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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: Murmur - 24 Gen 2012, 12:52
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Intervenuto direttamente dal palco del Gran Galà del Calcio a Milano, Nicola Rizzoli, arbitro della sfida tra Inter e Lazio che ha chiuso il girone d’andata della Serie A, ha commentato gli episodi giudicati dubbi nel post-partita. Queste le parole del direttore di gara, premiato come miglior arbitro nel corso della manifestazione organizzata dall’Aic: “Capita a tutti di poter sbagliare, dobbiamo prendere delle decisioni in lassi di tempi piuttosto brevi ed è normale che ci possano essere delle critiche. Noi comunque restiamo sereni e continuiamo a lavorare sapendo di fare del nostro meglio”, riporta Calcionews24.com
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[MSG EDITATO]
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Se non sei capace di prendere decisioni e seguire il regolamento in tempi brevi, non fai l'arbitro. Tanto semplice!
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Guarda caso gli capita solo con le squadre che non contano niente.
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Chi sbaglia in buonafede lo fa da entrambe le parti, chi indirizza una partita concentrando le decisioni verso una sola delle due squadre è palesemente in malafede.
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Sto pezzo di rioma. Malefico.
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però vorrei sentì il parere di quelli che "il fuorigioco era millimetrico" , "il rigore non c'era" e "non ha senso attaccarsi all'arbitro"
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Capita a tutti di sbagliare.
Ma chi sbaglia dovrebbe pagare
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Capita a tutti di sbagliare.
Ma chi sbaglia dovrebbe pagare
Ecco
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La facciamo finita con gli insulti o dobbiamo prendere provvedimenti???
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Naturalmente , per dimostrare che non esiste la regola di compensazione, ci danneggeranno pure col milan
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E de sto "lasso de tempo breve per prendere decisioni" che ne dici Rizzò? Me sembra che de tempo ce n'hai avuto per pensà... Ah, già, "capita a tutti di poter sbagliare"...
(http://www.calciomercato.it/imagenes/original/NEWS_1230717081_rizzoli_arbitro.jpg)
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Quoto direttamente una censura..
Certo premiato come miglior arbitro.. Oltre al danno anche la beffa. Ma chi li assegna i premi? Moratti? Mah...boh....mah...
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Gli capita di sbagliare sempre da una parte però...
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io non offendo ma per una volta mi trovo daccordo cor "poro pupo"
(http://www.calciomercato.it/imagenes/original/NEWS_1230717081_rizzoli_arbitro.jpg)
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Certo capita a tutti.
Capita un po' meno che chi sbaglia venga premiato.
Fermo restando che qui non si tratta di volontariato, ma di una attività lavorativa professionale, che comporta onori ed oneri (e responsabilità)
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Capita a tutti di sbagliare.
Ma chi sbaglia dovrebbe pagare
Specialmente quando lo sbaglio è reiterato: andatevi a rivedere l'azione del mancato rigore, il pezzo di roma (questo è lecito come insulto? :) ) commette NON UNO, NON DUE, ma ben TRE ERRORI, non facendo ripetere l'angolo per i due falli, prima di Lucio e poi di Klose) a gioco fermo e non sanzionando il mani di Lucio una volta battuto l'angolo.
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Eppure sarebbe tanto facile:
dotare il quarto uomo, che notoriamente non serve a nulla, di monitor con moviola.
Ma non vogliono, sennó come farebbero a manipolare?
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Magari fosse così semplice Centù.
Se consideri che gli stessi episodi sono valutati in modo diverso anche dai tifosi di una stessa squadra immagina che caos potrebbe generare una differente valutazione presa da due arbitri?!
La verità è che basterebbe un comportamento più serio da parte degli arbitri garantendo lo stesso metro di giudizio per tutti.
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si, ma di fronte a certi episodi non puoi discutere: se é fuorigioco, é fuorigioco. Se la palla é dentro, é goal.
Poi ci possono essere i casi, come nel rigore causato da Lucio, dove l'arbitro dice "no, era fallo prima". Ce posso stá. Ma nei casi eclatanti NON puoi sbagliare, non ne hai il diritto.
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il problema è che se vuoi diventare arbitro internazionale devi prendere i voti di chi in lega detta legge
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Quello di Milano non è un errore, ma una scelta arbitrale consapevole è voluta.
