Citazione di: neogrigio il 28 Giu 2020, 12:13
E il fatto di valutare in modo congiunto MediaCo e TeamCo sarà per loro un vantaggio o uno svantaggio?

Nelle condizioni in cui versa oggi il gruppo as trigoria, qualsiasi società ad esso collegata avrebbe uno svantaggio notevole nella valutazione del rating. Oggi a trigoria sarebbero capaci di abbassare persino il rating della Germania , se la Merkel solo decidesse di investire nella cloaca . E' chiaro che se tra una settimana arriva il magnate che risana e ricapitalizza, le cose cambierebbero nella direzione opposta.

Del bilancio del gruppo as trigoria e della crisi finanziaria che li attanaglia ne abbiamo parlato tantissimo. Due chiacchiere su ASR Media and Communication spa (MediaCo), ovvero la società che ha emesso il bond, non le abbiamo mai fatte con la giusta dovizia di particolari

MediaCo è stata costituita nel dicembre 2014, controllata all'11% da as roma spa e all'89% da soccer sas (a sua volta controllata al 100% da as roma spa), nell'ambito delle operazioni di rifinanziamento del gruppo.

MediaCo entra in gioco a febbraio 2015, quando Goldman Sachs eroga un finanziamento a MediaCo per 175 milioni di euro (al 7%; rating S&P di BB+) con rimborsi trimestrali.

Contestualmente, MediaCo eroga a soccer sas un finanziamento di circa 150 milioni, da rimborsare dopo sei anni. A sua volta, soccer sas eroga un finanziamento di circa 130 milioni a as roma spa, da rimborsare dopo sei anni. 

Nell'ambito dell'operazione di finanziamento da Goldman Sachs a MediaCo, soccer sas conferisce a MediaCo la titolarità del marchio "as merda", mentre as roma spa conferisce a MediaCo il proprio ramo d'azienda relativo all'attività di gestione e di
sfruttamento commerciale dei "diritti media diretti".

Infine, sempre nell'ambito di questo giro di operazioni, MediaCo stipula con soccer sas un contratto di affitto dei rami d'azienda ad essa appena conferiti da soccer sas e Media Co.

Tutto questo per dire che MediaCo è una società che, considerata separatamente dal resto della mer ehmm del gruppo, appare con i conti in ordine e chiude sempre in utile (seppure risicato). In particolare:

• ogni anno si becca oltre 20 milioni di affitto da soccer sas
• ha costi ridottissimi (avendo solo personale impiegatizio)
• maneggia tutto il cash proveniente dai diritti tv, che in grossa parte viene girato poi alla capogruppo

Il sistema chiaramente funziona finché si è in grado di rifinanziare il debito monstre che incombe su MediaCo e, indirettamente, sul gruppo as trigoria spa

Citazione di: Miro25Klose il 28 Giu 2020, 10:24
Ho letto che c'è la seria possibilità che smalling se ne vada subito, la roma a quanto pare non ha i soldi per riscattarlo e il Manchester United non vuole prolungare il prestito fino a fine campionato. Se dovesse essere vero, quella di stasera rischia di essere l'ultima partita che gioca con la roma.

Il problema è che la garanzia massima concedibile dal fondo di garanzia è di 5 milioni di euro e loro c'hanno raccapezzato, pare, solo 6 milioni di euro di prestiti Chissà perché... e pensare che alcune imprese hanno trovato banche che a fronte della medesima garanzia gli hanno elargito quasi il doppio!

Certo, se la garanzia statale solo fosse stata almeno 10 volte maggiore avrebbero sistemato i loro problemi di liquidità fino all'arrivo del magnate, spiace... ma tant'è

Ad esempio, io come contribuente avrei contribuito molto volentieri a finanziare il buco del trigoria per 1,5 euro invece che questi 15 centesimi

Dal lato delle buone notizie per la as trigoria, va detto che vi sarebbero anche i finanziamenti garantiti al 100% dallo stato da sfruttare  . L'importo massimo è stato anche recentemente aumentato a 30,000 euro  . Al posto di Jim non me li lascerei sfuggire 

Una delle ipotesi per small è il prolungamento del prestito, ma il giocatore non dovrà essere schierato in EL.

