Toccherebbe conoscere bene i tabulati della Lega e sapere esattamente quanti soldi paghiamo ancora per i tesseramenti degli anni scorsi e quanti ne stiamo ancora riscuotendo per le cessioni.
Conoscendo l'entità degli ingaggi e quella delle commissioni da pagare agli agenti, oltre alle altre spese correnti, e stimando i ricavi certi e, con grande prudenza, quelli presunti, vedi pianto greco fatto da Agnelli ieri, ti rimane un tot da spendere che puoi mettere sui nomi che ti porti a casa per l'anno prossimo. Se il fares della situazione ti costa 8,5, mettiamo, in 3 anni, avrai da onorare 2,8 circa per il primo anno, che ti verranno fatturati dalla Spal a partire dal primo mese utile, quindi immagino dal 31 ottobre, fino a giugno, come prima annualità. Una fattura da 300.000 e rotti al mese che va a compensarsi con tutte le fatture che emetti e che ricevi dalle società delle Leghe nazionali.
Fatto tutto il conto, che è parecchio complesso, sai quanto puoi ancora spendere sul mercato.
Football manager è parecchio più semplice.

Citazione di: Millenovecento Lazio il 10 Set 2020, 16:35
L'articolo però è chiaro.
i 40 milioni sono i soldi che sono a disposizione quest'anno per il mercato. Non sono TUTTI i ricavi. Sono i ricavi al netto delle spese di gestione, quota ingaggi annuali, quote acquisti passati imputabili a quest'anno...ammortamenti e tutto il resto.
Quindi tu hai 40 milioni puliti. A queste devi aggiungere i ricavi da cessioni che però (errore mio) non sono anch'esse cash, quindi quest'anno avrai quei ricavi da cessioni magari per 7 mil su 20 totali di cessioni. Ipotesi (di Berisha quest'anno ricevi 1,5 sui 4, 5 totali. Idem per Badelj, e così via...)

A 'sto punto circa  45 milioni da spendere imputabili a quest'anno, ce li abbiamo.

Adesso devi fare il conto delle spese che sostieni per gli acquisti, ma devi però considerare SOLO  la quota che imputerai all'esercizio.
E quindi, ribadisco, stiamo più o meno così:

Escalante 0 + 1,5 ingaggio annuale
Reina 0 +2 ingaggio annuale
Fares ipotizzate 2 rate? quindi 4.5 + 1.5 ingaggio annuale
Muriqui quattro rate? 5 + 2,5 ingaggio
Totali uscite per acquisti: 17 milioni imputabili a quest'anno.

Visto che ci sono guru esperti nel bilancio, possono dirci se siamo lontani dal vero o meno.
Ma l'articolo dice questo.

si ma tu non stai considerando come gli acquisti impattano su monte ingaggi e bilancio, stai inoltre mischiando i flussi di cassa (come viene pagato un giocatore) con la sua iscrizione patrimoniale a bilancio.

Lasciamo perdere per un secondo i flussi di cassa, quelli si risolvono con le banche, il credito, la rateizzazione, etc.
Restiamo sul piano di bilancio.
Dici: abbiamo 40 mln puliti quest'anno. Anzitutto per fare questo conto gli ingaggi devi considerarli lordi, perché la società paga al lordo, è il giocatore a ricevere il netto.
Quindi escalante so' quasi 3 di ingaggio, Reina quasi 4, fares quasi 3, muriqi quasi 5 al netto dello sconto fiscale del decreto salva italia.
Il monte ingaggi è la quota più rilevante in uscita e troppo spesso viene considerato al netto (manco se po' dà la colpa a Football Manager, che lì i contratti so', giustamente, tutti al lordo. L'errore è della stampa che riporta quanto guadagnerà il calciatore e non quanto spenderà la società).

Secondo poi la questione che devi valutare non è solo quanto spendi dei soldi che hai, ma quanto peseranno sui bilanci futuri in termini di ammortamento.
Se spendi 40 per un giocatore per 4 anni di contratto avrai ogni anno a bilancio -10 mln alla quota ammortamenti. Se la quota ammortamenti sale troppo è una bella zavorra. Per questo il giochetto contabile delle plusvalenze false scambiando giocatori non risolve i problemi, ma li sposta. Perché tu oggi metti in bilancio +x di plusvalenza grazie al giocatore che hai ceduto, ma poi quelli sui bilanci successivi pesano con segno negativo spalmato sugli anni di contratto di quello che hai acquistato alla stessa cifra.
Per questo noi i cartellini più pesanti (Muriqi, Correa, etc) li abbiamo fatti TUTTI con contratti da 5 anni.
A livello di bilanci successivi ti conviene un giocatore che paghi 20 x 5 anni rispetto a uno che paghi 10 x 2 anni.
(se non ti è chiaro quest'ultimo passaggio dimmelo che sta tutto qua l'inghippo)

