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Calcio e fisco, perquisizioni e 64 indagati
Accuse a Galliani, De Laurentiis e Moggi jr

Citazione di: Checco_Puricelli il 26 Gen 2016, 09:11
Calcio e fisco, perquisizioni e 64 indagati
Accuse a Galliani, De Laurentiis e Moggi jr

Leggo queste notizie e non mi sento mai tranquillo.....

i nostri amici di repubblica fanno anche il nome di Lotito...per il momento sono gli unici :x

Evasione fiscale e false fatturazioni il reato ipotizzato.

La Guardia di Finanza sta eseguendo un decreto di perquisizione e sequestro nei confronti di 64 persone tra cui massimi dirigenti, calciatori e procuratori di squadre di calcio di serie A e B. L'ipotesi di reato è evasione fiscale e false fatturazioni. Tra gli indagati figurano il presidente del Napoli Aurelio De Laurentiis, l'amministratore delegato del Milan Adriano Galliani, il procuratore Alessandro Moggi, il figlio di Luciano e l'ex dirigente della Juventus Jean-Claude Blanc.
L'inchiesta è condotta dai pm della procura di Napoli Danilo De Simone, Stefano Capuano e Vincenzo Ranieri, coordinati dal procuratore aggiunto Vincenzo Piscitelli.

Citazione di: Checco_Puricelli il 26 Gen 2016, 09:16
il procuratore Alessandro Moggi, il figlio di Luciano e l'ex dirigente della Juventus Jean-Claude Blanc.

Beh, con due genitori cosi'...

buon 2016

Gira che t'arigira il cetriolo ...

Si fa il nome di Lavezzi.

A e B
La Guardia di Finanza sta eseguendo un decreto di perquisizione e sequestro nei confronti di 64 persone tra cui massimi dirigenti, calciatori e procuratori di squadre di calcio di serie A e B. L'ipotesi di reato è evasione fiscale e false fatturazioni. L'inchiesta è condotta dai pm della procura di Napoli Danilo De Simone, Stefano Capuano e Vincenzo Ranieri, coordinati dal procuratore aggiunto Vincenzo Piscitelli. È in corso una acquisizione di documenti anche negli uffici della sede del Milan. Secondo quanto si apprende, i militari delle fiamme gialle si sono presentati a Casa Milan verso le 8.30.

Tra le decine di indagati nell'indagine della procura di Napoli, che ha portato al sequestro di beni per circa 12 milioni, ci sarebbero l'Ad del Milan Adriano Galliani, il numero uno della società partenopea Aurelio De Laurentis, il presidente della Lazio Claudio Lotito, l'ex presidente e Ad della Juventus Jean Claude Blanc. Tra i calciatori, indagati anche 'il pojo'ò Lavezzi e l'ex Giocatore Crespo. Coinvolti, infine, diversi procuratori, tra cui Alessandro Moggi.

non ci facciamo mancare nulla...

Napoli 1° in classifica
Juve   2^
Milan che insidia in classifica i vergini
Lavezzi prossimo all'Inter

Interessante come si destabilizzano le situazioni in italia.

Sicuramente il nostro Presidente ne uscirà pulito, come sempre del resto
Solito gioco di metterlo in mezzo, cari fratelli Laziali non ci cascate

Inchiesta per fatture inesistenti ed evasione: 64 indagati tra cui De Laurentiis, Galliani e Moggi (e Lotito)

Nuovo terremoto nel calcio. Coinvolti anche Lotito, l'ex ad juventino Blanc e Lavezzi. Sequestrati beni per 12 milioni di euro

Nuovo terremoto nel calcio. La Guardia di Finanza sta eseguendo un decreto di perquisizione e sequestro nei confronti di 64 persone tra cui massimi dirigenti, calciatori e procuratori di squadre di calcio di serie A e B. L'ipotesi di reato è evasione fiscale e false fatturazioni e si riferisce al periodo tra il 2009 e il 2013. 

Tra le persone coinvolte ci sarebbero anche l'ad del Milan Adriano Galliani, il numero uno della società partenopea Aurelio De Laurentis, il presidente della Lazio Claudio Lotito, l'ex presidente e ad della Juve Jean Claude Blanc. L'indagine ha già portato al sequestro di beni per circa 12 milioni di euro.

Tra i calciatori, indagati anche l'ex attaccante del Napoli Lavezzi e l'ex giocatore Crespo. Coinvolti, infine, diversi procuratori, tra cui Alessandro Moggi. L'inchiesta è condotta dai pm della procura di Napoli Danilo De Simone, Stefano Capuano e Vincenzo Ranieri, coordinati dal procuratore aggiunto Vincenzo Piscitelli.

La Stampa (http://www.lastampa.it/2016/01/26/sport/calcio/nuovo-terremoto-nel-calcio-perquisizioni-e-indagati-per-%3Cbr%20/%3Eevasione-fiscale-e-false-fatture-8RJ4rL6mNuNuBiYTu8swdP/pagina.html)

La squadra con le operazioni di mercato poù limpide e cristalline del mondo manca, come sempre.

Calcio: "Indagati Galliani, De Laurentiis, Lotito, Blanc"

Tra le decine di indagati nell'indagine della procura di Napoli, che ha portato al sequestro di beni per circa 12 milioni

Sono in corso per ordine della procura di Napoli perquisizioni e sequestri per i reati di evasione fiscale e false fatturazioni. Le indagini della Finanza sono condotte dal procuratore aggiunto Vincenzo Piscitelli e dai pm Stefano Capuano, Vincenzo Ranieri e Danilo De Simone. Gli indagati sono 64 tra cui molti nomi rilevanti sull'asse Napoli-Torino (sponda bianconera), ma non solo. Da indiscrezioni si apprende del coinvolgimento di personaggi al vertice dei due club e di alcuni calciatori.

CHI SONO GLI INDAGATI

Tra le decine di indagati nell'indagine della procura di Napoli, che ha portato al sequestro di beni per circa 12 milioni, ci sarebbero l'Ad del Milan Adriano Galliani, il numero uno della societa' partenopea Aurelio De Laurentis, il presidente della Lazio Claudio Lotito, l'ex presidente e Ad della Juventus Jean Claude Blanc. Tra i calciatori, indagati anche 'il pocho' Lavezzi e l'ex Giocatore Crespo. Coinvolti, infine, diversi procuratori, tra cui Alessandro Moggi.

Giornalettismo (http://www.giornalettismo.com/archives/2003021/calcio-indagati-galliani-de-laurentis-lotito-blanc-live/)

Citazione di: WhiteBluesBrother il 26 Gen 2016, 09:29
La squadra con le operazioni di mercato poù limpide e cristalline del mondo manca, come sempre.

Hai ragione è incredibile.

Ecco ci mancava solo questa..

Chissà perchè stanno facendo questa cosa ora, chi dovranno mandare in champions grazie a squalifiche varie????

Scegliete la vostra risposta preferita :
1 r....
2 .i...
3 ..o..
4 ...m.
5 ....a
6 m....
7 .e...
8 ..r..
9 ...d.
10 ....a

il napoli comincia a far paura a qualcuno.
non c'è niente da fare...andassero a fa le perquisizioni a trigoria e ci spiegassero sti fondi da dove vengono piuttosto.

Saremo sempre in mezzo, ma le soddisfazioni che ci danno i corropolesi sono impagabili.
Il gioco vale la candela.

Ovviamente le merde e l'imperd sono sempre parte lesa. Le squadre con più impicci e che hanno sempre avuto giovamento dagli scandali.

Mafiosi romanisti di merda, diteci direttamente che classifica finale vi piacerebbe avere. Merde zozze

sul merdaggero mettono anche Lotito
sara' pure  vero che nella storia ci hanno messo spesso in mezzo ma Lotito e' sempre presente su qualsiasi cosa poco chiara nel mondo del calcio....
vediamo un po la merda che tirano stavolta

se mauri è andato in galera qualcosa avrà fatto

Indagini a comando. Non è un caso che escano fuori sempre casini in concomitanza delle loro navigazioni in cattive acque. Merde ed inter sempre al di sopra di ogni sospetto. Ed ovviamente dopo un weekend perfetto per noi...il tempo di una giornata, di aprire gli occhi sereno per la giornata calcistica. Ora aspettiamoci sviluppi spettacolari, ipotesi di illeciti, classifiche ritoccate, Palazzi che sta già preparando accuse di pena di morte per mauri.

E' veramente pazzesco. Stanno rivoltando mezza Italia del calcio per cercare di dimostrare un teorema e poi alla luce del sole ci sono le vendite di Marquinhos a 25 milioni , Dodo' a 9 milioni , Iturbe comprato e venduto a cifre folli , Bertolacci  che addirittura e' tornato alla Roma solo di passagio per fargli guadagnare 8 milioni e Romagnoli .

Chissà se dalle fatture (presunte) false del Milan, risalgano a qualche scambio... mal odorante.

E nel caso cosa c'entra la giustizia sportiva?

Ma in Italia ci sono Procure a Napoli e Cremona e basta?

Comunque ci sono 35 società tra A e B coinvolte...quasi tutte!
L'esistenza di un radicato sistema finalizzato ad evadere le imposte, posto in essere da 35 società calcistiche di serie A e B nonchè da oltre un centinaio di persone fisiche, tra calciatori e loro procuratori emerge, secondo il procuratore aggiunto di Napoli, Vincenzo Piscitelli dall'operazione 'Fuorigioco'.

Citazione di: Chuppy il 26 Gen 2016, 09:47

Calcio e Fisco, 64 indagati.
E la Guardia di Finanza va nella sede del Milan

Tra gli indagati Galliani, De Laurentiis, Lotito, l'ex presidente della Juventus Jean Claude Blanc e Alessandro Moggi. Sequestrati beni per un valore complessivo di circa 12 milioni

Chissà se dalle fatture (presunte) false del Milan, risalgano a qualche scambio... mal odorante.

Il cattivo comunque sarebbe galliani. Quindi le merde saranno parte lesa

Citazione di: laudrup10 il 26 Gen 2016, 09:43
sul merdaggero mettono anche Lotito
sara' pure  vero che nella storia ci hanno messo spesso in mezzo ma Lotito e' sempre presente su qualsiasi cosa poco chiara nel mondo del calcio....
vediamo un po la merda che tirano stavolta

da notare che si parla di Milan, De Laurentis, Blanc.... ma la foto collegata all'articolo, sapete di chi è???

Chicca deliziosa: se aprite il link sulla gazzetta.it, c'è la foto di Lotito. Su 64 indagati.
Attendiamo sviluppi.
OPERAZIONE FUORIGIOCO, l'hanno chiamata

Nelle redazioni di gazzetta e "repubblica" la foto e il nome di Lotito sono inseriti nel template standard di ogni articolo su sedicenti scandali nel calcio.

Citazione di: Checco_Puricelli il 26 Gen 2016, 09:48
Comunque ci sono 35 società tra A e B coinvolte...quasi tutte!
L'esistenza di un radicato sistema finalizzato ad evadere le imposte, posto in essere da 35 società calcistiche di serie A e B nonchè da oltre un centinaio di persone fisiche, tra calciatori e loro procuratori emerge, secondo il procuratore aggiunto di Napoli, Vincenzo Piscitelli dall'operazione 'Fuorigioco'.

Magnamo tranquilli. Auricchio avrà fatto scrematura ad hoc

35, non tutte. Una per certo non la troveremo negli elenchi della vergogna, chissà quale..  8)

serie A  =  20 squadre
serie B  =  22 squadre

TOTALE     42 squadre

42 - 35 = 7 

7  -  1  = 6

Sbaglio io o mancano le solite due squadre? Una di Milano e una di Roma?
I casi della vita...

Già trigoria si è rivelata inespugnabile in passato, figuriamoci il Delaware.

Citazione di: Fra55 il 26 Gen 2016, 10:01
Sbaglio io o mancano le solite due squadre? Una di Milano e una di Roma?
I casi della vita...

Le mandanti di calciopoli
Andare in champions è questione di vita o di morte. Mai come quest'anno che non se ponno fà più stadi e stadietti.

Tanto morono gonfi.

Citazione di: vagabond il 26 Gen 2016, 09:41
Ovviamente le merde e l'imperd sono sempre parte lesa. Le squadre con più impicci e che hanno sempre avuto giovamento dagli scandali.

.... manca anche Preziosi.... strano

Dissento. L'Inter la colpiscono indirettamente mettendo in mezzo Lavezzi; guarda caso ieri hanno ceduto Guarin e potevano acquistarlo.
Tirano la volata alle merde, chiaro e semplice

Solita indagine fuffa della magistratura per avere notorietà, servirà ai vari Criscitiello, sky, giornali per attaccare questo o quello, fare titoloni, finte indignazioni, merda sul calcio italiano, poi come al solito si andrà sulle lunghe e tutto finirà, perché in un Paese Civile e Democratico l'apertura di un'indagine non è verità, la verità è solo quello che abbiamo con le sentenze, quindi ci vorranno ancora anni, ma intanto buttano un po' di fumo, un modo come un altro per far campare e sopravvivere le nostre caste, che pur di mantenere privilegi e benefici sarebbero disposti, oltre ad infangare e rovinare il nostro Paese, pure a vendersi mamme, padri e loro stessi, ora vedrete quante conferenze stampa in doppio petto, intanto alla stazione Termini, stazione ferroviaria della capitale d'Italia, un uomo che cammina tranquillamente con una (finta) ma palese arma non incontra nessun militare, poliziotto, carabinieri, vigilantes....questa è attualmente lo Stato Italiano...eh però fanno le perquisizioni nelle sedi di serie A, truffavano il Fisco sulle fatture....(magari cercavano di evitare di dare soldi alle nostre caste che vivono sulle tasse di chi lavora e produce).....
Che Paese di 4 soldi.....
FUFFA.

Citazione di: Tarallo il 26 Gen 2016, 09:42
Mafiosi romanisti di merda, diteci direttamente che classifica finale vi piacerebbe avere. Merde zozze

La questione sportiva non c'entra nulla, si tratta di indagine fiscale, non si parla di illeciti sportivi o tesseramenti irregolari, la parte agonistica non c'entra nulla, come non c'entra nulla la giustizia sportiva.
Sai quanti anni ancora passeranno per vedere iniziare il processo.... :) :) :) :) :)

Con questi non se sa mai

ECCO TUTTI I NOMI DEGLI INDAGATI

Dirigenti:

Alessandro Moggi, Marco Sommella, Vincenzo Leonardi, Riccardo Calleri, Umberto Calaiò, Leonardo Rodriguez, Fernando Hidalgo, Aleandro Mazzoni, Edoardo Rossetto, Antonio Percassi, Luca Percassi, Claudio Garzelli, Giorgio Perinetti, Luigi Corioni, Gianluca Nani, Sergio Gasparin, Pietro Lo Monaco, Igor Campedelli, Maurizio Zamparini, Rino Foschi, Daniele Sebastiani, Andrea Della Valle, Oronzo Corvino, Alessandro Zarbano, Enrico Preziosi, Luciano Cafaro, Jean Claude Blanc, Alessio Secco, Claudio Lotito, Marco Moschini, Renato Cipollini, Aldo Spinelli, Adriano Galliani, Aurelio De Laurentiis, Tommaso Ghirardi, Pietro Leonardi, Pasquale Foti, Eduardo Garrone, Marino Umberto, Massimo Mezzaroma, Roberto Zanzi, Giovanni Lombardi Stronati, Francesco Zadotti, Sergio Cassingena, Massimo Masolo, Dario Cassingena.

Calciatori:

Gustavo German Denis, Quintero, Adrian Mutu, Ciro Immobile, Matteo Paro, Hernan Crespo, Pasquale Foggia, Antonio Nocerino, Marek Jankulovski, Cristian Chavez, Inacio David Fideleff, Ivan Ezequiel Lavezzi, Gabriel Paletta, Emanuele Calaiò, Cristian Molinaro, Rios Pavon, Diego Alberto Alberto Milito.

Citazione di: Chuppy il 26 Gen 2016, 09:30ci sarebbero

Ma come, ci sarebbero? Ci sono o non ci sono? Questo è giornalismo?

La Guardia di Finanza non è un corpo da riformare.

E' proprio da chiudere, imho.

Ma dai, ma che sorpresa.
E io che pensavo che fosse un ambiente intonso....

Operazione Fuorigioco: sono in corso per ordine della procura di Napoli perquisizioni e sequestri per i reati di evasione fiscale e false fatturazioni. Le indagini della Finanza sono condotte dal procuratore aggiunto Vincenzo Piscitelli e dai pm Stefano Capuano, Vincenzo Ranieri e Danilo De Simone. Gli indagati sono 64 tra cui molti nomi rilevanti sull'asse Napoli-Torino (sponda bianconera), ma non solo. Da indiscrezioni si apprende del coinvolgimento di personaggi al vertice dei due club e di alcuni calciatori. A Casa Milan la Gdf è arrivata alle otto e mezza di stamane, circa. Una truffa da film, quella che sembra profilarsi dalle indagini, forse in onore del compleanno della prima dimostrazione di televisione di oggi.
RADICATO SISTEMA PER EVADERE

L'esistenza di un radicato sistema finalizzato ad evadere le imposte, posto in essere da 35 societa' calcistiche di serie A e B nonché da oltre un centinaio di persone fisiche, tra calciatori e loro procuratori emerge, secondo il procuratore aggiunto di Napoli, Vincenzo Piscitelli dall'operazione 'Fuorigioco'. In particolare, il meccanismo fraudolento architettato per sottrarre materia imponibile alle casse dello Stato italiano e' stato adottato nel contesto delle operazioni commerciali sulla compravendita di calciatori.
DA COSA E' PARTITA L'INCHIESTA

L'inchiesta che ha portato ai provvedimenti di oggi nasce con la Guardia di Finanza che nel 2012 nelle sedi del Napoli e della Figc acquisisce i contratti di Ezequiel Lavezzi, ceduto dal Napoli al Psg, e del quasi sconosciuto attaccante argentino Cristian Chavez. Partendo da quella attività, nove mesi dopo, i finanzieri si sono presentati nelle sedi di 41 società di serie A e B per acquisire ulteriore documentazione. Gli investigatori parlarono di un "fenomeno generalizzato" nel Calcio italiano, vale a dire la "progressiva ed esasperata" lievitazione degli oneri relativi agli ingaggi dei calciatori. E questo, era l'ipotesi investigativa, avrebbe fatto si' che nel tempo si determinasse una situazione di squilibrio gestionale sul piano economico-finanziario che potrebbe aver spinto le societa' a compiere una serie di illeciti fiscali. L'attenzione della procura e della Gdf si è concentrata su diversi aspetti della gestione dei club: dalla ricostruzione dei rapporti tra società, procuratori e calciatori alle modalità di trasferimento di questi ultimi; dall'esame dei contratti alle modalità d'inserimento nei bilanci dei giocatori; dalle operazioni di compravendita e rinnovo alla gestione dei diritti d'immagine e dei diritti televisivi; dall'attività di scouting ai compensi per i calciatori qualificati come 'fringe benefit'.
COME FUNZIONAVA

