Voci di Mercato 2020 - 2021 - Off topic

Aperto da Duca, 11 Feb 2020, 10:30

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

JSV23

*
Lazionetter
* 20.708
Registrato
Citazione di: italicbold il 25 Set 2020, 08:10
Comunque Draxler di lasciare Parigi non c'ha proprio l'intenzione. L'ha detto chiaramente ieri.
Lo prendiamo in Smart Working

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
Citazione di: sorazio il 25 Set 2020, 07:48
Posso dire che quello striscione e i commenti fb sono anche il frutto del "repetita iuvant" fatti  anche su questo forum? Perché altrimenti qua siamo sempre i bravi, ma l'aria, un po', l'abbiamo inquinata anche noi

permettimi di dire proprio no.
Questa è la mentalità da fortino arroccato per cui non si può criticare per non lasciare spazio a chi poi strumentalizza le critiche. Mai stato d'accordo, manco su questioni ben più serie del calcio.
E non mi pare di aver letto qui sopra, fortunatamente, interventi del tenore di quegli striscioni.
In una situazione del genere c'era da aspettarselo che l'occasione non sarebbe stata mancata.
E per me è esattamente l'opposto: è la critica sensata e misurata la migliore cura per quelle folli, non la negazione della critica e il va tutto bene.
Perché se i poli sono "va tutto bene, di che vi lamentate?" e "Lotito vattana" chi in questo momento è insoddisfatto viene regalato - di nuovo - ai "lotito vattana".
Hai voglia a dire che argomenti sul perché va tutto bene, non funziona così. Mai. Le dinamiche politiche dovrebbero insegnarci qualcosa.

Detto questo spero vivamente che la Lazio smentisca quanto prima la trattativa Draxler.
E a chi dice "eh mo la Lazio deve star dietro alle voci di mercato..." SI. Esattamente.
A livello di comunicazione non ci vuole niente a rilasciare mezza intervista che smentisce obiettivi che possono alimentare sconforto, che quest'anno me pare abbiamo già dato.
Le altre squadre lo fanno sistematicamente, ma noi siamo superiori, sti vezzi poco sostanziali non ce riguardano. Però le cartate demmerda me pare de si, quindi forse non so così tanto vezzi e non so così scemi gli altri a curare questi aspetti.

olympia

*
Lazionetter
* 10.333
Registrato
Citazione di: FantaTare il 25 Set 2020, 01:33
Vado a spanne con i numeri, ma le proporzioni dovrebbero essere queste.

----

Ragazzi, OGGI le cifre della Lazio sono quelle dell'Atalanta (ca. 120M fatturato). Nonostante un "players trading" inferiore, una qualificazione Champions (con percorso) in meno. Il nostro indotto (specie diritti tv) è notevolemente superiore.

Solamente che l'Atalanta, in appena tre-quattro anni (2017/2020) è passata da ca. 45M di fatturato alle cifre attuali; noi, da ca. 90M alla cifra odierna.

----

Come hanno fatto?

- Settore giovanile macchina di plusvalenze (esempio: tra Orsolini, Barrow e Kulusevski hanno incassato circa 70M SENZA indebolire la squadra titolare. Noi - per fare lo stesso - dovremmo vendere un Immobile e un Acerbi, per dire...
E ta-da! Per loro nessun problema con l'indice di liquidità).

- una struttura di scouting superiore della nostra, grazie ad una esperienza decennale nel settore. Noi - nell'eldorarado cragnottiano: proporzione spesa per cartellini e ingaggi vs settore giovanile - questa "tradizione" l'abbiamo persa. Adesso sarebbe oro.
Ma la bacheca dell'Atalanta è desolantemente vuota. La nostra no, anche sotto Lotito. Però capisco che, nel calcio "turbocapitalistico" dei nostri tempi, due partecipazioni alla Champions valgono più di sei trofei. Lo comprendo, ma non lo apprezzo.

- Gasperini ha rivoluzionato la storia tecnica dell'Atalanta, facendo imboccare alla società un percorso virtuoso: più va in alto, più vende bene (SENZA indebolire la rosa), più compra bene ma sempre a cartellini e ingaggi contenuti etc, etc.

