Stadio della.... (Topic ufficiale)

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Offline migdan

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4520 il: 23 Dic 2016, 23:19 »
Relativamente allo stadio delle cacche, Berdini è l'assessore dei miei sogni. Si è messo contro tutto e tutti, banca, palazzinari, stampa prezzolata, compagni e avversari politici, dicendo con chiarezza e onestà quello che ogni cittadino di buon senso pensa, lo stesso che la maggior parte di noi laziali pensava del tentativo lotitiano di cementificare tutta Via Tiberina: fai lo stadio, non costruire altre cattedrali nel deserto, che di case invendute è piena ogni periferia di questa città. Gli danno quotidianamente del matto e dell'incompetente, almeno la collusione col cerchio magico risparmiamogliela!

Offline Ranxerox

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4521 il: 23 Dic 2016, 23:56 »
minchia ma i modi di dire non se usano più? il panino esce fuori da me, sopra, era per dire "ci mangi insieme", cioè lavori in una squadra con uno non apprezzabile, in primis da Berdini stesso. ahò se questo non significa niente, ecchedovevafàjedovevasparà.. alzo le mani..

Pan, tre quarti dei 5stelle aveva consigliato alla Raggi di non scegliere Marra prima e di sfancularlo appena possibile durante questi primi sei mesi di consigliatura.
Ma la Sindaca aveva imposto un out-out su questo personaggio tanto da giocarcisi la faccia e la permanenza in carica. O Marra (Romeo e Frongia) o dimissioni. Pertanto, per lei, Marra era un punto non negoziabile con gli altri.
I risultati si sono visti.
Lo sputtanamento a cui si è esposta e autocondannata è stato di dimensioni clamorose e gli ha fatto perdere tutto quel minimo di credibilità che aveva.
Il suo problema più grosso non è che ha dato ragione agli attacchi esterni.  Soprattutto, ha reso francamente insostenibile la sua credibilità all'interno del movimento, tanto che ha dovuto piegarsi alla mediazione con la fronda interna che è uscita vincente (Lombardi su tutti) a fronte di cotanta incapacità e supponenza.
Ora si è messa in una condizione di debolezza all'interno della sua stessa giunta.
Anche per il modo in cui ha scaricato quelli per cui si era battuta nel momento in cui l'hanno messa in difficoltà; è stato francamente imbarazzante.
Ad oggi, uno a cui verrebbe proposto un incarico di responsabilità da Virginia, si sentirebbe coperto dalla Sindaca? Direi di no.
Ciò vuol dire che, in questa vicenda, non ha toppato il movimento in se ma le maldestre scelte personali della Sindaca che si è preparata da sola il suo massacro politico e mediatico.
Quindi tra Marra e Berdini non c'è nessun collegamento, ne Berdini deve rispondere di Marra visto che rientrava in una scelta esclusiva della Sindaca.
Certo, potevano dimettersi tutti, ma converrai che strategicamente non sarebbe stato il massimo dopo essere appena riusciti a "prendere" Roma.
Anzi, ti dirò, la crisi l'hanno pure gestita bene e velocemente se non fosse che Virginia per le sue scelte, sta ancora sotto scacco della Procura della Repubblica e dell'Agenzia Nazionale Anticorruzione che, di fatto, potrebbero metterla nella condizione di di doversi dimettere con un semplice avviso di garanzia buttato lì tra una cosa e l'altra.
Il che sarebbe la sua Caporetto, oltre al fatto che il movimento, da Casaleggio a scendere, se la mangerebbero viva per l'occasione storica che gli avrebbe bruciato.
Al momento, dopo il repulisti dei sodali della Raggi (e con il tempo vedremo poi la reale consistenza delle contestazioni giudiziarie che hanno ricevuto) ed il suo passo indietro, probabilmente, se i 5stelle hanno qualcosa da poter dimostrare veramente ai cittadini di Roma, sono nelle condizioni di farlo.
È proprio l'ala antiMarra degli M5S che esce vincente dalla faida interna. Quella che ha fatto di tutto per fargli capire che stava andando a sbattere  contro un palo a tutta velocità.
La pora Virginia che su lui, Frongia e Romeo, aveva vincolato le sue scelte, ne è uscita con le ossa rotte davanti ai suoi elettori, ai cittadini romani e soprattutto all'interno delle dinamiche del movimento.
Io, che non sono un 5stelle, ma che non avrei rimesso il PD a cavallo in Campidoglio manco morto, prima di dare un giudizio definitivo aspetterei un attimo i risultati operativi di questa nuova fase.
Secondo me, al momento, la Raggi è stata depotenziata. Fara' tanta "rappresentanza", ma ci sarà qualcuno altro del movimento (interno ed esterno alla giunta) che piloterà le politiche e le scelte strategiche sulla città.

