
Arbitri non AIA, quindi FIGC, che non essendo colleghi di quelli in campo potrebbero avere un atteggiamento disinteressato nei confronti degli arbitri in campo.
Mi domando però, ad esempio, perché Massa, nel caso Caicedo/Pezzella, torna indietro nella sulla sua decisione dopo il suggerimento Var del suo collega Fabbri.
Io Massa, col piffero che abboccavo al "suggerimento" di Fabbri.
Ma perché non deve esserci nessun suggerimento.
Gli episodi contestari in area o sui gol va l'arbitro a vederli (su chiamata delle squadre o per suoi dubbi).
Sui fuorigioco o altre  situazioni che sono oggettive è diverso e può intervenire il Var da fuori.
Altrimenti l'arbitro diventa un pupazzo.
Non mi piace. Bisogna che vengano responsabilizzari se poi neanche rivedendola sei capace vai a casa.

Re:VAR
« Risposta #349 il: 07 Gen 2018, 15:29 »
Non capisco perché uno esterno dovrebbe decidere al posto dell'arbitro. Allora effettivamente lo si levi dal gioco e arbitri il Var.Ma perché non deve esserci nessun suggerimento.
Gli episodi contestari in area o sui gol va l'arbitro a vederli (su chiamata delle squadre o per suoi dubbi).
Sui fuorigioco o altre  situazioni che sono oggettive è diverso e può intervenire il Var da fuori.
Altrimenti l'arbitro diventa un pupazzo.
Non mi piace. Bisogna che vengano responsabilizzari se poi neanche rivedendola sei capace vai a casa.

L'attuale VAR e' una via di mezzo .

O la togli e torni come prima o ne fai uno strumento nelle mani delle squadre .

Se vuoi arbitri responsabilizzati , la togli .

Se vuoi giustizia la devi mettere nelle mani delle squadre anche se poi la decisione finale e' sempre loro .

Tertium non datur

 :beer:

Offline DajeLazioMia

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Re:VAR
« Risposta #350 il: 07 Gen 2018, 15:33 »
L'attuale VAR e' una via di mezzo .

O la togli e torni come prima o ne fai uno strumento nelle mani delle squadre .

Se vuoi arbitri responsabilizzati , la togli .

Se vuoi giustizia la devi mettere nelle mani delle squadre anche se poi la decisione finale e' sempre loro .

Tertium non datur

 :beer:
Le squadre devono poterla chiamare, ma poi deve decidere l'arbitro riguardando in prima persona le immagini senza nessuno che decida cosa fargli vedere o gli dica da fuori se ha senso andare a vedere.
Questa è una via di mezzo: l'arbitro è ancora più responsabilizzato perché decide lui supportato da uno strumento che gli consente di decidere ancora meglio. Se sbaglia anche così o è una pippa o in malafede e in entrambi i casi deve essere fermato.
A me sembra semplice.
Sule situazioni oggettive (fuorigioco etc) ripeto che va bene anche l'intervento esterno.
Re:VAR
« Risposta #351 il: 07 Gen 2018, 15:42 »
Le squadre devono poterla chiamare, ma poi deve decidere l'arbitro riguardando in prima persona le immagini senza nessuno che decida cosa fargli vedere o gli dica da fuori se ha senso andare a vedere.
Questa è una via di mezzo: l'arbitro è ancora più responsabilizzato perché decide lui supportato da uno strumento che gli consente di decidere ancora meglio. Se sbaglia anche così o è una pippa o in malafede e in entrambi i casi deve essere fermato.
A me sembra semplice.
Sule situazioni oggettive (fuorigioco etc) ripeto che va bene anche l'intervento esterno.

Benissimo . Come in altri sport .

STOP . STAMO BENE COSI' .

Adesso chi glielo dice a quei Pezzi Di Merda dell'AIA ?  :pp
Re:VAR
« Risposta #352 il: 07 Gen 2018, 16:00 »
Quando poi però vedi casi come il 2-0 di Juventus - Torino, cosa cambia se il VAR lo chiamano gli arbitri o le squadre? Se un arbitro non vuole vedere, non vede, con o senza VAR.

Offline begano

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Re:VAR
« Risposta #353 il: 07 Gen 2018, 16:13 »
La var è una chiavica. Aumenta la confusione. Non si può festeggiar ai gol per paura che lo annullino retroattivamente. È spettacolo televisivo. Allo stadio è nammerda

Offline DajeLazioMia

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Re:VAR
« Risposta #354 il: 07 Gen 2018, 16:37 »
Quando poi però vedi casi come il 2-0 di Juventus - Torino, cosa cambia se il VAR lo chiamano gli arbitri o le squadre? Se un arbitro non vuole vedere, non vede, con o senza VAR.
Ma su questo non puoi farci niente.
Perfetta non la puoi fare. Puoi peró cercare di rendere più oggettive possibili alcune regole, come sul fallo di mano in area (li fischi tutti? È una ipotesi, ma ci si può pensare).
Sui contatti ci sarà sempre discrezionalità. Ma ripeto, la partita arbitrata perfettamente e senza dubbi non puoi averla.
La var è una chiavica. Aumenta la confusione. Non si può festeggiar ai gol per paura che lo annullino retroattivamente. È spettacolo televisivo. Allo stadio è nammerda
Non vedo perché ad esempio i tifosi del merda avrebbero dovuto festeggiare al gol in netto fuorigioco di florenzi, per dirne una.
A festeggiare festeggi, se lo annullano (giustamente) festeggiano pure gli altri però.

