L'articolo prima della squadra

Aperto da Adler Nest, 16 Set 2014, 08:57

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Adler Nest

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avrò mangiato pesante ieri sera, ma mi sono arrovellato tutta notte.....(non ho molto altro  da fare, putroppo....)
Allora: l'articolo maschile con parole che finiscono in O: giusto? nella maggior parte dei casi direi di si (grammatica per me è sempre stata un incubo...)
allora: il Torino, il Sassuolo.
anche quelli con la i: Il Napoli, il Bari (nonostante le ultime che vorrebbero la Bari...), il Lecce.
però pure quelle che finiscono in a: il bologna, il verona.
Chi fa eccezione?: LA MERDA.
poi le squadre che non hanno il nome di città hanno l'articolo femminile la (la fiorentina, l'atalanta, la maceratese,.......)
le squadre con nomi di derivazione inglese usano "il": il genoa, il milan
Quelle di derivazione latina usano "la": la juventus, la spal.
Conferma di ciò è il Siena che se usa Robur si dice la Robur o la Mens Sana.
in tutto questo la Lazio credo che sia l'unica squadra d'Italia (ma mi allargo, non ne conosco altre ad alcuna latitudine) che utilizzi il nnome di una regione e forse (dico forse) per non aver un diretto collegamento solo con essa viene usato "la" invece che "il"?

Che mi dite?

italicbold

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Credo che la questione venga dagli acronimi che compongono il nome della squadra.
La Società Sportiva Lazio.
La associazione sportiva merda
Il Genoa Cricket and Footbal Club.

Poi, pero' effettivamente ci sarebbe l'Associazione calcistica Milan, quindi dimenticate quello che ho scritto. :lol:

A livello europeo il Bayern porta il nome della regione. A livello italiano, una volta, c'era l'effimero. Campania Puteolana.

Ro

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Citazione di: Adler Nest il 16 Set 2014, 08:57


vabbè, mo ce devi dì che te sei magnato ieri sera?

AVANTI LAZIO

scignia

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Credo che gli articoli siano stati messi dai giornalisti di inizio secolo, secondo me come suonavano meglio.....  :DD Alcuni per indicare LA squadra del..... altri per indicare lo stesso termine ma inglese IL team del.... altri ancora semplicemente per rispettare la vocale finale...
Invece di mangiare frittura e bere vino pessimo la prossima volta insalata e acqua minerale... :DD :DD

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Neal

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Citazione di: italicbold il 16 Set 2014, 09:10
Credo che la questione venga dagli acronimi che compongono il nome della squadra.
La Società Sportiva Lazio.
La associazione sportiva merda
Il Genoa Cricket and Footbal Club.

Poi, pero' effettivamente ci sarebbe l'Associazione calcistica Milan, quindi dimenticate quello che ho scritto. :lol:


Invece hai ragione.
Il Milan nasce come Milan Foot-Ball and Cricket Club

Adler Nest

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Citazione di: scignia il 16 Set 2014, 09:37
Credo che gli articoli siano stati messi dai giornalisti di inizio secolo, secondo me come suonavano meglio.....  :DD Alcuni per indicare LA squadra del..... altri per indicare lo stesso termine ma inglese IL team del.... altri ancora semplicemente per rispettare la vocale finale...
Invece di mangiare frittura e bere vino pessimo la prossima volta insalata e acqua minerale... :DD :DD

Scì, io vino pessimo? IO VINO PESSIMO???? Allora devi conoscermi (citofona Kalle e Porga....) :beer:.
Quanto alla frittura, incedo più volentieri sui crudi di mare.