- l'Atalanta ha il DODICESIMO monte ingaggi della Serie A. Noi il sesto. Bravissimi.
Ma il blasone - che influenza nel bene e nel male i costi e ricavi strutturali delle squadre, in positivo specie alla voce dei diritti tv - tra Bergamo e Roma si capisce bene dove sta...

- lavorare in una piazza come Bergamo è cento volte meno problematico che nella Capitale. Radio, tv, stampa, aspettative, etc, etc.

- Sartori, probabilmente, ha una struttura di "scouting" superiore a quella di Tare. Sarà anche più bravo. Ma ha anche molta più esperienza del nostro direttore sportivo...

----

Morale del discorso: l'Atalanta - semplicemente - costa molto meno di noi ma (in proporzione) ricava "meglio" di noi (dipende meno dai diritti tv).
Gasperini è antipatico, ma è l'artefice assoluto del salto in alto. Senza di lui, l'Atalanta sarebbe rimasta dov'era.
Ecco spiegato il miracolo.

In più, hanno una ulteriore qualificazione in Champions da parte, da far fruttare; con i ricavi di un (meritato e fortunato) percorso sino ai quarti.

Se quest'anno non arrivassero tra le prime quattro, però, probabilmente torneranno a fatturare meno di noi (al netto dei ricavi da "players trading", il loro punto di forza SENZA indebolire la squadra).

Io, non l'invidierei troppo...

----

L'Atalanta è più forte di noi?

Secondo me, nel complesso, i valori si equivalgono. Giocatore in più, giocatore in meno.

Poi, se invece di paragonare: Malinovskyi/Muriel - Caicedo/Adekanye; mettessi insieme Malinovoskyi/Muriel con Milinkovic, Correa o Luis Alberto  /Muriqi (la bergamasca gioca con un trequartista in più, una mezzala in meno e due mediani: metti la nostra squadra a specchio con un 3-4-2-1, con due mediani, ovvero Leiva ed Escalante), forse il paragone sarebbe più centrato...

----

La Lazio che fa una squadra per "essere protagonista" in Champions non esiste, ragazzi.

Le strade del nostro mercato sono strettissime.
Ormai dovrebbe essere chiaro, dopo sedici anni.
Sedici anni di CRESCITA, però.
Che probabilmente ha raggiunto il suo apice.
(In un altro topic, magari, si discuterà di come poter alzare l'asticella, senza stracciarsi le vesti perchè Lotito non vende).

Una Champions NON cambia nulla.

Un "David Silva" a 15M + 3.5M di cartellino (cioè Draxler) puoi permettertelo solo se prendi Hoedt a zero e Akpa a centrocampo.

Un Muriqi pagato 3M in più o in meno non cambia nulla.

La coperta è corta.

La matematica, del resto, non è un'opinione.
Le strategie, sì.
Ma, senza numeri, le strategie rischiano di diventare rischiose utopie.

----

Succedono tutte a noi? Ma per carità.
Basta guardare le rose della maggiorparte delle squadre di A: le formazioni assomigliano così tanto a quelle di due mesi fa...

Ed i "casi" di mercato fioccano, ugualmente.
L'Inter che a malapena ha preso Vidal (poco, per le loro ambizioni) cannando Tonali e Kumbulla ; il Napoli - grande acquisto, l'attaccante - ma impicciato con le cessioni degli scontenti; la Juve gioca in difesa con Danilo  e Frabotta, passando da Dzeko-Suarez a Morata, scaricato dall'Atletico (che s'è preso... Suarez!); degli amerigani de Roma non ne parliamo...

----

Basta guardarsi attorno e leggere i nostri numeri.

Si può sempre fare meglio.
Ma viviamo in un mondo difficile, soprattutto per chi non è ricco.

Il calciomercato non fa eccezione.
:agree:

sorazio

*
Lazionetter
* 11.232
Registrato
Citazione di: Achab77 il 25 Set 2020, 07:57
Eh no, scusami.
Quella è gente da sempre interessata ad altro. Da sempre incapace di stabilire un rapporto normale con la squadra e la società, tranne alcuni sospetti atti d'amore comunque intermittenti.
L'aria si inquinò qua dentro quando mostrarono quegli striscioni vergognosi su Luis Alberto e milinkovic fuori dallo stadio: litigai con alcuni netters che non condividevano la forma ma erano d'accordo sulla sostanza.