Citazione di: LeastSquares il 28 Giu 2020, 14:46
Nelle condizioni in cui versa oggi il gruppo as trigoria, qualsiasi società ad esso collegata avrebbe uno svantaggio notevole nella valutazione del rating. Oggi a trigoria sarebbero capaci di abbassare persino il rating della Germania , se la Merkel solo decidesse di investire nella cloaca . E' chiaro che se tra una settimana arriva il magnate che risana e ricapitalizza, le cose cambierebbero nella direzione opposta.

Del bilancio del gruppo as trigoria e della crisi finanziaria che li attanaglia ne abbiamo parlato tantissimo. Due chiacchiere su ASR Media and Communication spa (MediaCo), ovvero la società che ha emesso il bond, non le abbiamo mai fatte con la giusta dovizia di particolari

MediaCo è stata costituita nel dicembre 2014, controllata all'11% da as roma spa e all'89% da soccer sas (a sua volta controllata al 100% da as roma spa), nell'ambito delle operazioni di rifinanziamento del gruppo.

MediaCo entra in gioco a febbraio 2015, quando Goldman Sachs eroga un finanziamento a MediaCo per 175 milioni di euro (al 7%; rating S&P di BB+) con rimborsi trimestrali.

Contestualmente, MediaCo eroga a soccer sas un finanziamento di circa 150 milioni, da rimborsare dopo sei anni. A sua volta, soccer sas eroga un finanziamento di circa 130 milioni a as roma spa, da rimborsare dopo sei anni. 

Nell'ambito dell'operazione di finanziamento da Goldman Sachs a MediaCo, soccer sas conferisce a MediaCo la titolarità del marchio "as merda", mentre as roma spa conferisce a MediaCo il proprio ramo d'azienda relativo all'attività di gestione e di
sfruttamento commerciale dei "diritti media diretti".

Infine, sempre nell'ambito di questo giro di operazioni, MediaCo stipula con soccer sas un contratto di affitto dei rami d'azienda ad essa appena conferiti da soccer sas e Media Co.

Tutto questo per dire che MediaCo è una società che, considerata separatamente dal resto della mer ehmm del gruppo, appare con i conti in ordine e chiude sempre in utile (seppure risicato). In particolare:

• ogni anno si becca oltre 20 milioni di affitto da soccer sas
• ha costi ridottissimi (avendo solo personale impiegatizio)
• maneggia tutto il cash proveniente dai diritti tv, che in grossa parte viene girato poi alla capogruppo

Il sistema chiaramente funziona finché si è in grado di rifinanziare il debito monstre che incombe su MediaCo e, indirettamente, sul gruppo as trigoria spa

Scusate ma non essendo un esperto del ramo e discretamente duro di comprendonio non ho capito una cosa: il famoso bond GS non è andato direttamente ad asmerda ma è passato attraverso 2 filtri dove, ovviamente una parte dei liquidi è rimasta impigliata, 45 milioni persi per strada. Praticamente hanno preso i soldi e hanno fatto dei finanziamenti intra gruppo e alle cacche ne sono arrivati 130. Questo a che pro?
Usando questo setaccio chi detiene il controllo delle altre 2 aziende lucra ulteriormente sulla squadra? Gli interessi applicati ai 2 passaggi intragruppo sono più alti di quello del bond per pareggiarne l'incidenza (cioè fanno il setaccio e intascano,  in più erogando alla controllata meno soldi,  applicano tassi più elevati per pagarsi gli interessi sul debito contratto)
È così?
Altrimenti queste scatole cinesi e questo passaggio di soldi sarebbero inutili...

Citazione di: Blueline il 28 Giu 2020, 15:13
Una delle ipotesi per small è il prolungamento del prestito, ma il giocatore non dovrà essere schierato in EL.

Lo tengono per le foto e per firmare le maglie

Citazione di: Lativm88 il 28 Giu 2020, 10:25
Pure io mi ricordo che con Nike non solo avrebbero varcato i confini del mondo e i confini del mare, ma anche che ci avrebbero fatto così tanti soldi che potevano persino permettersi un bagno in più di Tom di Benedetto.