Questo che significa? Che anche se tu avessi 50 mln puliti devi considerare cosa comporterebbe spenderli tutti sui bilanci successivi. Non a caso il Napoli per quattro anni è andata in accumulo di utili, arrivando a 100 mln in quattro esercizi, e solo quest'anno ha speso una quota consistente di essi.

l'errore è considerare il saldo bruto delle operazioni di mercato come reinvestibile in operazioni di mercato. E' una banalizzazione, come dimostra il disastro economico dell'aesse nonostante la produzione incessante di plusvalenze per milioni a decine...
Una cosa è il trading di calciatori, altro è l'equilibrio di bilancio.
Chi commercia in calciatori spesso salta. Vedi Parma, Genoa & co.
Per governare il fenomeno ci vogliono grandi entrate extra mercato o presidenti molto capaci, tipo Empoli, Atalanta, eccetera.

Godin al cagliari e i romanardi si tengono fazio sul groppone.

Spiace.

Citazione di: PARISsn il 10 Set 2020, 16:50

ahahahahahahahah, nooooo il dirottamento nooooooooooooooooooo

Citazione di: FatDanny il 10 Set 2020, 16:51
si ma tu non stai considerando come gli acquisti impattano su monte ingaggi e bilancio, stai inoltre mischiando i flussi di cassa (come viene pagato un giocatore) con la sua iscrizione patrimoniale a bilancio.

Lasciamo perdere per un secondo i flussi di cassa, quelli si risolvono con le banche, il credito, la rateizzazione, etc.
Restiamo sul piano di bilancio.
Dici: abbiamo 40 mln puliti quest'anno. Anzitutto per fare questo conto gli ingaggi devi considerarli lordi, perché la società paga al lordo, è il giocatore a ricevere il netto.
Quindi escalante so' quasi 3 di ingaggio, Reina quasi 4, fares quasi 3, muriqi quasi 5 al netto dello sconto fiscale del decreto salva italia.
Il monte ingaggi è la quota più rilevante in uscita e troppo spesso viene considerato al netto (manco se po' dà la colpa a Football Manager, che lì i contratti so', giustamente, tutti al lordo. L'errore è della stampa che riporta quanto guadagnerà il calciatore e non quanto spenderà la società).

Secondo poi la questione che devi valutare non è solo quanto spendi dei soldi che hai, ma quanto peseranno sui bilanci futuri in termini di ammortamento.
Se spendi 40 per un giocatore per 4 anni di contratto avrai ogni anno a bilancio -10 mln alla quota ammortamenti. Se la quota ammortamenti sale troppo è una bella zavorra. Per questo il giochetto contabile delle plusvalenze false scambiando giocatori non risolve i problemi, ma li sposta. Perché tu oggi metti in bilancio +x dovuto allo scambio, ma poi quelli sui bilanci successivi pesano con segno negativo spalmato sugli anni di contratto.
Per questo noi i cartellini più pesanti (Muriqi, Correa, etc) li abbiamo fatti TUTTI con contratti da 5 anni.
A livello di bilancio ti conviene un giocatore che paghi 20 x 5 anni rispetto a uno che paghi 10 x 2 anni.

Questo che significa? Che anche se tu avessi 50 mln puliti devi considerare cosa comporterebbe spenderli tutti sui bilanci successivi. Non a caso il Napoli per quattro anni è andata in accumulo di utili, arrivando a 100 mln in quattro esercizi, e solo quest'anno ha speso una quota consistente di essi.

Anche io avevo capito che funzionava così.

Citazione di: WhiteNoise il 10 Set 2020, 16:46
Quelli sono i netti, però.

Si netti, che puoi spedere.

Mi pare che abbiamo fatto tipo 130 milioni di ricavi
- spese gestione, quote ammortamento e tutte le spese imputabili all'esercizio.
restano 40 milioni netti da spendere (o almeno potenziali, poiché magari Lotito decide che sì, sono 40, ma visto i casini del Covod, sarà meglio spenderne meno):

Adesso quei 40, 45 milioni li volgiamo spendere o no?
Perché poi non vorrei piagnistei a fine mercato, eh...

