Citazione di: vaz il 17 Gen 2022, 10:06
Onestamente, mi sembra assurdo non aver preso un difensore. Acerbi ha forzato a dicembre e si è rotto 1 mese. Ma manco con l'emergenza?

Per me il difensore è già bloccato, aspettiamo che questo Idl che si liberi

Citazione di: robylele il 17 Gen 2022, 10:19
Dimentichi il Bologna di Sinisa, per non parlare del Sassuolo.

Leggo continuamente che a noi giocatori del torino, del bologna e del sassuolo ci farebbero comodo, anche come titolari, e non il kulusevski di turni, ma diversi per squadra.

Peruzzi, nella recente intervista rubata (?), circa il modello gestionale attuato nella Lazio, ha confermato ciò che viene percepito all'esterno, ed i fatti non gli danno torto, Lotito deve fare un cambio di passo radicale, sennò stiamo come stiamo, ma perdendo terreno verso le squadre concorenti in classifica,,,

comunque il CSKA ha pure preso a parametro 0 jesus medina. e le squadre inglesi (emissari a ROMA!) già sono sparite.
a me sembrano belle cazzate fatte filtrare per sperare che qualche squadra turca si faccia avanti.

Citazione di: Balde89 il 17 Gen 2022, 09:23
Alla DEA hanno un team che si occupa solo di queste situazioni, una rete capillare di professionisti che ha il solo compito di cercare, fiutare e trattare, sia in un senso che nell'altro.
Igli Tare lo ha detto pubblicamente tempo fa: lavora da solo; non ha né un ufficio scouting sotto di lui, né tantomeno una squadra di collaboratori cui delegare le telefonate e le email.
Questo si tramuta nel fatto che non puoi gestire 150 situazioni contemporaneamente, cosa che invece fa la DEA. Alla Lazio non esiste il "Buongiorno chiamo/scrivo dall'ufficio della SS Lazio per parlare di....", alla Lazio arriva direttamente la chiamata o il messaggio di Tare.

E' un modo di lavorare che nel 2022 è superato, siamo in un mondo iperconnesso dove la svolta la puoi trovare anche nel paesino sperduto del Burkina Faso, è impensabile presumere che puoi riuscire a operare bene da solo. Non più.
E' un cambiamento arrivato nel lavoro di tutti noi, figurarsi se non è arrivato nel calcio.

Tare non è un cattivo DS, è semplicemente stantio, restio ai cambiamenti, antiquato.
Ho sentito spesso dire che i colpi migliori li piazzava nel 2015 poi si è "involuto", per me non è stata una involuzione: è semplicemente cambiato il mondo attorno a lui.
Le nuove squadre che stanno emergendo adesso (vedi la DEA, che ne è l'esempio perfetto) sono quelle che fra il 2010 e il 2015 fiutavano questo grande cambiamento e si preparavano ad affrontarlo.

Quanto meno non dovrà più occuparsi degli avanti e indietro con la salernitana

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:47
Litch bene, Felipe Anderson anche, e vorrei vedere, a bergamo ci facevano il triplo.

questa cosa é indimostrabile.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:47
Poi?

Hoedt, Biglia e Candreva, 60 ml. in tutto se non erro.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:47
Correa ancora ce lo devono pagare e son spiccioli.

ma ce lo pagheranno. E non saranno spiccioli ma almeno un paio di decine di milioni.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:47
e giochiamo con una manciata di giocatori buoni.

Questo é solo culo, potevamo non avere neanche questa manciata.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 10:20
Leggo continuamente che a noi giocatori del torino, del bologna e del sassuolo ci farebbero comodo, anche come titolari, e non il kulusevski di turni, ma diversi per squadra.

Singo del torino magari avercelo

Citazione di: Balde89 il 17 Gen 2022, 10:08
Dire "si ma io da tifoso qualche soddisfazione me la sono tolta" è fuorviante, perché il "modello Atalanta" (che poi in realtà è la prima, vera, applicazione del modello Arsenal in Italia) ha cominciato a dare i primi frutti solo negli ultimi 2-3 anni.
Guardate ora: Inter Atalanta è ormai considerato un big match, e la DEA lì a giocarsi un biglietto per la Champions non è più un caso. Hanno smesso di essere gli outsider e hanno cominciato ad essere una realtà.

