Stanno facendo passare questa partita come rubata, "un furto" a detta di tutti i media Italiani occupati militarmente da ultrá giallozozzi.
Hanno perso solo per colpa dell'arbitro.
Con il vostro aiuto, vorrei analizzare tutti gli episodi e capire se l'arbitraggio é stato cosí scandaloso da provocare la loro solita reazione isterica e scomposta!
Iniziamo dal fallo di mano tanto discusso: era rigore o no?
Il braccio era lungo il corpo?
Aumentava il suo spazio in modo innaturale?
Quasi uguale all'episodio del mani in Lazio-Sassuolo per cui non é stato dato rigore e sul quale vi propongo l'inneccepibile moviola dell'immancabile Edmondo Pinna (CorSport), "juventino nel cuore e romanista nel portafoglio":
No rigore
Tocco di Zaccagni, davanti a lui c'è Toljan che ha il braccio sinistro lungo il corpo, prima colpisce con la coscia: non è rigore.
Ecco un estratto dal Regolamento del Giuoco del Calcio:
Contatti "mani (braccia) / pallone"
Al fine di determinare un fallo di mano, il limite superiore del braccio coincide con la parte inferiore dell'ascella.
Non ogni contatto del pallone con una mano o un braccio di un calciatore costituisce un'infrazione.
È un'infrazione ("fallo di mano") se un calciatore:
• tocca intenzionalmente il pallone con la mano o il braccio, per esempio muovendo la mano o il braccio verso il pallone
• tocca il pallone con le proprie mani / braccia quando queste sono posizionate in modo innaturale aumentando lo spazio occupato dal corpo. Si considera che un calciatore stia aumentando lo spazio occupato dal proprio corpo in modo innaturale quando la posizione delle sue mani / braccia non è conseguenza del movimento del corpo per quella specifica situazione o non è giustificabile da tale movimento. Avendo le mani / braccia in una tale posizione, il calciatore si assume il rischio che vengano colpite dal pallone e di essere quindi sanzionato
• segna nella porta avversaria:
- direttamente con le proprie mani / braccia, anche se in modo accidentale, compreso il portiere
- immediatamente dopo che il pallone ha toccato le sue mani / braccia, anche se in modo accidentale
Fuori della propria area di rigore, il portiere è soggetto alle stesse restrizioni degli altri calciatori per quanto riguarda il contatto tra pallone e mani / braccia. Se il portiere tocca il pallone con le mani / braccia all'interno della propria area di rigore, quando ciò non è consentito, verrà assegnato un calcio di punizione indiretto, ma non sarà assunto alcun provvedimento disciplinare. Tuttavia, se l'infrazione consiste nel giocare il pallone una seconda volta (con o senza le mani / braccia) in occasione di una ripresa di gioco, prima che abbia toccato un altro calciatore, il portiere deve essere sanzionato se l'infrazione interrompe una promettente azione d'attacco o nega a un avversario o alla squadra avversaria una rete o un'evidente opportunità di segnare una rete.
Per me il rigore era al limite, 50 e 50.
Io avrei dato sinceramente il fallo su Rakitic al primo gol.
Rigore per il Siviglia NO.
Secondo giallo per il coco Lamela c'era.
Segnalo che lo stesso Pinna ammette che il rigore sul fallo di mano di Fernando non c'era: braccio parallelo al corpo.
Poi massacra Taylor su tutto il resto.
Claudio Gavillucci, ex arbitro, intervenuto a TMW Radio, ha parlato del calcio di rigore non concesso alla Roma nella finale di Europa League per presunto fallo di mano di Fernando: "Taylor non può essere richiamato dal VAR: è il pallone ad andare verso il braccio e non il braccio verso il pallone. Il volume del corpo non viene aumentato. Giusto non concedere rigore".
