Roma: resta la tensione finanziaria - Il Sole 24 Ore

Aperto da Redazione Lazio.net, 22 Mag 2018, 07:12

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LeastSquares

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Citazione di: alasinistra il 26 Feb 2021, 21:00
Least illuminaci! :ssl

Stasera sono state pubblicate la nota sintetica sulla semestrale (-75 mln di perdita nel semestre) e la relazione mensile chiesta dalla Consob (indebitamento finanziario lordo invariato). Tra un paio di giorni verrà pubblicata anche la relazione di MediaCo (la controllata che ha emesso il bond).

Da una prima occhiata volante direi che c'è molto materiale su cui discutere e le ipotesi che facevo di un Friedkin tappabuchi (finora) sono confermate :=))

Appena ho un po' di tempo e di tranquillità (comunque presto) condivido con voi qualche considerazione e alcuni numerelli :pp

SS-Lazio.1900

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Se sti schifi dovessero vincere qualcosa, qualsiasi cosa, smetto con il calcio (anzi con questa falsa), tolgo tutto a partire da sky.
Questo carrozzone non lo alimento più, dovrebbero essere spariti e ancora stanno qua.
Quello che mi consola è che parlando con amici non sono solo e molti si sono già allontanati proprio grazie a questo atteggiamento mafioso che il calcio ha preso.
Bravi

eagle s supporters

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Qualcuno si ricorda qual era il buco di bilancio che Cecchi Gori lasciò alla Fiorentina e che costrinse i viola a ripartire dalla serie C2?

AquiladiMare

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Citazione di: eagle s supporters il 27 Feb 2021, 07:28
Qualcuno si ricorda qual era il buco di bilancio che Cecchi Gori lasciò alla Fiorentina e che costrinse i viola a ripartire dalla serie C2?

Spiccioli....

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trax_2400

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Adesso però fatemi capire una cosa.
Cos'è che spinge un miliardario del Texas a prendere una qualsiasi impresa in Italia che è in rosso e senza possibilità nel breve termine di guadagno, anzi con la sicurezza di rimetterci (perchè i libri contabili li hanno letti)?
Pallotta almeno aveva il miraggio dello stadio dove avrebbe guadagnato bene.
Ma Friedkin perché lo fa?

MisterFaro

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Citazione di: trax_2400 il 27 Feb 2021, 08:54
Adesso però fatemi capire una cosa.
Cos'è che spinge un miliardario del Texas a prendere una qualsiasi impresa in Italia che è in rosso e senza possibilità nel breve termine di guadagno, anzi con la sicurezza di rimetterci (perchè i libri contabili li hanno letti)?
Pallotta almeno aveva il miraggio dello stadio dove avrebbe guadagnato bene.
Ma Friedkin perché lo fa?

Non ha detto che non farà lo stadio

WhiteBluesBrother

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Favori incredibili altrove. Come enormi facilitazioni finanziarie per altre attività. Oppure i soldi che sta buttando o non sono suoi o vengono da fondi neri / traffici illeciti.
Una di queste.

Dissi

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 27 Feb 2021, 09:19
Favori incredibili altrove. Come enormi facilitazioni finanziarie per altre attività. Oppure i soldi che sta buttando o non sono suoi o vengono da fondi neri / traffici illeciti.
Una di queste.

Si, ma favori dove?

Non mi sembra che i fricchi abbiano altri interessi in Italia e dubito che il loro potere occulto si estenda oltreconfine.

Pure la storia dei fondi neri regge poco, chi ha necessità di ripulire compra attività in perdita si, ma non brucia una percentuale così grande dell'investimento, altrimenti gli conveniva quasi scudarli.

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TestaccioLaziale

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Citazione di: LeastSquares il 26 Feb 2021, 22:52
Stasera sono state pubblicate la nota sintetica sulla semestrale (-75 mln di perdita nel semestre) e la relazione mensile chiesta dalla Consob (indebitamento finanziario lordo invariato). Tra un paio di giorni verrà pubblicata anche la relazione di MediaCo (la controllata che ha emesso il bond).

