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Varie / General => Destinazioni => Topic aperto da: Adler Nest - 11 Nov 2022, 18:50

Titolo: Giappone
Inserito da: Adler Nest - 11 Nov 2022, 18:50
Dite…. A vedere la fioritura dei peschi….
Una vaccata a caro prezzo o un viaggio mistico?
11 notti.
Mutuo a tasso fisso
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: mars72 - 11 Nov 2022, 19:10
Un posto unico. Non ho visto la fioritura dei peschi ma paese e cultura affascinanti e molto diversa dalla nostra
Ci tornerei domani se potessi
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: TheVoice - 11 Nov 2022, 19:27
Dite…. A vedere la fioritura dei peschi….
Una vaccata a caro prezzo o un viaggio mistico?
11 notti.
Mutuo a tasso fisso

Con il climate change, rischi di bucarla la fioritura.

Oppure apri un altro mutuo e ci stai tre settimane...

 :)

Scherzi a parte, la moglie di un mio carissimo amico è di Tokyo e una delle loro figlie vive lì.

Prima o poi ci andrò, considerando che sono un ex judoka e che trent'anni fa ci feci la tesi sulla crisi del sistema bancario.

Se vuoi info, pvt
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Adler Nest - 11 Nov 2022, 19:35
Con il climate change, rischi di bucarla la fioritura.

Oppure apri un altro mutuo e ci stai tre settimane...

 :)

Scherzi a parte, la moglie di un mio carissimo amico è di Tokyo e una delle loro figlie vive lì.

Prima o poi ci andrò, considerando che sono un ex judoka e che trent'anni fa ci feci la tesi sulla crisi del sistema bancario.

Se vuoi info, pvt
🙏 grazie mille
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: genesis - 12 Nov 2022, 16:05
Dite…. A vedere la fioritura dei peschi….
Una vaccata a caro prezzo o un viaggio mistico?
11 notti.
Mutuo a tasso fisso

11 giorni sono chiaramente pochi, ti consiglio il triangolo Tokyo-Kyoto-Nara.
Prendi l'abbonamento ai treni veloci (Japan Rail Pass), ma non lo puoi comprare in loco, lo devi prendere qui in Italia.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Laziostyle87 - 14 Nov 2022, 16:07
Viaggio stupendo.
2 settimane però servono e ti devi anche distruggere a camminare.
Ci devo tornare.
Sui ciliegi in realtà devi andare abbastanza presto (tipo fine marzo) ed è un bello spettacolo (e vedere i giapponesi che guardano i ciliegi lo è ancora di più), ma non è il motivo principale per andare.
Per godertelo bene più di altri viaggi è però necessario studiare un po' prima in modo da apprezzare alcune sfumature altrimenti meno evidenti.

PS: si mangia da paura.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Adler Nest - 14 Nov 2022, 20:10
Viaggio stupendo.
2 settimane però servono e ti devi anche distruggere a camminare.
Ci devo tornare.
Sui ciliegi in realtà devi andare abbastanza presto (tipo fine marzo) ed è un bello spettacolo (e vedere i giapponesi che guardano i ciliegi lo è ancora di più), ma non è il motivo principale per andare.
Per godertelo bene più di altri viaggi è però necessario studiare un po' prima in modo da apprezzare alcune sfumature altrimenti meno evidenti.

PS: si mangia da paura.

Mi hai convinto…. :=))
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Scialoja - 15 Nov 2022, 15:15
Ci sono stato nella primavera del 2019, l'ultimo colpo di coda pre-covid  :)
Fu un viaggio organizzato un pò all'ultimo, tanto che passai 11 notti "alloggiando" in un capsule hotel (letteralmente delle bare dove poter dormire), più comode e confortevoli di quello che sembrano, e che offrono una soluzione altamente economica per il pernottamento se non siete troppo comodini  :)

Personalmente ho avuto modo di vedere solo Tokyo. Città che colpisce profondamente, nel bene e nel male. Non tanto per la sensazione di visitare una città di un futuro non troppo lontano, quanto per le differenze socio-culturali che ho avuto modo di scoprire in quel breve lasso di tempo.