Se permettete conta un po di più che 4 scemi pe radio
una volta si diceva " e non ce vonno sta ! " e per forza, accettare questa sconfitta come scaturita dal campo e basta vorrebbe dire ammettere di avere una squadra di pippe e un allenatore bollito che ha sbagliato cambi e rigoristi.....
questo è il fotogramma che stanno facendo girare ovunque per alimentare la narrazione del furto :
(https://i.ibb.co/2F62wRH/350805088-198323749364784-3178871747531509152-n.jpg) (https://ibb.co/JcdLN8g)
ma qui l'impatto è gia' avvenuto e il colpo ha spostato indietro e un po distante il braccio dal corpo
(https://i.ibb.co/TTbG7fB/Fxke-HUYX0-AUdeg-A.jpg) (https://ibb.co/yRYCZ9n)
questo è il fotogramma onesto, in cui prima che il pallone impatti si vede chiaramente che il braccio non è aderente al corpo ma di piu'...
Ma vogliamo dirla tutta, in Premier un fallo di mano così non lo fischiano mai, mai, mai.
Eppure ne abbiamo viste di partite su Sky.
Quindi manipolano la moviola come per er go' de Turone!
Citazione di: kelly slater il 03 Giu 2023, 12:56
Per me il rigore era al limite, 50 e 50.
Io avrei dato sinceramente il fallo su Rakitic al primo gol.
Rigore per il Siviglia NO.
Secondo giallo per il coco Lamela c'era.
Nell'azione in cui Lamela colpisce il giocatore della roma con il gomito (come dargli torto?) c'è un'entrata di Matic su Fernando con il piede a martello.
Secondo giallo per il simpatico "that's football"
Per me è molto difficile da valutare quella situazione, è vero che il braccio è lungo il corpo, però la palla non arrivava da così vicino, fa un movimento un po' strano il giocatore del Siviglia. In ogni caso non trovo scandaloso non fischiare, come non sarebbe stato scandaloso dare rigore. Per il resto sul gol di Dybala mi pare non ci fosse niente (anche se non ho trovato ancora un replay decente), giusto togliere il rigore al Siviglia, come giusto non espellere Rakitic, non era assolutamente un fallo da secondo giallo. Un po' più al limite il fallo di Lamela, ma pure lì mi sembra che Ibanez (era lui?) esasperi tantissimo il contatto, alla fine anche lì per me ha fatto bene l'arbitro.
Nel complesso per me ha arbitrato bene Taylor, non era una partita semplice, soprattutto perché da parte della Roma era un continuo protestare, ma lui non si è mai fatto mettere i piedi in testa. Sarei curioso di sapere cosa ne pensano dalla UEFA sull'arbitraggio in sé, a prescindere anche dagli episodi, in Italia possono dire quello che gli pare, per me ha quasi sempre avuto la partita in mano. Poi già che quel viscido di Marelli dica che Taylor non gli è piaciuto è prova del fatto che abbia arbitrato bene.
Per me in Italia il rigore lo davano sicuramente.
Mi dicono però che in Inghilterra utilizzano un metro un po' diverso quindi ci può stare che non sia stato dato.
Ma in generale comunque non è stata una direzione squilibrata a danno delle merde.
Perché secondo me sul goal delle merde il fallo a centrocampo era netto.
Sul rigore a favore del Siviglia molti arbitri non avrebbero cambiato idea.
Le ammonizioni mi sono sembrate tutte corrette.
Citazione di: guido 59 il 03 Giu 2023, 13:49
Ma vogliamo dirla tutta, in Premier un fallo di mano così non lo fischiano mai, mai, mai.
Eppure ne abbiamo viste di partite su Sky.
Infatti...
il problema è che in Italia li fischiano, ancora non riescono a capire che devono allinearsi agli arbitraggi europei e questo non è mai calcio di rigore.
Ieri guardavo il quarto di finale under 19 tra Sassuolo e Juventus, hanno concesso un rigore per un azione identica e il commentatore diceva che non si devono dare questi rigori.
se questo è rigore vuol dire che i difensori in area devono giocare con le braccia legate dietro...si sta trasformando il calcio in un altro sport, come annullare gol per l'unghia del pollicione in fuorigioco...
Ma comunque perché dobbiamo parlare dell'arbitraggio?
Nel calcio si sa che gli errori degli arbitri ci sono.
