Citazione di: laziAle82 il 09 Dic 2016, 08:45
Scusami joe ma questa storia del PD inizia a fare ridere.
La delibera della giunta Marino è stata una cagata, è acclarato e tutti lo abbiamo detto.
Ora quello che accade è in carico alla giunta attuale.
Hanno gli strumenti per fermare il progetto: non lo faranno nonostante fosse il loro mantra in canapa una elettorale?
Sarà una loro precisa responsabilità.

Per quello che riguarda la stampa: se non scrivono gli articoli sono collusi, se lo scrivono è per dolore qualcuno. Che devono fare?

Ale il succo del mio intervento è questo: come mai Repubblica si sveglia solo ora?

Qualcuno ricorda se Repubblica aveva mai fatto le pulci a Parnasi in questo modo ai tempi della presentazione del progetto?
Se non sbaglio Autieri racconta qualcosa di molto simile a quello che scrisse all'epoca qui sopra un certo porgascogne

Pensate che poteri ci sono intorno a questa torta , preferiscono rischiare di far saltare il progetto stadio della rioma ma facendo "saltare"  il m5s  . li stanno mettendo in mezzo che neanche una forchetta in una partita di scacchi.

L'analisi di Autieri è seria e molto aderente alla stessa realtà che io conosco.

questo articolo è di Autieri, 2015.

http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/2015/03/12/news/voglia_di_stadio-107217314/#roma

I problemi che la giunta Raggi sta affrontando sulla questione stadio si allargano anche  all'amministrazione della Città. 
Da una parte c'è un progetto "incardinato" (cit. Berdini) da Marino & co che nonostante le evidenti lacune ha visto gli uffici comunali lavorarci per mesi, progetto che può essere fermato togliendo la pubblica utilità oppure ridimensionato eliminando le opere superflue, in entrambi i casi grazie proprio a quel "incardinato" l'attuale assessore all'urbanistica sembra aver adottato un atteggiamento conciliatorio solo verso la parte "sportiva" del progetto per far saltare del tutto il banco.
A questo punto però, si legge tra le righe dell'articolo di Auteri, entra in gioco la situazione finanziaria del Comune e i vari mutui da rinegoziare con le banche, tra le quali ci sarà quasi certamente anche quella più interessata allo sviluppo totale della speculazione a Tor di Valle.
In pratica c'è qualche pressione ricattatoria per salvare un debitore privato facendo leva sul debitore pubblico.
La partita vera è quasi ai minuti finali e purtroppo l'arbitro (il governo centrale) non appare per niente imparziale, se si arrivasse ai tempi supplementari con questo stallo e se si mettesse ordine al bilancio comunale senza cedere al ricatto è molto probabile che il "proponente" collasserebbe insieme al suo castello di carte.  Le domande ancora senza risposta sono:
Perché il Comune si deve finanziare dai privati e non dalla CdP?
Esiste ancora una magistratura indipendente?
Perché non si riesce ad eliminare la nebbia che avvolge quasi tutta l'informazione sulla vicenda?

Vi prego leggete e rileggete quest'articolo nel dettaglio.
Prima il titolo, che lascia presagire un nesso tra i problemi di parnasi e unicredit e le decisioni della giunta e poi il contenuto in cui questo nesso semplicemente non c'e'.
E' come se si desse per scontato che la Raggi e la sua giunta siano per definizione sottomesse alle esigenze delle banche e dei costruttori, cosi', per default.
Non c'e' nessuna notizia, nessun fatto che conferma la tesi, niente di niente.

Respubblica è veramente la fogna della merda peggio del menzognero, veramente il fondo del peggio.
Chi era che diceva la Angeli grande esempio di giornalismo?
La Angeli è socia degli Autieri, ricordatevelo.