E Tom di bagni ne aveva

E che ci vogliamo dimenticare i fantastici accordi di partnership con la Disney che avrebbero portato fiumi di dollaroni...

Citazione di: Ranxerox il 28 Giu 2020, 16:12
E che ci vogliamo dimenticare i fantastici accordi di partnership con la Disney che avrebbero portato fiumi di dollaroni...

[Insert Zeman&goofy picture here]

Citazione di: Dissi il 28 Giu 2020, 16:20
[Insert Zeman&goofy picture here]

Solo per te. 

Citazione di: Torakiki il 28 Giu 2020, 16:26
Solo per te. 

<3

Robin Olsen tornerà presto a Roma. Il portiere svedese - tornato a essere secondo alle spalle di Cragno - ha infatti deciso di non firmare il prolungamento del prestito con il Cagliari fino al termine della stagione. Olsen dopo il 30 giugno rientrerà quindi nella capitale e molto probabilmente si allenerà individualmente a Trigoria. (CdS)

Citazione di: genesis il 28 Giu 2020, 17:03
Robin Olsen tornerà presto a Roma. Il portiere svedese - tornato a essere secondo alle spalle di Cragno - ha infatti deciso di non firmare il prolungamento del prestito con il Cagliari fino al termine della stagione. Olsen dopo il 30 giugno rientrerà quindi nella capitale e molto probabilmente si allenerà individualmente a Trigoria. (CdS)

Uno stipendio in più sul groppone, bene.

Citazione di: LeastSquares il 28 Giu 2020, 14:46
Nelle condizioni in cui versa oggi il gruppo as trigoria, qualsiasi società ad esso collegata avrebbe uno svantaggio notevole nella valutazione del rating. Oggi a trigoria sarebbero capaci di abbassare persino il rating della Germania , se la Merkel solo decidesse di investire nella cloaca . E' chiaro che se tra una settimana arriva il magnate che risana e ricapitalizza, le cose cambierebbero nella direzione opposta.

Del bilancio del gruppo as trigoria e della crisi finanziaria che li attanaglia ne abbiamo parlato tantissimo. Due chiacchiere su ASR Media and Communication spa (MediaCo), ovvero la società che ha emesso il bond, non le abbiamo mai fatte con la giusta dovizia di particolari

MediaCo è stata costituita nel dicembre 2014, controllata all'11% da as roma spa e all'89% da soccer sas (a sua volta controllata al 100% da as roma spa), nell'ambito delle operazioni di rifinanziamento del gruppo.

MediaCo entra in gioco a febbraio 2015, quando Goldman Sachs eroga un finanziamento a MediaCo per 175 milioni di euro (al 7%; rating S&P di BB+) con rimborsi trimestrali.

Contestualmente, MediaCo eroga a soccer sas un finanziamento di circa 150 milioni, da rimborsare dopo sei anni. A sua volta, soccer sas eroga un finanziamento di circa 130 milioni a as roma spa, da rimborsare dopo sei anni. 

Nell'ambito dell'operazione di finanziamento da Goldman Sachs a MediaCo, soccer sas conferisce a MediaCo la titolarità del marchio "as merda", mentre as roma spa conferisce a MediaCo il proprio ramo d'azienda relativo all'attività di gestione e di
sfruttamento commerciale dei "diritti media diretti".

Infine, sempre nell'ambito di questo giro di operazioni, MediaCo stipula con soccer sas un contratto di affitto dei rami d'azienda ad essa appena conferiti da soccer sas e Media Co.

Tutto questo per dire che MediaCo è una società che, considerata separatamente dal resto della mer ehmm del gruppo, appare con i conti in ordine e chiude sempre in utile (seppure risicato). In particolare:

• ogni anno si becca oltre 20 milioni di affitto da soccer sas
• ha costi ridottissimi (avendo solo personale impiegatizio)
• maneggia tutto il cash proveniente dai diritti tv, che in grossa parte viene girato poi alla capogruppo

Il sistema chiaramente funziona finché si è in grado di rifinanziare il debito monstre che incombe su MediaCo e, indirettamente, sul gruppo as trigoria spa

Hai per caso visto la perizia di conferimento del marchio? Quanto l'hanno valutato? Chi ha firmato la perizia ex 2343 cc? Ho il sentore che il loro bilancio campi (anche) su questi grosso imbroglio, che il loro marchio varrebbe -n mila birillioni di dollari...