Al di là che la merda sia stata favorita oppure no dagli eventuali errori, non è questo il punto.
Il punto è:
- la reazione scomposta che non è assolutamente giustificata;
- se la so pjatanderculo :) :) :) :)
Citazione di: trax_2400 il 03 Giu 2023, 14:03
Per me in Italia il rigore lo davano sicuramente.
Mi dicono però che in Inghilterra utilizzano un metro un po' diverso quindi ci può stare che non sia stato dato.
Ma in generale comunque non è stata una direzione squilibrata a danno delle merde.
Perché secondo me sul goal delle merde il fallo a centrocampo era netto.
Sul rigore a favore del Siviglia molti arbitri non avrebbero cambiato idea.
Le ammonizioni mi sono sembrate tutte corrette.
Perché dici che in Italia lo davano sicuramente quando contro il sassuolo non ce ne hanno fischiato a favore uno praticamente uguale?
Citazione di: tommasino il 03 Giu 2023, 15:00
Perché dici che in Italia lo davano sicuramente quando contro il sassuolo non ce ne hanno fischiato a favore uno praticamente uguale?
99%
Il braccio del giocatore del sassuolo era più largo
Lo metto anche qui.
Immaginatevi questo contatto in area al 23mo del primo tempo se fosse stato a maglie invertite:
(https://i.ibb.co/X3xB8nw/IMG-20230602-143856.jpg) (https://ibb.co/qWYG5HZ)
(https://i.ibb.co/5sGwHrk/IMG-20230602-144623.jpg) (https://ibb.co/WBGjJk0)
Ma de che stamo a parla'? Ma che davero?
gol merde irregolare
rigore merde si
rigore siviglia no
2 giallo matic si
2 giallo lamela si
Citazione di: Miro25Klose il 03 Giu 2023, 13:55
Per me è molto difficile da valutare quella situazione, è vero che il braccio è lungo il corpo, però la palla non arrivava da così vicino, fa un movimento un po' strano il giocatore del Siviglia. In ogni caso non trovo scandaloso non fischiare, come non sarebbe stato scandaloso dare rigore. Per il resto sul gol di Dybala mi pare non ci fosse niente (anche se non ho trovato ancora un replay decente), giusto togliere il rigore al Siviglia, come giusto non espellere Rakitic, non era assolutamente un fallo da secondo giallo. Un po' più al limite il fallo di Lamela, ma pure lì mi sembra che Ibanez (era lui?) esasperi tantissimo il contatto, alla fine anche lì per me ha fatto bene l'arbitro.
Nel complesso per me ha arbitrato bene Taylor, non era una partita semplice, soprattutto perché da parte della Roma era un continuo protestare, ma lui non si è mai fatto mettere i piedi in testa. Sarei curioso di sapere cosa ne pensano dalla UEFA sull'arbitraggio in sé, a prescindere anche dagli episodi, in Italia possono dire quello che gli pare, per me ha quasi sempre avuto la partita in mano. Poi già che quel viscido di Marelli dica che Taylor non gli è piaciuto è prova del fatto che abbia arbitrato bene.
Sul preteso secondo giallo a Lamela c'è un marchiano errore di Taylor che consente il ritorno in campo di Ibanez dopo le cure mediche nella zona dove si stava giocando il pallone.
Citazione di: Tarallo il 03 Giu 2023, 15:07
Ma de che stamo a parla'? Ma che davero?
Purtroppo qualche Laziale è caduto nella propaganda, forse non ha visto la partita, non ha visto gli errori arbitrali a favore della asroma, allora è giusto ribadirlo anche qua dentro.
Purtroppo.
PS: probabilmente non hanno visto neanche il loro ostruzionismo per arrivare ai rigori, i supplementari passati a perdere tempo per difendere il pari. IN UNA PARTITA SECCA. Sembra che il fatto che sia durata tantissimo sia casuale, non dovuto alle loro patetiche sceneggiate.
L'unico episodio scandaloso di quella partita è il placcaggio di Cristante su Rakitic nel primo gol. Unico caso al mondo in cui un giocatore avversario recupera palla senza mai toccarla.