Re:VAR
« Risposta #355 il: 08 Gen 2018, 09:41 »
Le squadre devono poterla chiamare, ma poi deve decidere l'arbitro riguardando in prima persona le immagini senza nessuno che decida cosa fargli vedere o gli dica da fuori se ha senso andare a vedere.
Questa è una via di mezzo: l'arbitro è ancora più responsabilizzato perché decide lui supportato da uno strumento che gli consente di decidere ancora meglio. Se sbaglia anche così o è una pippa o in malafede e in entrambi i casi deve essere fermato.
A me sembra semplice.
Sule situazioni oggettive (fuorigioco etc) ripeto che va bene anche l'intervento esterno.


Il problema non è la var ma la qualità degli arbitri.... Se ci fossero 10 orsato invece dei soliti noti, probabilmente, anche la var funzionerebbe meglio...

Offline calimero

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Re:VAR
« Risposta #356 il: 08 Gen 2018, 14:52 »
E' vero che la Var non può eliminare tutti gli errori, ma il modo in cui viene usata ha direzionato praticamente tutti gli episodi dubbi a scapito nostro. L'On field review per la Lazio è scattata nelle partite contro la Juve, gli schifidi, Fiorentina, Torino e Inter. L'unica volta che ci è andata a favore è stato contro gli schifi per il macroscopico fallo di mano di manovellas visibile da Marte ma non rilevato da Rocchi, negli altri casi, con Fiorentina e Torino è stato stuprato il protocollo Var, con Inter e Juve si può accettare la decisione anche se da stretto protocollo non sussisteva il "chiaro errore", o perlomeno  sussisteva come quando non è stata effettuata la revisione in nostro favore (rigore su Kolarov nel derby, su Parolo in Lazio-Fiorentina, l'osceno fallo di mano di Iago Falque in Lazio-Torino, fallo di mano di Berezynski in Sampdoria-Lazio, l'invenzione di Tagliavento in Spal-Lazio).

Se non si codificano in maniera non fumosa e con formulazione certa i casi da sottoporre a revisione (anche con l'obbligo per l'arbitro centrale di accedere alla On field review) la Var è nient'altro una clava che continuerà ad essere usata contro la Lazio.
Re:VAR
« Risposta #357 il: 08 Gen 2018, 15:01 »
E' vero che la Var non può eliminare tutti gli errori, ma il modo in cui viene usata ha direzionato praticamente tutti gli episodi dubbi a scapito nostro. L'On field review per la Lazio è scattata nelle partite contro la Juve, gli schifidi, Fiorentina, Torino e Inter. L'unica volta che ci è andata a favore è stato contro gli schifi per il macroscopico fallo di mano di manovellas visibile da Marte ma non rilevato da Rocchi, negli altri casi, con Fiorentina e Torino è stato stuprato il protocollo Var, con Inter e Juve si può accettare la decisione anche se da stretto protocollo non sussisteva il "chiaro errore", o perlomeno  sussisteva come quando non è stata effettuata la revisione in nostro favore (rigore su Kolarov nel derby, su Parolo in Lazio-Fiorentina, l'osceno fallo di mano di Iago Falque in Lazio-Torino, fallo di mano di Berezynski in Sampdoria-Lazio, l'invenzione di Tagliavento in Spal-Lazio).

Se non si codificano in maniera non fumosa e con formulazione certa i casi da sottoporre a revisione (anche con l'obbligo per l'arbitro centrale di accedere alla On field review) la Var è nient'altro una clava che continuerà ad essere usata contro la Lazio.

mi pare abbiamo avuto un episodio favorevole anche contro il Cagliari( gol annullato)...

Offline calimero

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Re:VAR
« Risposta #358 il: 08 Gen 2018, 15:06 »
mi pare abbiamo avuto un episodio favorevole anche contro il Cagliari( gol annullato)...

Ho considerato solo le revisioni, fu un "silent check" come quello di Immobile nel derby e il gol di Douglas Costa in Juventus-Lazio. Sui fuorigiochi voglio sperare che non abbiano fatto cazzate anche se qualche dubbio, visto quello che hanno combinato dopo mi è rimasto.
Re:VAR
« Risposta #359 il: 08 Gen 2018, 15:35 »
Ho considerato solo le revisioni, fu un "silent check" come quello di Immobile nel derby e il gol di Douglas Costa in Juventus-Lazio. Sui fuorigiochi voglio sperare che non abbiano fatto cazzate anche se qualche dubbio, visto quello che hanno combinato dopo mi è rimasto.

Scusami se ti scasso l'anima, ma ricordo perfettamente che Pairetto andò a bordo campo a consultare il monitor.


 

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