Citazione di: Redazione Lazio.net il 09 Dic 2016, 06:25
Gli affari di Parnasi e Unicredit dietro al sì dei grillini allo stadio (La Repubblica - ed. romana)

DALLA PRIMA DI CRONACA
DANIELE AUTIERI
DIETRO al braccio di ferro tra il coriaceo Berdini, che vuole lo stadio ma senza cubature extra per il business edilizio, e la sindaca, che invece strizza l'occhio al progetto così com'è, c'è la storia di un costruttore (Parnasi) "too big to fail" (troppo grande per fallire), e di una banca (Unicredit) stanca di finanziare gli sprechi di questa città.
La holding di palazzinari che ha messo la sua firma su alcuni dei più importanti progetti infrastrutturali della Capitale, dallo stadio della Roma al grattacielo Bnl sulla stazione Tiburtina, dal quartiere Eurotower alla nuova sede dell'Atac, ha consegnato in via definitiva tutta la sua preziosa eredità al primo creditore: Unicredit. Il processo, come emerge dal bilancio di Parsitalia (la capogruppo controllata dalla famiglia Parnasi), è iniziato da oltre un anno quando la società ha cominciato a cedere al veicolo Capital Dev (di cui Unicredit detiene la totalità delle azioni) le sue partecipazioni immobiliari.
Dentro Capital Dev sono finite quindi la Parsec, proprietaria dei 15mila metri quadri su cui dovrebbe sorgere il centro commerciale Laurentino; la Pisana srl, titolare di diritti nella zona del Pescaccio; la Samar, proprietaria di terreni al Fleming; il Parco delle Acacie, altri 15mila metri quadrati di terreno a Pietralata; la Cave Nuove, titolare di un progetto di sviluppo del Pescaccio che può raggiungere i 245mila metri quadrati; per finire con la società Istica, che vanta invece interessi in Sicilia.
Tutti beni, concessioni, diritti edificatori che saranno messi in vendita da Unicredit per rientrare della spaventosa esposizione del gruppo Parnasi: 700 milioni di euro.
Analizzando i bilanci della Capital Dev, si scopre infatti che nei primi mesi di quest'anno molte di queste partecipazioni sono state svalutate. Nulla di nuovo per questa famiglia di costruttori che, nonostante rapporti privilegiati con la politica, le istituzioni e le banche, ha accumulato in pochi anni centinaia di milioni di perdite (283 milioni sono soltanto i debiti della capogruppo Parsitalia, mentre la Parnasi Costruzioni srl ha chiuso il 2015 con una perdita di 127 milioni).
Adesso il tempo è scaduto e Unicredit vuole passare all'incasso, cercando almeno in parte di curarsi le ferite. Da qui la decisione di mettere in vendita questo cimitero di elefanti, dal quale è stato però stralciato il nuovo stadio della Roma. Lo stadio rappresenta un business troppo grosso per finire nella società che raccoglie le merci in saldo del gruppo Parnasi e insieme un'occasione per la stessa Unicredit di dare un senso alle perdite accumulate dalla partnership siglata con il costruttore. Il progetto prevede infatti un investimento privato di 1,6 miliardi di euro (di cui 440 milioni destinati a miglioramenti infrastrutturali) capace — dice uno studio dell'università la Sapienza — di generare un aumento del Pil cittadino nei primi tre anni pari a 5,7 miliardi.
La sua realizzazione diventa così strategica per tanti soggetti: il presidente James Pallotta, che sullo stadio ha riempito di senso il suo investimento nella As Roma; Parnasi, che vede nel mega progetto l'ultima occasione di rilancio imprenditoriale; Unicredit, intenzionata a ribaltare il rapporto con una città che — a partire dalle ripetute rinegoziazioni del mutuo sulla nuova Fiera di Roma — gli ha dato più noie che gioie.
Tanti interessi che oggi silenziosamente "armano" la mano di Virginia Raggi contro l'ultimo ostacolo alla costruzione dello stadio: il suo assessore Paolo Berdini.

Secondo me il fatto di essere a Roma ci sta facendo amplificare un problema che fuori dalla città non esiste: quello del consenso.

Oggi come oggi, la roma come la Lazio, sposta si e no 40-50.000 (ma neanche ne sono così convinto) voti che sono un numero irrisorio ai fini di una prossima consultazione elettorale a carattere nazionale.
Pensare che la giunta Raggi dica "Si" allo stadio per non inimicarsi la tifoseria della roma è fuori da ogni logica politica: il Si o il No sono legati esclusivamente a discorsi economici che devono inevitabilmente fare scopa con la loro "onestà" altrimenti la macchia sarà indelebile a livello nazionale pur guadagnando 30.000 voti tra i romanisti.

