Citazione di: zorba il 25 Giu 2016, 15:39
Il dibattito sul progetto di Tor di Valle mi ricorda il film MEMENTO: ogni giorno si ricomincia sempre dallo stesso punto, come niente fosse.

Ieri ho accettato di partecipare a un confronto sul progetto urbanistico di Tor di Valle con Paolo Berdini. Nel corso della puntata precedente, l'assessore indicato dal sindaco Virginia Raggi, aveva sostenuto che il Comune con quel progetto sperpera circa 1 miliardo di euro, mentre la città è piena di debiti.
Avevo replicato a distanza per segnalare l'enormità della ennesima bugia. Ho accettato quindi di partecipare a una trasmissione che è un po' surreale, andrà in onda domenica alle 15 su Radio Radicale, nel tentativo di avere un confronto nel merito (la campagna elettorale è finita), di contribuire a fare chiarezza e per avere da Paolo Berdini argomenti a sostegno di quanto detto.

Niente da fare.

I dati, gli atti i documenti ufficiali dicono cose del tutto diverse, non opinioni, ma fatti e delibere validate da organi competenti ed esaminate dai magistrati, chiamati in causa da esposti, tutti archiviati, e dalla magistratura amministrativa.

Eppure il refrain è sempre quello:
1. l'area è esondabile! Allora leggo il parere rilasciato in conferenza di servizi dalle autorità competenti che dice una cosa diversa..mettere in sicurezza il fosso di Valleranno che è a Decima..fuori dall'area ecc... niente. Dopo dieci minuti si riprende come prima.
2. Senza provare quanto asserisce ripete che il pubblico avrà mancati incassi degli oneri di urbanizzazione per 400 milioni, ma forse anche per il doppio (non più quindi un un miliardo) e per questo motivo bisognerà cercare un'altra area. Spiego che non è vero, fornisco i conteggi degli oneri di legge che sono circa 90 milioni mentre il privato realizza opere pubbliche per circa 115 milioni. Inoltre il privato realizza in regime di concorrenza instratrutture per 195,5 milioni di euro. Niente neanche qui. "Lo Stadio è esempio di mala urbanistica romana, bisogna smetterla col regalare soldi ai privati , una modalità che ha portato il comune in bancarotta". Faccio notare che i numeri dicono altro, faccio comparazioni con esempi, quelli si di mala urbanistica, Porta di Roma dove il comune a fronte di oltre 3 milioni di metri cubi di costruito ha ricevuto opere per neanche 90 milioni. Si è costruito il triplo di quanto previsto a Tor di Valle (per altro la maggior parte case) ma il comune ha ricevuto opere pari a 1/3 di quanto otterrà con il progetto di Tor di Valle (a chi stiamo regalando cosa?). Lo stesso si può dire di Ponte di Nona. Niente, neanche questa volta, si ricomincia con il refrain.
3. Il progetto provoca un consumo di suolo per 89 ettari. Falso, degli 89 ettari solo 44 saranno occupati da edifici, attrezzature e immobili, esattamente quelli già individuati come edificabili dal PRG, il resto sono solo sistemazioni a parco fluviale, parchi e aree verdi. Ciò che è verde resta verde, viene solo curato, manutenuto e reso accessibile...fiato sprecato.
4. ..e potrei continuare...

La vera domanda allora è: a chi fanno comodo tutte queste bugie ripetute e ripetute ormai da circa due anni e mezzo tanto da farle diventare "verità fasulle"?
Questo è il nodo, e non è tecnico né amministrativo, ma politico.

Fa comodo a Cinquestelle che vogliono far vedere che loro ora sono "forti con i poteri forti" che sono contro "i palazzinari" e la cementificazione, e sposano la posizione di Berdini, già messa per iscritto sul suo Blog nel gennaio del 2015, un'anno e mezzo fa, qui il link (http://www.ilfattoquotidiano.it/.../nuovo-stadio-del.../1335580/) (da notare che nella fretta per sostenere la tesi che l'area è "un deserto urbano" ha scritto che ci sono 100 metri di dislivello tra Tor di Valle e le aree intorno, purtroppo per lui il dislivello massimo a Roma, quello tra Ostia e Ottavia è di 153 metri, come può essere quello tra Tor di Valle e l'Eur di 100 metri? Si dice la qualsiasi pur di darsi ragione!)

Succede però che sono proprio i poteri forti, quelli stessi abituati a dare una mancia al pubblico in cambio di enormi profitti (quelli che hanno creato il debito urbanistico di cui parla Berdini) a non volere che il progetto vada avanti e conducono una battaglia contro a prescindere fin dal primo giorno. D'altronde sono stati abituati a pubblicizzare i debiti e a privatizzare i profitti. Non si è mai visto a Roma che il pubblico in un intervento tutto privato patrimonializzi opere per oltre 300 milioni di euro, il 30% dell'investimento (la prassi romana è intorno al 9/10%).

Ecco la nuova Roma che avanza: una confluenza inaspettata di interessi, entrambi "privati", che cancellano l'interesse pubblico, quello della città, e che avrà come esito di mettere tutti i bastoni tra le ruote a un progetto che cambiava la prassi dell'urbanistica romana, sfidava il privato sulla qualità e portava investitori e risorse economiche vere.