I procuratori dei calciatori provvedevano a fatturare in maniera fittizia alle sole società calcistiche le loro prestazioni, simulando che l'opera di intermediazione fosse resa nell'interesse esclusivo dei club, mentre di fatto venivano tutelati gli interessi degli atleti assistiti dagli agenti medesimi. E' questo, secondo il procuratore aggiunto di Napoli, Vincenzo Piscitelli, uno dei meccanismi fraudolenti che ha portato a perquisizioni e sequestri nei confronti di societa' di Calcio di A e B. Inoltre, le societa', da parte loro – sempre per la Procura – approfittavano dell'indebito vantaggio di potersi completamente dedurre dal reddito imponibile queste spese, beneficiando altresi' della detrazione dell'imposta sul valore aggiunto relativa alla pseudo prestazione ricevuta in esclusiva. In questo modo – si sottolinea – veniva consentito ai calciatori di non dichiarare quello che sostanzialmente era un fringe benefit riconosciuto agli stessi dalla societa' calcistica che si accollava, a vantaggio dell'atleta, anche la spesa per l'intermediazione. In altri termini, l'importo pagato dai club costituiva un reddito da imputare effettivamente al calciatore e, di conseguenza, la societa' calcistica ometteva il pagamento delle ritenute fiscali e previdenziali sul maggior reddito loro ascrivibile all'atleta. Alcuni agenti stranieri, di nazionalita' argentina, peraltro, mediante il ricorso a documentazione fiscale e commerciale fittizia e attraverso l'interposizione di societa' 'schermo' con sede anche in 'paradisi fiscali' distraendo i compensi ricevuti dalle legittime pretese erariali del Paese di produzione del reddito (Italia) e di quello di residenza fiscale (Argentina), delocalizzavano i proventi derivanti dalle attivita' professionali. A fronte dei rilevanti importi fraudolentemente evasi (oltre 12 milioni di euro), la misura patrimoniale del sequestro applicata – dice Piscitelli – ha lo scopo di tutelare in maniera cautelativa le casse dello Stato, facendovi rientrare le somme che illecitamente erano state sottratte al Fisco dagli indagati.
OPERAZIONE FUORIGIOCO E PARADISI FISCALI

Nell'ambito dell'inchiesta sul calcio coordinata dalla Procura di Napoli e condotta dalla Guardia di finanza ci si è concentrati anche sulla posizione di alcuni agenti stranieri di nazionalità argentina. Secondo l'ipotesi investigativa questi procuratori "mediante il ricorso a documentazione fiscale e commerciale fittizia e attraverso l'interposizione di società-schermo con sede anche in 'paradisi fiscali', distraendo i compensi ricevuti dalle legittime pretese erariali del paese di produzione del reddito, ossia l'Italia, e quello di residenza fiscale, cioè l'Argentina, delocalizzavano – si legge in una nota del procuratore aggiunto Vincenzo Piscitelli – i proventi derivanti dalle citate attività professionali". Il sequestro di beni pari a oltre 12 milioni di euro eseguito dalle Fiamme gialle rappresenta la quantità di importi ritenuti evasi in maniera fraudolenta al fisco. Il provvedimento restrittivo "ha lo scopo di tutelare in maniera cautelativa le casse dello Stato facendovi rientrare le somme che illecitamente erano state sottratte al fisco dagli indagati".
CHI SONO GLI INDAGATI

Tra le decine di indagati nell'indagine della procura di Napoli, che ha portato al sequestro di beni per circa 12 milioni, ci sarebbero l'Ad del Milan Adriano Galliani, il numero uno della societa' partenopea Aurelio De Laurentis, il presidente della Lazio Claudio Lotito, l'ex presidente e Ad della Juventus Jean Claude Blanc. Tra i calciatori, indagati anche 'il pocho' Lavezzi e l'ex Giocatore Crespo. Coinvolti, infine, diversi procuratori, tra cui Alessandro Moggi.

assurdo, tutto ciò è assurdo

Citazione di: Checco_Puricelli il 26 Gen 2016, 10:29
ECCO TUTTI I NOMI DEGLI INDAGATI
Dirigenti:
Andrea Della Valle

Spettacolo. Hanno indagato tutte le squadre che gli stanno sopra.

L'ame de cadavre votre

Guarda te se uno deve fare evasione fiscale pe' Pasquale Foggia

Strano che in questi "scandali" i nomi indagati  siano sempre gli stessi, e manchino all'appello i nomi delle solite due squadre (una torinese ed una romana). Strano anche che è sempre la procura di napoli


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Lotito --------/ Massimo Mezzaroma --------/ Pasquale Foggia --------/ Salernitana

Che poi me chiedo io che c'entra Pasquale Foggia col calcio.
Boh.

45 milioni marquinho
8 milioni bradley
15 miloni gervinho
50 milioni romagnoli-bertolacci


e chissà quanti altri

aò...non sò mai indagati....

boh...

so massoni, grazie al cazzo

Mi spiegate come fanno due società , sotto la lente dell'Uefa per il FFP, con i debiti che si ritrovano, a non essere mai indagate? Diciamo che qualche spunto per un'inchiesta ci sarebbero pure...

Citazione di: edge24 il 26 Gen 2016, 10:40
Strano che in questi "scandali" i nomi indagati  siano sempre gli stessi, e manchino all'appello i nomi delle solite due squadre (una torinese ed una romana). Strano anche che è sempre la procura di napoli


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Forse dovresti scrivere una Milanese ed una romana.Leggo i nomi di Blanc e Secco e dei calciatori Molinaro Paro e Nocerino...Comunque è un'indagine con (eventuali) responsabilità penali ed individuali.Nessuna società rischia niente sul piano sportivo.

Citazione di: bak il 26 Gen 2016, 10:41
Lotito --------/ Massimo Mezzaroma --------/ Pasquale Foggia --------/ Salernitana

Massimo Mezzaroma è l'ex presidente del siena, quello a Salerno è invece il cugino Marco.

Ho letto su cosa vertono le accuse.
A parte che si potrebbe discutere nel merito se davvero ci sia frode, ma soprattutto è difficilissimo da dimostrare.

Anger1

Citazione di: Tyler87 il 26 Gen 2016, 11:04
Massimo Mezzaroma è l'ex presidente del siena, quello a Salerno è invece il cugino Marco.

Poi per Pasquale Foggia, tra Lazio e Salernitana c'è l'interregno estivo di Dubai (sempre da svincolato)

ma da Lotito non erano già andati tempo fa sempre mandati dalla procura di Napoli, avevano perquisito Formello, Villa San Sebastiano, la sede della Lega (sempre per Lotito, intorno a giugno) sbandierato ai 4 venti e poi non se ne è saputo più niente... è ciclica questa cosa che poi diciamoci la verità, a livello sportivo ma cosa significa? Qui sembra si parli di evasione di 12 milioni di euro (cioé 35 società indagate per un'evasione di 12 milioni di euro) e alla fine che cosa partorirà? Qualche multa qualche mese di carcere per qualcuno e intanto i soliti noti avranno avuto l'occasione per ricicciare...

Citazione di: anger1 il 26 Gen 2016, 11:05
Ho letto su cosa vertono le accuse.
A parte che si potrebbe discutere nel merito se davvero ci sia frode, ma soprattutto è difficilissimo da dimostrare.

Anger1

Pienamente d'accordo.
Quello che conta per la GdF è l'ammontare dei sequestri (fanno premialità dirigenziale, mi pare) e i titoli sui giornali.
E sti.cazzi di quanto è costata l'indagine e quanto costerà l'eventuale processo.

I cani non ci sono ma ci sono Preziosi e Galliani con i quali fanno le peggio nefandezze sul mercato quindi...non è escluso che possono finire anche da loro

Citazione di: bak il 26 Gen 2016, 10:16
Dissento. L'Inter la colpiscono indirettamente mettendo in mezzo Lavezzi; guarda caso ieri hanno ceduto Guarin e potevano acquistarlo.
Tirano la volata alle merde, chiaro e semplice

Oddio se gli permettono di prendere Lavezzi è un vantaggio per le altre  :D

Citazione di: NEMICOn.1 il 26 Gen 2016, 11:10
I cani non ci sono ma ci sono Preziosi e Galliani con i quali fanno le peggio nefandezze sul mercato quindi...non è escluso che possono finire anche da loro

magna tranquillo, le carte finiranno per sbaglio in un falò ed i finanzieri sbaglieranno strada incrociano le celle di formello.

Non ho nessuna fiducia nella giustizia italiana ed in questa marmaglia.

Citazione di: paolo71 il 26 Gen 2016, 10:55
45 milioni marquinho
8 milioni bradley
15 miloni gervinho
50 milioni romagnoli-bertolacci


e chissà quanti altri

aò...non sò mai indagati....

sanno vendere bene, prima pompano poi vendono..
anche se probabile che qualche cosa sotto ci sia...

boh...

Inter con Mancini-Merde co Spalletti- procura di Napoli.
Gli è andata bene una volta e mo ce riprovano?

Citazione di: NEMICOn.1 il 26 Gen 2016, 11:10
I cani non ci sono ma ci sono Preziosi e Galliani con i quali fanno le peggio nefandezze sul mercato quindi...non è escluso che possono finire anche da loro

Posto che in ogni caso l'accusa di frode fiscale non è illecito sportivo, da quanto letto non sono incriminate le compravendite fra calciatori e i prezzi gonfiati delle stesse.
Ad essere contestate sono le fatture per prestazioni di servizi emesse dai procuratori alle società quando invece i servizi erano in realtà resi ai calciatori.
Dimostrare la frode in questa ipotesi è davvero difficilissimo, ammesso che ci sia davvero la frode, come diceva anche l'utente The Voice.

Anger1

Questo è quanto riporta ANSA.

Fosse vero, l'inchiesta sarebbe assai poco mirabolante, trattandosi di una questione puramente "tecnica".



I procuratori dei calciatori provvedevano a fatturare in maniera fittizia alle sole società calcistiche le loro prestazioni, simulando che l'opera di intermediazione fosse resa nell'interesse esclusivo dei club, mentre di fatto venivano tutelati gli interessi degli atleti assistiti dagli agenti medesimi.

E' questo, secondo il procuratore aggiunto di Napoli, Vincenzo Piscitelli, uno dei meccanismi fraudolenti che ha portato a perquisizioni e sequestri nei confronti di società di calcio di A e B. Inoltre, le società, da parte loro - sempre per la Procura - approfittavano dell'indebito vantaggio di potersi completamente dedurre dal reddito imponibile queste spese, beneficiando altresì della detrazione dell'imposta sul valore aggiunto relativa alla pseudo prestazione ricevuta in esclusiva.

In questo modo - si sottolinea - veniva consentito ai calciatori di non dichiarare quello che sostanzialmente era un fringe benefit riconosciuto agli stessi dalla società calcistica che si accollava, a vantaggio dell'atleta, anche la spesa per l'intermediazione. In altri termini, l'importo pagato dai club costituiva un reddito da imputare effettivamente al calciatore e, di conseguenza, la società calcistica ometteva il pagamento delle ritenute fiscali e previdenziali sul maggior reddito loro ascrivibile all'atleta.

Alcuni agenti stranieri, di nazionalità argentina, peraltro, mediante il ricorso a documentazione fiscale e commerciale fittizia e attraverso l'interposizione di società 'schermo' con sede anche in 'paradisi fiscali' distraendo i compensi ricevuti dalle legittime pretese erariali del Paese di produzione del reddito (Italia) e di quello di residenza fiscale (Argentina), delocalizzavano i proventi derivanti dalle attività professionali. A fronte dei rilevanti importi fraudolentemente evasi (oltre 12 milioni di euro), la misura patrimoniale del sequestro applicata - dice Piscitelli - ha lo scopo di tutelare in maniera cautelativa le casse dello Stato, facendovi rientrare le somme che illecitamente erano state sottratte al Fisco dagli indagati.

Alcuni spunti sulle indagini

-procuratori e mercato argentino
-paradisi fiscali
-forti commissioni
-tutti gli operatori di mercato coinvolti (35 squadre di A e B)
- Sabatini "Pago quante commissioni servono se serve pagarle"(12/11/2015)
...

Citazione di: scintilla il 26 Gen 2016, 11:18
Inter con Mancini-Merde co Spalletti- procura di Napoli.
Gli è andata bene una volta e mo ce riprovano?

A livello sportivo la cosa ha la valenza di una scorreggia nell'acqua.
A livello penale, a parte la debolezza del merito delle accuse molto finirà in precrizione.
Il cui prodest ? d'obbligo genera solo un po' di ..."rumore di fondo" e fango neanche dei più consistenti.
Il rischio scudi o piazzamenti champions di cartone è pari a zero.

Citazione di: anger1 il 26 Gen 2016, 11:21
Posto che in ogni caso l'accusa di frode fiscale non è illecito sportivo, da quanto letto non sono incriminate le compravendite fra calciatori e i prezzi gonfiati delle stesse.
Ad essere contestate sono le fatture per prestazioni di servizi emesse dai procuratori alle società quando invece i servizi erano in realtà resi ai calciatori.
Dimostrare la frode in questa ipotesi è davvero difficilissimo, ammesso che ci sia davvero la frode, come diceva anche l'utente The Voice.

Anger1

Ma una cosa del genere c'entra qualcosa?

http://www.stopandgoal.net/2015/10/07/squadre/roma/commissioni-roma-procuratori-pagati-piu-dei-calciatori/ (http://www.stopandgoal.net/2015/10/07/squadre/roma/commissioni-roma-procuratori-pagati-piu-dei-calciatori/)

C'è coinvolto zanzi che era dirigente Roma o sbaglio?

Mamma mia hanno scoperto l acqua calda....ridicoli,e questi sono pagati coi nostri soldi...

FORZA LAZIO

Citazione di: Maremma Laziale il 26 Gen 2016, 11:28
Ma una cosa del genere c'entra qualcosa?

http://www.stopandgoal.net/2015/10/07/squadre/roma/commissioni-roma-procuratori-pagati-piu-dei-calciatori/ (http://www.stopandgoal.net/2015/10/07/squadre/roma/commissioni-roma-procuratori-pagati-piu-dei-calciatori/)

In parte.
Non si tratta di quanto è pagato un procuratore ma da chi lo paga effettivamente e se questi pagamenti sono realmente erogati.
Se la società decide di pagare lei quanto fattura il procuratore ha in ogni caso il diritto di dedursi i costi e detrarsi l'IVA, qualunuqe sia la cifra pagata.
Diverso ovviamente è il caso in cui la società si fa fatturare da un procuratore compiacente, paga meno di quanto fatturato deducendosi comunque tutti i costi indicati nella fattura e detraendosi l'IVA.

Anger1

Citazione di: alex73 il 26 Gen 2016, 11:29
C'è coinvolto zanzi che era dirigente Roma o sbaglio?

No ,quello della Roma è Italo Zanzi mentre l'indagato è Roberto Zanzi del Bologna. Trattasi solo di omonimia.

"Contestualmente al decreto di sequestro, i pm hanno anche firmato l'avviso di chiusura delle indagini preliminari. Rispetto all'elenco dei destinatari del decreto di sequestro firmato dal giudice Luisa Toscano, l'avviso non coinvolge Adrea Della Valle e sei calciatori: si tratta di Emanuele Calaiò, Ciro Immobile, Marek Jankulovsky, Pasquale Foggia, Christian Molinaro, Matteo Paro. Nei loro confronti si profila l'archiviazione del fascicolo in quanto, successivamente al deposito del decreto di sequestro, ma prima della sua emissione, la legge ha modificato le soglie di punibilità di questo genere di reati. A questi indagati pertanto il decreto di sequestro non sarà notificato."

Alle merde non je possono fa niente.
Matteo Messina Denaro è ancora latitante.

9 dodo
35 lamela

25 Aquilani

Doumbià...

vogliamo parlare dell'operazione gerson?

comunque c'è tutto un sarebbe, dovrebbe....come sempre...
sinceramente ce lo vedo poco Lotito, con tutti i difetti che ha, a fare queste cose con i procuratori.....soprattutto per come li tratta....

Citazione di: anger1 il 26 Gen 2016, 11:35
In parte.
Non si tratta di quanto è pagato un procuratore ma da chi lo paga effettivamente e se questi pagamenti sono realmente erogati.
Se la società decide di pagare lei quanto fattura il procuratore ha in ogni caso il diritto di dedursi i costi e detrarsi l'IVA, qualunuqe sia la cifra pagata.
Diverso ovviamente è il caso in cui la società si fa fatturare da un procuratore compiacente, paga meno di quanto fatturato deducendosi comunque tutti i costi indicati nella fattura e detraendosi l'IVA.

Anger1

da quello che ho letto finora è così.

una inchiesta "normale" ipergonfiata mediaticamente.

Citazione di: Valon92 il 26 Gen 2016, 11:38
"Contestualmente al decreto di sequestro, i pm hanno anche firmato l'avviso di chiusura delle indagini preliminari. Rispetto all'elenco dei destinatari del decreto di sequestro firmato dal giudice Luisa Toscano, l'avviso non coinvolge Adrea Della Valle e sei calciatori: si tratta di Emanuele Calaiò, Ciro Immobile, Marek Jankulovsky, Pasquale Foggia, Christian Molinaro, Matteo Paro. Nei loro confronti si profila l'archiviazione del fascicolo in quanto, successivamente al deposito del decreto di sequestro, ma prima della sua emissione, la legge ha modificato le soglie di punibilità di questo genere di reati. A questi indagati pertanto il decreto di sequestro non sarà notificato."

Renzi che salva il culo ai Della Valle. :p

Citazione di: Chuppy il 26 Gen 2016, 12:10
da quello che ho letto finora è così.

una inchiesta "normale" ipergonfiata mediaticamente.

Si assolutamente.

Anger1

Lotito fa la guerra ai procuratori, quindi per me non c'entra nulla. L'articolo è tutto con il condizionale ma già che ci siamo:
Bertolacci, Romagnoli, Lamela, Iturbe, El Sharaawy, Doumbia, Sanabria, Salah...una bella indagata ai movimenti del "genio" Sabatini e dell'immacolata Roma che da quest'anno paga 110 milioni di euro in salari ed ha il secondo monte-ingaggi dietro alla Juve e che ha fatto la campagna acquisti grazie alle iper valutazioni di Romagnoli e Bertolacci e ora ricambia il favore con il bollito (per non dire altro...) El Sharaawy? No eh?

Un altro teorema sul calcio: inchiesta su fatture inesistenti

Una nuova bufera si abbatte sul calcio italiano. Una inchiesta, condotta dai pm della procura di Napoli Danilo De Simone, Stefano Capuano e Vincenzo Ranieri coordinati dal procuratore aggiunto Vincenzo Piscitelli, solleva nuove accuse contro massimi dirigenti, calciatori e procuratori di squadre di calcio di serie A e B.
L'ipotesi di reato è evasione fiscale e false fatturazioni. Ma, come al solito, l'impianto accusatorio sembra un teorema che non regge e che mira soltanto a indebolire il nostro calcio.

Oltre cento persone coinvolte. Almeno trentacinque società di serie A e B nel mirino. L'inchiesta "Fuorigioco" parte nel 2012 ipotizzando presunte violazioni fiscali commesse sia dalle società sia dai procuratori e dai calciatori nell'ambito di operazioni di acquisto e cessione dei diritti alle prestazioni sportive dei calciatori stessi. "Il meccanismo fraudolento - spiegano dalla procura - è stato architettato per sottrarre materia imponibile alle casse dello Stato italiano". I procuratori, dicono gli inquirenti, fatturavano in maniera fittizia la propria prestazione alla sola società calcistica, come se la loro intermediazione fosse nell'interesse esclusivo del club, mentre di fatto tutelavano gli interessi dei loro atleti assistiti. Le società potevano così dedurre dal reddito imponibile queste spese, beneficiando di detrazioni di imposta sul valore aggiunto relativa proprio a questa pseudo prestazione. E i calciatori non dichiaravano quello che era "sostanzialmente un fringe benefit" riconosciuto loro dalla società calcistica nel momento in cui si accollava il pagamento procuratore. Inoltre, dicono le indagini, agenti argentini riuscivano a farsi tassare in Italia i propri compensi ricorrendo a documentazione fiscale e commerciale fittizia e l'interposizione di società "schermo" con sedi in paradisi fiscali.

