Citazione di: Warp il 27 Gen 2022, 15:35
Dove ho detto che sarà una svolta epocale? Però Sarri al contrario degli allenatori che lo hanno preceduto nell'era Lotito per i quali la Lazio era un punto di arrivo (escluso inzaghi per cui la Lazio era una rampa di lancio) è persona che puo permettersi di dire che il re è nudo, che la Lazio viene amministrata e gestita come fosse una pizzicheria dei Castelli da 2 persone che non hanno ne i mezzi ne le capacità per farla crescere.

Benissimo, e poi le macerie chi le raccoglie? Perchè non è che se lo sputtana poi rimane lui e va tutto d'amore e d'accordo.
Quando dite certe cose dovreste anche forse provare a valutare cosa potrebbe succedere dopo

Citazione di: Giako77 il 27 Gen 2022, 15:33
Ma se Lotito impone l'acquisto di Akak a 12mln buttando buona parte del budget cosa ci può fare Tare che comunque toppa Vavro e Muriqi?

Hanno accumulato una serie di cazzate che stiamo pagando, ora inventate qualcosa...Lotito rimetta intanto i 12mln x Akpa

ripeto, se andiamo a vedere chi oggi blocca i nostri conti è riduttivo parlare di Vavro e Muriqi.
Decisamente riduttivo.
E si, Akpro è un errore pesante - non me risparmiai in commenti quando uscì la notizia - ma la situazione PRECEDE il caso AkAk.

Citazione di: dani2110 il 27 Gen 2022, 15:31
ma che sei matto? A noi ce piacciono i modelli...er modello Udinese tanti anni fa, er modello Atalanta, st'anno è uscito er modello Fiorentina di cui furbescamento manco se parla più...addirittura qualche timido modello Torino ho letto per non parlà del modello Empoli da cui mezzo forum se prenderebbe in blocco la squadra.

Non è questione di modello, è che o puoi fare aumenti di capitale, immetere liquidità quanto ti pare, pagare stipendi a buffo e buttare dozzine di milioni nel mercato, oppure devi trovare giocatori a poco che possano essere rivenduti a tanto per fare mercato e avere casse piene in modo da pagare stipendi del tipo 2.5M l'anno a un paio di mediocri difensori.

Per fare ciò l'unica è un settore giovanile di qualità che sforni buoni giocatori da A, B o discreti campionati esteri ogni anno, e uno scouting che trovi a poco gente che comunque vada varrà di più dopo qualche anno.

E chiaramente non devi portare a scadenza nessuno, se no si rompe il gioco, ma questo dipende più dalle primedonne ricche e viziate e dai loro procuratori che dalla società.

Citazione di: vaz il 27 Gen 2022, 15:34
stocazzo

Giocatore ottimo nelle penetrazioni ma che a volte si ammoscia.

Sarri allena chi la società mette a disposizione.
Lo ha detto e ribadito.
Cambiano gli obiettivi.  Non il suo lavoro.
Mi focalizzerei più sul problema giocatori.  Se loro si rompono il cazzo e si imputano per andare via, o li perdi a zero con loro scojonati  o li vendi male.
Allora si che so cazzi.

Io vorrei capire come fanno a non starci mai, mai, mai soldi da spendere.

Ma mai, oh.

Due cose per arricchire la discussione.

Il costo del lavoro dell'Atalanta non è così diverso dal nostro.

L'Atalanta pubblica il bilancio ad anni solari. L'ultimo che ho trovato è quello 2020.
Senza Maehle, Koopmeiners, Zappacosta, Musso, Demiral, Lovato, Pezzella


monte ingaggi: 67.5M
ammortamenti: 42.7M
costo del lavoro dell'Atalanta: 110.2M

Probabilmente è tutto aumentato durante il 2021, considerando le campagne acquisti e le poche cessioni che hanno fatto.

Il costo del lavoro della Lazio 21/22, secondo i miei calcoli, è tra i 110 e i 115M. Con una parte più alta di monte ingaggi (80-85M) rispetto a quello dell'Atalanta e una più bassa di ammortamenti (circa 30M).

Se noi fossimo l'Atalanta secondo me saremmo contenti dei risultati sportivi ma faremmo pressione su Percassi per spendere ancora di più considerando quanto guadagna sul campo e sul mercato.

Zaccagni è stato acquistato in prestito con obbligo di riscatto a 7M condizionato all'ottenimento di prefissati risultati sportivi, c'è scritto nella semestrale al 30/6/21. Quali sono questi obiettivi non lo sappiamo.