Da una prima occhiata volante direi che c'è molto materiale su cui discutere e le ipotesi che facevo di un Friedkin tappabuchi (finora) sono confermate :=))

Appena ho un po' di tempo e di tranquillità (comunque presto) condivido con voi qualche considerazione e alcuni numerelli :pp

sei il mio oracolo ti aspetto

NEMICOn.1

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Probabilmente l'interesse è :
-ripulire la società da zavorra dirigenziale
-azzerare il debito e continuando col mercato a prestiti biennali 3-4 anni ci riusciranno
-individuare un area per la costruzione dello stadio
-cessione ad un altro gruppo

SemperLazio

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Citazione di: eagle s supporters il 27 Feb 2021, 07:28
Qualcuno si ricorda qual era il buco di bilancio che Cecchi Gori lasciò alla Fiorentina e che costrinse i viola a ripartire dalla serie C2?
Si partiva da oltre 300 miliardi di lire,scesi intorno ai 170 dopo alcune vendite eccellenti.

alasinistra

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Citazione di: NEMICOn.1 il 27 Feb 2021, 10:27
Probabilmente l'interesse è :
-ripulire la società da zavorra dirigenziale
-azzerare il debito e continuando col mercato a prestiti biennali 3-4 anni ci riusciranno
-individuare un area per la costruzione dello stadio
-cessione ad un altro gruppo
La camorra, ad esempio, reinveste i frutti dei propri illeciti traffici in attività lecite, quali società di costruzioni edili che edificano un pò di tutto, specie quei bei centri commerciali che tanto ci piacciono.
Quindi vendono gli spazi interni o l'intera struttura, anche rimettendoci qualcosa, facendo si che quei soldi sporchi in breve diventino soldi di provenienza assolutamente lecita.

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WhiteBluesBrother

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Citazione di: Dissi il 27 Feb 2021, 09:39
Si, ma favori dove?

Non mi sembra che i fricchi abbiano altri interessi in Italia e dubito che il loro potere occulto si estenda oltreconfine.

Pure la storia dei fondi neri regge poco, chi ha necessità di ripulire compra attività in perdita si, ma non brucia una percentuale così grande dell'investimento, altrimenti gli conveniva quasi scudarli.
Ai Friskies interessa zero l'Italia ma si sono incollati la mega merda perché probabilmente i soldi spesi (buttati) gli torneranno in altre delle loro attività come quelle in USA: mutui agevolati, tassi ribassati ecc. Il tutto a cura di chi ha in tasca i titoli tossici delle bestie di satana.
Per il resto, sui fondi neri ecc. vedo che ti hanno già risposto.
Il fine ultimo è rivendere quando il gioco comincia a costare sul serio.

COLDILANA61

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 28 Feb 2021, 15:14
Ai Friskies interessa zero l'Italia ma si sono incollati la mega merda perché probabilmente i soldi spesi (buttati) gli torneranno in altre delle loro attività come quelle in USA: mutui agevolati, tassi ribassati ecc. Il tutto a cura di chi ha in tasca i titoli tossici delle bestie di satana.
Per il resto, sui fondi neri ecc. vedo che ti hanno già risposto.
Il fine ultimo è rivendere quando il gioco comincia a costare sul serio.

Thoir / Inda .

italicbold

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Citazione di: COLDILANA61 il 28 Feb 2021, 15:57
Thoir / Inda .

Thoir, se non sbaglio, tutto quello che mise sull'Inter era con un interesse molto alto.
Ogni anno si serviva degli interessi molto importanti.

COLDILANA61

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Citazione di: italicbold il 28 Feb 2021, 16:28
Thoir, se non sbaglio, tutto quello che mise sull'Inter era con un interesse molto alto.
Ogni anno si serviva degli interessi molto importanti.

Lo scopo , potrebbe essere quello di sistemare i conti , spendendo poco e poi rivendere .

Vedremo prossima campagna .

Fra Covid e resto sarà un bel vedere per tutti .

Compreso noi .

Ci vorrà tanta fantasia e tanto culo .

ZombyWoof

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Citazione di: eagle s supporters il 27 Feb 2021, 07:28
Qualcuno si ricorda qual era il buco di bilancio che Cecchi Gori lasciò alla Fiorentina e che costrinse i viola a ripartire dalla serie C2?

A memoria circa 20 miliardi di lire. Arrivo una fideiussione tarocca dal Sudamerica, una cosa imbarazzante.

ZombyWoof

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 28 Feb 2021, 15:14
Ai Friskies interessa zero l'Italia ma si sono incollati la mega merda perché probabilmente i soldi spesi (buttati) gli torneranno in altre delle loro attività come quelle in USA: mutui agevolati, tassi ribassati ecc. Il tutto a cura di chi ha in tasca i titoli tossici delle bestie di satana.
Per il resto, sui fondi neri ecc. vedo che ti hanno già risposto.
Il fine ultimo è rivendere quando il gioco comincia a costare sul serio.

È tutto un giro tra Unicredit e Goldmann Sachs senza escludete altre famiglie e logge di vario tipo, con la schermatura del Delaware.

Se ci fosse un giudice a Berlino...

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ZombyWoof

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Citazione di: ZombyWoof il 01 Mar 2021, 01:26
A memoria circa 20 miliardi di lire. Arrivo una fideiussione tarocca dal Sudamerica, una cosa imbarazzante.