Il caso Berdini in questo è una bomba ad orologeria che la loro ingenuità (o incapacità) non è riuscita a controllare in tempo: Berdini era questo già prima delle elezioni e loro lo sapevano e lo hanno scelto per dare forza alla loro smania di dire No a tutto. Adesso sarà difficile gestirlo a meno che non lo faranno dimettere, ma se lo silenziano o lo cacciano saranno sputtanati a livello nazionale visto che le dichiarazioni di Berdini and co. durante l'incontro della CDS, erano state riportate ovunque.

Citazione di: JoeStrummer il 09 Dic 2016, 09:02
Ale il succo del mio intervento è questo: come mai Repubblica si sveglia solo ora?

Ti rispondo io: la questione tor di valle deve essere usata come clava
con ogni mezzo per bastonare il m5s, perche' tra qualche mese ci sono
elezioni anticipate.

Citazione di: kelly slater il 09 Dic 2016, 10:09

Chi era che diceva la Angeli grande esempio di giornalismo?
La Angeli è socia degli Autieri, ricordatevelo.

peccato amico mio, con questa chiusa assolutamente superflua e OT hai rovinato un'osservazione molto intelligente

Ora OT ci vado io con questo comunicato emesso 3 giorni fa dalla Fnsi, tanto per rendere l'idea della tazzata grillina che hai scritto:

«Per la novantaquattresima volta i giudici hanno disposto l'archiviazione dell'ennesima querela presentata contro la collega Federica Angeli, cronista di Repubblica che vive sotto scorta perché minacciata dalla malavita e da sempre in prima linea nella denuncia del malaffare. Oltre alla soddisfazione per la decisione della magistratura, che certifica la correttezza dell'operato della collega, il caso riporta alla ribalta la drammaticità del problema delle querele temerarie, ossia dell'abuso del ricorso alla giustizia al solo scopo di intimidire il cronista. La lunga sequela di archiviazioni collezionata dalla collega Federica Angeli e da tanti altri giornalisti che si sforzano ogni giorno di assicurare ai cittadini un'informazione corretta deve spingere il Parlamento ad affrontare e risolvere il problema. Non è in discussione il diritto sacrosanto di far valere le proprie ragioni in giudizio ogni qualvolta si ritengano lesi onore e reputazione. Bisogna però evitare che il ricorso alla magistratura diventi uno strumento di intimidazione dei cronisti e, quindi, per indebolire il diritto di cronaca. Per questa ragione è opportuno che, conformemente a quanto stabilito dalla Corte europea dei diritti dell'uomo, nel nostro ordinamento sia prevista una sanzione pecuniaria a carico di chi promuove azioni temerarie contro i giornalisti che vada oltre il pagamento delle spese legali, contemplando anche il versamento di una somma proporzionale all'entità del risarcimento richiesto. È pertanto auspicabile che il Parlamento riprenda l'esame della proposta di legge ferma al Senato». Lo affermano, in una nota, Raffaele Lorusso e Giuseppe Giulietti, segretario generale e presidente della FNSI.

Citazione di: kelly slater il 09 Dic 2016, 10:19
Ti rispondo io: la questione tor di valle deve essere usata come clava
con ogni mezzo per bastonare il m5s, perche' tra qualche mese ci sono
elezioni anticipate.

Scusa Kelly, qui la domanda la faccio io, ma cosa ti aspettavi ?
Non é che il M5s é nato e cresciuto nel mondo dei teletubbies ?
La clava é l'utensile che il M5s ha sempre utilizzato.

Citazione di: kelly slater il 09 Dic 2016, 10:09
E' come se si desse per scontato che la Raggi e la sua giunta siano per definizione sottomesse alle esigenze delle banche e dei costruttori, cosi', per default.
Non c'e' nessuna notizia, nessun fatto che conferma la tesi, niente di niente.