Domanda semplice, ma tecnicamente Akpa Akpro si può vendere ad oggi? Cioè facciamo conto che arriva una squadra X lo possiamo vendere? Dobbiamo dare qualcosa alla Salernitana? Oppure non lo possiamo vendere? Oppure lo possiamo ridare alla salernitana?

Citazione di: Twix il 27 Gen 2022, 15:41
Sarri allena chi la società mette a disposizione.
Lo ha detto e ribadito.
Cambiano gli obiettivi.  Non il suo lavoro.
Mi focalizzerei più sul problema giocatori.  Se loro si rompono il cazzo e si imputano per andare via, o li perdi a zero con loro scojonati  o li vendi male.
Allora si che so cazzi.

Sono catzi pure se rinnovi a nonno Acerbi e lo porti fino a 37 anni,  invece Luiz Felipe, New Entry della ns Nazionale, rischiamo di perderlo a zero, tutt'apposto nella strategia aziendale, si vede i risultati che porta,,,

Secondo me akpa non lo puoi vendere causa paurosa minusvalenza.
Mi sembra che sia nostro a titolo definitivo.
Sperando di non aver scritto minchiate

Citazione di: FatDanny il 27 Gen 2022, 14:57

Ci sono diverse inesattezze.

Todibo è stato pagato 2 con diritto di riscatto, non obbligo.

La primavera vincente è 2013-14. Consideri una roba avvenuta OTTO anni fa e non i disastri successivi.
Compresa retrocessione e cartate de scarsoni portati. Epperò otto anni fa...

Idem sul resto.
Tare ha portato Inzaghi? Questa è a dir poco una mistificazione.
Tare ha fallito - come suo solito - con Bielsa, Lotito ha risolto con Inzaghi (e gli ha detto anche bene, ma bravo a puntarci).
Tare ha portato Pioli e con le sue scelte ha portato anche al suo fallimento (assurdi i due mercati successivi al primo).
Mentre LOTITO portava Sarri Tare provava a portare un paio di allenatori portoghesi (e su questo non ammetto repliche, non ci sono "ma", è così. Tu resta convinto di ciò che vuoi, se lo dico c'è un perché).

Non sono state prese "cantonate". Si sono buttati al cesso 70 mln. Il problema non sono Muriqi e vavro. Mammagari fosse questo. Il problema è MOLTO più ampio.
La situazione attuale è data non da due acquisti sbagliati ma da una gestione complessiva dell'organico e delle possibilità di bilancio completamente folle, di una miopia unica e a dirlo sono i FATTI.
se siamo più bloccati del Venezia a dirlo sono i FATTI.
E anche basta a dire che Percassi ha i soldi. Percassi ha messo nell'Atalanta meno soldi di Lotito.
Ma ha un DS che ha lavorato bene e valorizzato quei soldi. Tare NO.
Tare è riuscito unicamente a mantenere Savic e LA in rosa, per il resto ha fatto delle oscenità infinite.
Per te è abbastanza? legittima opinione, per me assolutamente no.
Spendere 20 mln per una punta, anche se Muriqi avesse dimostrato di meritarli, era una cazzata col buco in difesa e Leiva in calo.
Quel che sostengo è che l'empasse attuale l'avresti avuta uguale perché gli errori hanno carattere molto più profondo e proprio questo si sottovaluta.


Il problema non so dunque "i sordi" ma come sono stati utilizzati.
Perché a Lotito si può dire veramente poco visto che in tre anni la Lazio ha messo 70 mln per il mercato. Usati in maniera oscena.

Si poteva dire qualcosa a Lotito sette/otto anni fa. Ma negli ultimi anni proprio no, fatta eccezione per la questione akpa akpro, che però non spiega di certo l'empasse attuale, al massimo l'aggrava.
70 mln sul mercato, monte ingaggi triplicato in brevissimo tempo, ma che gli dobbiamo chiedere di più a Lotito?

Poi oh, se vogliamo attenerci al lavoro in primavera di OTTO anni fa e ripetere la litania di Savic, LA e i fantastici tre mesi tra 2019 e 2020 facciamo pure, per me equivale a chiudersi a riccio nell'angoletto confortevole. La realtà è che la gestione Tare è un disastro crescente.
Lo dicono i FATTI, non le opinioni.

Tra l'altro con Bielsa siamo al revisionismo storico eh...perchè all'epoca si diceva che fosse tutta farina del sacco di Lotito imbeccato da Lo Monaco che sembrava prossimo a sostituire Tare anche allora. Addirittura Lotito parlò di una cena a Villa San Sebastiano in cui la moglie si dichiarò entusiasta del loco e se si diede una colpa del casino successo fu data proprio a Tare reo di non aver preso quel Valencia in attacco e non aver dato a Bielsa la squadra pronta per il ritiro.