Tornando dichiarazioni di Berdini la cosa veramente preoccupante è lo scenario che c'è dietro alla frase: "Lo scontro con il sistema di potere della città sarà sullo stadio della Roma."
A me pare una dichiarazione "forte" in questa momento della vicenda così delicato e con la conferenza dei servizi aperta. E' una stoccata particolarmente inquietante e pure di una certa pesantezza.
Per cosa significa apertamente e nei suoi sottintesi a 360°.
Ora le cose sono due:
o Berdini è un cazzaro di primissima categoria e sta facendo lo sborone;
oppure si sta giocando una partita pesantissima ed epocale su dinamiche antiche e consolidate che hanno rappresentato, alla lunga, il progressivo declino e lo sfascio di questa città sotto piegata dagli interessi privati e particolari di pochi.
Se ha ragione Berdini, la domanda sarebbe: e allora perché chi c'era prima non ha registrato lo "scontro" con il sistema di potere e ha avallato il progetto? C'era una "certa" comunione di intenti? Meglio non approfondire....
Ripeto, dichiarazione che, nella sua stringatezza, apre scenari inquietanti, compreso il ruolo delle merde e della sinergia di coperture che hanno in questa città.
Vedremo se più avanti capiremo cosa vuole veramente dire.

Offline pan

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4522 il: 24 Dic 2016, 00:45 »
uhm.. non lo so..
ripeto, fin tanto che conoscevo la vicenda di un Berdini cane sciolto, che accetta un incarico in un ambiente non suo non potevo che vedere a lui come unico punto di riferimento per non violentare ulteriormente questa città.
spero che continui nel suo operato e si porti dietro tutti gli altri nella sua lotta, ma mentirei se dicessi che non ha nessun valore il fatto che conosceva l'elemento in questione e con tutto ciò ha scelto di far parte della giunta lo stesso.

Offline galafro

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4523 il: 24 Dic 2016, 07:37 »
Tornando dichiarazioni di Berdini la cosa veramente preoccupante è lo scenario che c'è dietro alla frase: "Lo scontro con il sistema di potere della città sarà sullo stadio della Roma."
A me pare una dichiarazione "forte" in questa momento della vicenda così delicato e con la conferenza dei servizi aperta. E' una stoccata particolarmente inquietante e pure di una certa pesantezza.
Per cosa significa apertamente e nei suoi sottintesi a 360°.
Ora le cose sono due:
o Berdini è un cazzaro di primissima categoria e sta facendo lo sborone;
oppure si sta giocando una partita pesantissima ed epocale su dinamiche antiche e consolidate che hanno rappresentato, alla lunga, il progressivo declino e lo sfascio di questa città sotto piegata dagli interessi privati e particolari di pochi.
Se ha ragione Berdini, la domanda sarebbe: e allora perché chi c'era prima non ha registrato lo "scontro" con il sistema di potere e ha avallato il progetto? C'era una "certa" comunione di intenti? Meglio non approfondire....
Ripeto, dichiarazione che, nella sua stringatezza, apre scenari inquietanti, compreso il ruolo delle merde e della sinergia di coperture che hanno in questa città.
Vedremo se più avanti capiremo cosa vuole veramente dire.
Io non sono esperto di urbanistica, ma mi sembra di intuire ciò a cui allude Berdini.
Roma essendo la capitale è la città della burocrazia e dei servizi, non esistono settori produttivi, l'unico settore produttivo è l'edilizia e questo già da fino ottocento quando Roma è diventata capitale.
È nell'edilizia e nelle infrastrutture che girano i soldi da sempre. Ma i soldi in edilizia, lo sanno tutti, si fanno speculando, cioè costruendo in zone non urbanizzate di basso valore e scaricando gli oneri di urbanizzazione sulla comunità, fenomeno che ha portato il comune di Roma al debito di 14 miliardi come dice Berdini.
È questo il sistema di potere della città, Caltagirone, Parnasi, Astaldi, Salini, Vianini sono tutti qui a Roma  è strettamente connessi alla politica.
È l'as merda cosa c'entra? c'entra, c'entra altro se c'entra è sempre stata il circenses del famoso detto per scopo statutario. Ma adesso la vogliono far diventare anche il panem della più grossa speculazione edilizia di Roma dai tempi di Giolitti.
Berdini non lo conoscevo, ma sentendolo parlare mi sono rincuorato, forse ancora esistono persone per bene.