Ma stavolta proprio no; se qualcuno vuole criticare il mercato (sono tra questi) poi non può sentirsi sodale o peggio ancora mandante di quella roba là. Ma proprio per un ca.zzo, scusami.
Il fatto è che in questi giorni qui sopra si è letto di tutto, dagli insulti all'albino tare ai giocatori. Ci sono netter (soliti nomi) che imperversano scrivendo da mesi oramai le stesse cose, ripetendo da mesi lo stesso concetto, rendendo il forum invivibile. Ma bisogna ricacciare post tra le 2100+pagine??? 

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Millenovecento Lazio

*
Lazionetter
* 5.369
Registrato
Sarà un inizio stagione molto deludente e se riuscissimo a prendere 5 punti nelle prime tre partite sarebbe un miracolo!

Però sono certo che entro il 5 ottobre saranno fatti acquisti che potrebbero poi cambiare le sorti di una stagione molto lunga.

Elmetto e via. Siamo la Lazio!  :ssl


dani2110

*
Lazionetter
* 25.291
Registrato
Citazione di: Millenovecento Lazio il 25 Set 2020, 08:20
Sarà un inizio stagione molto deludente e se riuscissimo a prendere 5 punti nelle prime tre partite sarebbe un miracolo!

Però sono certo che entro il 5 ottobre saranno fatti acquisti che potrebbero poi cambiare le sorti di una stagione molto lunga.

Elmetto e via. Siamo Lazio!  :ssl

Già cominciamo con le scalette...


S.S. Termopiliano

*
Lazionetter
* 19.084
Registrato
Citazione di: FatDanny il 25 Set 2020, 08:16
è la critica sensata e misurata la migliore cura per quelle folli, non la negazione della critica e il va tutto bene.

Chiedo venia se ho tagliato brutalmente il tuo post ma volevo isolare questa parte,che mi sento di condividere al 200%.
Ce sempre una via di mezzo tra il "Va tutto bene" e il "moriremo tutto". Sono due estremi entrambi evitabili e a loro modo dannosi (se così si può dire).

Anche io comunque credo che, salvo rarissime eccezioni, qui anche chi si è mostrato critico lo ha sempre fatto restando nei ranghi della critica civile senza mai vomitare sentenze o editti.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Il nostro Giorgione

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 15.237
Registrato
Citazione di: italicbold il 25 Set 2020, 08:10
Comunque Draxler di lasciare Parigi non c'ha proprio l'intenzione. L'ha detto chiaramente ieri.

Strano.

mazzok

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 6.870
Registrato
Citazione di: FatDanny il 25 Set 2020, 08:16
permettimi di dire proprio no.
Questa è la mentalità da fortino arroccato per cui non si può criticare per non lasciare spazio a chi poi strumentalizza le critiche. Mai stato d'accordo, manco su questioni ben più serie del calcio.
E non mi pare di aver letto qui sopra, fortunatamente, interventi del tenore di quegli striscioni.
In una situazione del genere c'era da aspettarselo che l'occasione non sarebbe stata mancata.
E per me è esattamente l'opposto: è la critica sensata e misurata la migliore cura per quelle folli, non la negazione della critica e il va tutto bene.
Perché se i poli sono "va tutto bene, di che vi lamentate?" e "Lotito vattana" chi in questo momento è insoddisfatto viene regalato - di nuovo - ai "lotito vattana".
Hai voglia a dire che argomenti sul perché va tutto bene, non funziona così. Mai. Le dinamiche politiche dovrebbero insegnarci qualcosa.