L'inchiesta nasce nel 2012 quando la Guardia di Finanza, piombata nelle sedi del Napoli e della Figc, acquisisce i contratti di Ezequiel Lavezzi, ceduto dal Napoli al Paris Saint Germain, e del quasi sconosciuto attaccante argentino Cristian Chavez. Partendo da quella attività, nove mesi dopo, i finanzieri si presentano nelle sedi di 41 società di serie A e B per acquisire ulteriore documentazione. Gli investigatori parlarono di un "fenomeno generalizzato" nel calcio italiano, vale a dire la "progressiva e esasperata" lievitazione degli oneri relativi agli ingaggi dei calciatori. E questo, è l'ipotesi investigativa, avrebbe fatto sì che nel tempo si determinasse una situazione di squilibrio gestionale sul piano economico-finanziario che potrebbe aver spinto le società a compiere una serie di illeciti fiscali. Tra i sessantaquattro di indagati nell'indagine della procura di Napoli, che ha portato al sequestro di beni per circa 12 milioni, ci sono nomi eccellenti come l'ad del Milan Adriano Galliani, il numero uno della società partenopea Aurelio De Laurentis, il presidente della Lazio Claudio Lotito, l'ex presidente e ad della Juventus Jean Claude Blanc. Tra i calciatori, indagati anche "il pojo" Lavezzi e l'ex giocatore Hernán Crespo. Nella rete dei magistrati sono finiti anche diversi procuratori tra cui Alessandro Moggi. Per i pm partenopei sono responsabili "in maniera sistematica di reati trbutari, mediante condotte fraudolente esclusivamente finalizzate a evadere il fisco".

Sergio Rame

http://www.ilgiornale.it/news/sport/altro-teorema-sul-calcio-inchiesta-su-fatture-inesistenti-1216890.html

OSVALDO  17 MILIONI

Traduco: operazione asrm, di riffa o di raffa, in cempionz

Citazione di: roby67 il 26 Gen 2016, 12:25
OSVALDO  17 MILIONI

Vedo con piacere che non sono stato l'unico che, appena ha letto la notizia, s'è domandato se non mancasse qualcuno nella lista... ;)

Citazione di: Chuppy il 26 Gen 2016, 12:10
da quello che ho letto finora è così.

una inchiesta "normale" ipergonfiata mediaticamente.

Ne parlammo nel 2009 ai tempi della storia di Zarate costato 40 milioni.

Ragazzi manteniamo la calma, si parla di un'evasione complessiva in tutta l'operazione di 12M di euro.
Quattro pistacchi per uno, praticamente.

Fra una decina d'anni, al termine del processo, verrà fatta pagare qualche multa e finisce lì. A leggervi pare che sia scoppiata Calciopoli.

Strano che il DS più pulito del calcio mondiale non sia presente, né tantomeno una società coi conti nel Delaware.

La cosa che fa sorridere è che queste inchieste su evasione fiscale a rotta di collo partono sempre dalla procura di Napoli... se volessero veramente combattere l'evasione avrebbero molto lavoro anche sotto casa... però non fa curriculum.

Citazione di: Mohammed Hussein il 26 Gen 2016, 12:39
Ragazzi manteniamo la calma, si parla di un'evasione complessiva in tutta l'operazione di 12M di euro.
Quattro pistacchi per uno, praticamente.

Fra una decina d'anni, al termine del processo, verrà fatta pagare qualche multa e finisce lì. A leggervi pare che sia scoppiata Calciopoli.

Ma quello che fa incazzà non è il polverone che s'alza,ma il fatto che le merde non s'inzaccherano mai nè tantomeno le sfiora un granellino de pulviscolo. Indagini ridicole.

L'unico calciatore in orbita Lazio mi pare pasquale Foggia, per il quale però - si dice - non ci sia alcun procedimento viste le limitanti di importo per avviare il procedimento.

Dunque, cosa si può imputare a Lotito?

Boh... vediamo!

Operazione Terzo Posto

Lotito è sicuramente colpevole di qualcosa in questa nuova ed ulteriore inchiesta,  cosi' come e' colpevole di ogni cosa che succede al mondo.
:)

Dario Del Porto, giornalista de la Repubblica, è intervenuto ai microfoni di Radio Marte: "Al presidente del Napoli sono stati sequestrati circa 8mila euro, mentre a Galliani circa 300mila. Ricadute sportive non ce ne saranno, non si può parlare nemmeno di doping amministrativo, rischi di penalizzazione non ci sono. Non si parla di alterazioni di bilanci, ma di reati tributari che vanno perseguiti ma non sono contemplati dalla Giustizia Sportiva. L'indagine nasce dopo rapine ad alcuni calciatori azzurri, dalle intercettazioni emerse che Lavezzi e il suo agente Mazzoni parlarono dell'apertura di un conto in Svizzera e da lì si è aperto questo filone che ha dato i risultati emersi oggi".

Azzo, manco partiti e già abbassano le penne.

Mi sembra di aver sentito che l'operazione riguarda il peridodo 2009-2013.
Singolare come non siano presenti roma e inter.
Singolare.

Calcio, Di Battista: Tutti a casa vale anche per i Lotito e Galliani

"Partite truccate, rolex, evasione fiscale, truffe. Presidenti che si ergono a 'moralizzatori' ma che finiscono sotto indagine nell'ultima inchiesta sul calcio. E in tutto ciò milioni di italiani che commentano: 'Ha ragione Mancini'. 'No, io la penso come Sarri'. 'De Rossi ha sbagliato', 'ma no, le cose di campo restano in campo'. Mentre noi ci dividiamo su tutto 'loro' si dividono i soldi". Così Alessandro Di Battista, deputato del Movimento 5 Stelle commenta su Facebook il nuovo scandalo che rischia di travolgere il mondo del calcio. "Hanno trasformato uno sport meraviglioso in un affare per speculare sulle casse dello Stato italiano, quindi su tutti i cittadini italiani. Il 'tutti a casa' vale anche per loro, per i Lotito, i Galliani, per la dinastia Moggi. Per tutti coloro che hanno trasformato una passione in un business senza regole", ha aggiunto il membro del dirittorio del Movimento.

Citazione di: anderz il 26 Gen 2016, 10:03
Già trigoria si è rivelata inespugnabile in passato, figuriamoci il Delaware.

Citazione di: Tyler87 il 26 Gen 2016, 13:22
Dario Del Porto, giornalista de la Repubblica, è intervenuto ai microfoni di Radio Marte: "Al presidente del Napoli sono stati sequestrati circa 8mila euro, mentre a Galliani circa 300mila. Ricadute sportive non ce ne saranno, non si può parlare nemmeno di doping amministrativo, rischi di penalizzazione non ci sono. Non si parla di alterazioni di bilanci, ma di reati tributari che vanno perseguiti ma non sono contemplati dalla Giustizia Sportiva. L'indagine nasce dopo rapine ad alcuni calciatori azzurri, dalle intercettazioni emerse che Lavezzi e il suo agente Mazzoni parlarono dell'apertura di un conto in Svizzera e da lì si è aperto questo filone che ha dato i risultati emersi oggi".

Quanto hanno sequestrato a Lotito?

Citazione di: Precisione il 26 Gen 2016, 13:51
Calcio, Di Battista: Tutti a casa vale anche per i Lotito e Galliani

"Partite truccate, rolex, evasione fiscale, truffe. Presidenti che si ergono a 'moralizzatori' ma che finiscono sotto indagine nell'ultima inchiesta sul calcio. E in tutto ciò milioni di italiani che commentano: 'Ha ragione Mancini'. 'No, io la penso come Sarri'. 'De Rossi ha sbagliato', 'ma no, le cose di campo restano in campo'. Mentre noi ci dividiamo su tutto 'loro' si dividono i soldi". Così Alessandro Di Battista, deputato del Movimento 5 Stelle commenta su Facebook il nuovo scandalo che rischia di travolgere il mondo del calcio. "Hanno trasformato uno sport meraviglioso in un affare per speculare sulle casse dello Stato italiano, quindi su tutti i cittadini italiani. Il 'tutti a casa' vale anche per loro, per i Lotito, i Galliani, per la dinastia Moggi. Per tutti coloro che hanno trasformato una passione in un business senza regole", ha aggiunto il membro del dirittorio del Movimento.

Ho letto che Di Battista è Laziale, almeno una battuta sui bilanci me l'aspettavo...

Citazione di: simcar il 26 Gen 2016, 13:58
Ho letto che Di Battista è Laziale, almeno una battuta sui bilanci me l'aspettavo...

Il suo essere laziale lo si nota dalla citazione dei "rolex" di sensiana memoria

Citazione di: bak il 26 Gen 2016, 13:32
Azzo, manco partiti e già abbassano le penne.

(http://m.memegen.com/kaakck.jpg)

Citazione di: simcar il 26 Gen 2016, 13:57
Quanto hanno sequestrato a Lotito?

Bo credo nulla.
Alla fin dei conti stiamo parlando di sospetti sui trasferimenti di stendardo,Sculli e Foggia di cui solo per questi ultimi due è indagata la Lazio e Lotito. Alla fine stiamo parlando di "evasioni fiscali" davvero irrisorie.

Citazione di: fiord il 26 Gen 2016, 12:58
Operazione Terzo Posto

:clap: :clap: :clap: :clap:

Ogni volta che si apre una inchiesta di illecito sul mondo calcio, la Lazio c'è sempre.
Mai citati per imprese sportive o acquisti eclatanti. :s

al tg passava un foglio in scorrimento dove alla voce Lotito Claudio diceva : 28.500€

non so se rendo l'idea...

Citazione di: EagleBass il 26 Gen 2016, 14:28
al tg passava un foglio in scorrimento dove alla voce Lotito Claudio diceva : 28.500€

non so se rendo l'idea...

il grande capo del calcio italiano, il manovratore

Citazione di: aleArt il 26 Gen 2016, 14:29
il grande capo del calcio italiano, il manovratore

grumo di potere

Ecco l'elenco dei trasferimenti in cui si fa il nome della Lazio di calciatori finiti al centro dell'indagine della Procura di Napoli e per i quali si ipotizzano presunte evasioni fiscali.

- Guglielmo Stendardo, dalla Lazio all'Atalanta (indagati il procuratore Alessandro Moggi e i dirigenti dell'Atalanta Antonio e Luca Percassi).

- Giuseppe Sculli dalla Juventus al Genoa (indagati Moggi e i dirigenti del Genoa Enrico Preziosi e Alessandro Zarbano). Per il passaggio dello stesso Sculli dalla Lazio al Genoa sono indagati Alessandro Moggi, il presidente della Lazio Claudio Lotito e il dirigente della società romana Marco Moschini).

- Pasquale Foggia dalla Lazio alla Sampdoria (indagati Moggi, i dirigenti della Lazio Claudio Lotito e Marco Moschini, i dirigenti doriani Eduardo Garrone e Umberto Marino e lo stesso Foggia).

Dario Nicolini ha parlato a Sky Sportdell'inchiesta 'Fuorigioco' che vede anche Adriano Galliani inserito nel registro degli indagati: "Ci sono anche cifre che riguardano squadre di Serie A veramente irrisorie, per questo il comunicato del Milan che definisce marginale la vicenda".

Citazione di: EagleBass il 26 Gen 2016, 14:28
al tg passava un foglio in scorrimento dove alla voce Lotito Claudio diceva : 28.500€

non so se rendo l'idea...

>Roba da retrocessione...

http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/edizioni/ContentSet-c33de60a-a1bf-4300-ac15-b69858f98313-tg1.html?item=undefined

a 4.28 si può leggere...
ridicolo.
cioè roba che se sbaglia un commercialista si paga una multa.
qui hanno alzato la polvere perchè non vedevano l'ora di farci notizia.

ridicoli.

Ahahahahah ridicoli

FORZA LAZIO

a de laurentiis gli hanno conteggiato anche .04 centesimi.
io, quando ci sarà la multa, gliela pagherei tutta in centesimi.

Stavo vedendo che tra gli indagati c è anche Lombardi Stronati, probabilmente in veste di ex presidente del Siena.
Ricordo che nel 2008 (quindi fuori indagine...), tra Siena e Rioma si realizzò una fitta serie di scambi che vide l arrivo a Roma del 32enne Loria e in cambio il Siena ottenne dai giallorossi la seconda metà di un promettente (allora) Galoppa, mezzo Curci e il prestito di Barusso.
Ma sicuramente è più anomalo il prestito di Pasqualino settebellezze Foggia...

(http://i.imgur.com/WejGNZs.jpg?1)

Homportamenti, ha fatto una falsa partenza,  occorreva rabbonire il popolo stercorario.

"La S.S. Lazio spa, in riferimento alle notizie di stampa odierne, relative all'indagine condotta dalla Procura della Repubblica di Napoli, per completezza ed esattezza di informazione al pubblico, precisa quanto segue.

1) L'indagine riguarda 64 persone legate al mondo del calcio (dirigenti, calciatori e procuratori) e 26 club calcistici.
2) I fatti addebitati alla Lazio, e per essa al suo Presidente ed al consigliere delegato Moschini, riguardano i rapporti con il procuratore Alessandro Moggi, che ha assistito la società nel 2011, in occasione del trasferimento del calciatore Foggia alla Sampdoria e nel 2012 in occasione del trasferimento del calciatore Scullial Genoa.
3) L'accusa sostiene che i compensi erogati dalla Lazio al sig. Alessandro Moggi per i due trasferimenti per i quali aveva ricevuto formale incarico, sarebbero stati illegittimamente detratti dalla società come costi sostenuti, perché, ritiene che, pur essendo stati fatturati e pagati tramite bonifici bancari, le prestazioni oggetto di fattura sarebbero state rese dal Moggi a favore del calciatore e non della società.
4) L'ammontare delle imposte che sarebbero state evase attraverso la detrazione di tali costi è di euro 28.000,00, ripartiti nelle due annualità 2011 (euro 16.000,00) e 2012 (euro 12.000,00).
5) La S.S. Lazio spa è certa di poter dimostrare agli inquirenti, nei quali ripone la massima fiducia, la piena regolarità del suo operato, per avere il procuratore Alessandro Moggi agito su incarico della Società, formalmente conferito, ed essere stato retribuito attraverso bonifici bancari".

Citazione di: simcar il 26 Gen 2016, 13:58
Ho letto che Di Battista è Laziale, almeno una battuta sui bilanci me l'aspettavo...

Ha detto che Lotito se ne deve andare, più laziale di così...

Citazione di: Valon92 il 26 Gen 2016, 18:13
"La S.S. Lazio spa, in riferimento alle notizie di stampa odierne, relative all'indagine condotta dalla Procura della Repubblica di Napoli, per completezza ed esattezza di informazione al pubblico, precisa quanto segue.

1) L'indagine riguarda 64 persone legate al mondo del calcio (dirigenti, calciatori e procuratori) e 26 club calcistici.
2) I fatti addebitati alla Lazio, e per essa al suo Presidente ed al consigliere delegato Moschini, riguardano i rapporti con il procuratore Alessandro Moggi, che ha assistito la società nel 2011, in occasione del trasferimento del calciatore Foggia alla Sampdoria e nel 2012 in occasione del trasferimento del calciatore Scullial Genoa.
3) L'accusa sostiene che i compensi erogati dalla Lazio al sig. Alessandro Moggi per i due trasferimenti per i quali aveva ricevuto formale incarico, sarebbero stati illegittimamente detratti dalla società come costi sostenuti, perché, ritiene che, pur essendo stati fatturati e pagati tramite bonifici bancari, le prestazioni oggetto di fattura sarebbero state rese dal Moggi a favore del calciatore e non della società.
4) L'ammontare delle imposte che sarebbero state evase attraverso la detrazione di tali costi è di euro 28.000,00, ripartiti nelle due annualità 2011 (euro 16.000,00) e 2012 (euro 12.000,00).
5) La S.S. Lazio spa è certa di poter dimostrare agli inquirenti, nei quali ripone la massima fiducia, la piena regolarità del suo operato, per avere il procuratore Alessandro Moggi agito su incarico della Società, formalmente conferito, ed essere stato retribuito attraverso bonifici bancari".

foto, titoloni, prime pagine per 28.000 euro???

che paese di asroma l'italia....

sono una capra in economia ma.. praticamente stanno dicendo che sto Moggi avrebbe lavorato per conto del calciatore mentre la Lazio dice che ha lavorato per conto loro? Ma com'è possibile avere un dubbio simile da parte di chi indaga?

Praticamente stiamo parlando dello zero virgola zero qualcosa del fatturato...

Cui prodest?   :srm:

Inchiesta Gdf, doping amministrativo: in tante rischiano la penalizzazione (Bianchi-Pinci/ Repubblica)

In caso di accertamento di responsabilità, potrebbero essere tolti dei punti in classifica, ma non in questo campionato

"A livello sportivo gli sviluppi sono nelle mani del procuratore federale Palazzi. Aprire subito un'indagine sportiva servirà a fermare la prescrizione, che nel caso specifico è di 6 anni. Molti fatti sono del 2012 e dunque tempo ce n'è, altri però sono antecedenti. L'ipotesi di reato sportivo potrebbe essere quella di illecito amministrativo, o doping amministrativo: una responsabilità che, se accertata, può portare anche a una penalizzazione per le squadre. Ovviamente impossibile che accada in questo campionato, considerati i tempi indispensabili per un procedimento simile. Gli agenti possono incorrere (è già accaduto 4 anni fa) in una sospensione della licenza, anche per 36 mesi. Per i calciatori invece difficile andare oltre un'ammenda.

Già, ma come funzionava il sistema? In realtà in modo molto semplice. Secondo l'indagine della finanza, i procuratori fatturavano in maniera fittizia alle sole società simulando che l'intermediazione fosse solo nell'interesse del club. Di fatto i calciatori beneficiavano di un benefit, risparmiando l'intermediazione. In pratica poteva capitare che il costo dell'intermediazione fosse persino superiore allo stipendio del calciatore. In questo caso sono stati isolati casi specifici - il contratto di Nocerino è uno di questi - su cui i pm De Simone, Capuano e Ranieri, coordinati dall'aggiunto Piscitelli, indagano. Un sistema che rimanda al deferimento di Lotito e della Lazio per i casi Zarate e Cruz: il club biancoceleste in quel caso  dichiarava meno di 4 milioni di euro lordi di stipendi per i due argentini (e su quelli pagava le tasse), mentre in realtà per ogni anno di contratto versava altri 4 mln sotto forma di commissioni versate all'estero a due società offshore".

Citazione di: Chuppy il 26 Gen 2016, 18:27
foto, titoloni, prime pagine per 28.000 euro???

che paese di asroma l'italia....

E' la magistratura italiana, da sempre molto sensibile alle prime pagine.
Una vergogna, la storia darà ragione a Berlusconi.

Citazione di: gentlemen il 26 Gen 2016, 19:58

Una vergogna, la storia darà ragione a Berlusconi.

OMG...

Citazione di: Precisione il 26 Gen 2016, 19:27
Inchiesta Gdf, doping amministrativo: in tante rischiano la penalizzazione (Bianchi-Pinci/ Repubblica)

In caso di accertamento di responsabilità, potrebbero essere tolti dei punti in classifica, ma non in questo campionato

"A livello sportivo gli sviluppi sono nelle mani del procuratore federale Palazzi. Aprire subito un'indagine sportiva servirà a fermare la prescrizione, che nel caso specifico è di 6 anni. Molti fatti sono del 2012 e dunque tempo ce n'è, altri però sono antecedenti. L'ipotesi di reato sportivo potrebbe essere quella di illecito amministrativo, o doping amministrativo: una responsabilità che, se accertata, può portare anche a una penalizzazione per le squadre. Ovviamente impossibile che accada in questo campionato, considerati i tempi indispensabili per un procedimento simile. Gli agenti possono incorrere (è già accaduto 4 anni fa) in una sospensione della licenza, anche per 36 mesi. Per i calciatori invece difficile andare oltre un'ammenda.