Offline Drake

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4524 il: 24 Dic 2016, 09:58 »
Ci tengo a fare gli auguri al topic, che proprio oggi compie due anni esatti.
Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4525 il: 24 Dic 2016, 10:37 »
Io non sono esperto di urbanistica, ma mi sembra di intuire ciò a cui allude Berdini.
Roma essendo la capitale è la città della burocrazia e dei servizi, non esistono settori produttivi, l'unico settore produttivo è l'edilizia e questo già da fino ottocento quando Roma è diventata capitale.
È nell'edilizia e nelle infrastrutture che girano i soldi da sempre. Ma i soldi in edilizia, lo sanno tutti, si fanno speculando, cioè costruendo in zone non urbanizzate di basso valore e scaricando gli oneri di urbanizzazione sulla comunità, fenomeno che ha portato il comune di Roma al debito di 14 miliardi come dice Berdini.
È questo il sistema di potere della città, Caltagirone, Parnasi, Astaldi, Salini, Vianini sono tutti qui a Roma  è strettamente connessi alla politica.
È l'as merda cosa c'entra? c'entra, c'entra altro se c'entra è sempre stata il circenses del famoso detto per scopo statutario. Ma adesso la vogliono far diventare anche il panem della più grossa speculazione edilizia di Roma dai tempi di Giolitti.
Berdini non lo conoscevo, ma sentendolo parlare mi sono rincuorato, forse ancora esistono persone per bene.


C'è anche da dire che, se passasse il progetto tdv , ci sarebbe un'altra opportunità con il progetto Lazio. A quel punto il progetto tdv sarebbe un precedente importante..

Offline NEMICOn.1

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4526 il: 24 Dic 2016, 11:51 »
Leggendo e poi vedendo poi l'intervista di Berdini , sembra di capire che adesso si farà solo lo stadio e non dovrebbero esserci sorprese ; poi alla domanda se invece ci dovessero essere ha risposto che si dimetterebbe come giusto che sia .
Non so come andrà a finire questa storia ma una bella fetta dei 5 stelle di Roma si è bruciata la credibilità (Raggi e Frongia su tutti ) voglio vedere con che faccia potranno parlare in futuro di speculazioni ,porcate o regali ai costruttori quando saranno all'opposizione come facevano tranquillamente non meno di 6 mesi fa .
 

Offline carib

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4527 il: 24 Dic 2016, 11:53 »
marra non fa parte della squadra di governo della città: è un tecnico, primo errore voluto di valutazione. Tra conoscere marra e sapere chi è marra mettendo in guardia il resto della giunta a cominciare dalla sindaca c'è differenza. Secondo errore voluto. Berdini non fa parte dei 5stelle (e si vede). Terzo errore voluto di valutazione. La bile che sprizza da ogni poro di damilano, il quale ancora non si capacita di come sia potuto accadere che il maresciallo renzi ha perso il referendum, tracima irrimediabilmente anche in questo forum? Spero di no. Berdini agisce in completa autonomia "politica" e questo ha dato a marra - che sta in Comune e traffica dai tempi di alemanno - la possibilità di alimentare contro di lui una campagna mediatica in stile repubblica vs raggi. Non vedere questo e perseverare in analisi fantascientificamente piatte è miopia che ispirerebbe tenerezza se il soggetto che le ha elucubrate (damilano) non fosse la persona intellettualmente disonesta che è. Perché damilano sa benissimo che l'integrità e l'indipendenza di Berdini in questo momento è l'ultimo baluardo contro la disfatta totale dei 5stelle.
Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4528 il: 24 Dic 2016, 13:05 »
un solo grido un solo allarme damilano in fiamme

Offline pan

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4529 il: 24 Dic 2016, 13:19 »
ma perché la questione si è spostata su damilano e il suo renzismo?
il giornalista in questione è stato citato solo come colui che, l'altroierisera, ha ricordato che nel 2013 berdini schifava scarpellini e co.
ora, sarà pure renziano, ma anche se l'appunto lo faceva Che guevara era corretto.

Offline pan

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4530 il: 24 Dic 2016, 13:21 »
(tra l'altro apprendo da carib che damilano sia renziano: mai coperto e mai accorta della caratteristica. se no, per carità, non lo avrei neanche citato, 'sia mai..)
Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4531 il: 24 Dic 2016, 18:35 »
Leggendo e poi vedendo poi l'intervista di Berdini , sembra di capire che adesso si farà solo lo stadio e non dovrebbero esserci sorprese ; poi alla domanda se invece ci dovessero essere ha risposto che si dimetterebbe come giusto che sia .
Non so come andrà a finire questa storia ma una bella fetta dei 5 stelle di Roma si è bruciata la credibilità (Raggi e Frongia su tutti ) voglio vedere con che faccia potranno parlare in futuro di speculazioni ,porcate o regali ai costruttori quando saranno all'opposizione come facevano tranquillamente non meno di 6 mesi fa .