Detto questo spero vivamente che la Lazio smentisca quanto prima la trattativa Draxler.
E a chi dice "eh mo la Lazio deve star dietro alle voci di mercato..." SI. Esattamente.
A livello di comunicazione non ci vuole niente a rilasciare mezza intervista che smentisce obiettivi che possono alimentare sconforto, che quest'anno me pare abbiamo già dato.
Le altre squadre lo fanno sistematicamente, ma noi siamo superiori, sti vezzi poco sostanziali non ce riguardano. Però le cartate demmerda me pare de si, quindi forse non so così tanto vezzi e non so così scemi gli altri a curare questi aspetti.

c'è l'esempio di kumbulla, le dichiarazioni tempestive di Tare hanno sicuramente attenuato le critiche. Sarebbe stato uno psicodramma collettivo.

trax_2400

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 22.047
Registrato
Citazione di: sorazio il 25 Set 2020, 08:19
Il fatto è che in questi giorni qui sopra si è letto di tutto, dagli insulti all'albino tare ai giocatori. Ci sono netter (soliti nomi) che imperversano scrivendo da mesi oramai le stesse cose, ripetendo da mesi lo stesso concetto, rendendo il forum invivibile. Ma bisogna ricacciare post tra le 2100+pagine???
Ma scusa, il forum non serve per esprimere le proprie opinioni?
Se ad uno non piace un giocatore che deve dire? Però questo è un forum, si fanno quattro chiacchiere in amicizia, quasi sempre con garbo, il clima non è tossico.

SanLazio

*
Lazionetter
* 4.239
Registrato
Si sa quando sbarca Hoedt?
Comunque pensiero mio personale, mi aspettavo di più a livello di rafforzamento della rosa a 2 giorni dall'esordio in campionato..

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

dezzomania

*
Lazionetter
* 1.443
Registrato
Citazione di: italicbold il 25 Set 2020, 08:10
Comunque Draxler di lasciare Parigi non c'ha proprio l'intenzione. L'ha detto chiaramente ieri.

solo perchè non è al corrente che l'indice di liquidità finisce il 30 settembre.....ah ah ah

phenix

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 1.842
Registrato
Una delle ricadute positive di questa emergenza è che a certa gente rimane solo una balaustra per parlare.

alto

*
Lazionetter
* 39
Registrato
Citazione di: Millenovecento Lazio il 25 Set 2020, 08:20
Sarà un inizio stagione molto deludente e se riuscissimo a prendere 5 punti nelle prime tre partite sarebbe un miracolo!

Però sono certo che entro il 5 ottobre saranno fatti acquisti che potrebbero poi cambiare le sorti di una stagione molto lunga.

Elmetto e via. Siamo la Lazio!  :ssl


5 Punti in 3 partite, calcolando che giochi contro Cagliari, Atalanta ed Inter, sarebbe niente male.

AquiladiMare

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 25.017
Registrato
Citazione di: SanLazio il 25 Set 2020, 08:32
Si sa quando sbarca Hoedt?
Comunque pensiero mio personale, mi aspettavo di più a livello di rafforzamento della rosa a 2 giorni dall'esordio in campionato..

Ce lo aspettavamo un po' tutti. Va detto però che questa emergenza durerà un paio di partite e che la squadra è comunque attrezzata per affrontarle... Dalla settimana prossima dovrebbero arrivare tutti i rinforzi più, speriamo, qualche sorpresina

Massimo 66

*
Lazionetter
* 3.902
Registrato
Citazione di: JSV23 il 25 Set 2020, 08:15
Lo prendiamo in Smart Working
Beh,direi che con questa il discorso è chiuso  :pp

WhiteNoise

*
Lazionetter
* 6.348
Registrato
Citazione di: JSV23 il 25 Set 2020, 08:15
Lo prendiamo in Smart Working
lo pigliamo in staff leasing.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

WhiteNoise

*
Lazionetter
* 6.348
Registrato
Questi sono scontenti pure se gli ha portato il camerata Reina... bah...

Achab77

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 19.616
Registrato
Citazione di: WhiteBluesBrother il 25 Set 2020, 08:08
Il mercato non è finito, e la formazione attuale dovrebbe bastare e avanzare per vincere a Cagliari domani.
Però per il doppio confronto con gnari e baüscia andremo in enorme difficoltà, occorre sperare in prestazioni super dei nostri e grosse difficoltà di forma o amalgama degli altri. Dico questo pensando alle 5 sostituzioni, soprattutto.
Poi ci sarà la chiusura del mercato e lì tireremo le somme, per noi e per gli altri.

Per me il Cagliari lo sottovalutate un po' troppo. Io ho più paura sabato che non contro l'Atalanta.

Discussione precedente - Discussione successiva