La mia nottata mi ha ricordato Tom Cruise quando si è mangiato la pizza ai peperoni e incomincia a scrivere la nuova strategia dell'azienda e il giorno dopo lo cacciano.
Per cui me ne sto ben infrattato nel mio uffico evitando di andare dal CEO a dire cosa penso dello strategic planning.... :=))

italicbold

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* 45.286
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Citazione di: Neal il 16 Set 2014, 09:38
Invece hai ragione.
Il Milan nasce come Milan Foot-Ball and Cricket Club

Allora mi sa che ho ragione.
l'articolo potrebbe dipendere dall'acronimo.


er polipo

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Citazione di: Adler Nest il 16 Set 2014, 08:57
avrò mangiato pesante ieri sera, ma mi sono arrovellato tutta notte.....(non ho molto altro  da fare, putroppo....)
Allora: l'articolo maschile con parole che finiscono in O: giusto? nella maggior parte dei casi direi di si (grammatica per me è sempre stata un incubo...)
allora: il Torino, il Sassuolo.
anche quelli con la i: Il Napoli, il Bari (nonostante le ultime che vorrebbero la Bari...), il Lecce.
però pure quelle che finiscono in a: il bologna, il verona.
Chi fa eccezione?: LA MERDA.
poi le squadre che non hanno il nome di città hanno l'articolo femminile la (la fiorentina, l'atalanta, la maceratese,.......)
le squadre con nomi di derivazione inglese usano "il": il genoa, il milan
Quelle di derivazione latina usano "la": la juventus, la spal.
Conferma di ciò è il Siena che se usa Robur si dice la Robur o la Mens Sana.
in tutto questo la Lazio credo che sia l'unica squadra d'Italia (ma mi allargo, non ne conosco altre ad alcuna latitudine) che utilizzi il nnome di una regione e forse (dico forse) per non aver un diretto collegamento solo con essa viene usato "la" invece che "il"?

Che mi dite?

Che la roma è l'unica squadra per la quale è consigliato l'uso dell'articolo femminile plurale: LE merde.

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massirosa73

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Citazione di: Adler Nest il 16 Set 2014, 08:57
avrò mangiato pesante ieri sera, ma mi sono arrovellato tutta notte.....(non ho molto altro  da fare, putroppo....)
Allora: l'articolo maschile con parole che finiscono in O: giusto? nella maggior parte dei casi direi di si (grammatica per me è sempre stata un incubo...)
allora: il Torino, il Sassuolo.
anche quelli con la i: Il Napoli, il Bari (nonostante le ultime che vorrebbero la Bari...), il Lecce.
però pure quelle che finiscono in a: il bologna, il verona.
Chi fa eccezione?: LA MERDA.
poi le squadre che non hanno il nome di città hanno l'articolo femminile la (la fiorentina, l'atalanta, la maceratese,.......)
le squadre con nomi di derivazione inglese usano "il": il genoa, il milan
Quelle di derivazione latina usano "la": la juventus, la spal.
Conferma di ciò è il Siena che se usa Robur si dice la Robur o la Mens Sana.
in tutto questo la Lazio credo che sia l'unica squadra d'Italia (ma mi allargo, non ne conosco altre ad alcuna latitudine) che utilizzi il nnome di una regione e forse (dico forse) per non aver un diretto collegamento solo con essa viene usato "la" invece che "il"?

Che mi dite?

Anni fa, c'era il Campania Puteolana

Cliath

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Ricordo di aver letto tempo fa una discussione simile in cui però, era evidente come larioma fosse l'unica squadra con nome di città ad avere l'articolo femminile davanti: questa era la vera anomalia.

Esempi: IL Torino, IL Livorno, IL Napoli, IL Catania, etc etc

fiz.ban

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Io so che dipende dal nome della squadra. Se la squadra si chiama come una città (che vogliono l'articolo al femminile) allora va messo l'articolo maschile.
Esempio:

La Napoli bella (città). Il Napoli (squadra).
La Catanzaro felice. Il catanzaro.
La Torino del gianduiotto. Il Torino.
etc.

