Io sono d'accordo con dlm.

VAbbè sull'aver vinto mi taccio, sono discorsi vecchi

Anche io sono d'accordo con DLM

Sul fatto che si parla tanto di Atalanta... Non mi piace, ma erano a -11, sono incazzato nero, coppainfacciati nerazzurri di merda che non hanno mai vinto niente in vita loro

Citazione di: Tarallo il 15 Lug 2020, 13:47
Vabbè ita', anche per un tifoso dare un'occhiata in giro e cercare di capire come funzionano le cose mica fa male eh. Sempre con la giusta misura, ma ridurre tutto a noi amo vinto (che so non era l'intenzione di chi lo ha scritto) è abbrutente anche per un gruppo notoriamente già abbrutito come il tifoso.

Dare un occhiata in giro é una cosa, devastarsi lo scroto davanti all'Atalanta post Covid é un altro.
Sarà anche abbrutente ma vincere un trofeo é la cosa che conta nel calcio.
Non é che solo le nostre vittorie non valgono un cazzo mentre i risultati dell'Atalanta in un campionato ripreso a luglio con partite giocate ogni 3 giorni diventano il paradigma su cui basare una serie di cannonate alla Lazio. Perché senno' dovremmo guardare anche il Sassuolo che ha un ruolino importante da luglio.
Che 3 partite giocate in situazione estrema e irripetibile diventino il semplice appiglio per buttare tutto all'aria ripartendo con le "lezioni" di gestione sportiva che da decenni vengono proposte a Tare e alla società mi sembra, quello si, abbrutente.
Non é bastata la Lazio da ottobre a marzo mi sembra di capire.

Insomma, a me da fastidio, e anche molto che i risultati dell'Atalanta sono dipinti come fenomenali risultati dovuti a una programmazione e a una gestione impeccabile mentre i nostri, nella migliore delle ipotesi, sono miracoli. Senno sono giusto botte di culo perché, e questo é sempre sottinteso, fondamentalmente Lotito e Tare nun ce capiscono un cazzo.
E' un discorso che poi, é fallato in partenza.
Pure se vincono hanno, in fondo, sculato.
Non come l'Atalanta oggi, l'Udinese ieri, la Sampdoria di Garrone l'altro ieri e la Fiorentina di Della Valle ancora prima.

Con l'ultimo post, mi hai risparmiato di scrivere.
Grazie IB.

Io quelle cose non le leggo ma forse scorro il topic troppo distrattamente.

La Lazio non ha mai fatto 2 CL di seguito con questa gestione. L'Atalanta si. Quindi, secondo me si può concludere che la loro gestione sia stata virtuosa. La nostra non è mai stata continua.

Citazione di: DajeLazioMia il 15 Lug 2020, 13:35
Personalmente vedo una questione importante che ci differenzia dall'Atalanta (che non è un modello, ma solo un esempio). Intendo a livello di pianificazione tecnico-tattica.

Loro hanno un'idea di gioco chiarissima e comprano giocatori con caratteristiche chiare, che vanno a ricoprire posizioni determinate.

Noi no.

Noi avevamo Biglia e siamo passati a Leiva. Per esempio. Significa cambiare filosofia di gioco.

Avevamo Parolo intermedio e poi abbiamo costruito Luis Alberto in quel ruolo.

Inzaghi mi dice che Ramos "è fondamentale per noi", e allora perché prendiamo come terzo a destra (dove ha giocato nelle prime amichevoli) Vavro, che non c'entra nulla con le caratteristiche di Ramos?

Etc...

Secondo me dobbiamo prendere una linea precisa e perseguirla. Vogliamo giocare coi 2 intemedi di qualità? Bene, si vada in questa direzione anche nelle alternative in panchina. Ad esempio.

Lucidissimo. As usual

Citazione di: DajeLazioMia il 15 Lug 2020, 13:49
Premessa: Tare con 70 mio ha costruito un 11 che quest'anno ha vinto un trofeo e sta nelle prime 4.