E' sbagliato dire che siamo dilettanti, ma la DEA ci da un esempio concreto: per crescere o ti appoggi a una cordata miliardaria, o fai come loro. Terze vie non ce ne sono

Questo é un discorso diverso e più accettabile.
Anche se, personalmente, io vorrei vedere la durata nel tempo. Al momento, secondo me, il vero buco nero del progetto Atalanta é la mancanza di successi concreti. Aspetto che non possiamo comunque trascurare. Perché alla fine della fiera parliamo di sport e non di gestione aziendale.
Sarebbe interessante verificare come il progetto Atalanta si svilupperà anche nel momento in cui verranno meno figure centrali come Sartori e Gasperini. Lo stesso Arsenal, poi, si é visto come il "progetto" fosse strettamente legato a Arsene Wenger e una volta uscito lui di scena i gunners sono entrati in una fase di discreto anonimato. Insomma, l'Atalanta ha molti aspetti che sono da prendere ad esempio e li abbiamo tutti sotto gli occhi, ma il calcio é materia molto più complessa e aleatoria del management d'impresa. Alcune formule che sembrano vincenti per struttura poi magari si rivelano poco efficaci con altre condizioni oppure fortemente legate alla variabile umana.
Comunque, ripeto, le criticità della Lazio, oggi le abbiamo tutte davanti agli occhi e sarebbe bene intervenire per risolverle ma non stiamo parlando, e qui era il mio interevento, di una squadra/Società alla deriva che sta sprofondando.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 10:20
Leggo continuamente che a noi giocatori del torino, del bologna e del sassuolo ci farebbero comodo, anche come titolari, e non il kulusevski di turni, ma diversi per squadra.

Allora mettiamoci anche il Cagliari, Cragno é un buon portiere.

Beppe78 è inattaccabile. Questa estate ricordo che discutevo con lui di due cose:
1) lui pensava che zaccagni non fosse necessario perché bastavano Romero e Moro come cambi dei titolari FA e Pedro
2) lui era convinto che Patric come centrale di riserva sarebbe andato benissimo.
Quindi se pure lui partendo da questi presupposti, vedendo sta squadra si è convinto che non è sto gran che, ma che ce la giociamo con florentia, riommacacca e se continua a vincere toroschifo, non capisco perché percularlo.
Questa squadra ha 2 campioni (Ciro e SMS), 2 ottimi giocatori (LA - che soffre la tattica che usiamo altrimenti lo avrei messo tra i campioni -, Pedro) e 5/6 buoni gocatori (Basic, FA, Zaccagni, Acerbi, Marusic, Lazzari -ma con le stesse prescrizioni di FA). Il resto sono giocatori medi o mediocri. Quelli che tengono in piedi la staione sono nelle prime 2 categorie solo.
E siamo vecchi stravecchi. Qua bisogna intervenire di corsa.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 10:03
Le coppe le vincevamo anche con Rossi e Ballardini, idem le qualificazioni Champions se la congiunzione astrale lo permetteva, non è proprio paragonabile la cosa.

Con Lotito siam partiti da zero e siam cresciuti fino ad essere una squadra di buon livello con 3-4 grandissimi giocatori pescati a pochi spiccioli che si qualificava per le coppe ogni anno, ottimo. Poi ci siamo fermati. Perché non è più possibile crescere continuando a pescare nel mazzo, bisogna pianificare e progettare. E purtroppo da 1-2 anni è iniziata la discesa perché i buoni giocatori pescati a spiccioli son diventati vecchi o si son ritirati o son stati ceduti "per fare mercato" e non sono stati sostituiti in maniera adeguata.

secondo me è successo altro, ed ha a che fare con equilibri interni che hanno reso obsoleto un vecchio schema.
Fino a circa metà del quinquennio Inzaghi lo schema era chiaro: il DS si muoveva in autonomia, prendeva i giocatori che riteneva utili alla causa e potenziali investimenti che avrebbero poi finanziato i successivi mercati e i diversi fabbisogni, oltre ad alcuni "scartini" a zero o a poco poco per completare la rosa.
La crescita di Inzaghi ha mutato questo equilibrio: è stato deciso che il mister avrebbe potuto scegliersi alcune pedine, al di fuori di quello schema che - va detto - funzionava bene e ci ha garantito una crescita costante. Il mister ha sempre chiesto giocatori fatti (e che quindi rompevano lo schema dell'investimento) e alcuni di questi si sono poi anche rivelati non adeguati. In tutto questo, si è messo il DS nelle condizioni di muoversi in un campo per lui non congeniale, fermo restando che alcuni nomi voluti recentemente da lui stesso sono state delle toppe clamorose come Vavro, Durmisi e Muriqui, gli altri tutti presi a zero e comunque non osceni (Jony, Escalante).
Mi sembra che la Lazio, in questo momento, sia un sistema che manca di coerenza interna, perché se ti affidi a mister vincenti e di esperienza, poi non puoi limitarti a fargli la squadra "a sua insaputa". E mi pare proprio che la Lazio, per dimensione economica e per organizzazione interna, non sia la squadra migliore per supportare un grande mister.
Ciò non vuol dire che non ci riesca e che la struttura debba essere graniticamente conservata.