Nota strapositiva il cibo: temevo di andare rovinato con quello, invece si trovano molte soluzioni a buon prezzo. Pleonastico dire che il cibo che si mangia lì è totalmente differente rispetto ai ristoranti giapponesi che troviamo in Italia. Personalmente ti consiglio un' izakaya nel quartiere di Hakihabara dove ho mangiato un ramen da farti rovesciare gli occhi: "Kyushu Jangara Ramen".

Se avrai modo, vai assolutamente nel quartiere Obaia per visitare il museo dell'arte digitale, mio più grande rimpianto del viaggio.

Ovviamente se hai bisogno di qualche info in più chiedi pure ;)
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Adler Nest - 16 Nov 2022, 14:38
Grazie a tutti.

Ascolto, ascolto con sacra attenzione.
@Ther Voice: quando vuoi, nella forma che vuoi anche in pvt mandatemi tutto quello che potete.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Laziostyle87 - 17 Nov 2022, 10:41
Grazie a tutti.

Ascolto, ascolto con sacra attenzione.
@Ther Voice: quando vuoi, nella forma che vuoi anche in pvt mandatemi tutto quello che potete.
Diciamo che la prima cosa da capire esattamente è quanti giorni hai perché è fondamentale per organizzare il viaggio. Nel senso se pensi di girare "poco" e farti solo tokyo e kyoto allora non ha forse manco senso farsi il Rail pass
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Adler Nest - 18 Nov 2022, 10:50
Diciamo che la prima cosa da capire esattamente è quanti giorni hai perché è fondamentale per organizzare il viaggio. Nel senso se pensi di girare "poco" e farti solo tokyo e kyoto allora non ha forse manco senso farsi il Rail pass

28 marzo - 7 aprile
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: pentiux - 18 Nov 2022, 13:23
Diciamo che la prima cosa da capire esattamente è quanti giorni hai perché è fondamentale per organizzare il viaggio. Nel senso se pensi di girare "poco" e farti solo tokyo e kyoto allora non ha forse manco senso farsi il Rail pass
Ma nessun senso.
Tra l'altro è molto una questione di quanto vuoi (puoi) spendere. Io ho fatto il Giappone low cost non prendendo neanche un treno. Ci sono, ad esempio, ottimi bus notturni dove dormire comodamente durante il viaggio ed arrivare la mattina piuttosto riposati. Costano la metà del treno più economico, e si risparmia una notte in hotel.
Ho dormito, per non prendere taxi a Tokio fuori dagli orari di apertura della metro, dentro internet cafè  abbastanza comodi ed economici.
Ma chiaramente è un viaggio da backpacker attento alle spese e non altro.

Comunque il Giappone è un posto assurdo e meraviglioso. Ci tornerò presto, spero già il prossimo anno.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: naoko - 18 Nov 2022, 14:07
28 marzo - 7 aprile

secondo me è un ottimo periodo! io sono andata a fine aprile inizio maggio, ed erano tutti sfioriti. :))
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Scialoja - 18 Nov 2022, 15:11
28 marzo - 7 aprile

Confermo quanto detto da Naoko.
Io andai leggermente dopo (13 aprile - 24 aprile) rispetto a quando andrai tu e trovai quasi tutto sfiorito, sebbene in alcune zone della città si trovassero diversi ciliegi ancora in piena fioritura. Tu invece dovresti viverla nel pieno dell'hanami ;)
salvo climate change  :s
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Adler Nest - 18 Nov 2022, 17:12
Per pagarmi il viaggio ho messo all’asta le maglie di Makiwna, Lombardi e Vinicius.
Con il ricavato al Giappone sono riuscito ad aggiungere 3 settimane in Micronesia al Cove Resort a Palau…. :=))
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Goceano - 03 Apr 2023, 12:32
Da mettere sulla lista dei viaggi, ci devo andare prima o poi...peccato che all'epoca non abbiamo preso Honda...sarei andato in giro con la maglia sua e della Lazio per vedere le reazioni :D
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: kelly slater - 03 Apr 2023, 18:43
11 giorni sono chiaramente pochi, ti consiglio il triangolo Tokyo-Kyoto-Nara.