Detto questo: credo che Tare, avendo portafoglio risico rispetto alle concorrenti, non avendo la Primavera dell'Atalanta (aspettiamo Bianchessi), e non vendendo facilmente (credo che Lotito in questo senso abbia un ruolo, ma comunque hanno deciso di tenere i giocatori e non vendere se non su esplicita richiesta) sia portato a comprare il giocatore secondo lui piu forte che può prendere in base al budget, più che quello più utile tatticamente (che non significa più forte).

Faccio un esempio stupido: vendo Candreva, mi serve un'ala, invece di prendere il Politano di turno (per dire un nome qualsiasi) prendo Luis Alberto perché mi sono innamorato e penso che possa diventare un fenomeno (e qui ha vinto, ma costruendolo per un altro ruolo).

Probabilmente quando grazie alle sue relazioni va a dama, decide di prendere anche se non è proprio l'ideale che ci serve.

Di massima abbiamo vinto abbastanza con questa strategia. Quindo non è una critica la mia.

Dico solo che mi piacerebbe avere una linea tattica molto precisa e cercare giocatori specialisti che abbiamo le caratteristiche che ci servono e che cerca il mister. Mio gusto personale.

Sono d'accordo, pur ritenendo tare un fenomeno sarebbe meglio confrontarsi di più con Simone. L'anno scorso si vociferava il desiderio di Simone di avere Gagliardini in rosa, può essere o sono impazzito? Se fosse così in sto caso Tare ha fatto benissimo a ignorarlo

è ora di investire su un attaccante forte, quanto immobile, anzi di più
se t'avanzano soldi un grande centrocampista

e basta

tutto il resto è noia

Citazione di: vaz il 15 Lug 2020, 14:10
La Lazio non ha mai fatto 2 CL di seguito con questa gestione. L'Atalanta si. Quindi, secondo me si può concludere che la loro gestione sia stata virtuosa. La nostra non è mai stata continua.

Perché hai deciso tu i parametri.
E metti in conto anche la prossima CL che, salvo disastri, vedrà anche la Lazio.
Ripeto, é un discorso fallato in partenza.
Le coppe vinte non contano, non contano neanche i punti in classifica che, a oggi, malgrado il volo meraviglioso della Dea ci vedono un punto sotto con una partita da giocare stasera, non contano neanche le finali di coppa Italia perse in questo periodo. L'Europa League non ne parliamo.
L'Atalanta lo scorso anno fu eliminata ai preliminari di El dal Copenaghen di Vavro.
Voglio dire, c'é sempre una lettura che, comunque la si gira, vede la società sportiva Lazio come un covo di incompetenti. Nella migliore delle ipotesi.

Citazione di: DajeLazioMia il 15 Lug 2020, 13:35
Personalmente vedo una questione importante che ci differenzia dall'Atalanta (che non è un modello, ma solo un esempio). Intendo a livello di pianificazione tecnico-tattica.

Loro hanno un'idea di gioco chiarissima e comprano giocatori con caratteristiche chiare, che vanno a ricoprire posizioni determinate.

Noi no.

Noi avevamo Biglia e siamo passati a Leiva. Per esempio. Significa cambiare filosofia di gioco.

Avevamo Parolo intermedio e poi abbiamo costruito Luis Alberto in quel ruolo.

Inzaghi mi dice che Ramos "è fondamentale per noi", e allora perché prendiamo come terzo a destra (dove ha giocato nelle prime amichevoli) Vavro, che non c'entra nulla con le caratteristiche di Ramos?

Etc...

Secondo me dobbiamo prendere una linea precisa e perseguirla. Vogliamo giocare coi 2 intemedi di qualità? Bene, si vada in questa direzione anche nelle alternative in panchina. Ad esempio.

Queste sono parole che dovrebbe essere scolpite nella pietra.
Hai colto nel segno secondo me.

Per me la Lazio non è un covo di incompetenti. Ma che la CL fosse il nostro obiettivo da anni non lo ha detto vaz, ma Tare e a più riprese.