Citazione di: vaz il 17 Gen 2022, 10:06
Onestamente, mi sembra assurdo non aver preso un difensore. Acerbi ha forzato a dicembre e si è rotto 1 mese. Ma manco con l'emergenza?

C'è l'indice di liquida, dove noi non possiamo spendere

Però pure basta con l'Atalanta.
Ok, il modello Atalanta funziona, riescono a raggiungere risultati enormemente superiori alle loro potenzialità, e via discorrendo.
Ora a parte che il Presidente dell'Atalanta ha un patrimonio personale di un miliardo di dollari del tutto inconfrontabili con le risorse della nostra proprietà, ma a fronte di un'Atalanta ci sono le Fiorentina (Comisso 7 miliardi di dollari di patrimonio), le merde (Friendkin 4,5 miliardi), i Torino di Cairo o lo stesso Milan che per anni ha fatto ridere.
Adesso va bene confrontarci con i migliori, ci mancherebbe altro, ma non è che ci sia solo l'Atalanta in serie A, eh...

Citazione di: robylele il 17 Gen 2022, 10:25
Questo é solo culo, potevamo non avere neanche questa manciata.

Sto cominciando a pensarlo.
Non è possibile che imbrocchi gente assurda, poi improvvisamente butti soldi al vento.

Citazione di: Laziale-forever il 17 Gen 2022, 10:22
Peruzzi, nella recente intervista rubata (?), circa il modello gestionale attuato nella Lazio, ha confermato ciò che viene percepito all'esterno, ed i fatti non gli danno torto

considera che Peruzzi é andato via e chi va via di solito polemizza. Soprattutto se pensa di non essere in onda.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 10:27
Sto cominciando a pensarlo.

Secondo me lo pensi da sempre.

Citazione di: Laziostyle87 il 17 Gen 2022, 10:27
Beppe78 è inattaccabile. Questa estate ricordo che discutevo con lui di due cose:
1) lui pensava che zaccagni non fosse necessario perché bastavano Romero e Moro come cambi dei titolari FA e Pedro
2) lui era convinto che Patric come centrale di riserva sarebbe andato benissimo.
Quindi se pure lui partendo da questi presupposti, vedendo sta squadra si è convinto che non è sto gran che, ma che ce la giociamo con florentia, riommacacca e se continua a vincere toroschifo, non capisco perché percularlo.
Questa squadra ha 2 campioni (Ciro e SMS), 2 ottimi giocatori (LA - che soffre la tattica che usiamo altrimenti lo avrei messo tra i campioni -, Pedro) e 5/6 buoni gocatori (Basic, FA, Zaccagni, Acerbi, Marusic, Lazzari -ma con le stesse prescrizioni di FA). Il resto sono giocatori medi o mediocri. Quelli che tengono in piedi la staione sono nelle prime 2 categorie solo.
E siamo vecchi stravecchi. Qua bisogna intervenire di corsa.

Ti dirò, ad oggi Zaccagni ha inciso in un paio di partite, anche e soprattutto per infortuni, ma sicuro è meglio di Moro e Romero. Però non è il giocatore che ti fa fare un salto e non è titolare se sta bene Pedro e FA ha voglia.

Mentre Patric per me ad oggi, testa a parte, ha fatto quasi meglio di LF (pessimo e testa più o meno uguale) e in parte di Acerbi (caduta libera, ma ha esperienza), perché gioca come vuole Sarri.

Citazione di: italicbold il 17 Gen 2022, 09:51
I risultati sportivi dell'Atalanta, intendo trofei, al momento sono zero carbonella. Sul piano economico nulla da dire, ma se questi exploits non si trasformano in coppe e pezzi di metallo da mettere in bacheca alla fine della fiera servono a poco.
Noi, l'ultima coppa vinta é stata solo due anni fa. Per carità, stanno facendo benissimo da anni, ma non é che sono il Brasile del 70. E pure noi, con qualche criticità, cosi male non abbiamo fatto anche recentemente.
Altro che "ce li sogniamo da anni".

Secondo me il "modello Atalanta" andrebbe studiato da tutte la squadre della seria A o B.
Non so se riuscirà mai a vincere un trofeo ma quello che sta facendo è straordinario.
Bergamo è una cittadina di 120000 abitanti e per la sua dimensione sta facendo miracoli.

Citazione di: robylele il 17 Gen 2022, 10:29
Secondo me lo pensi da sempre.

No, io ho sempre considerato i giocatori che venivano presi potenziali ottimi acquisti, gli stessi Muriqi e Vavro ho aspettato di vederli con Sarri per giudicarli definitivamente, figurati.

Citazione di: Crocodile il 17 Gen 2022, 10:20
Per me il difensore è già bloccato, aspettiamo che questo Idl che si liberi

Spero non sia Casale