Già, ma come funzionava il sistema? In realtà in modo molto semplice. Secondo l'indagine della finanza, i procuratori fatturavano in maniera fittizia alle sole società simulando che l'intermediazione fosse solo nell'interesse del club. Di fatto i calciatori beneficiavano di un benefit, risparmiando l'intermediazione. In pratica poteva capitare che il costo dell'intermediazione fosse persino superiore allo stipendio del calciatore. In questo caso sono stati isolati casi specifici - il contratto di Nocerino è uno di questi - su cui i pm De Simone, Capuano e Ranieri, coordinati dall'aggiunto Piscitelli, indagano. Un sistema che rimanda al deferimento di Lotito e della Lazio per i casi Zarate e Cruz: il club biancoceleste in quel caso  dichiarava meno di 4 milioni di euro lordi di stipendi per i due argentini (e su quelli pagava le tasse), mentre in realtà per ogni anno di contratto versava altri 4 mln sotto forma di commissioni versate all'estero a due società offshore".

e com'è finita per i casi Zarate e Cruz?

Citazione di: RubinCarter il 30 Apr 2010, 11:04
O forse la Lazio , alleggerisce le spese che il calciatore deve al procuratore come "benefit".

E non lo fa solo la Lazio.



lunedì 19 aprile 2010
Commissione tributaria di Roma: il compenso del procuratore è reddito imponibile per il calciatore
Lo scorso gennaio è stata emessa dai giudici tributari una sentenza devastante per il mondo del calcio riguardante le triangolazioni tra agenti, giocatori e società



La sentenza n. 1/01/10, depositata il 18 gennaio 2010, della sezione prima della Commissione Tributaria Provinciale di Roma segna un...goal importante infavore del Fisco nelle controversie tributarie inerenti alle triangolazioni tra procuratori, calciatori e società di calcio, spesso più perverse di quelle cantate da Renato Zero. La questione è stata recentemente oggetto di svariati rilievi che l'Agenzia delle Entrate ha effettuato nei confronti di società di calcio (ci risultano in particolare i casi della Lazio e della Juventus, peraltro già apparsi sulla stampa).
L'Agenzia delle Entrate ha sostenuto in tali contestazioni che i compensi dovuti al procuratore del giocatore, trattandosi di prestazioni effettuate dallo stesso nell'interesse del calciatore, se pagati dalla società da cui il giocatore dipende, costituiscono compensi in natura e quindi, in quanto tali, concorrono a formare il reddito imponibile del calciatore e sono assoggettabili (o, meglio, avrebbero dovuto essere assoggettati) a ritenuta d'acconto IRPEF.
I giudici tributari ritengono, infatti, che a beneficiare dell'attività del procuratore sia esclusivamente il calciatore e, per tale ragione, poiché è la società a sostenere la spesa, il compenso dei procuratori deve considerarsi come un vero e proprio fringe benefit (compenso in natura) pagato dalla società a favore del giocatore che concorre alla formazione del reddito di lavoro dipendente dello stesso, come statuisce l'art. 51, comma 3, del D.P.R. 22 dicembre 1986, n. 917 (Testo Unico delle Imposte sul Reddito).
In realtà, la Commissione ha precisato che, in via astratta, non può ritenersi che un procuratore non possa esercitare la propria attività in favore di una società sportiva, ma ciò non può avvenire contestualmente alla prestazione di un'attività di "mediazione" (o, meglio, di assistenza contrattuale nel momento della stipula di un contratto di lavoro presso una società sportiva) in quanto ciò contrasterebbe con il Regolamento dell'esercizio dell'attività di agente dei calciatori che, all'articolo 3, vieta che l'agente possa svolgere attività di consulenza alla società, qualora determini una situazione di conflitto di interessi con l'attività di agente di calciatore.
La Commissione ha rilevato che la circostanza secondo cui il procuratore abbia effettuato prestazioni in favore della società risulta nel caso di specie contraddetta dai fatti e quindi non provata, lasciando implicitamente desumere, da un lato, che tale prova debba essere fornita dalla società sportiva, dall'altro che se invece fosse stata raggiunta la prova di tale attività in favore della società, la conclusione avrebbe potuto essere diversa.
Va peraltro rilevato che la Commissione non affronta il tema di "quale attività" poi il procuratore avrebbe nel caso di specie svolto in favore della società. Trattandosi di stipula o rinnovo di un contratto di lavoro, tale attività consisterebbe verosimilmente nella mediazione inerente ad un rapporto di lavoro (dipendente, come è il rapporto di lavoro dei giocatori di calcio) e quindi in un'attività vietata dalla legge o, meglio, consentita, a determinate condizioni, solo a specifici operatori tra i quali, in linea generale, i procuratori non rientrano.
La società calcistica, pertanto, avrebbe dovuto effettuare la ritenuta a titolo di acconto sul compenso in natura, ritenuta che ovviamente graverebbe sui compensi monetari spettanti al calciatore, come prescrive l'art. 23 del D.P.R. 29 settembre 1973, n. 600.
Nel caso esaminato dai giudici tributari, come presumibilmente negli altri casi "sotto tiro" da parte dell'Amministrazione Finanziaria infatti, il calciatore professionista aveva dichiarato solo il suo compenso, senza considerare anche il compenso del procuratore. I giudici inoltre rammentano che, qualora il datore di lavoro non effettui la ritenuta o la effettui, ma non la versi all'Erario, l'Ente impositore può chiedere l'adempimento dell'obbligazione tributaria anche al lavoratore. La Commissione, riprendendo le statuizioni in merito della Corte di Cassazione, ha rammentato che, in applicazione del principio di solidarietà nell'obbligazione tributaria tra datore di lavoro e lavoratore (sostituto e sostituito d'imposta), la mancata effettuazione della ritenuta da parte della società datore di lavoro non esime il lavoratore dal dover dichiarare il reddito in natura e pagare le relative imposte. Il caso esaminato dalla sentenza commentata, a desumere da quanto emerge dalla sua lettura, non è isolato, ma costituisce un comportamento reiterato posto in essere dalla società in questione (la A.S. Roma s.p.a.) per cui è opportuno restare in attesa della trattazione in sede giudiziaria di altri casi, magari riferiti a nomi più eclatanti di quello oggetto della controversia e, conseguentemente, ad importi ben più significativi.
Pur rilevando che una singola sentenza, pur tecnicamente ben strutturata a parere di chi scrive e riccamente motivata ed articolata sotto il profilo di diritto, non può di per sé fare stato e ritenersi come un orientamento consolidato in giurisprudenza, c'è da chiedersi ora come si comporteranno la società interessata e le altre società che sono state già raggiunte da verifiche fiscali o avvisi di accertamento, visto che il baldanzoso convincimento di "avere ragione" sulla fondatezza dei propri comportamenti manifestato, ad esempio, dalla S.S. Lazio nella relazione del Consiglio di Sorveglianza all'esercizio chiuso al 30 giugno 2009, dovrebbe essere, quanto meno, rimeditato.
Infatti, la circostanza che ora gli organi di giustizia tributaria confermano la validità degli accertamenti effettuati dall'Agenzia delle Entrate comporta:
• una possibile passività fiscale da imputare al bilancio delle società sotto forma di accantonamento, pari, quanto meno, alle sanzioni irrogabili per la mancata effettuazione delle ritenute IRPEF; infatti, se è vero che l'obbligo d'imposta, secondo quanto affermato dalla giurisprudenza, grava anche sul giocatore, è altrettanto vero che la mancata effettuazione delle ritenute costituisce violazione autonomamente sanzionabile in capo alla società, anche, ricorrendone i limiti quantitativi, sotto l'aspetto penale;
• il pagamento dei contributi previdenziali sugli importi erogati "in natura";
• una falsa rappresentazione in bilancio, in quanto i compensi pagati ai procuratori verosimilmente non sono affluiti sotto la voce "costo del lavoro" (con conseguenze anche ai fini IRAP);
• problematiche anche in materia di IVA, sostanziali e sanzionatorie (non affrontate dalla Commissione Tributaria nella sentenza commentata, verosimilmente in quanto l'accertamento impugnato riguardava solo l'IRPEF), conseguenti alla indetraibilità dell'imposta pagata dalla società al procuratore sulle fatture da questo emesse nei confronti della società stessa.
Tutto ciò aggravato dalla pluralità e dalla reiterazione nel tempo di questi comportamenti e, di conseguenza, dagli importi coinvolti che saranno probabilmente, in molti casi, tutt'altro che indifferenti.
C'è da chiedersi ora come si atteggeranno le società, se cioè persisteranno nei loro comportamenti, ritenendosi sempre nel giusto ed aspettando il possibile colpo di mannaia finale della Cassazione, o se li modificheranno radicalmente, con buona pace dei "poveri" calciatori, che si troveranno costretti a pagare i propri consulenti, come tutti i comuni mortali.
C'è da chiedersi poi come si comporteranno gli organi di controllo delle società (Collegi sindacali, Consigli di Sorveglianza, società di revisione, CONSOB per le società quotate) di fronte a tali situazioni ed ai possibili riflessi sui bilanci e sugli interessi degli azionisti e dei terzi.
In definitiva, la sentenza della Commissione Tributaria può rappresentare, diversamente di quanto osservatori distratti potrebbero ritenere, un tizzone lanciato in una polveriera che potrebbe essere in grado di incidere sui comportamenti futuri e, per il passato, creare nuove passività per le società (e per i giocatori) interessati. Osserveremo se si tratta di un fuoco di paglia o di un incendio devastante. I sintomi, oggi, sono tutti per la seconda ipotesi.
Un consiglio poi agli amici giornalisti: quando nelle cronache di calcio mercato cercate di sapere quale è l'ammontare dei contratti sottoscritti dalle stelle del calcio, non esitate a farvi precisare se tali importi comprendono o meno i compensi pagati ai "loro" procuratori.
Un nuovo fronte di contestazioni fiscali riguarda poi le somme pagate dalle società di calcio per lo sfruttamento dei diritti dell'immagine degli sportivi professionisti, magari a società off shore o, comunque, partecipate in modo ambiguo e non trasparente, a seguito di un'altra importante e recentissima sentenza, questa volta emessa dalla Corte di Cassazione nei confronti di una...non meglio precisata società di calcio facente parte del gruppo Fininvest. Ma questo è un altro capitolo di un libro che si sta appena cominciando a scrivere.
A cura dell'avvocato Roberto Betti – consigliere Federsupporter

I titoli su lotito sono una porcata

Comunque raga é veramente un era nuova visto che é uscito un comunicato sul sito.

Ho sentito che l 'inchiesta è partita in seguito ad intercettazioni telefoniche tra Lavezzi e non ricordo chi. Mi chiedo se in uno stato di diritto sia lecito intercettare telefonate di un cittadino qualsiasi. Poi mi chiedo, chi decide chi intercettare e chi no ? E per quale fine ? Il fatto che certe inchieste siano pilotate per colpire solo qualcuno ,mentre altri sono spudoratamente protetti, è la cosa che più mi fa rabbia. Non è possibile che noi che compriamo al massimo 2 giocatori e ne vendiamo altrettanti all 'anno, oltre piccole operazioni minori, ci troviamo nell 'occhio del ciclone, mentre quelli che in 5 anni sono riusciti a far girare  decine di operazioni, a decine e decine di milioni per volta,  sono sempre immacolati. Perché non esiste un magistrato che si è mai fatto venire l 'idea di controllare tutte queste operazioni e di intercettare le telefonate di certi direttori sportivi ? Ci si accanisce per pochi spicci, ma i pesci grossi rimangono sempre immacolati. E la stampa schifosa è complice di tutto ciò.  :asrm

Citazione di: olympia il 26 Gen 2016, 22:00
Ho sentito che l 'inchiesta è partita in seguito ad intercettazioni telefoniche tra Lavezzi e non ricordo chi. Mi chiedo se in uno stato di diritto sia lecito intercettare telefonate di un cittadino qualsiasi. Poi mi chiedo, chi decide chi intercettare e chi no ? E per quale fine ? Il fatto che certe inchieste siano pilotate per colpire solo qualcuno ,mentre altri sono spudoratamente protetti, è la cosa che più mi fa rabbia. Non è possibile che noi che compriamo al massimo 2 giocatori e ne vendiamo altrettanti all 'anno, oltre piccole operazioni minori, ci troviamo nell 'occhio del ciclone, mentre quelli che in 5 anni sono riusciti a far girare  decine di operazioni, a decine e decine di milioni per volta,  sono sempre immacolati. Perché non esiste un magistrato che si è mai fatto venire l 'idea di controllare tutte queste operazioni e di intercettare le telefonate di certi direttori sportivi ? Ci si accanisce per pochi spicci, ma i pesci grossi rimangono sempre immacolati. E la stampa schifosa è complice di tutto ciò.  :asrm

Quelle intercettazioni erano state approvate da un indagine nata dopo una serie di rapine molto ravvicinate a giocatori del Napoli in cui si sospettava ci fosse qualche clan mafioso a organizzarle.

Citazione di: gentlemen il 26 Gen 2016, 19:58
E' la magistratura italiana, da sempre molto sensibile alle prime pagine.
Una vergogna, la storia darà ragione a Berlusconi.

Da scolpire nella pietra, con grande amarezza.

Citazione di: Valon92 il 26 Gen 2016, 18:13
"La S.S. Lazio spa, in riferimento alle notizie di stampa odierne, relative all'indagine condotta dalla Procura della Repubblica di Napoli, per completezza ed esattezza di informazione al pubblico, precisa quanto segue.

1) L'indagine riguarda 64 persone legate al mondo del calcio (dirigenti, calciatori e procuratori) e 26 club calcistici.
2) I fatti addebitati alla Lazio, e per essa al suo Presidente ed al consigliere delegato Moschini, riguardano i rapporti con il procuratore Alessandro Moggi, che ha assistito la società nel 2011, in occasione del trasferimento del calciatore Foggia alla Sampdoria e nel 2012 in occasione del trasferimento del calciatore Scullial Genoa.
3) L'accusa sostiene che i compensi erogati dalla Lazio al sig. Alessandro Moggi per i due trasferimenti per i quali aveva ricevuto formale incarico, sarebbero stati illegittimamente detratti dalla società come costi sostenuti, perché, ritiene che, pur essendo stati fatturati e pagati tramite bonifici bancari, le prestazioni oggetto di fattura sarebbero state rese dal Moggi a favore del calciatore e non della società.
4) L'ammontare delle imposte che sarebbero state evase attraverso la detrazione di tali costi è di euro 28.000,00, ripartiti nelle due annualità 2011 (euro 16.000,00) e 2012 (euro 12.000,00).
5) La S.S. Lazio spa è certa di poter dimostrare agli inquirenti, nei quali ripone la massima fiducia, la piena regolarità del suo operato, per avere il procuratore Alessandro Moggi agito su incarico della Società, formalmente conferito, ed essere stato retribuito attraverso bonifici bancari".

Una volta che sto poro Lotito ha dato retta alla tifoseria e ha pagato un intermediatore per liberarsi di giocatori inutili gli dà addosso il fisco. È proprio vero..

   
Tu sei buono e ti tirano le pietre.
Sei cattivo e ti tirano le pietre.
Qualunque cosa fai, dovunque te ne vai,
sempre pietre in faccia prenderai.

Passare dei guai per Cruz sarebbe un po' come litigare con la moglie perché ci ha visto passeggiare con la Littizzetto.
A tutto c'è un limite.

Ma veramente tutto sto can can mediatico per 28 mila euro??? In che paese di m. viviamo...

solo per dire berlusconi magari more

Citazione di: Tarallo il 27 Gen 2016, 07:10
Passare dei guai per Cruz sarebbe un po' come litigare con la moglie perché ci ha visto passeggiare con la Littizzetto.
A tutto c'è un limite.

Che alla fine della fiera c'ha du belle brocche xD


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Citazione di: Tarallo il 27 Gen 2016, 07:10
Passare dei guai per Cruz sarebbe un po' come litigare con la moglie perché ci ha visto passeggiare con la Littizzetto.
A tutto c'è un limite.

Invece per Foggia...

Citazione di: gentlemen il 26 Gen 2016, 19:58

Una vergogna, la storia darà ragione a Berlusconi.

Una vergogna, la storia darà ragione a Totò Riina

Basterebbe guardare gli importi contestati per bollare come ridicola questa indagine. 12mln in un paese dove si evadono 120mld/anno.
Anni di indagini e decine di persone e societa' indagate per 12mln! A napoli poi, dove questioni piu' urgenti ci sarebbero pure.
Poi devo assistere ai piagnistei sul fatto che nei tribunali mancano I soldi per le fotocopie. A me invece di parlare dei soldi che mancano mi piacerebbe parlare di come vengono spesi quelli che ci sono.

Inviato dal mio Q10 utilizzando Tapatalk

Citazione di: vaz il 27 Gen 2016, 07:59
solo per dire berlusconi magari more

Dalla nota della Lazio si evince che le fatture intestate alla società sono state regolarmente regolate con bonifico bancario.
Questo, a mio modo di vedere, toglie all'inchiesta l'unica fonte di vita residua.
Se la società ha la fattura a lei intestata da parte di un procuratore ed ha regolarmente corrisposto il pagamento, ha il DIRITTO di dedursi i relativi costi, se inerenti all'attività della società stessa.

Comunque, come anticipato, non c'è nulla di cui preoccuparsi.

Anger1

Infatti è una cazzata ......
solo che piace tanto sbattere il mostro in prima pagina , evidentemente , per far cadere l'attenzione su altre cose piuttosto che su altre di maggiore importanza , e cosa meglio di uno scandalo del calcio fa notizia ??

Citazione di: anger1 il 27 Gen 2016, 11:53
Dalla nota della Lazio si evince che le fatture intestate alla società sono state regolarmente regolate con bonifico bancario.
Questo, a mio modo di vedere, toglie all'inchiesta l'unica fonte di vita residua.
Se la società ha la fattura a lei intestata da parte di un procuratore ed ha regolarmente corrisposto il pagamento, ha il DIRITTO di dedursi i relativi costi, se inerenti all'attività della società stessa.

Comunque, come anticipato, non c'è nulla di cui preoccuparsi.

Anger1

Esattamente!
Anche perché, mi pare abbastanza arduo dimostrare il teorema della procura.
Non esistendo un divieto di avvalersi della mediazione dei procuratori, io Società dò mandato al procuratore di agevolare il passaggio del mio calciatore ad altra società, il procuratore ottempera al mandato , emette una fattura , che viene pagata dalla società.
Stop.

OPERAZIONE FUORIGIOCO – Tuttosport: "Lotito rischia molto"


ROMA - Ha destato grande scalpore l'operazione condotta martedì mattina dalla Guardia di Finanza, che è stata ribattezzata 'Operazione fuorigioco' e ha visto i finanzieri entrare nelle sedi del Milan, del Napoli, della FilmAuro di De Laurentiis e della FIGC con l'obiettivo di acquisire documenti sulle procedure di acquisto e cessione dei diritti sulle prestazioni sportive dei calciatori. Secondo l'accusa – riporta goal.com – che indaga sull'attività di diversi procuratori, esisterebbe un meccanismo collaudato per frodare il fisco italiano: i procuratori dei calciatori fatturavano in modo fittizio alle sole società le loro prestazioni, simulando che l'opera di intermediazione fosse resa nell'interesse esclusivo dei club e non a tutela dei loro stessi giocatori. Una sorta di 'pseudo' prestazione esclusiva che consentiva al club di beneficiare delle detrazioni fiscali.