Una cosa così quanto te parte a persona?
(alloggi non certo a 5 stelle)
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: genesis - 03 Apr 2023, 18:56
Una cosa così quanto te parte a persona?
(alloggi non certo a 5 stelle)

Ci sono stato nel 2010, quindi non posso darti informazioni aggiornate.
E' caro, ma possibilità di risparmiare ce ne sono.
Al tempo il Japan Rail Pass era più economico che pagare i singoli biglietti per Tokyo-Kyoto-Nara.
Puoi prendere i pullman notturni come scrive pentiux, ma riesci a dormire ?
Ci sono anche i locali che ti consentono di dormire sulle sedie sdraiabili davanti al PC.
Mangiare vai nei supermercati, basta che non prendi la frutta che è considerata un cibo di lusso, molto cara.  8)
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: kelly slater - 03 Apr 2023, 19:08
Ci sono stato nel 2010, quindi non posso darti informazioni aggiornate.
E' caro, ma possibilità di risparmiare ce ne sono.
Al tempo il Japan Rail Pass era più economico che pagare i singoli biglietti per Tokyo-Kyoto-Nara.
Puoi prendere i pullman notturni come scrive pentiux, ma riesci a dormire ?
Ci sono anche i locali che ti consentono di dormire sulle sedie sdraiabili davanti al PC.
Mangiare vai nei supermercati, basta che non prendi la frutta che è considerata un cibo di lusso, molto cara.  8)

Come le sedie sdraiabili davanti al pc?  :?
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: genesis - 03 Apr 2023, 21:30
Come le sedie sdraiabili davanti al pc?  :?
Sì, paghi e puoi restare a dormire la notte.
Ci sono anche i capsule hotel, l'immagine parla da sola.


(https://i.ibb.co/whM66rV/9hours-small.webp) (https://ibb.co/WvgKKpZ)

Chiaramente dipende se vai da solo o in compagnia, con amici o con la famiglia, con dei bambini piccoli, devi fare molte considerazioni, partendo dal fatto che è un paese non economico, secondo solo, per la mia esperienza, alla Norvegia.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: pentiux - 04 Apr 2023, 12:34
Si, nei bus notturni riesci a dormire. Ci sono dei sedili singoli che diventano praticamente letti, comodissimi.

(https://www.giapponepertutti.it/demo/wp-content/uploads/2017/10/willer-sedili1.jpg)

Questi sono la versione economica, io ne ho presi di ancora più comodi, sedile singolo con tendine che si piegava quasi completamente.

Per quanto riguarda il dormire negli internet cafè, è possibile: https://it.youinjapan.net/dormire/internet-cafe.php

Non è che siano il massimo della comodità, ma puoi avere anche uno spazio riservato. Quello che non puoi fare è lasciare il bagaglio durante il giorno, ma per quello nelle grandi città hai infiniti coin lockers, però se devi dormire la notte e non conviene spostarti magari perché la metro è chiusa sono una possibilità.