Noi possiamo discutere, ma Braschi lo sa bene cosa ha fatto rizzoli. Se non lo sospende è d'accordo e significa che va bene così.
Io sto seguendo i play off di football americano e lì il principio è chiarissimo. L'arbitro giudica, se ha dubbi rivede l'azione in moviola. Se attraverso le immagini ha la prova certa di aver sbagliato cambia decisione. Se non si ha prova certa resta quello che si è deciso in campo. Semplice e veloce.
A volerlo fare.
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si, ma di fronte a certi episodi non puoi discutere: se é fuorigioco, é fuorigioco. Se la palla é dentro, é goal.
...
In questi casi si, sempre che siano abbastanza eclatanti, può essere un supporto valido; dico casi eclatanti perchè spesso, come è capitato, non sempre le immagini chiariscono tutto e nel caso di una valutazione contradditoria tra arbitro e quarto uomo le polemiche sarebbero ancora peggiori.
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non sempre le immagini chiariscono tutto
è vero.
Però se su 10 casi più o meno eclatanti c'è la possibilità di evitare un'ingiustizia anche solo in 5, perchè non farlo?
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intendo quando, di fronte ad errore evidente, l'immagine televisiva lo mostri in modo chiaro.
Allora il quarto uomo lo avverte " Abbello, l'hai fatta grossa", e l'arbitro deve tornare su una sua decisione.
Lo fanno negli altri sport, devono riuscire a farlo anche nel calcio, dove girano interessi milionari.
O forse proprio per questo non vogliono cambiare, temo.
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intendo quando, di fronte ad errore evidente, l'immagine televisiva lo mostri in modo chiaro.
Allora il quarto uomo lo avverte " Abbello, l'hai fatta grossa", e l'arbitro deve tornare su una sua decisione.
Lo fanno negli altri sport, devono riuscire a farlo anche nel calcio, dove girano interessi milionari.
O forse proprio per questo non vogliono cambiare, temo.
Esatto.
La prova certa fa cambiare la decisione. Se no resta la decisione presa in campo.
Non può che migliorare.
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Capita a tutti di sbagliare... ma se sbagli dalla parte giusta diventi internazionale.
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Io sto seguendo i play off di football americano e lì il principio è chiarissimo. L'arbitro giudica, se ha dubbi rivede l'azione in moviola. Se attraverso le immagini ha la prova certa di aver sbagliato cambia decisione. Se non si ha prova certa resta quello che si è deciso in campo. Semplice e veloce.
A volerlo fare.
Non solo. Ogni squadra può richiedere due volte a partita la revisione dell'azione alla moviola. Per evitare l'abuso di questo, però, se la decisione viene confermata la squadra perde un timeout.
Infatti ciascun team ha degli osservatori piazzati in tribuna che dispongono di monitor con replay e quant'altro, in grado di informare istantaneamente il coach quando è il caso di chiedere un challenge.
Certo, si sbaglia anche lì e anche coi challenge.
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mi autocensuro:
[MESSAGGIO EDITATO]
SFL
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(http://www.calciomercato.it/imagenes/original/NEWS_1230717081_rizzoli_arbitro.jpg)
"Aaaaaaaaaaaaaaaaah! Nun vojo sentì parla' de mamma!" (cit.)
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Intervenuto direttamente dal palco del Gran Galà del Calcio a Milano, Nicola Rizzoli, arbitro della sfida tra Inter e Lazio che ha chiuso il girone d’andata della Serie A, ha commentato gli episodi giudicati dubbi nel post-partita. Queste le parole del direttore di gara, premiato come miglior arbitro nel corso della manifestazione organizzata dall’Aic: “Capita a tutti di poter sbagliare, dobbiamo prendere delle decisioni in lassi di tempi piuttosto brevi ed è normale che ci possano essere delle critiche. Noi comunque restiamo sereni e continuiamo a lavorare sapendo di fare del nostro meglio”, riporta Calcionews24.com
Questa e' ipocrisia allo stato nascente o puro. Cioe' oltre la beffa di aver perso una partita che era
un pareggio per i fatti che non sto a ripetere e che noi tifosi abbiamo visto, commentato, e NON DIGERITO;
alla fine della BEFFA ti arriva anche la PRESA PER IL CULO che ti dice che avevamo ragione noi della
Lazio e che almeno uno dei due casi (fermare il goal dell' Inter.... o dare a noi il rigore per mani) erano
giusti e quindi l'IPOCRITONE si scusa per avere ufficialmente la coscienza a posto !!!