In questo modo il calciatore non dichiara il 'fringe benefit' (prestazioni accessorie) che la società gli avrebbe dovuto riconoscere, allo stesso tempo il club si accolla anche la spesa per l'intermediazione omettendo il pagamento delle ritenute fiscali e previdenziali sul maggior reddito ascrivibile al giocatore. A rendere più complesso il presunto disegno criminoso, diversi agenti stranieri che attraverso documentazione fittizia e società schermo con sede in paradisi fiscali delocalizzavano i proventi.

Ora gli inquirenti, che per avviare l'inchiesta hanno preso spunto dai contratti di Lavezzi (ceduto dal Napoli al PSG) e Chavez (ex partenopeo) nel 2012, provano a fare luce su questa realtà e hanno iscritto nel registro degli indagati 64 persone fra dirigenti di club, procuratori, calciatori ed ex calciatori. Fra questi, come sottolinea stamane 'Tuttosport', a rischiare molto è il presidente della Lazio Claudio Lotito.

Il patron biancoceleste, che già era stato squalificato per 2 mesi in seguito alla vicenda Zarate-Cruz, nel caso in cui dovesse essere diffidato per il nuovo scandalo che ha colpito il calcio italiano potrebbe perdere la poltrona di Consigliere federale, carica che attualmente ricopre in Federazione.

Lotito è finito fra gli indagati relativamente alle cessioni di Sculli al Genoa e di Foggia alla Sampdoria. Secondo l'accusa Lotito, che ripete di voler "liberare il calcio dai procuratori", avrebbe però fatto di tutto per eliminare dall'ultima legge di stabilità il contributo del 15% a carico delle società sulle somme pagate agli agenti, contributo inserito nel 2013 proprio per far chiarezza dopo le inchieste 'Agentopoli' di Piacenza e poi Napoli.

Sempre Lotito si sarebbe servito dei servigi di Alessandro Moggi, a suo dire su "diretto incarico della società" e "retribuito attraverso bonifici bancari" e a suo carico risulta una detrazione fraudolenta di 28.600 euro ripartiti tra il 2011 e il 2012.

Per la maggior parte degli indagati, che rischiano più che altro conseguenze penali, sarebbero contestate somme evase non strabilianti. Queste le somme che sarebbero state evase secondo la GdF:

Hernan Crespo – 1.965.797

Fernando Hidalgo – 1.244.487

Alessandro Moggi – 1.164.223

Leonardo Rodriguez – 1.000.837

Diego Milito – 721.040

Alejandro Mazzoni – 709.630

Eduardo Rossetto – 709.630

Ignacio Fideleff – 679.769

Antonio Nocerino – 422.117

Ezequiel Lavezzi – 394.454

German Denis – 321.068

Adriano Galliani – 240 mila

Adrian Mutu – 211.293

Ciro Immobile – 106.898

Andrea Della Valle – 69.720

Maurizio Zamparini – 64 mila

Massimo Mezzaroma – 55.150

Jean Claude Blanc – 37.500

Alessio Secco – 37.500

Enrico Preziosi – 30 mila

Claudio Lotito – 28.600

Aldo Spinelli – 28.350

Aurelio De Laurentiis – 8.321

Citazione di: STARBLUE il 27 Gen 2016, 12:38
OPERAZIONE FUORIGIOCO – Tuttosport: "Lotito rischia molto"

il DeLa dice che é fuffa.   :DD

Citazione di: 10maggio198701 il 27 Gen 2016, 10:27
Basterebbe guardare gli importi contestati per bollare come ridicola questa indagine. 12mln in un paese dove si evadono 120mld/anno.
Anni di indagini e decine di persone e societa' indagate per 12mln! A napoli poi, dove questioni piu' urgenti ci sarebbero pure.
Poi devo assistere ai piagnistei sul fatto che nei tribunali mancano I soldi per le fotocopie. A me invece di parlare dei soldi che mancano mi piacerebbe parlare di come vengono spesi quelli che ci sono.

bravissimo.
Già basterebbe poi andare a controllare Sabatini per recuperare 5 volte tanto, sprecare meno tempo e soldi dei contribuenti e snellire l'intera inchiesta.

Citazione di: robylele il 27 Gen 2016, 13:39
il DeLa dice che é fuffa.   :DD

bravissimo.
Già basterebbe poi andare a controllare Sabatini per recuperare 5 volte tanto, sprecare meno tempo e soldi dei contribuenti e snellire l'intera inchiesta.

per una volta mi trovo d'accordo con DL


per Lotito si parla di elusione
(non evasione, ma tant'è sui giornali suona meglio :roll:)
di 28 mila euro in due anni

praticamnete lo stipendio annuale del giardiniere di formello
ma a pavarotti
Biagi
the doctor
che dovevano fare?

Citazione di: daniela il 27 Gen 2016, 15:04
ma a pavarotti
Biagi
the doctor
che dovevano fare?

Gli hanno srotolato il tappeto rosso... chiedendogli anche scusa se li avevano controllati e per i soldi (pochi) che avrebbero dovuto pagare.

Citazione di: daniela il 27 Gen 2016, 15:04
per una volta mi trovo d'accordo con DL


per Lotito si parla di elusione
(non evasione, ma tant'è sui giornali suona meglio :roll:)
di 28 mila euro in due anni

praticamnete lo stipendio annuale del giardiniere di formello
ma a pavarotti
Biagi
the doctor
che dovevano fare?

Infatti tecnicamente sarebbe elusione.
Il punto è che l'eventuale dimostrazione è difficilissima.
Occorre infatti che vi siano tre parametri (!!!) fondamentali:
- una serie di operazioni coordinate fra loro
- assenza di valide ragioni economiche
- esclusivo interesse nel corrispondere meno imposte di quelle dovute

Anger1

lo ribadisco, anche se qualcuno ha già puntualizzato. Non provate ad allargare il concetto sulla giustizia in Italia tirando fuori un "beh, però allora Berlusconi, poverino..." che vi do un calcio in culo virtuale e anche uno fisico.

Qui il marciume è della stampa: io magistrato, se ravvedo un illecito, piccolo o grande che sia, sono tenuto a procedere. Che invece un giornale come tuttosport, per una cazzata del genere possa fare un titolo "lotito rischia", è invece ridicolo ed inaccettabile. Giusto sarebbe stato un trafiletto in pagine interne col titolo "A numerose squadre di A e B contestate le modalità di pagamento delle tasse sulle transazioni dei giocatori".

Citazione di: anger1 il 27 Gen 2016, 15:12
Infatti tecnicamente sarebbe elusione.
Il punto è che l'eventuale dimostrazione è difficilissima.
Occorre infatti che vi siano tre parametri (!!!) fondamentali:
- una serie di operazioni coordinate fra loro
- assenza di valide ragioni economiche
- esclusivo interesse nel corrispondere meno imposte di quelle dovute

Anger1

un giochetto...
pure se fosse vero, indimostrabile

tra l'altro sento che la fatturazione incriminata riguarderebbe
un paio di prestazioni commissionate ad Alessandro Moggi
incaricato di piazzare (in uscita) 2 giocatori (uno Foggia?)
sul mercato: per la procura sarebbe una prestazione inventata!!

ma in base a che?
così assurdo che un procuratore, operatore di mercato venga pagato per piazzare un giocatore?

mah...

Citazione di: daniela il 27 Gen 2016, 15:38
un giochetto...
pure se fosse vero, indimostrabile

tra l'altro sento che la fatturazione incriminata riguarderebbe
un paio di prestazioni commissionate ad Alessandro Moggi
incaricato di piazzare (in uscita) 2 giocatori (uno Foggia?)
sul mercato: per la procura sarebbe una prestazione inventata!!

ma in base a che?
così assurdo che un procuratore, operatore di mercato venga pagato per piazzare un giocatore?

mah...

Si perchè si sostiene che la prestazione non è alla società ma al giocatore.
Ammettiamo pure che sia così.
Ma se la società decide di sostenere comunque le spese, PAGANDOLE, è nel pieno diritto di dedurre i costi e di detrarre l'IVA.

Non è che da un punto di vista fiscale questi fatti sono contestabili.

Anger1

Citazione di: Kappa il 27 Gen 2016, 15:15
lo ribadisco, anche se qualcuno ha già puntualizzato. Non provate ad allargare il concetto sulla giustizia in Italia tirando fuori un "beh, però allora Berlusconi, poverino..." che vi do un calcio in culo virtuale e anche uno fisico.

Qui il marciume è della stampa: io magistrato, se ravvedo un illecito, piccolo o grande che sia, sono tenuto a procedere. Che invece un giornale come tuttosport, per una cazzata del genere possa fare un titolo "lotito rischia", è invece ridicolo ed inaccettabile. Giusto sarebbe stato un trafiletto in pagine interne col titolo "A numerose squadre di A e B contestate le modalità di pagamento delle tasse sulle transazioni dei giocatori".

:hail:

Della serie Tutti colpevoli , nessun colpevole .

Per i piu' giovani andate a vedervi le dichiarazioni di Craxi all'epoca di Tangentopoli .

MACCHEDAVERODAVERO . 

Citazione di: Kappa il 27 Gen 2016, 15:15
lo ribadisco, anche se qualcuno ha già puntualizzato. Non provate ad allargare il concetto sulla giustizia in Italia tirando fuori un "beh, però allora Berlusconi, poverino..." che vi do un calcio in culo virtuale e anche uno fisico.

Qui il marciume è della stampa: io magistrato, se ravvedo un illecito, piccolo o grande che sia, sono tenuto a procedere. Che invece un giornale come tuttosport, per una cazzata del genere possa fare un titolo "lotito rischia", è invece ridicolo ed inaccettabile. Giusto sarebbe stato un trafiletto in pagine interne col titolo "A numerose squadre di A e B contestate le modalità di pagamento delle tasse sulle transazioni dei giocatori".

D'accordo a metà.
Stampa cialtrona, ma questa indagine sembra più roba da Agenzia delle Entrate, e allora ti viene il dubbio pure che qualche magistrato voglia i riflettori accesi.
Woodstock con le sue indagini su vallette e similari da Lagonegro, dove al massimo ci poteva stare un reato di abigeato, è arrivato a Napoli...

altro tempo perso...si aspettano sepre ricerche su quell'altri....magno tranquillo... :asrm

stampa e parte della magistratura cercano i colpi ad effetto,fornendosi vicendevolmente assist... Cremona, Napoli, Woodcook...
sbatti il mostro in prima pagina per ottenere click copie vendute scoop e pubblicita' da un lato e visibilita'/carriera dall'altro. Poi se rovini vita e reputazione ad un innocente che te frega.

ah dimenticavo, quando qualcuno poi e' assolto al massimo fanno il trafiletto "riparatore"

Come direbbe Sorcio Secco .... Nun me quadra!
Secondo quanto letto, alla base di tutto sembra davvero esserci la sentenza della Commissione Provinciale di Roma (un primo grado di giudizio, appellabile in Commissione Regionale e poi i Cassazione) postata qualche pagina indietro da RubinCarter. Senza voler entrare nel merito del deciso e considerando corretta la rappresentazione tributaria espressa, tale procedura non è applicabile ai casi contestati che riguardano la Lazio. E' evidente che la sentenza si riferisce alla società che acquista i diritti sulle prestazioni del giocatore e che nella mediazione ha interessi contrastanti con il giocatore stesso che vuole massimizzare i propri compensi e pertanto la figura dell'agente si può ben ritenere tutelare gli interessi del proprio assistito.
Nei casi che riguardano la Lazio, sempre che i giornalari abbiano detto il vero, si è in presenza di operazioni in cui la Lazio è la società cedente i diritti e i cui interessi non saranno necessariamente concordi con quelli del giocatore ma di sicuro non generano il conflitto di interessi di cui all'articolo 3 del Regolamento dell'esercizio dell'attività di agente dei calciatori. Di conseguenza se, come sostiene il comunicato della Lazio, si è in presenza di un contatto, mi si passi il termine, "a vendere" con l'agente del giocatore (peraltro regolato con bonifici)  non sembrano esserci i presupposti per l'applicazione del principio contenuto nella sentenza. Principio che, a mio parere, ha generato negli inquirenti l'errata l'ipotesi di violazione all'art. 2 del D.Lgs. 74/2000 per avere "utilizzato" fatture per operazioni soggettivamente inesistenti poiché, sempre secondo gli inquirenti, l'agente non avrebbe dovuto emettere fattura nei confronti della Lazio.

Inchiesta pietosa (e costosa, vabbè lo so che a Napoli a parte il calcio non ci sono poi tanti altri reati su cui indagare e spendere risorse...),
raccontata con enfasi da una stampa ancora più miserevole.

Leggo di fatture false per 28.000 euro con tanto di contratti e (ovviamente) pagamenti tracciati?  :wall:

28.000 euro,
lo 0,00035% del fatturato della SS Lazio nel 2011 e lo 0.82% dell'utile nello stesso anno...
Sta roba verrà spernacchiata già nelle varie commissioni tributarie provinciali, ammesso che l'ade non decida di archiviare tutto sin da subito... figuriamoci se arriva a giudizio penale...

morìammazzati  :wall:

Citazione di: RobertoK il 27 Gen 2016, 17:06
Come direbbe Sorcio Secco .... Nun me quadra!
Secondo quanto letto, alla base di tutto sembra davvero esserci la sentenza della Commissione Provinciale di Roma (un primo grado di giudizio, appellabile in Commissione Regionale e poi i Cassazione) postata qualche pagina indietro da RubinCarter. Senza voler entrare nel merito del deciso e considerando corretta la rappresentazione tributaria espressa, tale procedura non è applicabile ai casi contestati che riguardano la Lazio. E' evidente che la sentenza si riferisce alla società che acquista i diritti sulle prestazioni del giocatore e che nella mediazione ha interessi contrastanti con il giocatore stesso che vuole massimizzare i propri compensi e pertanto la figura dell'agente si può ben ritenere tutelare gli interessi del proprio assistito.
Nei casi che riguardano la Lazio, sempre che i giornalari abbiano detto il vero, si è in presenza di operazioni in cui la Lazio è la società cedente i diritti e i cui interessi non saranno necessariamente concordi con quelli del giocatore ma di sicuro non generano il conflitto di interessi di cui all'articolo 3 del Regolamento dell'esercizio dell'attività di agente dei calciatori. Di conseguenza se, come sostiene il comunicato della Lazio, si è in presenza di un contatto, mi si passi il termine, "a vendere" con l'agente del giocatore (peraltro regolato con bonifici)  non sembrano esserci i presupposti per l'applicazione del principio contenuto nella sentenza. Principio che, a mio parere, ha generato negli inquirenti l'errata l'ipotesi di violazione all'art. 2 del D.Lgs. 74/2000 per avere "utilizzato" fatture per operazioni soggettivamente inesistenti poiché, sempre secondo gli inquirenti, l'agente non avrebbe dovuto emettere fattura nei confronti della Lazio.

Quindi, se capisco bene, secondo la tua interpretazione i problemi li avrebbero (forse) soltanto le società che hanno acquistato e non quelle che hanno venduto giocatori.
Ma se la lettura è così semplice, come è possibile che la GdF abbia preso un granchio simile?
Non lo avrei mai immaginato....

Cruz prendeva 1,8, Foggia 0,8. Con le tasse arriviamo ad un totale di 5 milioni e 200 mila.
Secondo loro è assurdo che la Lazio abbia dato 24 mila euro ad un procuratore per piazzarli da un'altra parte?

Regolarmente fatturati, tra l`altro..

Non sono fatturazioni false. La materia del contendere e se tali costi sono inerenti all'attivita sociale e quindi deducibili o meno. Occorrera' quindi in concreto capire quale sia stata la prestazione fatturata e valutare caso per caso.  Oggi ho letto articoi sul corriere in cui si richiamava il totonero e lo scandalo del 2006. Questa e' gente, oltre che in malafede, anche ignorante.

Citazione di: TheVoice il 27 Gen 2016, 18:12
Quindi, se capisco bene, secondo la tua interpretazione i problemi li avrebbero (forse) soltanto le società che hanno acquistato e non quelle che hanno venduto giocatori.
Ma se la lettura è così semplice, come è possibile che la GdF abbia preso un granchio simile?
Non lo avrei mai immaginato....

Appunto nun me quadra. Certo doveri leggere "le carte" ma me pare proprio che sia stato contestato l'utilizzo di fatture soggettivamente inesistenti anche perché, da quello che hanno riportato, si fa riferimento alla questione dei benefit del giocatore e la mancata ritenuta sui compensi allo stesso. Inoltre, c'è un dettaglio tecnico che mi fa pensare a ciò, ovvero che venga contestato un solo tipo di imposta per ciascun anno (che ogni articolo che ho letto si è guardato bene dal dire quale fosse) e secondo me non può che essere l'IVA indicata in delle fatture soggettivamente inesistenti dal momento che la cassazione ha stabilito che il costo dell'operazione oggetto di una fattura soggettivamente inesistente è comunque deducibile. Le mie sono solo ipotesi ma da ciò che ho letto ho ricostruito questo quadro che come ho detto prima ha un senso se applicato alla società acquirente, mentre non ne ha nei confronti della società cedente. Può anche darsi che ci sia giurisprudenza ulteriore che ha disciplinato anche questi casi o magari delle circolari dell'AdE.

Citazione di: Maxilotte il 27 Gen 2016, 19:45
Non sono fatturazioni false. La materia del contendere e se tali costi sono inerenti all'attivita sociale e quindi deducibili o meno. Occorrera' quindi in concreto capire quale sia stata la prestazione fatturata e valutare caso per caso.  Oggi ho letto articoi sul corriere in cui si richiamava il totonero e lo scandalo del 2006. Questa e' gente, oltre che in malafede, anche ignorante.

hai qualche fonte? ... però non mi pare possa essere come dici tu perché se così fosse ricadremmo nell'art. 4 della 74/2000 ma non ci siamo con le cifre perché i requisiti sono: una imposta evasa superiore a 150 mila euro (nuova soglia Renzi  :x ) e gli elementi passivi dedotti superiori al 10% agli elementi attivi dichiarati.

io avevo dei dubbi riguardo le adozioni, mi spiego, pensavo da una parte che non si può decidere che le coppie composte da un uomo ed una donna possono adottare i bambini e una coppia composta da persone dello stesso sesso no, è discriminatorio, ma allo stesso tempo, pensando di proteggere i bambini (sbagliando) pensavo che poteva essere uno shock per un bambino crescere con genitori dello stesso sesso mentre gli altri bambini hanno una mamma ed un papà, il dubbio me lo hanno tolto proprio degli amici gay che conosco fin da piccolo, mi hanno detto che, primo è un problema di cultura, secondo se passa la legge oggi (per esempio) molti bambini cresceranno con genitori dello stesso sesso, non uno contro tutti..  mi è passato ogni dubbio, d'accordo con le adozioni e basta..

Citazione di: Bambino il 27 Gen 2016, 20:10
io avevo dei dubbi riguardo le adozioni, mi spiego, pensavo da una parte che non si può decidere che le coppie composte da un uomo ed una donna possono adottare i bambini e una coppia composta da persone dello stesso sesso no, è discriminatorio, ma allo stesso tempo, pensando di proteggere i bambini (sbagliando) pensavo che poteva essere uno shock per un bambino crescere con genitori dello stesso sesso mentre gli altri bambini hanno una mamma ed un papà, il dubbio me lo hanno tolto proprio degli amici gay che conosco fin da piccolo, mi hanno detto che, primo è un problema di cultura, secondo se passa la legge oggi (per esempio) molti bambini cresceranno con genitori dello stesso sesso, non uno contro tutti..  mi è passato ogni dubbio, d'accordo con le adozioni e basta..