Citazione di: Torakiki il 28 Giu 2020, 16:26
Solo per te. 

Daje...

Preparatevi per domani che dopo questo 2-0 usciranno articoli e articoli su stadio , Dan che raddoppia l'offerta , Vitek pronto a rilevare i terreni , i 5 stelle che firmano la convenzione , Messi , Neymar , scudetti , champions League etc etc 

Citazione di: NEMICOn.1 il 28 Giu 2020, 19:20
Preparatevi per domani che dopo questo 2-0 usciranno articoli e articoli su stadio , Dan che raddoppia l'offerta , Vitek pronto a rilevare i terreni , i 5 stelle che firmano la convenzione , Messi , Neymar , scudetti , champions League etc etc 

Ma è normale quando sei una MerdaCo

Citazione di: Il nostro Giorgione il 28 Giu 2020, 18:30
Hai per caso visto la perizia di conferimento del marchio? Quanto l'hanno valutato? Chi ha firmato la perizia ex 2343 cc? Ho il sentore che il loro bilancio campi (anche) su questi grosso imbroglio, che il loro marchio varrebbe -n mila birillioni di dollari...

Mi sento di confermare questa tua impressione 

L'operazione di cessione del marchio da as trigoria spa a soccer sas ha fruttato alla capogruppo, nel suo bilancio separato, una plusvalenza di 125 milioni (ovvero il valore attribuito al marchio dalla perizia). Questa plusvalenza (che nel bilancio consolidato è ovviamente nulla) è stata iscritta tra le voci del patrimonio netto del bilancio separato di as trigoria spa, consentendole così di non dover ricorrere, per diversi anni, a ricapitalizzazioni per ripianare quello che, altrimenti, sarebbe stato un patrimonio netto negativo.

Questa sorta di tesoretto, "creato" nel 2014, hanno finito di "mangiarselo" nel 2018, quando hanno cominciato a dover ricapitalizzare con due aumenti di capitale deliberati in tre anni.

Per intenderci meglio, se oggi potessero rifare questa operazione, non avrebbero bisogno di un nuovo aumento di capitale per ripianare il patrimonio netto, sceso in territorio negativo, ai sensi dell'art 2447 del codice civile. Spiace 

Citazione di: kurt il 28 Giu 2020, 15:53
Scusate ma non essendo un esperto del ramo e discretamente duro di comprendonio non ho capito una cosa: il famoso bond GS non è andato direttamente ad asmerda ma è passato attraverso 2 filtri dove, ovviamente una parte dei liquidi è rimasta impigliata, 45 milioni persi per strada. Praticamente hanno preso i soldi e hanno fatto dei finanziamenti intra gruppo e alle cacche ne sono arrivati 130. Questo a che pro?
Usando questo setaccio chi detiene il controllo delle altre 2 aziende lucra ulteriormente sulla squadra? Gli interessi applicati ai 2 passaggi intragruppo sono più alti di quello del bond per pareggiarne l'incidenza (cioè fanno il setaccio e intascano,  in più erogando alla controllata meno soldi,  applicano tassi più elevati per pagarsi gli interessi sul debito contratto)
È così?
Altrimenti queste scatole cinesi e questo passaggio di soldi sarebbero inutili...

Ciao kurt, provo a precisare, forse sono stato poco chiaro io.

Nel mio post ho parlato della "genesi" di MediaCo    Ai tempi (dicembre 2014) si trattava di raccattare un prestito di 175 milioni da Goldman Sachs. ll bond arriva dopo 5 anni, o se preferisci dopo l'altra ristrutturazione dell'indebitamento romico con il prestito di 230 milioni, sempre da GS.

Sui passaggi e gli importi dei finanziamenti infragruppo non mi sono dilungato. In questi anni ne hanno fatti a rotta di collo, e a più riprese (e ancora continuano ). Nel caso in esame specifico, comunque, soccer sas aveva già anticipato ad as trigoria circa 25 milioni, che quindi devi aggiungere al tuo calcolo.