Citazione di: FatDanny il 10 Set 2020, 16:51
si ma tu non stai considerando come gli acquisti impattano su monte ingaggi e bilancio, stai inoltre mischiando i flussi di cassa (come viene pagato un giocatore) con la sua iscrizione patrimoniale a bilancio.

Lasciamo perdere per un secondo i flussi di cassa, quelli si risolvono con le banche, il credito, la rateizzazione, etc.
Restiamo sul piano di bilancio.
Dici: abbiamo 40 mln puliti quest'anno. Anzitutto per fare questo conto gli ingaggi devi considerarli lordi, perché la società paga al lordo, è il giocatore a ricevere il netto.
Quindi escalante so' quasi 3 di ingaggio, Reina quasi 4, fares quasi 3, muriqi quasi 5 al netto dello sconto fiscale del decreto salva italia.
Il monte ingaggi è la quota più rilevante in uscita e troppo spesso viene considerato al netto (manco se po' dà la colpa a Football Manager, che lì i contratti so', giustamente, tutti al lordo. L'errore è della stampa che riporta quanto guadagnerà il calciatore e non quanto spenderà la società).

Secondo poi la questione che devi valutare non è solo quanto spendi dei soldi che hai, ma quanto peseranno sui bilanci futuri in termini di ammortamento.
Se spendi 40 per un giocatore per 4 anni di contratto avrai ogni anno a bilancio -10 mln alla quota ammortamenti. Se la quota ammortamenti sale troppo è una bella zavorra. Per questo il giochetto contabile delle plusvalenze false scambiando giocatori non risolve i problemi, ma li sposta. Perché tu oggi metti in bilancio +x di plusvalenza grazie al giocatore che hai ceduto, ma poi quelli sui bilanci successivi pesano con segno negativo spalmato sugli anni di contratto di quello che hai acquistato alla stessa cifra.
Per questo noi i cartellini più pesanti (Muriqi, Correa, etc) li abbiamo fatti TUTTI con contratti da 5 anni.
A livello di bilanci successivi ti conviene un giocatore che paghi 20 x 5 anni rispetto a uno che paghi 10 x 2 anni.
(se non ti è chiaro quest'ultimo passaggio dimmelo che sta tutto qua l'inghippo)

Questo che significa? Che anche se tu avessi 50 mln puliti devi considerare cosa comporterebbe spenderli tutti sui bilanci successivi. Non a caso il Napoli per quattro anni è andata in accumulo di utili, arrivando a 100 mln in quattro esercizi, e solo quest'anno ha speso una quota consistente di essi.

Ah, capito..., ma allora, quanto se po' spenne?

Non mi dire che davvero non ce stanno più soldi dopo le operazioni Muriqi, Fares...

Citazione di: maverickiv2007 il 10 Set 2020, 16:41
Si sa se ha confermato il biglietto sta volta? 

Purtroppo no. (non si sa)

Citazione di: HummingBard il 10 Set 2020, 15:30
Ma sta cosa di confondere la velocità con la forza oggettiva degli interpreti? 

Io stesso credo che nei titolari abbiamo il miglior centrocampo d'Italia.

Ma so' lenti.

Contro squadre che corrono (ritmi europei) andiamo spesso in difficoltà in quella zona del campo.

Guardare partite contro Napoli e Atalanta.

Non credo proprio di aver detto un'eresia.


(Il centrocampo del Milan era molto più dinamico, comunque).

A me sembra che tu sia confuso con il ruolo dei cc centrali o meglio con le skills fondamentali. I 3 di mezzo devono sapersi posizionare, cucire i reparti, far girare la palla e verticalizzare in primis. Sono gl esterni e gli attaccanti che devono essere rapidi...tra l´altro Luis Alberto non é affatto lento...anzi. Leiva stesso non sará Bolt ma compensa con le letture (che sono 20 volte piú importanti della velocitá pura in mezzo al campo).

Ah le famose difficoltá con l´Atalanta:

Rimontati 3 goal e coppa in faccia...A me sembra che siano loro ad avere difficoltá con noi, quando stiamo bene.

Citazione di: RG-Lazio il 10 Set 2020, 17:12
A me sembra che tu sia confuso con il ruolo dei cc centrali o meglio con le skills fondamentali. I 3 di mezzo devono sapersi posizionare, cucire i reparti, far girare la palla e verticalizzare in primis. Sono gl esterni e gli attaccanti che devono essere rapidi...tra l´altro Luis Alberto non é affatto lento...anzi. Leiva stesso non sará Bolt ma compensa con le letture (che sono 20 volte piú importanti della velocitá pura in mezzo al campo).