Ah no?
Perchè invece sembra proprio così, a giudicare dai loro comportamenti.
Sembra che qualcuno li regga per le palle, in maniera neanche troppo celata. Sembra eh.

Citazione di: italicbold il 09 Dic 2016, 10:23
Scusa Kelly, qui la domanda la faccio io, ma cosa ti aspettavi ?
Non é che il M5s é nato e cresciuto nel mondo dei teletubbies ?
La clava é l'utensile che il M5s ha sempre utilizzato.

Si ma il M5S non è un importante giornale a tiratura nazionale: è una forza politica.

Citazione di: Sonni Boi il 09 Dic 2016, 10:49
Ah no?
Perchè invece sembra proprio così, a giudicare dai loro comportamenti.
Sembra che qualcuno li regga per le palle, in maniera neanche troppo celata. Sembra eh.

Eccerto sembra.
Anzi sembrerebbe...
Parrebbe che...
Parrebbe che Berdini esca dalla giunta. Ah no sta ancora la.
Parrebbe che la Muraro a breve andava in galera. Ah no sta ancora la.

Deduzione per deduzione a nessuna viene in mente che esiste un normale
dibattito al cui interno ci sono delle opinioni diverse?
Non puo' essere che una parte della giunta semplicemente vuole che le contraddizioni del progetto tdv emergano da sole e si voglia porre come forza
dialogante e comunque non chiusa pregiudizialmente a qualsiasi investimento?
No: nel caso degli stellati è subito che la raggi è ar sordo de buzzi e de mafia capitale resuscitata.
Date retta a repubblica se ve fa piacere oh.
Anzi a Pippo Marra, che je da le veline.

Citazione di: kelly slater il 09 Dic 2016, 10:09
Vi prego leggete e rileggete quest'articolo nel dettaglio.
Prima il titolo, che lascia presagire un nesso tra i problemi di parnasi e unicredit e le decisioni della giunta e poi il contenuto in cui questo nesso semplicemente non c'e'.
E' come se si desse per scontato che la Raggi e la sua giunta siano per definizione sottomesse alle esigenze delle banche e dei costruttori, cosi', per default.
Non c'e' nessuna notizia, nessun fatto che conferma la tesi, niente di niente.

Respubblica è veramente la fogna della merda peggio del menzognero, veramente il fondo del peggio.
Chi era che diceva la Angeli grande esempio di giornalismo?
La Angeli è socia degli Autieri, ricordatevelo.

Oddio, quando scrive che Unicredit "deve ribaltare il rapporto con questa città a partire dalla rinegoziazione del mutuo sulla Nuova Fiera di Roma", il nesso c'è.
Non so dirti però quanto le esposizioni bancarie, ad esempio delle società partecipate (Ama e Atac su tutte), possano influenzare il Sindaco in questa storia.
Va detto che Ama, bilancio 2015 alla mano, le sue cospicue esposizioni ce l ha con BNL, metre Atac, da articoli di stampa, ce l ha con un pool di banche che vanno da BNL ad Unicredit.
Mi auguro però, che vi sia la forza di resistere a quello che sarebbe un vero e proprio ricatto, arrivando pure a combattere una battaglia mediatica che sputtani pubblicamente le eventuali pressioni di questi Istituti di credito.

Va detto pure, che forse l esempio dellla Autieri non è proprio il più calzante, ho controllato adesso perchè mi è venuto il dubbio,  dal momento che Fiera di Roma vede il Comune di Roma socio ad appena il 21%.

Citazione di: kelly slater il 09 Dic 2016, 11:14
Si ma il M5S non è un importante giornale a tiratura nazionale: è una forza politica.

Non ci prendere per sciocchi.
Non stai parlando di poveri pulcini bagnati che sono caduti dal pero ieri mattina.
La storia del M5S é una storia lastricata di vaffanculi day e accuse lanciate a spruzzo contro chiunque.
Non é che adesso puoi pretendere che gli altri, quelli che sono stati vituperati in ogni palco che il M5s ha potuto utilizzare, se ne stiano tranquilli e assistano al "tranquillo" dibattito interno tra opinioni diverse all'interno del M5S.
Hanno campato anni come martello e adesso che sono incudine non si possono incazzare.