Citazione di: Mr.Class il 14 Lug 2020, 21:48
Questa è una visione piuttosto limitata. Ci saranno un 50-60 partite e non sto giro non ci sará il girone di EL in cui affronti pizza e fichi (e già con questa rosa abbiamo scelto di fare figure di merda in Europa per fare bene in campionato). Servono 16/17 titolari veri se vogliamo evitare figure barbine o il solito anno di depressione dopo una buona annata. In più la Lazio deve necessariamente cominciare a pensare al futuro, i leiva Lulic Radu entro qualche mese non ne avranno più e ci sono anche altri over 30 nella spina dorsale della squadra.

Non so se l'anno prossimo giocheremo più partite di quest'anno. Passare gli eventuali gironi di Champions League sarà difficilissimo e quindi potremmo ritrovarci come quest'anno.

Personalmente avrei rinunciato a Lulic, Parolo e Radu da almeno una stagione... non penso tuttavia che in società la vedano così.
Il titolare a sinistra è ancora Lulic e infatti hanno continuato a prendere scommesse per farlo rifiatare, non per sostituirlo

A destra volevano un titolare e hanno preso Lazzari.

Aldilà di quello che pensiamo noi... non vedo questa grossa fretta della società nel sostituire Leiva e Lulic. Vedremo eh. Ribadisco che è una mia impressione.

Personalmente ritengo servano anche 2 mezzali, perché Parolo è alla frutta oltre che un 4 attaccante... oltre al difensore e il 5 di sinistra

Ma quello che penso io, conta poco e niente

Aggiungo un altro tema di riflessione.

La Lazio ha negli anni limitato al massimo prassi particolarmente servili nei confronti del sistema-procuratori nonché modalità di accesso alla vendita dei giocatori diciamo "di un certo tipo".

Noi compriamo e vendiamo pochi giocatori, altre squadre fanno girare centinaia  di ragazzi; noi non facciamo quasi mai, forse proprio mai, scambi con "esplosione di plusvalenze", altre squadre ....lévate; noi lusinghiamo i procuratori il minimo indispensabile, e forse per questo non riusciamo, chessò, a vendere Kessie per 32 milioni o Gagliardini per 25.

Quindi, sbatacchiarsi lo scroto con un sonaglio - fulgida immagine pittorica evocata da IC  - forse è un giochino dopotutto poi non così piacevole. Tra l'altro, non è per nulla originale.

Si, certo. Però abbiamo fatto affari col peggiore dei procuratori. Secondo me la cosa dei procuratori non ha troppo senso nello spiegare la nostra politica (io non me la so spiegare eh, non ho tutti i dati a supporto e ovviamente parlo per ipotesi)

Citazione di: Il nostro Giorgione il 15 Lug 2020, 14:32
Aggiungo un altro tema di riflessione.

La Lazio ha negli anni limitato al massimo prassi particolarmente servili nei confronti del sistema-procuratori nonché modalità di accesso alla vendita dei giocatori diciamo "di un certo tipo".

Noi compriamo e vendiamo pochi giocatori, altre squadre fanno girare centinaia  di ragazzi; noi non facciamo quasi mai, forse proprio mai, scambi con "esplosione di plusvalenze", altre squadre ....lévate; noi lusinghiamo i procuratori il minimo indispensabile, e forse per questo non riusciamo, chessò, a vendere Kessie per 32 milioni o Gagliardini per 25.

Quindi, sbatacchiarsi lo scroto con un sonaglio - fulgida immagine pittorica evocata da IC  - forse è un giochino dopotutto poi non così piacevole. Tra l'altro, non è per nulla originale.

Compriamo abbastanza e mandiamo a Salerno....sperando di tirarci fuori i nuovi Strakosha e LF e non i nuovi Minala.

Peccato averlo piazzato Minala, mo tornava utile

Se per quello tornava utile pure Morrison....

Citazione di: vaz il 15 Lug 2020, 14:37
Si, certo. Però abbiamo fatto affari col peggiore dei procuratori. Secondo me la cosa dei procuratori non ha troppo senso nello spiegare la nostra politica (io non me la so spiegare eh, non ho tutti i dati a supporto e ovviamente parlo per ipotesi)

Uno solo, quello di Keità e dei ragazzini. Non mi pare ne abbiamo fatti altri.