Oggi invece siamo al livello che Tare fallì con Bielsa e che voleva prende Valencia al posto di Immobile.

Come ho detto prima...qui se li inculamo, qui te se inculano

Citazione di: TestaccioLaziale il 27 Gen 2022, 15:44
Domanda semplice, ma tecnicamente Akpa Akpro si può vendere ad oggi? Cioè facciamo conto che arriva una squadra X lo possiamo vendere? Dobbiamo dare qualcosa alla Salernitana? Oppure non lo possiamo vendere? Oppure lo possiamo ridare alla salernitana?

certo che lo puoi vendere ma è caricato a bilancio ad una cifra talmente alta che difficilmente troverai qualcuno disposto a pagare tanto per un panchinaro

Citazione di: FatDanny il 27 Gen 2022, 15:39
ripeto, se andiamo a vedere chi oggi blocca i nostri conti è riduttivo parlare di Vavro e Muriqi.
Decisamente riduttivo.
E si, Akpro è un errore pesante - non me risparmiai in commenti quando uscì la notizia - ma la situazione PRECEDE il caso AkAk.

Il caso Akpa per me è al limite della truffa...tutte le altre situazioni, a partire da Muriqi e Vavro, sono un mix di incapacità, pensare di essere più furbi degli altri e il dolo.

Rimane il concetto che volevo esprimere: avendo fatto una serie di cazzate ora trovate il modo di riparare tagliando anche qualche testa

Tare fece la guerra a Bielsa durante il mercato

Citazione di: El Matador il 27 Gen 2022, 15:31
Ma cosa c'entra Yazici con SMS?
Dove erano le "caratteristiche giuste"?
Noi abbiamo un DS che vive di illuminazioni, di innamoramenti, non che cerca gente funzionale alla squadra.
Poteva andare bene anni fa. Ma adesso operare così è fuori logica.
E infatti si vedono i risultati...

Oh ma se domani va via Milinkovic non è che deve venì er clone de Milinkovic che tra l'altro manco esiste. Yazici ha dimostrato di essere un ottimo calciatore...che poi sia caduto in relativa disgrazia a distanza di 4-5 anni può anche non essere dipeso completamente da lui (che ha fatto pure un crociato tra l'altro)

Citazione di: vaz il 27 Gen 2022, 15:49
Tare fece la guerra a Bielsa durante il mercato

Quello è stato un epilogo fortunato, non voluto, ma cià detto bene,,,

Mo arriva Tarallo e vi corregge Yazici con Yazıcı

Citazione di: Gulp il 27 Gen 2022, 15:43
Due cose per arricchire la discussione.

Il costo del lavoro dell'Atalanta non è così diverso dal nostro.

L'Atalanta pubblica il bilancio ad anni solari. L'ultimo che ho trovato è quello 2020.
Senza Maehle, Koopmeiners, Zappacosta, Musso, Demiral, Lovato, Pezzella


monte ingaggi: 67.5M
ammortamenti: 42.7M
costo del lavoro dell'Atalanta: 110.2M

Probabilmente è tutto aumentato durante il 2021, considerando le campagne acquisti e le poche cessioni che hanno fatto.

Il costo del lavoro della Lazio 21/22, secondo i miei calcoli, è tra i 110 e i 115M. Con una parte più alta di monte ingaggi (80-85M) rispetto a quello dell'Atalanta e una più bassa di ammortamenti (circa 30M).

Se noi fossimo l'Atalanta secondo me saremmo contenti dei risultati sportivi ma faremmo pressione su Percassi per spendere ancora di più considerando quanto guadagna sul campo e sul mercato.

Zaccagni è stato acquistato in prestito con obbligo di riscatto a 7M condizionato all'ottenimento di prefissati risultati sportivi, c'è scritto nella semestrale al 30/6/21. Quali sono questi obiettivi non lo sappiamo.

L'atalanta nel 2020 ha fatturato 241.000.000 di euro ?

Citazione di: vaz il 27 Gen 2022, 15:49
Tare fece la guerra a Bielsa durante il mercato

Che poi voleva quello che vuole sarri adesso. Giocatori funzionali alle sue idee.
Poi le scelte se giuste o sbagliate si vedranno col sennò di poi

Io sono un ottimista per natura quindi attendo la fine del mercato per stracciarmi eventualmente le vesti.
Comunque Di Marzio ha scritto venti minuti fa che la trattativa per la cessione di Muriqi procede e già domani potrebbe arrivare la fumata bianca. Perlomeno non siamo ancora alla brusca frenata