:pp
Questo si che significa minimizzare gli effetti di questa ridicola indagine...
Indifferenza, ci vuole indifferenza....
:beer:

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160127/f45d0ef0d77535ef3b34d3aa77a2e8a4.jpg)

Ottimo e abbondante

Citazione di: RubinCarter il 27 Gen 2016, 20:55
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160127/f45d0ef0d77535ef3b34d3aa77a2e8a4.jpg)

sputtanati i giornalai

Citazione di: Kappa il 27 Gen 2016, 15:15
lo ribadisco, anche se qualcuno ha già puntualizzato. Non provate ad allargare il concetto sulla giustizia in Italia tirando fuori un "beh, però allora Berlusconi, poverino..." che vi do un calcio in culo virtuale e anche uno fisico.

Qui il marciume è della stampa: io magistrato, se ravvedo un illecito, piccolo o grande che sia, sono tenuto a procedere. Che invece un giornale come tuttosport, per una cazzata del genere possa fare un titolo "lotito rischia", è invece ridicolo ed inaccettabile. Giusto sarebbe stato un trafiletto in pagine interne col titolo "A numerose squadre di A e B contestate le modalità di pagamento delle tasse sulle transazioni dei giocatori".

Caro Kappa,
Non semplificare gli altrui post e non moralizzare la discussione a calci, che qui non è necessario.

Nessuno (ancora) ha scritto che rivorrebbe il miliardario ridens al governo, o che sia un poveretto, ma che i magistrati, i finanzieri, i carabinieri e i giornalisti talvolta utilizzano le indagini non per fare chiarezza o informazione, ma curricula e carriere sulla pelle, la reputazione e il patrimonio delle persone, specie se socialmente rilevanti, con la certezza della insindacabilità della propria condotta, in nome del popolo italiano.

Suvvia, non vorrai mica degli esempi.
Basta osservare la realtà.

Quando, dopo anni, tali, esecrabili vicende giudizial-mediatiche, ben più frequenti di quanto si immagini, finiscono in gloria, la carriera di chi le ha alimentate e/divulgate ha già progredito, anche se rivelatesi fuffa; a nessuno interessa più sapere com'è andata davvero a finire, nessuno ammetterà d'aver sbagliato e, soprattutto, nessuno pagherà per i propri errori.

Talvolta la rapida carriera di costoro finisce in politica, o in altro ambito rilevante, ed allora lo stesso meccanismo mastica anche le loro vite, per mano di altri che la carriera ancora devono costruirsela, e così via.

Aggiungo una notizia e una riflessione.

Forse non tutti sanno che le forze dell'ordine hanno dei target di polizia giudiziaria (denunce, fermi, arresti) da raggiungere periodicamente, come fossero una attività produttiva. Su questi dati si decide la distribuzione delle risorse dello stato tra le (molte) forze dell'ordine, in concorrenza tra loro come fossero imprese sul mercato.
Paradossalmente, se prevenissero efficacemente i crimini, controllando capillarmente il territorio, come i cittadini gradirebbero, fallirebbero tutti gli obiettivi di repressione dei reati, molte sezioni chiuderebbero e molte risorse pubbliche sarebbero finalmente liberate e destinate altrove.

Ed infine, se in questo paese non ci fosse una pericolosissima saldatura tra sedicenti cani da guardia della democrazia e della legalità una tale indagine vedrebbe mai luce?
Questa, per fatti di scarsissimo rilievo e che già nascono semiprescritti, come tante altre inutili e costose indagini, apporta allo stato qualche beneficio, in termini economici o, quanto alla eventuale pena, retributivi o general preventivi?
Sed cui prodest?

Una volta sparito il berlusca sarà venuto il momento di introdurre un sanissimo e democratico principio, applicato in tutti i consessi umani dalla notte dei tempi perchè induce gli uomini all'attenzione e alla prudenza: chi(unque) sbaglia, paga.

Citazione di: Ranxerox il 27 Gen 2016, 20:18
:pp
Questo si che significa minimizzare gli effetti di questa ridicola indagine...
Indifferenza, ci vuole indifferenza....
:beer:

:lol: :lol:

Citazione di: m.m. il 27 Gen 2016, 23:11

Forse non tutti sanno che le forze dell'ordine hanno dei target di polizia giudiziaria (denunce, fermi, arresti) da raggiungere periodicamente, come fossero una attività produttiva. Su questi dati si decide la distribuzione delle risorse dello stato tra le (molte) forze dell'ordine, in concorrenza tra loro come fossero imprese sul mercato.
Paradossalmente, se prevenissero efficacemente i crimini, controllando capillarmente il territorio, come i cittadini gradirebbero, fallirebbero tutti gli obiettivi di repressione dei reati, molte sezioni chiuderebbero e molte risorse pubbliche sarebbero finalmente liberate e destinate altrove.

Io per esempio non lo sapevo. E la cosa mi inquieta non poco...   :o

Citazione di: robylele il 28 Gen 2016, 00:21
:lol: :lol:



Io per esempio non lo sapevo. E la cosa mi inquieta non poco...   :o

Tranquillo... Confonde la statistica del ministero dell'interno con giochi senza frontiere.
Nessuna gara sui numeri, in Italia garanzia e democrazia la fanno ancora da padroni, grazie anche alla magistratura ed alle FdO.
;)

Citazione di: Charlot il 28 Gen 2016, 01:28
Tranquillo... Confonde la statistica del ministero dell'interno con giochi senza frontiere.
Nessuna gara sui numeri, in Italia garanzia e democrazia la fanno ancora da padroni, grazie anche alla magistratura ed alle FdO.
;)

Citazione di: m.m. il 27 Gen 2016, 23:11

Forse non tutti sanno che le forze dell'ordine hanno dei target di polizia giudiziaria (denunce, fermi, arresti) da raggiungere periodicamente, come fossero una attività produttiva. Su questi dati si decide la distribuzione delle risorse dello stato tra le (molte) forze dell'ordine, in concorrenza tra loro come fossero imprese sul mercato.
Paradossalmente, se prevenissero efficacemente i crimini, controllando capillarmente il territorio, come i cittadini gradirebbero, fallirebbero tutti gli obiettivi di repressione dei reati, molte sezioni chiuderebbero e molte risorse pubbliche sarebbero finalmente liberate e destinate altrove.

Ed infine, se in questo paese non ci fosse una pericolosissima saldatura tra sedicenti cani da guardia della democrazia e della legalità una tale indagine vedrebbe mai luce?

Non è così...ma esattamente al contrario.
Un prefetto fa carriera se nel suo territorio NON ci sono denunce.
I reati che vanno sui giornali interessano solo i PM che tanto poi non vanno in processo.
In processo vanno poi a testimoniare eventualmente le tanto colpevolizzate FdO che però rispondono al suddetto PM e generalmente hanno carriere prefissate e dettate in parte all'anzianità ed in parte da concorsi interni.

Ma a prescindere da come funzionino le carriere e la distribuzione delle risorse tra le varie forze dell'ordine, è normale legittimo giusto e tollerabile "prendere a calci in culo" un utente che la pensa in modo difforme (peggio, che si permette i di fare un esempio che non piace)?

Pare di sì, una sorta di  "tuttapposto" interno, un vero limite di questa community.

Citazione di: ian il 28 Gen 2016, 10:11
Ma a prescindere da come funzionino le carriere e la distribuzione delle risorse tra le varie forze dell'ordine, è normale legittimo giusto e tollerabile "prendere a calci in culo" un utente che la pensa in modo difforme (peggio, che si permette i di fare un esempio che non piace)?

Pare di sì, una sorta di  "tuttapposto" interno, un vero limite di questa community.

Calci in culo? Dove? Chi?
:o

Capisco che ai più (disattenti) possano sembrare tesi eversive, ma si racconta di esperienze dirette, di osservazione della realtà circostante, null'altro.

Ma, con riserva di argomentarle meglio, non col telefono dal corridoio di un tribunale, vi invito a un approfondimento, prima di dichiarare fedele e cieca fiducia nella disinteressata ricerca della verità da parte degli organi dello Stato.

Così su due piedi, suggerirei:

http://m.espresso.repubblica.it/plus/articoli/2015/01/07/news/polizia-troppi-comandi-e-pochi-agenti-in-strada-ma-nessuno-ha-il-coraggio-di-fare-una-riforma-1.194028

http://www.ilfoglio.it/politica/2015/04/18/troppe-e-mal-gestite-le-forze-di-polizia-in-italia-vanno-riformate-cos___1-v-127918-rubriche_c295.htm

http://www.interno.gov.it/sites/default/files/allegati/relazione_performance_2013.pdf

http://www.lazio.net/forum/lazio-talk/mauri-sculli-e-il-massaggiatore-papola-il-20-novembre-in-procura/

(Prego astenersi enunciatori di slogan)

Citazione di: m.m. il 28 Gen 2016, 11:42
Capisco che ai più (disattenti) possano sembrare tesi eversive, ma si racconta di esperienze dirette, di osservazione della realtà circostante, null'altro.

Ma, con riserva di argomentarle meglio, non col telefono dal corridoio di un tribunale, vi invito a un approfondimento, prima di dichiarare fedele e cieca fiducia nella disinteressata ricerca della verità da parte degli organi dello Stato.

Così su due piedi, suggerirei:

http://m.espresso.repubblica.it/plus/articoli/2015/01/07/news/polizia-troppi-comandi-e-pochi-agenti-in-strada-ma-nessuno-ha-il-coraggio-di-fare-una-riforma-1.194028

http://www.ilfoglio.it/politica/2015/04/18/troppe-e-mal-gestite-le-forze-di-polizia-in-italia-vanno-riformate-cos___1-v-127918-rubriche_c295.htm

http://www.interno.gov.it/sites/default/files/allegati/relazione_performance_2013.pdf

http://www.lazio.net/forum/lazio-talk/mauri-sculli-e-il-massaggiatore-papola-il-20-novembre-in-procura/

(Prego astenersi enunciatori di slogan)

La vedo come m.m.

Inoltre, qui indaga la GdF che di sicuro ha premialità (magari solo i vertici, diciamo dai colonnelli in su) sul totale dei beni sequestrati, quelli che affluiscono al F.U.G. (Fondo Unico di Giustizia) gestito da Equitalia.

Citazione di: m.m. il 27 Gen 2016, 23:11
Caro Kappa,
Non semplificare gli altrui post e non moralizzare la discussione a calci, che qui non è necessario.

Nessuno (ancora) ha scritto che rivorrebbe il miliardario ridens al governo, o che sia un poveretto, ma che i magistrati, i finanzieri, i carabinieri e i giornalisti talvolta utilizzano le indagini non per fare chiarezza o informazione, ma curricula e carriere sulla pelle, la reputazione e il patrimonio delle persone, specie se socialmente rilevanti, con la certezza della insindacabilità della propria condotta, in nome del popolo italiano.

Suvvia, non vorrai mica degli esempi.
Basta osservare la realtà.

Quando, dopo anni, tali, esecrabili vicende giudizial-mediatiche, ben più frequenti di quanto si immagini, finiscono in gloria, la carriera di chi le ha alimentate e/divulgate ha già progredito, anche se rivelatesi fuffa; a nessuno interessa più sapere com'è andata davvero a finire, nessuno ammetterà d'aver sbagliato e, soprattutto, nessuno pagherà per i propri errori.

Talvolta la rapida carriera di costoro finisce in politica, o in altro ambito rilevante, ed allora lo stesso meccanismo mastica anche le loro vite, per mano di altri che la carriera ancora devono costruirsela, e così via.

Aggiungo una notizia e una riflessione.

Forse non tutti sanno che le forze dell'ordine hanno dei target di polizia giudiziaria (denunce, fermi, arresti) da raggiungere periodicamente, come fossero una attività produttiva. Su questi dati si decide la distribuzione delle risorse dello stato tra le (molte) forze dell'ordine, in concorrenza tra loro come fossero imprese sul mercato.
Paradossalmente, se prevenissero efficacemente i crimini, controllando capillarmente il territorio, come i cittadini gradirebbero, fallirebbero tutti gli obiettivi di repressione dei reati, molte sezioni chiuderebbero e molte risorse pubbliche sarebbero finalmente liberate e destinate altrove.

Ed infine, se in questo paese non ci fosse una pericolosissima saldatura tra sedicenti cani da guardia della democrazia e della legalità una tale indagine vedrebbe mai luce?
Questa, per fatti di scarsissimo rilievo e che già nascono semiprescritti, come tante altre inutili e costose indagini, apporta allo stato qualche beneficio, in termini economici o, quanto alla eventuale pena, retributivi o general preventivi?
Sed cui prodest?

Una volta sparito il berlusca sarà venuto il momento di introdurre un sanissimo e democratico principio, applicato in tutti i consessi umani dalla notte dei tempi perchè induce gli uomini all'attenzione e alla prudenza: chi(unque) sbaglia, paga.

[emoji106]

Citazione di: m.m. il 28 Gen 2016, 11:42
Capisco che ai più (disattenti) possano sembrare tesi eversive, ma si racconta di esperienze dirette, di osservazione della realtà circostante, null'altro.

Ma, con riserva di argomentarle meglio, non col telefono dal corridoio di un tribunale, vi invito a un approfondimento, prima di dichiarare fedele e cieca fiducia nella disinteressata ricerca della verità da parte degli organi dello Stato.

Così su due piedi, suggerirei:

http://m.espresso.repubblica.it/plus/articoli/2015/01/07/news/polizia-troppi-comandi-e-pochi-agenti-in-strada-ma-nessuno-ha-il-coraggio-di-fare-una-riforma-1.194028

http://www.ilfoglio.it/politica/2015/04/18/troppe-e-mal-gestite-le-forze-di-polizia-in-italia-vanno-riformate-cos___1-v-127918-rubriche_c295.htm

http://www.interno.gov.it/sites/default/files/allegati/relazione_performance_2013.pdf

http://www.lazio.net/forum/lazio-talk/mauri-sculli-e-il-massaggiatore-papola-il-20-novembre-in-procura/

(Prego astenersi enunciatori di slogan)

Ai sostenitori della democrazia e giustizia garantita dai Tribunali, auguro di continuare a non averci mai a che fare. Do per scontato che la loro posizione in materia sia dettata proprio dal fatto di non aver MAI avuto a che fare con il tribunali.
A chi e' interessato consiglio la lettura de
" L'ultracasta" di S.Livadiotti (Bompiani)

Solo per chiarire, Livadiotti e' un giornalista di sinistra che scrive su L"Espresso. Non Il Giornale o Libero, per capirci.

Inviato dal mio Q10 utilizzando Tapatalk

Citazione di: ian il 28 Gen 2016, 10:11
Ma a prescindere da come funzionino le carriere e la distribuzione delle risorse tra le varie forze dell'ordine, è normale legittimo giusto e tollerabile "prendere a calci in culo" un utente che la pensa in modo difforme (peggio, che si permette i di fare un esempio che non piace)?

Pare di sì, una sorta di  "tuttapposto" interno, un vero limite di questa community.

i calci in culo li ho tirati fuori io, visto che sta passando la relazione lazio:tribunali = Berlusconi:persecuzione. Ribadisco, non ci provate nemmeno, al netto di tutti gli errori giudiziari che possono affliggere il nostro sistema

Citazione di: Kappa il 28 Gen 2016, 15:04
i calci in culo li ho tirati fuori io, visto che sta passando la relazione lazio:tribunali = Berlusconi:persecuzione. Ribadisco, non ci provate nemmeno, al netto di tutti gli errori giudiziari che possono affliggere il nostro sistema

Puoi ribadire quello che vuoi, io per es ribadisco l'opposto, ma il punto non è questo (come ben sai).
Il punto è la minaccia dei calci in culo, che è imbarazzante.
Ma vedo che nè la moderazione e nè altri si indignano.
Vuol dire che qui a va bene così: come detto, è un limite di questa community, per me.

Citazione di: Kappa il 28 Gen 2016, 15:04
i calci in culo li ho tirati fuori io, visto che sta passando la relazione lazio:tribunali = Berlusconi:persecuzione. Ribadisco, non ci provate nemmeno, al netto di tutti gli errori giudiziari che possono affliggere il nostro sistema

"i calci in culo li ho tirati fuori io,  mi scuso per l'espressione".
Potevi semplicemente scrivere questo.
Ma noi siamo uomini tutto d'un pezzo, le scuse non sappiamo farle.
Scusate l'intromissione.

Citazione di: ES il 28 Gen 2016, 16:00
"i calci in culo li ho tirati fuori io,  mi scuso per l'espressione".
Potevi semplicemente scrivere questo.
Ma noi siamo uomini tutto d'un pezzo, le scuse non sappiamo farle.
Scusate l'intromissione.

ma davvero una espressione del genere vi scandalizza così tanto? Se é così,me ne scuso,figuriamoci. A me continua a scandalizzare chi pensa di difendere Berlusconi. Chiusa qui

Citazione di: Kappa il 28 Gen 2016, 17:53
ma davvero una espressione del genere vi scandalizza così tanto? Se é così,me ne scuso,figuriamoci. A me continua a scandalizzare chi pensa di difendere Berlusconi. Chiusa qui

Non è chiusa quì, mo ve dovete da pure un bacetto   :beer:

Citazione di: Kappa il 28 Gen 2016, 17:53
A me continua a scandalizzare chi pensa di difendere Berlusconi. Chiusa qui

c'è da domandarsi se un elettore di berlusconi laziale possa scrivere su lazionet ovviamente rispettandone le regole fondative
credo che in un sito che nasce per parlare di Lazio sia prioritaria l'appartenenza del tifo e poi vengano le altre considerazioni
se poi dalla Lazio si passasse a qualcosa di politico sarebbe carino mantenere un comportamento corretto che penso teniamo tutti nel mondo reale
anzi forse un comportamento maggiormente corretto poiché nel mondo reale diamo molte più informazioni di quelle che diamo qui con le nostre risposte

Citazione di: ES il 28 Gen 2016, 20:31
Non è chiusa quì, mo ve dovete da pure un bacetto   :beer:

solo se famo na cosa a tre, buttate in mezzo che c'è posto  :p

tornando un attimo seri, che qui siamo tutti laziali, ed è la cosa che importa: qui si parla della notizia di una indagine fiscale che coinvolge anche la Lazio. Da qui parte il concetto di persecuzione nei nostri confronti e... voilà... con un salto pindarico qualcuno afferma che quindi Berlusconi ha ragione a dire che la magistratura è marcia e ce l'ha con lui. Again, mi scuso per le minacce di "calci in culo", però mi merito almeno le attenuanti generiche!

vabbe va

Citazione di: Kappa il 28 Gen 2016, 21:07
tornando un attimo seri, che qui siamo tutti laziali, ed è la cosa che importa: qui si parla della notizia di una indagine fiscale che coinvolge anche la Lazio. Da qui parte il concetto di persecuzione nei nostri confronti e... voilà... con un salto pindarico qualcuno afferma che quindi Berlusconi ha ragione a dire che la magistratura è marcia e ce l'ha con lui. Again, mi scuso per le minacce di "calci in culo", però mi merito almeno le attenuanti generiche!