Questo per differenziare i due nomi propri. Ad esempio, Era il Torino dei sogni è diverso da Era la Torino dei sogni.
Le squadre il cui nome non sia uguale a quello della città fanno un po' come je pare :)

L'eccezione la fa appunto la ASROMAMERDA.

fiz.ban

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Ecco qua. Da:
http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/genere-nomi-squadre-calcio


Genere dei nomi delle squadre di calcio

«Il problema, affrontato in modo convincente da Giuseppe Francescato (in "Lingua Nostra", XXXIII, 1972, pp. 132-37), è stato poi ripreso e riassunto con grande chiarezza da Jacqueline Brunet, Grammaire critique de l'italien, 5 [Le genre], Parigi, Université de Paris, VIII-Vincennes, 1982, pp. 80-82. Quando la squadra porta lo stesso nome della città di appartenenza - o una sua variante, come nel caso del Genoa - il genere maschile serve a distinguerla dal toponimo, che è normalmente femminile (quindi la magnifica Cagliari = la città; il magnifico Cagliari = la squadra). Il femminile, probabilmente dovuto al sostantivo sottinteso squadra, si adopera con nomi derivati da un aggettivo etnico (la Fiorentina, l'Udinese) e con nomi che non corrispondono a un toponimo (quindi l'Atalanta, la Juventus, la Sampdoria e anche la Lazio, che così si distingue oltretutto dal nome della regione). La principale eccezione, di fronte a una spiegazione del genere, è la Roma.»

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nebbiabiancoceleste75

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mmm... e la situazione napoli?

s.s.c. napoli... sarebbe la società sportiva calcio napoli... eppure è il napoli... (per me naples...)

Cliath

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Citazione di: nebbiabiancoceleste75 il 16 Set 2014, 17:01
mmm... e la situazione napoli?

s.s.c. napoli... sarebbe la società sportiva calcio napoli... eppure è il napoli... (per me naples...)

Come dice fiz. appena sopra, l'articolo maschile deriva dal fatto che sia anche nome di città.

gesulio

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Citazione di: italicbold il 16 Set 2014, 09:10
Credo che la questione venga dagli acronimi che compongono il nome della squadra.
La Società Sportiva Lazio.
La associazione sportiva merda
Il Genoa Cricket and Footbal Club.

Poi, pero' effettivamente ci sarebbe l'Associazione calcistica Milan, quindi dimenticate quello che ho scritto. :lol:

A livello europeo il Bayern porta il nome della regione. A livello italiano, una volta, c'era l'effimero. Campania Puteolana.
In legapro c'è il Sud Tirol.

Tornado

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Beh...ad esempio c'è. ...il .....LA TINA.....



vabbeh notte....

gesulio

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Citazione di: gesulio il 16 Set 2014, 21:25
In legapro c'è il Sud Tirol.

Sud Tirol che adesso si chiama: FC Sud Tirol Alto Adige.
l'altra nostra "gemella" sta in serie D, girone A: è ovviamente la Vallée d'Aoste.

altre squadre il cui nome rappresenta un'area geografica diversa da una città o un paese:

Ischia Isolaverde Legapro girone C
S. Marino (stato) Legapro girone B
Altovicentino serie D girone C
Romagna Centro serie D girone D

e poi nel Lazio, in promozione ci sono La Sabina, la ASD Valle del Tevere e la SSD Semprevisa che è una montagna.

cartesio

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purple zack

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La discussione la aprii io, ed era molto chiara, è una questione che ho studiato a fondo: in italiano i nomi delle squadre di calcio vogliono l'articolo MASCHILE.

Eccezioni disambiguatrici: la Lazio per distinguere squadra e regione.
Eccezioni lessicali: le squadre con un aggettivo per nome.

Il Roma fu chiamato "La Roma" su impulso di Mussolini per le stesse chiare motivazioni per cui la creò. Istituire un organismo imbonitore perché il popolo si identifichi nella città.
Infatti io dico sempre "il Roma" ma non come presa in giro. Perché è grammaticalmente corretto e ci libera dall'equazione squadra=città

purple zack

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