Ma quale cazzo di
coscienza a posto maledetto ipocrita !!!??? Noi abbiamo dei punti in meno lo hai capito si o no ???
E ci prendi anche per il culo perche' la ragione data dopo, ((invece di un sacrosanto e prudente silenzio,))
e' la ragione dei fessi che non porta altro che a un rancore maggiore per L'INGIUSTIZIA SUBITA IN QUEL
DI MILANO, ECCO COME STANNO LE COSE .....!!!
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Capita a tutti di sbagliare... ma se sbagli dalla parte giusta diventi internazionale.
E ti danno pure i premi.
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Questo è il peggior arbitro che ci sia in Italia...altri possono sbagliare, farsi condizionare da errori precedenti, quello che volete, ma questo personaggio non ha la minima personalità, sempre e comunque, non puoi sbagliare con Rizzoli, perchè non è in grado di gestire nessuna situazione
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Capita a tutti di sbagliare... ma se sbagli dalla parte giusta diventi internazionale.
Esatto :X(
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intendo quando, di fronte ad errore evidente, l'immagine televisiva lo mostri in modo chiaro.
Allora il quarto uomo lo avverte " Abbello, l'hai fatta grossa", e l'arbitro deve tornare su una sua decisione.
Lo fanno negli altri sport, devono riuscire a farlo anche nel calcio, dove girano interessi milionari.
O forse proprio per questo non vogliono cambiare, temo.
Per rafforzare il tuo concetto aggiungerei che nel football Nfl e nel basket NBA gli interessi milionari diventano miliardari per il giro di soldi che questi sport muovono.
Eppure la prova televisiva è largamente usata e disciplinata.
Si è da poco verificato un caso in cui una gara nba nel 4/4 è stata ferma per un quarto d'ora per una prova televisiva molto controversa, eppure nessuna ha fiatato.
E' ora di finirla con questa mafia nel calcio.
E'giusto che Rizzoli come tutti gli esseri umani abbia la possibilità si sbagliare, e ci mancherebbe.
QUello che non è giusto è che gli "errori" vadano sempre a vantaggio del pesce grosso di turno cosa che nel nostro schifossisimo calcio avviene sistematicamente.
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O forse proprio per questo non vogliono cambiare, temo.
Temo di essere d'accordo.
In questo come in altri campi, si scelgono regole ad hoc.
E i più forti ringraziano.
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E de sto "lasso de tempo breve per prendere decisioni" che ne dici Rizzò? Me sembra che de tempo ce n'hai avuto per pensà... Ah, già, "capita a tutti di poter sbagliare"...
(http://www.calciomercato.it/imagenes/original/NEWS_1230717081_rizzoli_arbitro.jpg)
Dormiva. Uno mica può essere sveglio per tutti i 90 minuti!
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[MSG EDITATO]
Ancora?
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(Ma anche Rizzoli)
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ha sbagliato Reja, lo dice pure l'arbitro...
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Rizzoli è l' arbitro di palazzo, il rappresentante dei poteri forti, infatti non è un caso che sia internazionale e pare che sia quello che debba rappresentare l' Italia agli europei, quindi io credo che lui non abbia sbagliato ma abbia aggito consapevolmente e scentificamente per poter far vincere la squadra piu importante del calcio italiano, quindi del palazzo....
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però vorrei sentì il parere di quelli che "il fuorigioco era millimetrico" , "il rigore non c'era" e "non ha senso attaccarsi all'arbitro"
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La moviola in campo ,con gli eventuali challenge, non potra` mai essere attuata, almeno finche` non sara` introdotto nel calcio, il sistema cronometrico del gioco effettivo.Mi spiego ,se per un challenge, si perdono circa 2-3 minuti, una squadra che sta` vincendo a pochi minuti dalla fine, potrebbe richiederlo solo per far passare il tempo.
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La moviola in campo ,con gli eventuali challenge, non potra` mai essere attuata, almeno finche` non sara` introdotto nel calcio, il sistema cronometrico del gioco effettivo.Mi spiego ,se per un challenge, si perdono circa 2-3 minuti, una squadra che sta` vincendo a pochi minuti dalla fine, potrebbe richiederlo solo per far passare il tempo.