No, questo a Roma non si può fare, neanche con i Cinquestelle, peccato.

Ci abbiamo provato a pensare in termini di regia pubblica e di interesse generale e non di meri interessi di parte, siamo stati mandati via, ora tocca a loro.
Sul progetto di Tor di Valle non serve dire più nulla, tanto è inutile. Riparte il film come in Memento, e si ricomincia da capo.

Caudo é ridicolo. Oltre al fegato si è mangiato pure il cervello

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Citazione di: GiPoda il 25 Giu 2016, 12:16
Grazie Berdini!!
Parole di sano buonsenso (a parte il referendum che sarebbe una cretinata) in una città di folli.

speriamo di ringraziare Berdini anche sulla lavata di capo che farà a Beppe Grillo sulla sua villa sulle dune. la sabbia, la spiaggia, la vista mare sono di tutti, sono della collettività non di uno. (uno vale uno..ihih) ecco perché di solito le le case di costruiscono o si comprano nella strada a latere la spiaggia. le abitazioni sulla sabbia andrebbero espropriate e tutte rase al suolo. tutte. quando ciò non sia possibile, dare in uso alla collettività. 
chissà, forse Berdini proporrebbe un referendum pure su questo..

scusate ma caudo, ora che non è più assessore, a nome di chi parla? perché sta a fa sta battaglia?

Citazione di: edge24 il 25 Giu 2016, 17:01
scusate ma caudo, a nome di chi parla? perché sta a fa sta battaglia?

Te lo chiedi pure?

Citazione di: JoseAntonio il 25 Giu 2016, 17:03
Te lo chiedi pure?

vero, colpa mia

Citazione di: pan il 25 Giu 2016, 16:29
speriamo di ringraziare Berdini anche sulla lavata di capo che farà a Beppe Grillo sulla sua villa sulle dune. la sabbia, la spiaggia, la vista mare sono di tutti, sono della collettività non di uno. (uno vale uno..ihih) ecco perché di solito le le case di costruiscono o si comprano nella strada a latere la spiaggia. le abitazioni sulla sabbia andrebbero espropriate e tutte rase al suolo. tutte. quando ciò non sia possibile, dare in uso alla collettività. 
chissà, forse Berdini proporrebbe un referendum pure su questo..

Dov'è questa villa?

Citazione di: MisterFaro il 25 Giu 2016, 17:52
Dov'è questa villa?

a Marina di Bibbona, in provincia di Livorno.
ma secondo Pan evidentemente Berdini è stato chiamato come assessore a Roma ma con delega pure per la villa di beppe grillo

Stadio Roma: fonti M5s, grande opportunita' ma rispettare leggi. Da Berdini dichiarazioni tecniche, studieremo progetto da vicino

"Nessuno scempio. Lo stadio della Roma puo' essere invece una grande opportunita' di crescita per la citta', a patto che rispetti i principi di legge di fronte ai quali il M5S non transige". Cosi' autorevoli fonti del Movimento 5 Stelle 'rettificano' le parole del futuro assessore all' Urbanistica di Roma Paolo Berdini. Per i pentastellati quelle di Berdini sono dichiarazioni "squisitamente tecniche". "Berdini - spiegano i 5 Stelle all'ANSA - si e' espresso analizzando il piano della progettistica ed ha dato un parere da tecnico, il che va pero' affiancato alla considerazione del prestigio europeo e internazionale che un impianto sportivo per la Roma, ma anche per la Lazio, puo' conferire alla citta'. In ogni caso e' prematuro esprimere ora una valutazione, avremo tutto il tempo per studiare da vicino il progetto".

Stadio Roma: Berdini, nessun pregiudizio mie parole travisate. Approfondiro' ogni aspetto del progetto con il sindaco

"Le mie parole sono state travisate. Scempio e' pensare di poter edificare su Roma senza alcuna logica urbanistica, dopo che la Capitale e' stata martoriata dalla mala politica negli ultimi vent'anni. Non c'e' nessun pregiudizio nei confronti dello stadio della Roma, ma sara' mio dovere, nel rispetto della citta' e dei romani, approfondire ogni singolo aspetto del progetto insieme al sindaco". Cosi' all'ANSA Paolo Berdini, assessore all'Urbanistica in pectore della giunta Raggi, sulla polemica scoppiata dopo le sue dichiarazioni di ieri.
   

Sono cominciate ad arrivare teste di cavallo pure nei 5stelle, vedo...