Per i pasti invece non costano così tanto, trovi diverse soluzioni a prezzi accettabili. Insomma, con 10 euro o poco più puoi pranzarci al ristorante.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Adler Nest - 12 Apr 2023, 08:58
Mi rendo conto di essere un privilegiato avendo preso un pacchetto da agenzia e dormendo quindi in hotel confortevoli.
Tanto street food per cui puoi cavartela da 10 euro in su. Il pesce crudo costa meno del cotto.
Un Ramen e una birra con meno di 15 euro.
Confermo prezzi allucinanti per la frutta.
Parlano pochissimo inglese, appena esci da un format standard vanno nel panico, hanno i loro ritmi , ho trovato persone estremamente cortesi.
Alzarsi alle 6.30 e andare a letto alle 11 e fare 155 km a piedi in 8 giorni non mi è servito in ogni caso a capire anche superficialmente il Giappone.
Viaggio che ritengo si debba fare se hai già visitato il mondo intero prima.
Non il mio caso, che se pur abbia viaggiato molto, continuano a mancarmi mete che per me dovevano venire prima .
Parlo di Messico, Perù, Cambogia, Tailandia, Nuova Zelanda e l’Africa dei parchi.
Viaggio costoso e lungo dovendo mettere in preventivo più di 24 ore prima di arrivarci.
P.S. sarò provinciale, ma pur se onnivoro, ad un Ramen preferisco una Amatriciana, ad un wagyu sottile una bella bistecca.
I templi sono rifatti, risalgono al 1500, pure i loro castelli.
Brunelleschi costruiva la cupola del duomo di Firenze…
Un po’ come diceva Sordi….” Quando voi vi pitturavate la faccia di blu, noi a Roma eravamo già froci”..

Forse è stata colpa delle guide.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Goceano - 20 Apr 2023, 05:53
Posso una domanda cattivella? Ma è vero che i giapponesi sono (un pò) razzisti? Senza generalizzare ovviamente o mi hanno riferito una cazzata enorme?
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: pentiux - 20 Apr 2023, 08:12
Posso una domanda cattivella? Ma è vero che i giapponesi sono (un pò) razzisti? Senza generalizzare ovviamente o mi hanno riferito una cazzata enorme?
Al netto delle generalizzazioni e delle tantissime eccezioni, si.
O, meglio, io mi son fatto l'idea che molti giapponesi siano molto chiusi verso i gaijin, perché li (ci) ritengono non in grado di comprendere e di interagire correttamente con un giapponese. Un misto tra vergogna e "aborigeno, ma io e te che cazzo se dovemo di?".
Come si sostanzia la cosa per un viaggiatore? Ad esempio quando uscite dalle zone turistiche ci sono locali, come ad esempio gli izakaya, takinomi o karaoke bar più popolari, dove educatamente e non senza imbarazzo non vi faranno entrare con un gesto simile a questo:
(https://i0.wp.com/traveltherapists.it/wp-content/uploads/2022/11/x-com-le-braccia-il-mio-viaggio-in-giappone-traveltherapists.jpg)
Non ho mai provato i locali più upper class, ma credo che in molti di essi non si possa ugualmente entrare.
Il Giappone è un'isola con una identità fortissima e molto distante da tutte le altre culture, anche quelle dei vicini. Ed questo è il suo fascino principale, secondo me.
Diciamo che il Giappone è uno di quei pochi posti al mondo dove essere un maschio bianco caucasico cis non è un plus per la popolazione locale.  ;)
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Adler Nest - 20 Apr 2023, 09:17
per la breve esperienza vacanziera che ho avuto, non sono in grado di generalizzare.
Confermo il gesto scenico a X e il fatto che non ci abbiano fatto entrare in alcuni locali, ma lo giustifico con:
1. eravamo in 8
2. i locali sono generalmente piccoli
3. siamo generalmente più casinisti noi europei e soprattutto noi italiani e poco inclini a "rispettare" le regole locali e quindi il timore che potevamo disturbare gli altri.

Ho fatto fatica ad inquadrarli in generale. Poche persone parlano inglese, ci si guarda l'un l'altro con curiosità ma ci si annusa come lontani reciprocamente.
Ho trovato persone sempre pazienti e rispettose delle file e allo stesso tempo metropolitane piene all'inverosimile dove non hai timore di essere borseggiato, ma le signore di essere palpate, si.
In questo senso fa effetto vedere le carrozze women only.
Ho trovato persone (donne giovani) che se ti vedono in difficoltà ti chiedono se hai bisogno d'aiuto.
Dal punto di vista lavorativo, li ho sempre trovati invece cerimoniosi all'eccesso, poco flessibili, inutilmente ossessionati dagli schemi e dagli standard, lenti, ostinati; dalle riunioni con loro uscivo esasperato: indossano una maschera e hai sempre l'impressione che ti prendano per i fondelli.
Poco ironici.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Aquila1979 - 10 Gen 2024, 08:36
Vorrei andare questa estate (agosto) 2/3 settimane.
2 bambine al seguito (8/11).