Ah le famose difficoltá con l´Atalanta:

Rimontati 3 goal e coppa in faccia...A me sembra che siano loro ad avere difficoltá con noi, quando stiamo bene.

Ah, ho capito, stai a fare solo [...]lla.

Potevi dirlo subito, evitavo di rispondere.

(Siamo partiti da Vazquez, chissà come siamo finiti a parlare del ruolo dei cc centrali).

Citazione di: Millenovecento Lazio il 10 Set 2020, 17:08
Ah, capito..., ma allora, quanto se po' spenne?

Non mi dire che davvero non ce stanno più soldi dopo le operazioni Muriqi, Fares...

Non ho studiato i bilanci così approfonditamente da potertelo dire.
Quello che ti posso dire è che al di là di entrate spot puoi spendere di più se consolidi maggiori ricavi a bilancio. Se aumentano i + possono aumentare anche i - (quindi quanto spendi sul singolo cartellino e in ingaggi).
Non soltanto - come intuitivamente si può immaginare - perché hai più soldi, ma perché hai un bilancio più consistente che ti permette di reggere l'investimento anche negli anni successivi.

Per questo l'obiettivo della Lazio oggi deve essere quello di confermarsi in CL.
Riuscirci per un altro paio di anni sarebbe fondamentale. Lì inizieremmo a divertirci seriamente e anche ad allargare gli orizzonti di mercato 

Alla fine spenderemo, per i cartellini, i 40-45 mio previsti. Al di là dei tecnicismi sul bilancio.

Boh i bilanci, i ruoli, gli ammortamenti...
Io sono tifoso di calcio... dove sta il difensore? Ce ne sta uno solo bono in tutto il calcio europeo?

ma il discorso era solo volto a non fare i conti in modo banale.
Detto questo per quale ragione dovremmo ritenere che non arriverà il difensore?

Gli acquisti urgenti sono stati fatti, a me visti gli affari che pian piano stanno venendo fuori sembra che attendere un attimo convenga.
Perché avere fretta? La difesa da schierare col Cagliari ce l'abbiamo e anche lo comprassimo oggi stesso di sicuro non partirebbe titolare le prime partite.

Fares era urgente, Muriqi lo era in ottica uscita Caicedo che alla fine sta pure rimanendo.
Sinceramente non vedo ragione per avere fretta che arrivi il difensore.

sui cieli del Montenegro...pare Muriqi abbia chiesto un amaro...

Flightradar24 per muriqi ricorda un po' le serate pornosoft su T9

Citazione di: vaz il 10 Set 2020, 17:27
Flightradar24 per muriqi ricorda un po' le serate pornosoft su T9

Nel senso che anche li' volavano pippe?

Citazione di: FatDanny il 10 Set 2020, 17:23
ma il discorso era solo volto a non fare i conti in modo banale.
Detto questo per quale ragione dovremmo ritenere che non arriverà il difensore?

Gli acquisti urgenti sono stati fatti, a me visti gli affari che pian piano stanno venendo fuori sembra che attendere un attimo convenga.
Perché avere fretta? La difesa da schierare col Cagliari ce l'abbiamo e anche lo comprassimo oggi stesso di sicuro non partirebbe titolare le prime partite.

Fares era urgente, Muriqi lo era in ottica uscita Caicedo che alla fine sta pure rimanendo.
Sinceramente non vedo ragione per avere fretta che arrivi il difensore.

Sono d'accordo su ogni parola che scrivi, era solo che si stava ritrasformando il thread in una discussione sul bilancio e mi pare ci fosse un apposito luogo dove discuterne.
Qui cerchiamo di parlare di calciomercato, senza stare ogni tre minuti a fare i conti in tasca alla squadra, anche sognare è bello, sperare che arrivi tizio, che caio (non rodrigo) vesta la nostra maglia, che tale giovane venga valorizzato e così via.
Capisco anche discutere dei limiti, ma come ha già scritto qualcuno sembra FM 

Citazione di: vaz il 10 Set 2020, 17:27
Flightradar24 per muriqi ricorda un po' le serate pornosoft su T9

sto giocando  anche perche dubito che sia su quell'aereo, si saprebbe credo ! mica viaggia in incognito, giornalisti e fotografi lo starebbero ad aspettare no ?