Citazione di: dani2110 il 03 Giu 2023, 15:25
L'unico episodio scandaloso di quella partita è il placcaggio di Cristante su Rakitic nel primo gol. Unico caso al mondo in cui un giocatore avversario recupera palla senza mai toccarla.
Il bello è che questo episodio a livello mediatico non viene nemmeno contemplato come dubbio. Completamente sparito. Così come fanno le pulci ai gialli dati o non dati al Siviglia ma nulla di dice su quelli dati o non dati alle merde. Ma del resto è coerente con la narrazione del complotto e quindi tutto torna.
Secondo me, se vogliamo commentare serenamente come se commentassimo sudtirol-pro vercelli, le situazioni contestate da ambo le parti sono tutte un po al limite.
L'unica secondo me indiscutibile è il 2 giallo a Lamela, al netto di Ibanez che rientra in campo a cazzo.
Anche il 2 giallo a Matic c'era tutto ma il primo a dire la verità si poteva anche non dare.
In ogni caso dire che l'arbitro ha indirizzato la partita è da mentecatti
Citazione di: tommasino il 03 Giu 2023, 15:00
Perché dici che in Italia lo davano sicuramente quando contro il sassuolo non ce ne hanno fischiato a favore uno praticamente uguale?
Ne ho visti di più dati che non in quella situazione.
Diciamo che in Italia, A LORO, lo avrebbero sicuramente dato
Credo di poter giudicare in modo sereno visto che la partita è andata, non si può rigiocare e per noi è stato un sollievo salvare la città dalla barbarie!
Peraltro, per alcuni amici un po' mi spiace pure (solo per loro).
Goal Dybala = irregolare
Rigore Siviglia = la sfiora di pochissimo. Più no che si
Rigore roma = più no che si. Poteva darlo ma sarebbe stato generoso
Espulsioni Matic / Lamela= entrambe si.
Hanno perso per l'arbitraggio?
No. Hanno perso perché avevano molti calciatori a mezzo servizio, hanno lasciato l'iniziativa al Siviglia dopo il vantaggio (il pareggio era nell'aria) e hanno fatto battere i rigori ai due centrali.
Sono stati sfortunati? Certamente. Chiunque avesse perso lo sarebbe stato visto l'equilibrio in campo.
La Sorte si è ripresa ciò che aveva dato con il Bayer ...
Ma perché tutto questo?
Citazione di: StylishKid il 03 Giu 2023, 16:05
Ma perché tutto questo?
Perché devono giustificare una stagione in cui arriveranno a un piazzamento mediocre, non vincendo nulla, con 2 derby persi e tante sconfitte con le grandi (Inter a parte, hanno battuto solo la Juve che nell'occasione prese 3 pali con un goal della domenica..).
Dovevano scommettere e puntare. Alla fine la Lazio ha avuto ragione e loro torto
Citazione di: BlancoAzul il 03 Giu 2023, 16:08
Perché devono giustificare una stagione in cui arriveranno a un piazzamento mediocre, non vincendo nulla, con 2 derby persi e tante sconfitte con le grandi (Inter a parte, hanno battuto solo la Juve che nell'occasione prese 3 pali con un goal della domenica..).
Dovevano scommettere e puntare. Alla fine la Lazio ha avuto ragione e loro torto
E essersi fatti buttare fuori dalla cremonese in Coppa Italia, al primo turno
secondo me non c'era nessuno dei due rigori.
ma se anche il loro ci fosse e non e' stato dato e tutto il casino che ne e' derivato e' servito a far crepare male anche uno solo dei cani, allora e' stata fatta cosa buona e giusta
Citazione di: FeverDog il 03 Giu 2023, 16:04
Diciamo che in Italia, A LORO, lo avrebbero sicuramente dato
Visto quello che gli hanno dato a genova con la Samp, questo era nettissimo. :asrm
sul rigore non concesso c'è contatto con ocampos, anche se ibanez sfiora leggermente il pallone, quello è rigore. Tra l'altro tenta un intervento da dietro.