Citazione di: pan il 25 Giu 2016, 16:29
speriamo di ringraziare Berdini anche sulla lavata di capo che farà a Beppe Grillo sulla sua villa sulle dune. la sabbia, la spiaggia, la vista mare sono di tutti, sono della collettività non di uno. (uno vale uno..ihih) ecco perché di solito le le case di costruiscono o si comprano nella strada a latere la spiaggia. le abitazioni sulla sabbia andrebbero espropriate e tutte rase al suolo. tutte. quando ciò non sia possibile, dare in uso alla collettività. 
chissà, forse Berdini proporrebbe un referendum pure su questo..

abbiamo strappato la costa livornese alla Toscana? A quale Municipio l'abbiamo accorpata?

no, secondo pan, pesante come tutti i milioni di metri cubi del futuro stadio de quelli là, questa è la tematica che mi sta a più a cuore, come si evince da qualche post sparso qua e là per il forum.
e questa tematica non conosce tentennamenti, ma credo assoluto. me frega cazzi che la villa di Grillo è a Livorno. oppure chi si occupa dino tav ed è di Roma chiude un occhio perché non è il suo territorio? chi si interessa alla tematica case occupate se ne occupa solo a Roma e delle lotte a Milano se ne impipa? Berdini è stato sempre un cazzuto sulla  salvaguardia del paesaggio, sulle speculazioni edilizie, non gliel'ha mai mandate a dire a renzi e co. e quindi mi affido a lui come agli altri storici dell'arte chiamati dal m5s.
se vedo che tentenna, addirittura mi prospetta un referendum sullo stadio, quando dovrebbe solo dire un NO grosso quanto tutto lo scempio che rappresenterebbe, se me fa la mammola quando non lo è mai stato.. beh.. certo che la villa di Grillo è importante. diventerebbe un messaggio sbagliato. ed il suo il solito politichese, che assolve e condanna a piacimento.

Citazione di: pan il 25 Giu 2016, 18:55
no, secondo pan, pesante come tutti i milioni di metri cubi del futuro stadio de quelli là, questa è la tematica che mi sta a più a cuore, come si evince da qualche post sparso qua e là per il forum.
e questa tematica non conosce tentennamenti, ma credo assoluto. me frega cazzi che la villa di Grillo è a Livorno. oppure chi si occupa dino tav ed è di Roma chiude un occhio perché non è il suo territorio? chi si interessa alla tematica case occupate se ne occupa solo a Roma e delle lotte a Milano se ne impipa? Berdini è stato sempre un cazzuto sulla  salvaguardia del paesaggio, sulle speculazioni edilizie, non gliel'ha mai mandate a dire a renzi e co. e quindi mi affido a lui come agli altri storici dell'arte chiamati dal m5s.
se vedo che tentenna, addirittura mi prospetta un referendum sullo stadio, quando dovrebbe solo dire un NO grosso quanto tutto lo scempio che rappresenterebbe, se me fa la mammola quando non lo è mai stato.. beh.. certo che la villa di Grillo è importante. diventerebbe un messaggio sbagliato. ed il suo il solito politichese, che assolve e condanna a piacimento.

quindi secondo te il suo primo discorso da assessore all'urbanistica di Roma dovra' iniziare col tema della villa di grillo a bibbona?
io boh...

Ma sta villa è abusiva?

Citazione di: inquisitor il 25 Giu 2016, 18:50
Sono cominciate ad arrivare teste di cavallo pure nei 5stelle, vedo...

O magari si sono già adeguati alle mazzette, ci è voluto meno del previsto

Citazione di: Tarallo il 25 Giu 2016, 19:09
Ma sta villa è abusiva?

Sarà stata sanata come il 99,9 % dell'edilizia abusiva. Opportunità ce ne sono state nell'ultimo ventennio, eh....

Citazione di: inquisitor il 25 Giu 2016, 18:50
Sono cominciate ad arrivare teste di cavallo pure nei 5stelle, vedo...

Una cosa è certa se fanno passare il progetto delle merde, la prima volta che incontro un cinque stelle  e me parla di no TAV je sputo in un occhio.

Citazione di: Rugiule il 25 Giu 2016, 19:11
O magari si sono già adeguati alle mazzette, ci è voluto meno del previsto

Per far scoppiare i fegati dei piddini c'è voluto molto meno

Citazione di: Rugiule il 25 Giu 2016, 19:13
Sarà stata sanata come il 99,9 % dell'edilizia abusiva. Opportunità ce ne sono state nell'ultimo ventennio, eh....

Quindi ora rimpreveriamo l'assessore all'urbanistica del comune di Roma installatosi ieri per non aver sottolineato il possibile abusivismo di una villa in toscana della quale per trent'anni nessun politico, romano o toscano, appartenente a uno dei tanti partiti succedutisi al governo di queste aree, si è occupato anche solo per un minuto? Per capire.

però il fatto che davvero stanno tentando di presentare un progetto di uno stadio a 10 metri dal depuratore ha un che di romantico, un attaccamento alle radici indiscutibile.

Citazione di: Tarallo il 25 Giu 2016, 19:18
Quindi ora rimpreveriamo l'assessore all'urbanistica del comune di Roma installatosi ieri per non aver sottolineato il possibile abusivismo di una villa in toscana della quale per trent'anni nessun politico, romano o toscano, appartenente a uno dei tanti partiti succedutisi al governo di queste aree, si è occupato anche solo per un minuto? Per capire.

Personalmente lo rimprovero solo perché ha detto che ci vorrebbe un referendum e far decidere ai romani, è partito col piede sbagliato. Il tentativo poi di alleggerire la sua posizione successivamente gli fa mettere anche il secondo piede nella merda.
Poi vediamo che succede, però sono preoccupato.