Citazione di: carib il 09 Dic 2016, 10:22
....

Carib ma ti risulta che l'ho querelata io la Angeli?
Posso essere in disaccordo col suo modo di fare giornalismo ( non sempre ma in alcuni casi si ) anche se è sotto scorta per le sue meritorie indagini contro la mafia di Ostia?

Citazione di: kelly slater il 09 Dic 2016, 11:20
Eccerto sembra.
Anzi sembrerebbe...
Parrebbe che...
Parrebbe che Berdini esca dalla giunta. Ah no sta ancora la.
Parrebbe che la Muraro a breve andava in galera. Ah no sta ancora la.

Deduzione per deduzione a nessuna viene in mente che esiste un normale
dibattito al cui interno ci sono delle opinioni diverse?
Non puo' essere che una parte della giunta semplicemente vuole che le contraddizioni del progetto tdv emergano da sole e si voglia porre come forza
dialogante e comunque non chiusa pregiudizialmente a qualsiasi investimento?
No: nel caso degli stellati è subito che la raggi è ar sordo de buzzi e de mafia capitale resuscitata.
Date retta a repubblica se ve fa piacere oh.
Anzi a Pippo Marra, che je da le veline.

Ovvio, aspettiamo, per carità.

Ieri ancora una volta, in un'intervista a Repubblica, Di Battista si è espresso contro le grandi opere in favore di lavori su scala più ridotta (http://www.repubblica.it/politica/2016/12/08/news/di_battista_m5s_dal_fisco_ai_migranti_ecco_il_programma_sara_dura_governare_l_euro_non_funziona_-153678431/).

I 5 Stelle, per rimanere coerenti con la loro linea, dovevano in blocco dichiararsi contrari alla megaspeculazione e cercare una via giuridica per uscire dal bordello fatto da Marino il più in fretta possibile; invece stanno isolando Berdini, facendolo passare per lo scemo del villaggio, il Don Chisciotte di Tor di Valle, dato che è evidentemente l'unico contrario al progetto come è stato presentato.

Citazione di: GiPoda il 09 Dic 2016, 11:26
Oddio, quando scrive che Unicredit "deve ribaltare il rapporto con questa città a partire dalla rinegoziazione del mutuo sulla Nuova Fiera di Roma", il nesso c'è.
Non so dirti però quanto le esposizioni bancarie, ad esempio delle società partecipate (Ama e Atac su tutte), possano influenzare il Sindaco in questa storia.
Va detto che Ama, bilancio 2015 alla mano, le sue cospicue esposizioni ce l ha con BNL, metre Atac, da articoli di stampa, ce l ha con un pool di banche che vanno da BNL ad Unicredit.
Mi auguro però, che vi sia la forza di resistere a quello che sarebbe un vero e proprio ricatto, arrivando pure a combattere una battaglia mediatica che sputtani pubblicamente le eventuali pressioni di questi Istituti di credito.

ecco per me hai colto nel segno !! dai grillini ci si aspetta che ste situazioni se ci sono vengano sputtanate!! almeno quello....come dicevo all'inizio della storia stadio...ok mi puo' anche stare bene che la giunta raggi non potesse fare nulla visto il via  libera della giunta precedente....ma cavolo mi aspetto che te vai a incatena' sull'ansa a tor di valle con tanto di labaro del comune e fascia e che pure  in giappone sappiano della schifezza che sta passando....lo stesso per  il tuo esempio...questa giunta avra' ereditato vincoli creditizi con unicredit?? ok...non ci puoi fare nulla?? ma almeno sputtana che ti sta facendo pressioni !! cioe' questo è l' ABC per cui i grillini hanno chiesto voti e l'hanno avuti !! lo smascherare gli intrallazzi, le mafiosita' ect ect...e adesso?? niente di tutto cio'? anzi fanno fuori Berdini proprio perche legato a questa onesta visione delle cose??? maannasseroaffanculo se  è cosi no???