Nè questo, né gli altri addotti contro la moviola in campo mi sembrano ostacoli insormontabili.
Per non parlare delle dichiarazioni, inconsistenti e denotanti oggettivi retro pensieri, secondo cui in questo modo "si ucciderebbe lo spirito dello sport" (un po' come, la coincidenza deve far riflettere, viene risposto quando si avanzano proposte di modifica del format dei campionati). Sinceramente mi sembra che lo "spirito sportivo" del rugby, per dirne una, non solo non sia rimasto offeso, ma, anzi, rimane anni luce avanti rispetto a quello, moribondo, del calcio.
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Sinceramente mi sembra che lo "spirito sportivo" del rugby, per dirne una, non solo non sia rimasto offeso, ma, anzi, rimane anni luce avanti rispetto a quello, moribondo, del calcio.
Aspetta pero', l'utilizzo della moviola nel rugby é comunque molto limitata.
E' sempre e solo l'arbitro che decide quando utilizzarla. E comunque sempe e soltanto per verificare se una meta é regolare o meno. Null'altro.
Va anche tenuto conto che non tutti i dubbi vengono risolti dalla moviola.
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io non offendo ma per una volta mi trovo daccordo cor "poro pupo"
(http://www.calciomercato.it/imagenes/original/NEWS_1230717081_rizzoli_arbitro.jpg)
stavolta concordo cor cappettAno.
a rizzò...
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Aspetta pero', l'utilizzo della moviola nel rugby é comunque molto limitata.
E' sempre e solo l'arbitro che decide quando utilizzarla. E comunque sempe e soltanto per verificare se una meta é regolare o meno. Null'altro.
Va anche tenuto conto che non tutti i dubbi vengono risolti dalla moviola.
Certo.
Però, una cosa è introdurre, con delle regole di utilizzo rigoroso, uno strumento di chiarezza (comunque utile a prevenire degli errori e rimuovere i loro effetti), nella consapevolezza dei suoi limiti.
Altro è dire 'nsepoffa' perché 'nsepoffa'.
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Io non voglio pensare che un arbitro parta per indirizzare una partita, anche se a volte faccio fatica a non sospettare. Dovrei smettere di seguire il calcio se pensassi davvero una cosa simile. Penso pero' che la maggior parte degli arbitri siano senza personalita' e che, nel dubbio, favoriscano sempre il piu' potente, svantaggiando quello che, in caso di errore, gli dara' meno problemi. Si chiamava sudditanza psicologica una volta, ma dicono che non c'e' piu'.....
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Io non voglio pensare che un arbitro parta per indirizzare una partita, anche se a volte faccio fatica a non sospettare. Dovrei smettere di seguire il calcio se pensassi davvero una cosa simile. Penso pero' che la maggior parte degli arbitri siano senza personalita' e che, nel dubbio, favoriscano sempre il piu' potente, svantaggiando quello che, in caso di errore, gli dara' meno problemi. Si chiamava sudditanza psicologica una volta, ma dicono che non c'e' piu'.....
Ma scusa non mi pare che il concetto sia difficile. Se danneggi una grande, la squadra si lamenta e
non ti fanno fare carriera; allora tu hai mai parlato con un arbitro di persona ??? Parlano solo di carriera
e di andare da una parte all'altra del mondo, quindi per dire che .... la loro ispirazione piu' grande e'
quella di fare carriera .... !!! Non e' che l'arbitro voglia danneggiare la Lazio, il concetto e' inverso ma
equivalente; l'arbitro per proseguire nella carriera NON DEVE DANNEGGIARE UNA GRANDE ..... e solo
quindi avanti ad una prova schiacciante puo' dare un giudizio sfavorevole ad una grande !!! Ragazzi siamo
sempre in Italia dove le navi passano vicino alle spiagge per fare look ..... ma ce lo siamo scordati per
caso .....???
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Certo.
Però, una cosa è introdurre, con delle regole di utilizzo rigoroso, uno strumento di chiarezza (comunque utile a prevenire degli errori e rimuovere i loro effetti), nella consapevolezza dei suoi limiti.
Altro è dire 'nsepoffa' perché 'nsepoffa'.
Questo é indubbio.
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Per me la moviola sarebbe utile anche se risolvesse un solo caso dubbio su dieci. Sarebbe comunque un miglioramento.