Rega' io comprendo le illazioni e le congetture pero' vorrei capire
quando Berdini avrebbe detto o fatto capire che Raggi e Frongia volevano
le torri di pallocca.
Raggi e Frongia hanno scelto e difeso marra e romeo e si sono presi la responsabilita' di avere sbagliato, pero' mi sfugge come questo fatto voglia dire automaticamente che volevano le torri e le speculazioni e qualsiasi altra nefandezza.

By the way, quando qualche settimana fa tutti davano per certe le dimissioni/epurazione di Berdini io vi dissi che era una montatura dei media.
Se avete visto la puntata di 8 e mezzo potete constatare cosa dice l'interessato.

Facendo una valutazione politica il fatto che Berdini abbia aumentato il suo peso all'interno della giunta è un fatto ultra-positivo, ma non certo perche' cosi' non se fa il progetto tdv, perche' non si sarebbe fatto comunque, al netto di ricostruzioni fantasiose e complottismi vari.

Nel campo d'azione del suo assessorato Berdini non ha mai avuto limitazioni, ma la cosa positiva è che ora sara' ascoltato di piu' anche per quello che non riguarda la sua materia.
E non è una questione solo di integrita' o di indipendenza come dice Carib ma anche e sopratutto di esperienza e di intelligenza politica.
Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4532 il: 25 Dic 2016, 17:57 »
Commento a latere: Berdini torna utilissimo nella lotta contro il merdodromo come da progettoni pallottiani (perché se invece lo costruissero lì con poco altro io sarei pure contento, ma non succederà) ma le obiezioni che porta sono in parte facilmente smontabili, mentre non ne adopera altre che sarebbero pesantissime e inoppugnabili: come è stata scritta la delibera con la megatruffa a pag.17  (solo lo stadio e "gli impianti sportivi" sono legati alle opere di urbanizzazione, tutto il resto è completamente libero), la circostanza che la legge sugli stadi prevede la prevalenza dello stadio sul totale dei volumi da costruire (qui è l'esatto opposto, e neanche di poco), la dannosità trasportistica dello "sfiocco" della B che comporterebbe altri costi (non scritti) molto piu alti di quelli da spendere per realizzarlo (indovina chi paga), ecc.
Infatti, per tutto il resto per me Berdini come urbanista appare disastroso (terrificante l'idea di deviare la C per non farle attraversare il centro, con cantieri aperti da anni e già finanziati, e anche altre questioni...)
Ma rimaniamo in tema.

Offline NEMICOn.1

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4533 il: 25 Dic 2016, 20:40 »
Rega' io comprendo le illazioni e le congetture pero' vorrei capire
quando Berdini avrebbe detto o fatto capire che Raggi e Frongia volevano
le torri di pallocca.


Ad esempio nell'ultima intervista dice che è vero che sullo stadio della Roma c'è stata una divergenza di vedute tra me e il sindaco Raggi.
Ora su cosa poteva essere se non sulle Torri visto che Berdini ripete sempre che firmerebbe anche in bianco per la costruzione del solo stadio ?

Offline galafro

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4534 il: 26 Dic 2016, 17:44 »
Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4535 il: 27 Dic 2016, 11:07 »
Sempre con quella moderazione che lo contraddistingue :)

Offline Dissi

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4536 il: 27 Dic 2016, 11:16 »
Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4537 il: 28 Dic 2016, 10:03 »
Vergognoso marchettone per lo stadio dei luridi a RaiNews24, in studio quel D'Ascenzo che ha fatto lo studio sull'impatto economico del progetto, in registrata un'intervista (tagliata ad arte) all'assessore Berdini, sul conduttore meglio stendere un velo (di cemento) pietoso. 
Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4538 il: 28 Dic 2016, 10:57 »
Vergognoso marchettone per lo stadio dei luridi a RaiNews24, in studio quel D'Ascenzo che ha fatto lo studio sull'impatto economico del progetto, in registrata un'intervista (tagliata ad arte) all'assessore Berdini, sul conduttore meglio stendere un velo (di cemento) pietoso.
vista.
stanno muovendo l'artiglieria, incredibile l'asservimento pieno e totale dei media, rainews24 compresa.
Forza Berdini!

Offline momi

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Re:Stadio della.... (Topic ufficiale)
« Risposta #4539 il: 28 Dic 2016, 11:04 »

Cmq provate ad andare al X Dipartimento a chiedere un qualche nullaosta: pare che stiano lavorando tutti su sto caspita de cesso delle merde.
 

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