Questo sistema di scatole cinesi ha diversi vantaggi. Oltre alla possibilità di fare plusvalenze infragruppo, descritto sopra, il vantaggio principale è che la società che si indebita (MediaCo) è una entità separata dalla capogruppo: nel caso, puramente teorico  , di default di MediaCo, i suoi creditori non potrebbero quindi rivalersi su as trigoria spa.

Scusatemi se non approfondisco ulteriormente ma quest'oggi gli accadimenti calcistici mi stanno provocando un forte spiacimento 

Ciao LS

Nell'improbabile caso che io diventi Capo supremo del paese (chiamatemi pure El Presidiente), vorresti essere il mio ministro dell'economia? Potresti cofirmare con me l'ordine esecutivo numero 1 nel quale si dispone lo scioglimento di una certa cosa....

il progggetto proseguisce...  daye rioma daye .. forza inquelli

Citazione di: radar il 28 Giu 2020, 20:45
Ciao LS

Nell'improbabile caso che io diventi Capo supremo del paese (chiamatemi pure El Presidiente), vorresti essere il mio ministro dell'economia? Potresti cofirmare con me l'ordine esecutivo numero 1 nel quale si dispone lo scioglimento di una certa cosa....

Per lo scioglimento di quella cosa più che un decreto presidenziale servirebbe un buon lassativo.

Citazione di: LeastSquares il 28 Giu 2020, 19:48
Mi sento di confermare questa tua impressione 

L'operazione di cessione del marchio da as trigoria spa a soccer sas ha fruttato alla capogruppo, nel suo bilancio separato, una plusvalenza di 125 milioni (ovvero il valore attribuito al marchio dalla perizia). Questa plusvalenza (che nel bilancio consolidato è ovviamente nulla) è stata iscritta tra le voci del patrimonio netto del bilancio separato di as trigoria spa, consentendole così di non dover ricorrere, per diversi anni, a ricapitalizzazioni per ripianare quello che, altrimenti, sarebbe stato un patrimonio netto negativo.

Questa sorta di tesoretto, "creato" nel 2014, hanno finito di "mangiarselo" nel 2018, quando hanno cominciato a dover ricapitalizzare con due aumenti di capitale deliberati in tre anni.

Per intenderci meglio, se oggi potessero rifare questa operazione, non avrebbero bisogno di un nuovo aumento di capitale per ripianare il patrimonio netto, sceso in territorio negativo, ai sensi dell'art 2447 del codice civile. Spiace 


Ciao kurt, provo a precisare, forse sono stato poco chiaro io.

Nel mio post ho parlato della "genesi" di MediaCo    Ai tempi (dicembre 2014) si trattava di raccattare un prestito di 175 milioni da Goldman Sachs. ll bond arriva dopo 5 anni, o se preferisci dopo l'altra ristrutturazione dell'indebitamento romico con il prestito di 230 milioni, sempre da GS.

Sui passaggi e gli importi dei finanziamenti infragruppo non mi sono dilungato. In questi anni ne hanno fatti a rotta di collo, e a più riprese (e ancora continuano ). Nel caso in esame specifico, comunque, soccer sas aveva già anticipato ad as trigoria circa 25 milioni, che quindi devi aggiungere al tuo calcolo.

Questo sistema di scatole cinesi ha diversi vantaggi. Oltre alla possibilità di fare plusvalenze infragruppo, descritto sopra, il vantaggio principale è che la società che si indebita (MediaCo) è una entità separata dalla capogruppo: nel caso, puramente teorico  , di default di MediaCo, i suoi creditori non potrebbero quindi rivalersi su as trigoria spa.

Scusatemi se non approfondisco ulteriormente ma quest'oggi gli accadimenti calcistici mi stanno provocando un forte spiacimento 

Vedrai, venderanno la società a un'altra entità fuori dal perimetro, ovviamente tarocca con sede in Pakistan, iscrivendo un enorme credito a bilancio. Ecco dove troveranno i 150 milioni che gli servono....