Qualcuno ha qualche consiglio?
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: genesis - 10 Gen 2024, 09:02
Vorrei andare questa estate (agosto) 2/3 settimane.
2 bambine al seguito (8/11).

Qualcuno ha qualche consiglio?

Periodo sbagliato,
soffrirete il caldo.
Compra in Italia l'abbonamento ai treni (Japan Rail Pass), lì non lo vendono.
Una settimana per il triangolo Tokyo-Kyoto-Nara,
per il resto fammici pensare, a stasera.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Aquila1979 - 10 Gen 2024, 09:15
Periodo sbagliato

purtroppo io ho solo agosto a disposizione.
l'alternativa è andare negli USA.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Adler Nest - 10 Gen 2024, 09:23
purtroppo io ho solo agosto a disposizione.
l'alternativa è andare negli USA.

Vai negli USA. Fai i parchi. I bambini si divertirebbero di più.
Io ho fatto 10 giorni ad aprile scorso.
Troppo poco per assorbire, conoscere ed apprezzare a fondo la cultura giapponese, troppo per fare il turista "superficiale".
Visto un tempio, li hai visti più o meno tutti, visto un castello, più o meno lo stesso: la maggior parte ricostruiti.

Il periodo migliore è per la fioritura dei peschi.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Vincelor - 10 Gen 2024, 09:41
Sarebbe la fioritura dei ciliegi, a inizio aprile. Ad agosto è caldo umido, ma il paese è meraviglioso. C'è sempre tempo per andare negli USA, il Giappone è bellissimo e indimenticabile, uno dei pochi posti in cui vedi veramente "altro". Lo raccomando caldamente
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: pentiux - 10 Gen 2024, 09:55
Periodo sbagliato,
soffrirete il caldo.
Compra in Italia l'abbonamento ai treni (Japan Rail Pass), lì non lo vendono.
Una settimana per il triangolo Tokyo-Kyoto-Nara,
per il resto fammici pensare, a stasera.
Andrò ad Aprile per la seconda volta.

Il Japan Rail Pass non conviene più, dopo che hanno aumentato i prezzi ad ottobre. Ci sono comunque molti pass regionali, dipende da che zona volete fare. In molti casi il Kansai Pass è più che sufficiente.

Io comunque ad agosto ci sono stato, fa caldo e rischi qualche pioggia torrenziale ma non è questa tragedia.

Se decidi di andare approfondiamo.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Aquila1979 - 10 Gen 2024, 10:31
Grazie per le informazioni, credo che farò un giro in agenzia come nei tempi andati
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: genesis - 10 Gen 2024, 12:10
purtroppo io ho solo agosto a disposizione.
l'alternativa è andare negli USA.

Capisco.
Il problema, più che il caldo è l'umidità.
Come dice Adler, non so se due bambine piccole apprezzerebbero il tipo di vacanza che si può fare in Giappone.
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Aquila1979 - 10 Gen 2024, 13:40
Capisco.
Il problema, più che il caldo è l'umidità.
Come dice Adler, non so se due bambine piccole apprezzerebbero il tipo di vacanza che si può fare in Giappone.

questo è un punto piuttosto determinante.
perché se spendo 'sti soldi e poi non apprezzano le lascio lì
Titolo: Re:Giappone
Inserito da: Adler Nest - 11 Gen 2024, 14:41
questo è un punto piuttosto determinante.
perché se spendo 'sti soldi e poi non apprezzano le lascio lì
Se fai così risparmi sui biglietti di ritorno….😂

Se hai bambine piccole/ragazzine pre periodo di contestazione, portale nei parchi americani (sopratutto quelli naturali): Yosemite, ad esempio.