Visto si quando è rigore, proprio adesso, finale Coppa fra i 2 manchester, fallo di mano, braccio largo di grillish, ti chiama il var e finisce la storia.
gol siviglia: mezzo contatto, per me giusto far giocare
rigore siviglia poi tolto: mah, ibanez sfiora il pallone e poi stende ocampos, molto al limite
rigore loro: mai nella vita, braccio lungo il corpo, posizione naturale, cerca anche di toglierlo, ma capisco che loro sono abituati a ricevere rigori tipo questo (https://www.youtube.com/watch?v=VLuNScyG2fE)
doppio giallo lamela: ci poteva stare il secondo, per me non solo e' assurdo il primo, ma ferma una ripartenza pericolosissima per il siviglia (e sulla stessa azione matic doveva andare fuori)
Citazione di: Emanuele il 03 Giu 2023, 17:33
gol siviglia: mezzo contatto, per me giusto far giocare
rigore siviglia poi tolto: mah, ibanez sfiora il pallone e poi stende ocampos, molto al limite
rigore loro: mai nella vita, braccio lungo il corpo, posizione naturale, cerca anche di toglierlo, ma capisco che loro sono abituati a ricevere rigori tipo questo (https://www.youtube.com/watch?v=VLuNScyG2fE)
doppio giallo lamela: ci poteva stare il secondo, per me non solo e' assurdo il primo, ma ferma una ripartenza pericolosissima per il siviglia (e sulla stessa azione matic doveva andare fuori)
Che cosa brutta che mi hai ricordato.... Quanti furti che ho rimosso, stemmerde magari morono ieri 😡😡😡😡
Allora ...
Gli dovete dare ragione su tutto.
Tutto .
L'arbitro è un gran cornuto .
Dopo che gli avete dato ragione
Chiedete se però hanno risolto il dilemma .
Voi Laziali state a fa le pulci all'arbitro mentre io vado a festeggià alla faccia vostra
(https://i.ibb.co/rdCm53y/IMG-20230601-WA0050.jpg) (https://ibb.co/GHK0C9P)
E poi me faccio bello andando in giro con questo...ciao Rosiconi
(https://i.ibb.co/MnhxHWj/IMG-20230601-WA0033.jpg) (https://ibb.co/rktRhTL)
L'arbitro ha fatto delle sviste, tipo convalidare il gol dei zozzi viziato da un fallo e non dare il rigore al Siviglia. Comunque sempre accerchiato, non è facile gestire una gara sotto enorme pressione.
Secondo me i rigori per il Siviglia non c'erano neanche dopo i tempi supplementari.
E comunque mesi a osannare la capacità di mourigno&co di mettere pressione agli arbitri, di condizionarli, e poi se per una volta il condizionamento gli si fosse rivoltato contro daje de piagnini
Secondo me STICAZZI.
Più ci credono meglio è, ditegli di fare una class action per rigiocare La partita, perché la squadra con i tifosi più tifosi del mondo non può perdere!
Citazione di: kelly slater il 03 Giu 2023, 15:47
Secondo me, se vogliamo commentare serenamente come se commentassimo sudtirol-pro vercelli, le situazioni contestate da ambo le parti sono tutte un po al limite.
L'unica secondo me indiscutibile è il 2 giallo a Lamela, al netto di Ibanez che rientra in campo a cazzo.
Anche il 2 giallo a Matic c'era tutto ma il primo a dire la verità si poteva anche non dare.
In ogni caso dire che l'arbitro ha indirizzato la partita è da mentecatti
In Italia si fischia tutto e si fischia troppo.
L'unica cosa per me è il secondo giallo di Lamela a partita finita. Il problema è solo qui in Italia. Il modo proprio in cui vediamo contatti e tocchi.
Ultimissima cosa: l'arbitro è un essere umano. Se c'ho una panchina che costantemente rompe i co.jo.ni, con un gruppo di calciatori che mi accerchiano...ao io non te fischio più un caxxo. Lui dopo un po' cambia il metro. Ma ci sta. Le merde non perdono per l'arbitro.
Partita chiaramente rubata.