Però in questo caso tertium datur: c'è anche chi sostiene - ed io sono tra quelli - che magistratura e Polizia giudiziaria perseguano a volte fini autoreferenziali e ritiene - in merito a Berlusconi - che anche un orologio rotto ha ragione due volte al giorno

Citazione di: TheVoice il 28 Gen 2016, 21:44
Però in questo caso tertium datur: c'è anche chi sostiene - ed io sono tra quelli - che magistratura e Polizia giudiziaria perseguano a volte fini autoreferenziali e ritiene - in merito a Berlusconi - che anche un orologio rotto ha ragione due volte al giorno

secondo me è fuori luogo accostare i nostri guai giudiziari a quelli di Berlusconi, sopratutto in un topic che parla di Lazio. che ci siano storture nel sistema giudiziario penso che nessuno lo possa negare, ma... suvvia... proprio Berlusconi deve essere l'esempio di "persecuzione giudiziaria"?

sull'argomento specifico sono d'accordo con te ovviamente
ma quello che dice ian ha un suo perché, possono esistere netters con idee politiche diverse e che affrontano certi argomenti in modo diverso
può esistere, rifacendomi a questa situazione, un netters che ritenga berlusconi una persona attaccata dalla magistratura e paragonarla per questo alla Lazio
il confronto per me dovrebbe restare comunque su basi di civiltà, cosa che qui purtroppo a volte non succede del resto c'è un certo lavoro della moderazione a chiudere le discussioni
abbiamo avuto infatti per alcuni giorni la chiusura di Temi come esempio
non ci sono ovviamente soluzioni ma sarebbe positivo mostrare maggiore tolleranza e non mi riferisco a te kappa ma a situazioni che hanno comportato la pulizia e chiusura del topic

Citazione di: giovannidef il 28 Gen 2016, 20:51
c'è da domandarsi se un elettore di berlusconi laziale possa scrivere su lazionet ovviamente rispettandone le regole fondative

Elettore di chi?
Non scherziamo, chè ho la querela facile.
Mo' oltre alle patenti di lazialità qui appioppiamo pure le tessere di forza italia?

Si tentava, laicamente (e perfino da sinistra, come rilevato da 10 maggio), di allargare il discorso al rapporto sinergico tra polizie giudiziarie, procure e stampa per denunciarne la distorsione.

Il tema non è se Kappa (che ha scritto una cazzata) ha scritto una cazzata (se n'è accorto e ha chiesto venia), ma che i processi vengono celebrati sui giornali, sulla sola scorta delle informative di reato della pg, un tanto al kg, relegando gli argomenti difensivi, sulla carta (costituzionale) di pari rango, dell'imputato ad un postumo e fastidioso ronzio e sottoponendo il giudice a una pressione mediatica preprocessuale insostenibile.

I processi non si fanno più nelle aule, ma sui giornali e senza contraddittorio, cioè senza prove.

Fatti irrilevanti trascinati per i capelli in fattispecie penali su cui costruire processi della durata e del costo di un mutuo fondiario, per chi deve dimostrarne l'infondatezza.
E una volta dimostrata, tanti saluti e buona vita distrutta.
A chi tocca non se ingrugna.
Questo è lo stato di diritto in Italia, baby.

Brevi cronache dal presente (due casi deliberatamente provocatori, per i colpevolisti di professione).

1. Forse non tutti sanno che nel processo (eminentemente mediatico) per la morte di Yara Gambirasio la procura di Bergamo ha divulgato, prima del processo, alla stampa un video, costruito al computer dai RIS dei carabinieri, montando i fotogrammi del transito di uno o più furgoni bianchi ripresi in ore e giorni diversi, sostenendo che fosse il volo concentrico del rapace maniaco in attesa dell'uscita della ragazzina dalla palestra, il giorno del rapimento.
Fatto candidamente ammesso dai RIS, che hanno detto che era stato loro commissionato dalla procura per dissetare la stampa.
Il video, pur apparendo una prova schiacciante, infatti, non è depositato tra le prove agli atti del processo.
Quando lo hanno ammesso i RIS?
Durante il controesame della difesa, con l'ostruzionismo della pm.
La stessa pm che ha chiamato a deporre, davanti al marito ignaro, i due amanti clandestini della moglie dell'imputato, per costruirgli addosso il movente, che non c'è.
Siccome è cornuto, e per di più figlio illegittimo (anche questo ha scoperto in carcere), uccide le bambine.
La stampa ci sguazza da mesi e i due hanno tre figli minori.
Vite distrutte per sempre.
Milioni spesi per esaminare il dna di valli intere, unico indizio a carico, nel processo l'esame non si puó ripetere, verificandolo in contraddittorio e i dati grezzi sono mescolati ad altri esami.
Queste sarebbero le prove per condannare qualcuno all'ergastolo.

Vi invito a leggere, turandovi il naso, gli agghiaccianti resoconti delle udienze bergamasche di Telese, che non se ne perde una, per avvedervi di cosa è capace lo Stato per soddisfare, ad ogni costo, la sete di giustizia (di un colpevole) dell'opinione pubblica e fate attenzione a dove starnutite, chè domani potrebbero venirvi a prendere.

Infine, un aggiornamento sulle garanzie processuali: forse non tutti sanno che, secondo una prassi che si sta diffondendo come un virus, in alcuni processi, agli imputati è vietato partecipare.
Sono aperti al pubblico, ma non al processato, che non puó difendersi dalle accuse, se non attraverso il difensore, con cui peró, durante il processo, non puó parlare.
Sto parlando di mafia capitale, copyright della stampa, che ha già deciso che gli imputati sono non presunti corrotti e corruttori ma mafiosi.

I vdm ricorderanno che, perfino durante i processi alle br, ai terroristi, che si dichiaravano prigionieri politici, disconoscevano l'autorità dei tribunali e uccidevano i giudici popolari e i difensori nominati d'ufficio, veniva ad ogni costo garantita la presenza degli imputati in aula, pur nelle gabbie, perchè costituisce elementare principio di diritto la presenza dell'imputato, affinchè assista all'assunzione delle prove e si difenda.
Oggi non è più così, i colpevoli sono già tali prima di entrare in aula e il processo è una pura, fisiologica formalità da sbrigare.

Così va il mondo e c'è ancora chi crede alle favole.

la ridicola operazione fuorigioco ci ha veramente portato OT ormai è più un argomento da temi

Citazione di: m.m. il 28 Gen 2016, 11:42
Capisco che ai più (disattenti) possano sembrare tesi eversive, ma si racconta di esperienze dirette, di osservazione della realtà circostante, null'altro.

Ma, con riserva di argomentarle meglio, non col telefono dal corridoio di un tribunale, vi invito a un approfondimento, prima di dichiarare fedele e cieca fiducia nella disinteressata ricerca della verità da parte degli organi dello Stato.

Così su due piedi, suggerirei:

http://m.espresso.repubblica.it/plus/articoli/2015/01/07/news/polizia-troppi-comandi-e-pochi-agenti-in-strada-ma-nessuno-ha-il-coraggio-di-fare-una-riforma-1.194028

http://www.ilfoglio.it/politica/2015/04/18/troppe-e-mal-gestite-le-forze-di-polizia-in-italia-vanno-riformate-cos___1-v-127918-rubriche_c295.htm

http://www.interno.gov.it/sites/default/files/allegati/relazione_performance_2013.pdf

http://www.lazio.net/forum/lazio-talk/mauri-sculli-e-il-massaggiatore-papola-il-20-novembre-in-procura/

(Prego astenersi enunciatori di slogan)

la ricerca della verità è spesso annebbiata dal protagonismo di qualcuno.
Sono contento che citi il forum su Mauri, perchè c'ho svenato il sangue...a leggermi le informative, verificare le celle e difenderlo dai laziali innanzitutto. Ci sarebbe da riflettere su questo strano modo di tìfare del laziale...lo dico da un pò.
Ma la vicenda di Mauri è figlia di calciopoli...anche in questo caso come in calciopoli..il problema non è la polizia giudiziaria...che nel secondo caso, per esempio, aveva correttamente individuato le telefonate rilevanti di Inter e Roma, volutamente ignorate...ma di chi guidava le indagini, un PM arrivista ed un ufficiale dei CC non ben visto dai suoi e che poi si congedò, re-inventandosi una carriera politica altrimenti improponibile. Il processo, costosissimo, con milioni di intercettazioni, finisce dopo anni con condanne risibili e castelli sciolti sulla sabbia.
A Cremona stessa cosa...un PM si rifiuta di avviare i processi, strutturate su dei tabulati telefonici (non ci sono intercettazioni) realizzate da un noto consulente esterno (non PG), perchè sa benissimo che non appena cominciano le testimonianze piglia mazzate.
Nel caso di Napoli aspetto di leggere le informative secretate...questione di giorni.
Sulla mediaticità dei processi e la responsabilità dei giudici aveva ragione Berlusconi occorre avere il coraggio di prenderne atto.
Ma è anche un problema del pubblico avido di colpevoli...
Le carriere della PG, anche dei colonnelli, non è assolutamente legata alle somme sequestrate, al FUG, ecc. ...ma a ben altro.  8)

Basta pensare al finanziere che guidava il nucleo contro le truffe informatiche, a cui, dopo aver scoperto una truffa da 80 miliardi di euro sulle macchinette, è stata mostrata gentilmente la porta.

Citazione di: RubinCarter il 27 Gen 2016, 20:55
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160127/f45d0ef0d77535ef3b34d3aa77a2e8a4.jpg)

Sapete mica se c'è stata un chiarimento una rettifica qualcosa?

m.m. sontuoso

Non so se e' la sezione adatta. In caso non lo fosse, aiutatemi a ricollocarlo....da repubblica


Le telefonate Infront-Mediaset: "Così ci prendiamo il calcio"
di MARCO MENSURATI E EMILIO RANDACIO

ROMA. Due relazioni della Guardia di finanza, che da tempo indaga sull'asta per i diritti tv della Serie A, mettono nero su bianco quello che tutti sanno, da sempre. E cioè che esiste "un vero e proprio "sistema" ruotante intorno a Infront (la società che fa da advisor alla Lega Calcio, ndr )". E che questo sistema "è stato in grado di influenzare l'aggiudicazione dei diritti tv e di mascherare l'effettiva situazione di taluni club attraverso l'erogazione di finanziamenti ad hoc". A sostegno di questa affermazione, centinaia di intercettazioni telefoniche che descrivono un quadro inquietante, secondo il quale il calcio italiano sarebbe governato dalla triade Mediaset-Infront-Lega calcio. Una unica entità capace di sbaragliare qualunque resistenza, compresa quella di un colosso come Sky.

Il pacchetto c

L'inchiesta, avviata nella primavera 2015, ha da subito la "fortuna" di imbattersi su un minuscolo strascico della drammatica partita dei diritti della Serie A 2015-2018, la stessa per la quale il 17 febbraio prossimo le parti in questione sono convocate davanti all'Antitrust in un procedimento parallelo. Lo strascico in questione è quello relativo a un singolo pacchetto di diritti che era rimasto non assegnato dopo lo scontro Mediaset-Sky del 2014. Il pacchetto C. Quello, per capirsi, delle interviste del dopo partita. Lo vogliono - tiepidamente, a dire il vero - entrambe le emittenti, le quali si ritrovano, come in un déjà vu legale, di nuovo a combattere tra di loro.

Stavolta Mediaset ha presentato un'offerta (3,2 milioni) più generosa, che però gli avvocati della Lega ritengono "assolutamente non valida" perché condizionata a un accordo di sublicenza. Dunque il pacchetto dovrebbe andare a Sky, che aveva offerto 2,2 milioni. Da quello che si capisce dalle molte telefonate di Marco Bogarelli - presidente di Infront - quel pacchetto "doveva", però, andare a Mediaset. Subito dopo l'apertura delle buste, infatti da Rti chiamano Bogarelli e gli ordinano: "Adesso devi convincerli tu a eseguire la sublicenza".

Bogarelli obbedisce: "Va bene, va bene, va bene, va benissimo (...) date un colpo anche ad Adriano Galliani".

Il ruolo di Galliani

Galliani è il personaggio chiave di questa vicenda. È ad del Milan, presidente di Lega, nonché vecchio maestro e amico di Bogarelli. Conosce tutto di tutti in Lega, e sa bene quale sia la chiave della poderosa macchina da lobbyng messa in piedi da Bogarelli negli ultimi sette anni di lavoro: Infront strapaga "a minimo garantito" i diritti di marketing delle singole squadre, controllandone le scelte politiche. Così, Galliani ha buon gioco a disporre: "Bisogna fare pressione sulle altre squadre... che abbiamo noi come diritto di marketing".

Occorre a questo punto sapere che Infront è titolare dei diritti di marketing di tutte le squadre di serie A tranne Roma e Juventus. Alcuni di questi club - i cui presidenti, Preziosi (Genoa), Lotito (Lazio), Paparesta (Bari) sono indagati in questo procedimento - sopravvivono solamente grazie ai soldi che Bogarelli riesce a far avere loro. Dunque quando Infront decide di alzare la pressione riesce a far fare alla Lega Calcio, qualsiasi cosa.

Juve, Roma e Sky

Il problema, però, è che in Lega ci sono anche Juventus e Roma. L'opposizione. Le due società, un anno prima, erano state sconfitte, insieme con Sky, nella partita vera, l'asta per la fetta più rilevante della torta dei diritti tv (pacchetti A, B e D). Tre miliardi di euro in tre anni.

Dentro Infront, il timore è che stavolta gli uffici legali delle due squadre di opposizione siano pronti a tutto. È l'avvocato di Infront il più preoccupato: "Dopo il precedente dello scorso luglio, che abbiamo molto forzato la mano, io sconsiglierei di forzarla ancora", dice Antonio D'Addio a Giuseppe Ciocchetti dg della società. "Lo ripeto: in un'asta pubblica - è l'opinione di Ciocchetti - ti ingabbiano se l'accettassi (l'offerta di Mediaset, ndr ". D'Addio: "Certo". I finanzieri prendono nota: "Atteso il suo ruolo di advisor, Infront dovrebbe agire garantendo ai partecipanti assoluta equità, trasparenza e non discriminazione, garanzia che, dalla lettura delle intercettazioni, non è ravvisabile non solo per il pacchetto C ma anche per i pacchetti A, B, D, E". Insomma, l'inchiesta riguarda tutta la vicenda. E i ruoli sono chiari: "Risulta significativo che nello stesso periodo non ci sono stati contatti con Sky".

Silva e i Giochi pericolosi

Infront, in costante coordinamento con Mediaset e Lega, controlla la vita del calcio italiano attraverso l'articolazione di un doppio ruolo, quello di advisor della Lega e quello di munifico partner, nonché "banca informale", per i club in crisi.

Ma dove li trova i soldi per strapagare il "minimo garantito" dei club amici? E qui, secondo la finanza, entra in ballo Riccardo Silva della Mp & Silva, la società, leader mondiale nel suo settore, che ha vinto l'asta per la commercializzazione all'estero del campionato di Serie A.

Secondo l'accusa Silva sarebbe una sorta di socio occulto di Bogarelli. Con cui è in costante contatto. La versione di Silva è nota: "Infront è un competitor con cui capita spesso di intrattenere normali rapporti economici. Che noi fatturiamo. Cosa poi loro facciano dei soldi che prendono da noi, non ci riguarda".

Dalle intercettazioni telefoniche la cosa non sembra così lineare. Per spiegarlo gli investigatori prendono ad esempio la vicenda di Preziosi e di un prestito da 15 milioni (in tre tranche) garantito dalla coppia Bogarelli-Silva.

Preziosi era disperato, il suo Genoa rischiava una pesante penalizzazione in campionato, per motivi finanziari. Alla fine dell'operazione di salvataggio - "si ritiene che la provvista proveniente dalle disponibilità di Silva sia stata inizialmente accreditata presso un rapporto bancario estero riferibile a un veicolo Infront", scrivono i finanzieri - Ciocchetti al telefono con Bogarelli, riassume così la portata del loro intervento: "Gli abbiamo salvato la vita perché non ha preso sei punti di penalizzazione, per quello che abbiamo fatto, ricordatelo".

L'attrice batte cassa

Dalle carte della finanza si ha l'impressione che Bogarelli sia il terminale calcistico degli interessi della galassia berlusconiana. Calcistico e non solo, a dire il vero. Tra le risultanze investigative, infatti, spuntano anche i termini di un rapporto economico tra Infront e Sabina Began, la cosiddetta "Ape regina" delle notti di Arcore, come viene definita dagli investigatori la "showgirl" già coinvolta nel Rubygate.

Pur non essendo state "evidenziate collaborazioni o altre relazioni professionali" tra la Began e Infront, la ragazza di origini tedesche vanta una certa confidenza con Bogarelli ("Il quale - annotano i militari - mostra nei confrtonti della donna un atteggiamento timoroso e di completa disponibilità") dal quale percepisce molto danaro. Il 9 marzo scorso, un avvocato che ha lavorato spesso per il gruppo Mediaset chiama Bogarelli e gli passa la Began: "Marco, io vorrei chiudere tutto", dice la donna. Bogarelli: "Cosa manca per chiudere tutto?". Began: "Un anno e mezzo, la metà". Secondo i finanzieri i due stanno parlando di un non meglio definito contratto. "Va bene, non c'è problema stai tranquilla", la rassicura Bogarelli. "... Io posso star tranquilla, tu puoi star tranquillo, tutti possiamo star tranquilli", le risponde lei, sibillina. Pochi giorni dopo Began chiama ancora Bogarelli che le spiega: "Viste le necessità rapide io direi a Bruno di fare ancora la rata normale di 110 che è adesso, che te l'anticipo anziché fare a fine mese". Began: "Ok". Bogarelli: "Per gli altri ci vediamo e troviamo un modo".

Su una cosa ha ragione merdorati. Da una parte sky, roma, Juventus, aggiungo repubblica, renzi, pd. Poi c'è gazzetta e via via la lista di legati in patto, procure ovviamente al timone, un buon esercito anzichenò.
Il fatto che questa maschera da rondò veneziano ancora scriva rende perfettamente idea della profondità del pozzo nero in cui questo bellissimo paese, per monti e mari, sole e cielo terzo, è sprofondato.

Citazione di: Buckley il 30 Gen 2016, 16:04
Non so se e' la sezione adatta. In caso non lo fosse, aiutatemi a ricollocarlo....da repubblica


Le telefonate Infront-Mediaset: "Così ci prendiamo il calcio"
di MARCO MENSURATI E EMILIO RANDACIO

ROMA. Due relazioni della Guardia di finanza, che da tempo indaga sull'asta per i diritti tv della Serie A, mettono nero su bianco quello che tutti sanno, da sempre. E cioè che esiste "un vero e proprio "sistema" ruotante intorno a Infront (la società che fa da advisor alla Lega Calcio, ndr )". E che questo sistema "è stato in grado di influenzare l'aggiudicazione dei diritti tv e di mascherare l'effettiva situazione di taluni club attraverso l'erogazione di finanziamenti ad hoc". A sostegno di questa affermazione, centinaia di intercettazioni telefoniche che descrivono un quadro inquietante, secondo il quale il calcio italiano sarebbe governato dalla triade Mediaset-Infront-Lega calcio. Una unica entità capace di sbaragliare qualunque resistenza, compresa quella di un colosso come Sky.

Il pacchetto c

L'inchiesta, avviata nella primavera 2015, ha da subito la "fortuna" di imbattersi su un minuscolo strascico della drammatica partita dei diritti della Serie A 2015-2018, la stessa per la quale il 17 febbraio prossimo le parti in questione sono convocate davanti all'Antitrust in un procedimento parallelo. Lo strascico in questione è quello relativo a un singolo pacchetto di diritti che era rimasto non assegnato dopo lo scontro Mediaset-Sky del 2014. Il pacchetto C. Quello, per capirsi, delle interviste del dopo partita. Lo vogliono - tiepidamente, a dire il vero - entrambe le emittenti, le quali si ritrovano, come in un déjà vu legale, di nuovo a combattere tra di loro.