Preciso, i 20 miliardi di lire era quanto serviva per iscrivere la squadra al campionato. Il buco era grosso a livello di gruppo,  si dovette vendere tutto.

I cinema li comprò Ferrero, non si sa bene con quali soldi.

LeastSquares

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Lazionetter
* 909
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Eravamo rimasti ai 204 milioni di euro di perdite accumulate nell'esercizio 2019-20 (perdita più marcata di tutta la Serie A). La nuova stagione conferma la voracità del buco nero di trigoria, che nel primo semestre dell'esercizio 2020-21 segna una perdita consolidata di 74 milioni di euro. :s

Quasi 280 milioni di euro di perdite accumulate in un anno e mezzo :s. Di fronte a un disastro del genere, a partire da agosto Friedkin ha dovuto aprire il portafogli e ha iniettato circa 150 milioni di euro per ricapitalizzare la cloaca. Circa 40 milioni in più di quello che aveva previsto.

Ad oggi, la riserva c/o aumento di capitale conta 243 milioni di euro (ai circa 150 versati da Dan vanno aggiunti i circa 90 già iniettati da Jim in passato), un valore già superiore all'intero ammontare dell'aumento di capitale deliberato di 210 milioni di euro.

243 milioni di euro iniettati in pochi mesi. E tutti già, ahimè, bruciati. :s

Partiamo dal patrimonio netto separato della cloaca. Dopo 243 milioni di ricapitalizzazione, accanto alla voce "patrimonio netto" uno si aspetterebbe di leggere un bel numerello :pp. E invece a leggere dalla nota pubblicata la scorsa settimana si resta delusi. Tre miseri milioni di euro. E' questo oggi l'ammontare del patrimonio netto separato della cloaca (quello della Lazio è di 100 mln, per fare un esempio).

Certo, voi direte, l'importante è che il patrimonio netto sia tornato positivo e la cloaca sia uscita dalla fattispecie disciplinata dall'art 2447 del c.c.. Verissimo. Questo è proprio quello che ha pensato Dan, che nell'ultimo salasso dell'anno scorso, quello di dicembre (40 mln di euro versati) si è preoccupato di iniettare "quanto basta". Mi ricorda qualcuno, che pure per un certo periodo s'era messo a ricapitalizzare col contagocce  :pp

La cloaca resta quindi ampiamente sottocapitalizzata. A giugno il suo patrimonio netto separato sarà nel migliore dei casi di nuovo negativo (per 70 milioni di euro) e sarà tempo per Dan di scegliere ancora. Ricapitalizzare subito, di nuovo  :S, oppure provare a fare utili negli esercizi successivi in modo da evitare (o ridurre) l'ammontare dei nuovi salassi. Vedremo.

La dimensione del buco nero di Trigoria si estende se consideriamo che nonostante i 150 milioni iniettati da Dan in pochi mesi i debiti finanziari siano rimasti invariati, così come siano rimaste invariate sia le attività finanziarie non correnti che la liquidità. In buona sostanza, i versamenti per l'aumento di capitale sono serviti a pagare stipendi, oneri finanziari e debiti commerciali (non tutti, visto che dalle parti di trigoria si registrano stabilmente più di 20 milioni di debiti commerciali scaduti).

Due parole pure sulla questione dell'indebitamento. I debiti finanziari della cloaca sono pari a 295 milioni di euro, un valore sostanzialmente invariato da diversi mesi. Negli ultimi tempi si sono creati due forme di confusione. Una che portava a ingigantire questo dato, l'altra a ridurlo.

Nel primo caso, come detto più volte qui, la confusione era dettata dai finanziamenti soci, formalmente "debiti" ma sostanzialmente "capitale". A ottobre e novembre non aveva senso parlare di oltre 400 milioni di debiti, poichè quel dato includeva i circa 114 milioni di euro di finanziamento soci poi confluiti nella riserva c/o aumento di capitale.

Nel secondo caso, la confusione è nata dal concetto di debito finanziario netto adjusted, che considera i debiti finanziari al netto delle attività non correnti e della liquidità. A dicembre, dopo i 40 mln di liquidità iniettati da Friedkin, l'indebitamento netto adjusted era sceso sotto i 250 milioni. Ciò è bastato (complice anche qualche titolone sui sitarelli) a illudere qualche beota su twitter (con un paio di essi purtroppo mi sono trovato a dover perdere tempo pure io, ma non accadrà di nuovo). Ma la liquidità a trigoria si sa dura poco. E così a gennaio l'indebitamento adjusted era risalito a circa 270 milioni. :s

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