Quanto allo spirito sportivo, mi chiedo cosa ci spinga a difendere un sistema in cui un arbitro cambia valutazione su un fallo per non dare un rigore ad una squadra contro un'altra squadra (Lazio o non Lazio).
Qualcosa di più e di diverso da un semplice errore umano, dunque.
E' spirito sportivo questo ?
Tra l'altro, l'introduzione della moviola renderebbe più difficili atteggiamenti di questo genere, perchè l'arbitro sarebbe costretto a stare più attento.
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capita a tutti di sbagliare, il problema è che da quando seguo il calcio ho visto sempre sbagliare solo in certe direzioni.
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Sono le direzioni come quelle dell'altra sera che gli permettono di essere premiati o fare carriera, questo è il problema.
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di sbagliare capita a tutti non c'e' dubbio, il problema si presenta quando si sbaglia sempre nello stesso senso, li qualche dubbio sulla buonafede puo' venire.......
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Ma scusa non mi pare che il concetto sia difficile. Se danneggi una grande, la squadra si lamenta e
non ti fanno fare carriera; allora tu hai mai parlato con un arbitro di persona ??? Parlano solo di carriera
e di andare da una parte all'altra del mondo, quindi per dire che .... la loro ispirazione piu' grande e'
quella di fare carriera .... !!! Non e' che l'arbitro voglia danneggiare la Lazio, il concetto e' inverso ma
equivalente; l'arbitro per proseguire nella carriera NON DEVE DANNEGGIARE UNA GRANDE ..... e solo
quindi avanti ad una prova schiacciante puo' dare un giudizio sfavorevole ad una grande !!! Ragazzi siamo
sempre in Italia dove le navi passano vicino alle spiagge per fare look ..... ma ce lo siamo scordati per
caso .....???
Beh, mi pare che, anche se in maniera piu' sfumata, e' quello che ho detto io....
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Accetterei gli errori arbitrali, se fossi sempre convinto della buona fede.
Questa convinzione non la posso avere, perchè gli errori sono a vantaggio sempre degli stessi
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Ma scusa non mi pare che il concetto sia difficile. Se danneggi una grande, la squadra si lamenta e
non ti fanno fare carriera; allora tu hai mai parlato con un arbitro di persona ??? Parlano solo di carriera
e di andare da una parte all'altra del mondo, quindi per dire che .... la loro ispirazione piu' grande e'
quella di fare carriera .... !!! Non e' che l'arbitro voglia danneggiare la Lazio, il concetto e' inverso ma
equivalente; l'arbitro per proseguire nella carriera NON DEVE DANNEGGIARE UNA GRANDE ..... e solo
quindi avanti ad una prova schiacciante puo' dare un giudizio sfavorevole ad una grande !!! Ragazzi siamo
sempre in Italia dove le navi passano vicino alle spiagge per fare look ..... ma ce lo siamo scordati per
caso .....???
Ho fatto l'arbitro di calcio nell'A.I.A. per quasi 10 anni, arrivando a buoni livelli, poi ho dovuto smettere per lo studio...Confermo e sottoscrivo ogni parola...quello a cui ho assistito domenica sera ha dell'allucinante e trovo allucinanti i premi per un arbitro che sbagli in maniera così evidente e reiterata (rizzoli è l'arbitro di Bologna-Milan, un aborto arbitrale di prestazione) e allucinanti sono i media romani...fosse successo dall'altra parte....
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mi sembra significativo che per il Gran Gala' dell'AIC abbiano scelto il teatro Dal Verme.
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Sbagliare non INDIRIZZARE (la partita).
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Avete frainteso tutti: l'incapace non si riferiva a se stesso,ma a Zauri che,ritardando il movimento,ha ingannato il poro guardalinee...
No?
Non diceva questo?
Strano,eppure qualche laziale lo diceva...
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Macche'...
Si riferiva a Lucio...
"A tutti capita di sbagliare, magari di prendere una palla con il braccio anziche' con la testa, ma noi arbitri dobbiamo decidere in una frazione di secondo e valutare bene le intenzioni dei giocatori. Non si puo' colpevolizzare Lucio solo per aver sbagliato parte del corpo"
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di sbagliare capita a tutti non c'e' dubbio, il problema si presenta quando si sbaglia sempre nello stesso senso, li qualche dubbio sulla buonafede puo' venire.......
Qualche dubbio??