Stavolta Mediaset ha presentato un'offerta (3,2 milioni) più generosa, che però gli avvocati della Lega ritengono "assolutamente non valida" perché condizionata a un accordo di sublicenza. Dunque il pacchetto dovrebbe andare a Sky, che aveva offerto 2,2 milioni. Da quello che si capisce dalle molte telefonate di Marco Bogarelli - presidente di Infront - quel pacchetto "doveva", però, andare a Mediaset. Subito dopo l'apertura delle buste, infatti da Rti chiamano Bogarelli e gli ordinano: "Adesso devi convincerli tu a eseguire la sublicenza".

Bogarelli obbedisce: "Va bene, va bene, va bene, va benissimo (...) date un colpo anche ad Adriano Galliani".

Il ruolo di Galliani

Galliani è il personaggio chiave di questa vicenda. È ad del Milan, presidente di Lega, nonché vecchio maestro e amico di Bogarelli. Conosce tutto di tutti in Lega, e sa bene quale sia la chiave della poderosa macchina da lobbyng messa in piedi da Bogarelli negli ultimi sette anni di lavoro: Infront strapaga "a minimo garantito" i diritti di marketing delle singole squadre, controllandone le scelte politiche. Così, Galliani ha buon gioco a disporre: "Bisogna fare pressione sulle altre squadre... che abbiamo noi come diritto di marketing".

Occorre a questo punto sapere che Infront è titolare dei diritti di marketing di tutte le squadre di serie A tranne Roma e Juventus. Alcuni di questi club - i cui presidenti, Preziosi (Genoa), Lotito (Lazio), Paparesta (Bari) sono indagati in questo procedimento - sopravvivono solamente grazie ai soldi che Bogarelli riesce a far avere loro. Dunque quando Infront decide di alzare la pressione riesce a far fare alla Lega Calcio, qualsiasi cosa.

Juve, Roma e Sky

Il problema, però, è che in Lega ci sono anche Juventus e Roma. L'opposizione. Le due società, un anno prima, erano state sconfitte, insieme con Sky, nella partita vera, l'asta per la fetta più rilevante della torta dei diritti tv (pacchetti A, B e D). Tre miliardi di euro in tre anni.

Dentro Infront, il timore è che stavolta gli uffici legali delle due squadre di opposizione siano pronti a tutto. È l'avvocato di Infront il più preoccupato: "Dopo il precedente dello scorso luglio, che abbiamo molto forzato la mano, io sconsiglierei di forzarla ancora", dice Antonio D'Addio a Giuseppe Ciocchetti dg della società. "Lo ripeto: in un'asta pubblica - è l'opinione di Ciocchetti - ti ingabbiano se l'accettassi (l'offerta di Mediaset, ndr ". D'Addio: "Certo". I finanzieri prendono nota: "Atteso il suo ruolo di advisor, Infront dovrebbe agire garantendo ai partecipanti assoluta equità, trasparenza e non discriminazione, garanzia che, dalla lettura delle intercettazioni, non è ravvisabile non solo per il pacchetto C ma anche per i pacchetti A, B, D, E". Insomma, l'inchiesta riguarda tutta la vicenda. E i ruoli sono chiari: "Risulta significativo che nello stesso periodo non ci sono stati contatti con Sky".

Silva e i Giochi pericolosi

Infront, in costante coordinamento con Mediaset e Lega, controlla la vita del calcio italiano attraverso l'articolazione di un doppio ruolo, quello di advisor della Lega e quello di munifico partner, nonché "banca informale", per i club in crisi.

Ma dove li trova i soldi per strapagare il "minimo garantito" dei club amici? E qui, secondo la finanza, entra in ballo Riccardo Silva della Mp & Silva, la società, leader mondiale nel suo settore, che ha vinto l'asta per la commercializzazione all'estero del campionato di Serie A.

Secondo l'accusa Silva sarebbe una sorta di socio occulto di Bogarelli. Con cui è in costante contatto. La versione di Silva è nota: "Infront è un competitor con cui capita spesso di intrattenere normali rapporti economici. Che noi fatturiamo. Cosa poi loro facciano dei soldi che prendono da noi, non ci riguarda".

Dalle intercettazioni telefoniche la cosa non sembra così lineare. Per spiegarlo gli investigatori prendono ad esempio la vicenda di Preziosi e di un prestito da 15 milioni (in tre tranche) garantito dalla coppia Bogarelli-Silva.

Preziosi era disperato, il suo Genoa rischiava una pesante penalizzazione in campionato, per motivi finanziari. Alla fine dell'operazione di salvataggio - "si ritiene che la provvista proveniente dalle disponibilità di Silva sia stata inizialmente accreditata presso un rapporto bancario estero riferibile a un veicolo Infront", scrivono i finanzieri - Ciocchetti al telefono con Bogarelli, riassume così la portata del loro intervento: "Gli abbiamo salvato la vita perché non ha preso sei punti di penalizzazione, per quello che abbiamo fatto, ricordatelo".

L'attrice batte cassa

Dalle carte della finanza si ha l'impressione che Bogarelli sia il terminale calcistico degli interessi della galassia berlusconiana. Calcistico e non solo, a dire il vero. Tra le risultanze investigative, infatti, spuntano anche i termini di un rapporto economico tra Infront e Sabina Began, la cosiddetta "Ape regina" delle notti di Arcore, come viene definita dagli investigatori la "showgirl" già coinvolta nel Rubygate.

Pur non essendo state "evidenziate collaborazioni o altre relazioni professionali" tra la Began e Infront, la ragazza di origini tedesche vanta una certa confidenza con Bogarelli ("Il quale - annotano i militari - mostra nei confrtonti della donna un atteggiamento timoroso e di completa disponibilità") dal quale percepisce molto danaro. Il 9 marzo scorso, un avvocato che ha lavorato spesso per il gruppo Mediaset chiama Bogarelli e gli passa la Began: "Marco, io vorrei chiudere tutto", dice la donna. Bogarelli: "Cosa manca per chiudere tutto?". Began: "Un anno e mezzo, la metà". Secondo i finanzieri i due stanno parlando di un non meglio definito contratto. "Va bene, non c'è problema stai tranquilla", la rassicura Bogarelli. "... Io posso star tranquilla, tu puoi star tranquillo, tutti possiamo star tranquilli", le risponde lei, sibillina. Pochi giorni dopo Began chiama ancora Bogarelli che le spiega: "Viste le necessità rapide io direi a Bruno di fare ancora la rata normale di 110 che è adesso, che te l'anticipo anziché fare a fine mese". Began: "Ok". Bogarelli: "Per gli altri ci vediamo e troviamo un modo".

Mentre leggevo l'articolo pensavo a come sarebbero riusciti a scrivere almeno una volta "Lazio" e "Lotito".
Poi il capovaloro, pure se con la notizia non c'entrano niente

Il solito verminaio repubblichino.
Calabresi dovrà lavorare molto per smussare questa tendenza alle allusioni, pur se non hanno riscontro diretto e concreto.

Tempi di magra calcistica, buoni per aggiornare il tema.

Da PANORAMA

Ecco la vera riforma della giustizia: se lo Stato ti assolve, deve pagarti l'avvocato

L`inaugurazione dell`anno giudiziario ha riesumato la solita, antica litania sui tribunali che non funzionano, sulle prescrizioni in aumento e sui processi sempre più inutili e ingiusti (anche perché sempre più lenti), con la responsabilità civile dei magistrati che resta un miraggio anche dopo la riforma del 2015. Eppure un sistema per cambiare ci sarebbe: obbligare lo Stato a rifondere le spese di difesa al cittadino che viene riconosciuto pienamente innocente (come già fanno tanti Paesi, anche in Europa), ma troppo spesso rischia di andare in bancarotta.



di Maurizio Tortorella



Le prescrizioni che continuano ad aumentare. I processi che dovrebbero
essere più veloci, e invece rallentano. I magistrati e i cancellieri che mancano... Anche questo 28 gennaio le litanie dell`inaugurazione dell`anno giudiziario sono state sempre le stesse, polverose come le toghe d`ermellino che una volta ogni 12 mesi vengono tirate fuori dalla naftalina.

Ed è un vero peccato perché, almeno per un giorno, tra la Cassazione e le 26 Corti d`appello si potrebbe discutere di cose veramente serie.

Di ingiustizie, per esempio. In Italia ce n`è una che si ripete migliaia e migliaia di volte. Vieni indagato per un reato che non c`è. Ti rinviano a giudizio. E alla fine di battaglie legali che ti costano mille sofferenze esistenziali, e spesso sono un incubo kafkiano, vieni assolto in Cassazione perché non hai commesso il fatto o perché il fatto non sussiste. A quel punto torni a casa, forse con l`animo un poco sollevato. Ma con il portafogli molto più leggero: perché, povero cittadino innocente, nessuno ti rimborserà mai un euro di quanto hai speso in avvocati. Anche se gli euro, a volte, sono tantissimi.
Si chiama «ingiusta imputazione» ed è un problema di massa, riguarda tutti noi. In Italia si accumulano circa 1,2 milioni di nuovi processi penali all`anno e un`assoluzione definitiva arriva mediamente in quasi tre casi su quattro. Gli esempi si sprecano: (vedere le storie in queste pagine) e a volte le spese legali sono letteralmente inarrivabili: la famiglia di Raffaele Sollecito, assolto in pieno dall`accusa di essere l`omicida di Meredìth Kercher, in otto anni ha investito oltre 1,3 milioni di euro in avvocati e periti. Si può pagare anche meno, certo. Dipende dall`avvocato e dal processo. Ma a volte c`è chi ne esce assolto ed economicamente rovinato, e chi proprio non riesce a fare fronte alla parcella.

Altrove non è affatto così. Nel Regno Unito, per esempio, il giudice ha la facoltà di decidere che sia lo Stato a pagare le spese d`avvocato dell`imputato che ha appena dichiarato assolto. E questo avviene nella maggioranza dei casi in cui sia evidente che il processo non aveva un serio fondamento. Più o meno lo stesso accade negli Stati Uniti, dove il governo federale contribuisce a rifondere la parcella di chi viene scagionato.

Certo, questo è il risultato di ordinamenti giudiziari basati sulla piena responsabilità dell`accusa: in America il procuratore distrettuale viene eletto
dai cittadini, e dato che sa di dover rendere conto ai contribuenti di come utilizza i loro soldi, sceglie con ragionevolezza quali siano i reati da perseguire, cioè quelli che ritiene sia possibile provare in tribunale per arrivare a una condanna. Da noi, al contrario, vige il controverso principio dell`obbligatorietà dell`azione penale: il pubblico ministero, in teoria, «deve» perseguire tutti i reati. Potrebbe essere questo, forse, a frenare l`adozione del principio in Italia.

Eppure la regola che impone allo Stato di rimborsare la parcella pagata dall`innocente vige in molti altri Paesi europei, dove l`ordinamento è più simile al nostro. Andrea Saccucci, tra i massimi esperti italiani di diritto internazionale, ricorda che «anche in Germania, Russia e Ucraina il tribunale penale è competente a valutare la richiesta d`indennizzo dopo aver deciso un`assoluzione». Mentre in altri 28 Stati il cittadino giudicato pienamente innocente può chiedere un risarcimento delle spese legali ad altre istituzioni: il governo o un altro tribunale. Saccucci propone un elenco così lungo da essere imbarazzante. In ordine alfabetico: Albania, Austria, Bosnia-Erzegovina, Bulgaria, Repubblica Ceca, Croazia, Danimarca, Estonia, Finlandia, Francia, Irlanda, Lituania, Lussemburgo, Macedonia, Malta,
Moldavia, Monaco, Montenegro, Norvegia, Polonia, Romania, Serbia, Slovacchia, Slovenia, Spagna, Svezia, Turchia e Ungheria.

«In Italia» commenta Saccucci, impegnato in alcuni tra i più delicati processi sui diritti umani davanti alla Corte europea di Strasburgo «abbiamo perso anni a dibattere sulle inutili norme che cercano di affermare la responsabilità civile dei magistrati. Invece la vera riforma sarebbe proprio questa: il cittadino che viene assolto non deve pagare. Nulla».

Nel 2012 ci aveva provato un deputato di Forza Italia, Daniele Galli: «Avevo presentato una proposta di legge che stabiliva l`obbligo di restituzione delle spese a chiunque venga assolto con formula piena» racconta Galli, che non è stato rieletto. «Mi pareva di introdurre un minimo principio di equità, invece la proposta non è stata mai nemmeno discussa».

Anche un professionista toscano, accusato per sette anni di bancarotta fraudolenta e poi assolto con tante scuse, ha osato tentare attraverso le vie legali: si è bloccato davanti alla diga della terza sezione penale della Cassazione, che con la sentenza numero 11.251 del 13 marzo 2008 ha stabilito che in Italia «non è previsto alcun indennizzo, risarcimento o rimborso per un`imputazione ingiusta, ovverosia per un`imputazione rivelatasi poi infondata a seguito di sentenza d`assoluzione». Fine dei tentativi.

Eppure il principio è più che corretto. Ne è certo Giorgio Spangher, docente di Procedura penale alla Sapienza di Roma: «L`articolo 2 della Costituzione»
sostiene «prevede un principio di solidarietà che troverebbe perfetta attuazione con il diritto all`indennizzo per chi viene assolto con formula piena.
Andrebbe tutelata una fascia di cittadini con reddito intermedio, si potrebbe pensare a compensazioni fiscali», Concorda Carlo Taormina, penalista romano con un passato da politico: «Il problema c`è ed è grave»
dice. «Lo Stato ha esercitato un`attività giudiziaria infondata contro di me, perché devo pagarne io le conseguenze?». Ne è convinto anche Vincenzo Maiello, docente di diritto penale all`Università Federico II di Napoli: «L`unica obiezione possibile» afferma «potrebbe forse riguardare la falla che si aprirebbe nelle casse dello Stato. Ma si potrebbe pensare a un fondo speciale, simile a quello che oggi esiste per le ingiuste detenzioni, magari con un tetto-limite per ogni risarcimento. Sarebbe un primo passo».
In effetti oggi, ín Italia, un imputato assolto può chiedere un indennizzo soltanto se è stato sottoposto a carcerazione preventiva: quando gli va bene, incassa 150-200 euro per ogni giorno che ha trascorso in cella da innocente, ma fino a un massimo di 516 mila euro. In teoria si può fare causa allo Stato anche per «irragionevole durata del processo» (la famosa legge Pinto, che peraltro è stata appena «sterilizzata» dal governo con la Legge di stabilità 2016, che ha dimezzato i valori dei risarcimenti) o per «errore giudiziario».

Si tratta però di casi molto circoscritti. Che danno vita a cause complicatissime e incerte, quasi sempre destinate a infrangersi contro il muro di gomma dell`amministrazione giudiziaria. Ne sa qualcosa l`avvocato Pardo Cellini, che dal 2012 si batte contro lo Stato perché risarcisca Giuseppe Gulotta, 58 anni, 23 dei quali trascorsi in carcere da innocente: il suo caso incarna forse il peggiore errore giudiziario nella storia d`Italia, di certo è un monumento all`ingiustizia.

Arrestato nel 1976 a Trapani come sospetto omicida di due carabinieri, il diciottenne Gulotta per due giorni fu trattenuto in caserma, seviziato e torturato dai colleghi dei militari uccisi, e costretto a confessare un reato mai commesso. A nulla servì la ritrattazione in aula: condannato definitivamente all`ergastolo nel 1989, Gulotta fu scagionato soltanto nel 2010, quando
un carabiniere testimone delle torture ebbe un tardivo soprassalto di coscienza. La revisione del processo ha assolto Gulotta «per non avere commesso il fatto» nel febbraio di tre anni fa. Da allora, Cellini è impegnato
in un estenuante braccio di ferro con l`Avvocatura dello Stato, che si oppone al risarcimento con ogni argomento: «Sostengono perfino che nulla gli sia dovuto perché Gulotta 39 anni fa si confessò colpevole» dice l`avvocato, scuotendo la testa. Chissà se il suo cliente, che oggi vive della generosità di un prete, vedrà mai riconosciute le sue ragioni. Tra opposizioni e obiezioni, finora si sono svolte 24 udienze davanti alla Corte d`appello di Reggio Calabria, l`ultima il 25 novembre 2015: ora si aspetta che la Corte decida.
Certo, agli indigenti come Gulotta lo Stato italiano garantisce il «gratuito patrocinio», cioè un avvocato d`ufficio a spese del ministero della Giustizia, offerto a chiunque disponga di un reddito inferiore a 11.500 euro annui. Nel 2010, l`ultimo anno per il quale il governo pubblica un dato, 103 mila imputati difesi in questo modo (24 mila dei quali immigrati) sono costati 87 milioni di euro alla collettività. Ritti gli altri, invece, devono provvedere a difendersi di tasca loro. «Tutti, tranne i pubblici funzionari» dice Giuseppe Di Federico, docente emerito di Ordinamento giudiziario all`Università di Bologna e tra i maggiori giuristi italiani.

È vero, ed è un trattamento di favore che forse trae origine da antichi concetti parafascisti, legati a un`idea etica dello Stato: nei confronti dei dipendenti
pubblici la legge prevede che, se vengono accusati di un reato collegato alle loro funzioni e se sono assolti con formula piena, l`amministrazione da cui dipendono debba compensare le spese legali che hanno subito.

In realtà la pubblica amministrazione non restituisce mai l`intero onorario dell`avvocato ai suoi dipendenti, pur se innocenti. I16 luglio 2015 la Cassazione a sezioni riunite ha stabilito, nel caso di un sottufficiale di Marina accusato di un illecito, che il ministero della Difesa dovesse rifondergli soltanto 13 dei 39 milioni di lire spesi per i legali che nel 1997 lo avevano fatto
assolvere: un terzo esatto della somma. A stabilire «limiti congrui di spesa» hanno stabilito i supremi giudici «dev`essere ogni volta l`avvocatura dello Stato». Che, come s`è visto anche nel caso di Gulotta, dallo Stato ha sempre il mandato imperativo di tirare sul prezzo.

E sarà anche la crisi economica, ma la coperta si accorcia di continuo. Fino al marzo 2015, per esempio, tra i semi-garantiti in materia di spese legali rientravano a pieno titolo i pubblici amministratori: sindaci, assessori, consiglieri comunali... Gli eletti, insomma. Poi, il 17 di quel mese (con la sentenza numero 5.264), la prima sezione civile della Cassazione ha stabilito che non può «estendersi nei loro confronti la tutela prevista per i dipendenti della pubblica amministrazione».

La stessa attenzione per la finanza pubblica riguarda i processi tributari: «I giudici» dice Alessio Anceschi, avvocato modenese e autore del saggio Le spese legali (Hoepli) «possono condannare lo Stato a rifondere le spese legali del contribuente riconosciuto innocente.

Ma non accade mai perché privilegiano sempre la parte pubblica». Del resto, la giustizia non viene raffigurata in tutti i tribunali italiani con la statua di una donna cieca, con una spada e una bilancia? È così che funziona: su tutti noi, privati cittadini o amministratori pubblici, una giustizia cieca s`impone con la spada, quando attacca.

Quando corre in ritirata, però, dimentica sempre la bilancia e non restituisce mai quel che ci ha tolto.

Scuote la testa Beniamino Migliucci, presidente dei penalisti italiani: «In via del tutto teorica» ricorda«potrebbe ottenere un risarcimento almeno chi esce
indenne da un processo penale innescato da una querela di parte, una denuncia». Lo stabilisce il Codice di procedura penale, all`articolo 542: il querelante si espone al rischio di essere condannato a pagare
le spese legali di chi ha accusato, se questi viene assolto. «Ma è un pericolo davvero inesistente» dice Migliucci. «In tanti anni di professione, a me non è
mai accaduto di vedere nulla di simile».