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"Rocchi ce dà la profondità,invece Zàrate fa sempre gli stessi movimenti e neanche uno ad attaccare lo spazio!"

ovviamente Paoletto Di Canio a Premium condivideva la scelta di Reja...  :lol:

Rocchi è più utile giocando gli ultimi 20/25 minuti.

Da quando è entrato Zarate la partita è cambiata. Il lavoro di Zarate sia in copertura che in fase di non possesso è stato uno dei tanti motivi delle vittorie degli ultimi 2 mesi. Purtroppo oggi è toccato a Rocchi che a momenti riesce anche a fare il "pezzo".

Citazione di: Mr. Mojo il 07 Nov 2010, 23:49
Rocchi è più utile giocando gli ultimi 20/25 minuti.

100%

Se oggi secondo voi zarate ha giocato bene io non so che dire... il fatto che rocchi abbia fatto schifo non rende automaticamente la prestazione di zarate buona.
Ogni palla che ha preso oggi l'ha buttata. Non si sono contate le azioni in velocità che ha addormentato non appena prendeva palla e si fermava sul posto a puntare l'uomo (fallendo puntualmente).
Io non riesco a capire lo zarate di oggi che utilità dovrebbe avere secondo voi, boh.

Zarate aveva una cosa ottima, il tiro dal limite. E non ne fa uno da un anno e mezzo.

Ripeto si, meglio di rocchi oggi. Ma perchè Rocchi non ne ha strusciata una.

Se Rocchi è quello visto oggi e se Zarate è quello che ci ha raccontato Barabba, visto che Floccari lavora per la squadra e tira una volta in porta a partita, abbiamo un problema all'attacco......

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Nov 2010, 00:03
Se oggi secondo voi zarate ha giocato bene io non so che dire... il fatto che rocchi abbia fatto schifo non rende automaticamente la prestazione di zarate buona.
Ogni palla che ha preso oggi l'ha buttata. Non si sono contate le azioni in velocità che ha addormentato non appena prendeva palla e si fermava sul posto a puntare l'uomo (fallendo puntualmente).
Io non riesco a capire lo zarate di oggi che utilità dovrebbe avere secondo voi, boh.

Zarate aveva una cosa ottima, il tiro dal limite. E non ne fa uno da un anno e mezzo.

Ripeto si, meglio di rocchi oggi. Ma perchè Rocchi non ne ha strusciata una.

Mah! :S

Io da quando è entrato lui ho visto una Lazio molto più dinamica che nel primo tempo.
C'ha provato in molti modi, un paio di tiri fuori, un tiro (debole) nello specchio, l'assist a Foggia e qualche bella sgroppata sulla fascia. Dopo Licht, per me, è stato il migliore dei nostri.

Rocchi va servito in profondità, se la squadra nel primo tempo era molto schiacciato non è semplice una cosa del genere. Lo Zarate del primo anno giocava in attacco, quello del secondo anno sulla trequarti, questo sulla fascia, ovvio che ha difficoltà a segnare.

Ognuno vede quel che vuole ma il potenziale offensivo della Lazio con Zarate è cresciuto di molto.

A volte si è incartato, come anche Hernanes, nel dribbling ma ha anche creato momenti in cui poteva uscire fuori qualcosa.
Con Rocchi non è successo nulla. E' arrivato tardi ad un facile appuntamento. E' l'età. Tutto qui.

Io Rocchi lo vedo come leader non in campo. Uno che deve giocare gli ultimi pezzi di gara e per terza punta vedo più Kozac

La differenza tra la prestazione di Rocchi e quella di Zarate la fa l'atteggiamento della squadra: rinunciatario nel primo tempo, propositivo nel secondo.
Se questo (Zarate) è l'attaccante da 20milioni di euro che dovrebbe inventarsi qualcosa -sì, perché ai campioni gli si chiede pure questo ogni tanto- vendiamolo oggi stesso, prima che sia troppo tardi. Ma io sono ancora innamorato e ci voglio, e ci devo, credere.

Un giocatore con le caretteritiche di Rocchi a 33 anni è finito.
Poi magari ancora qualche golletto lo farà e si dimostrerà utilissimo alla causa.
ma IMHO quello che doveva dare l'ha già dato e non tornerà a darlo.

Ogni volta che sento qualcuno (fuori dall'ambiente Lazio) parlare di Zarate si illumina

...è un talento purissimo....non va sacrificato in fase difensiva.......può ancora crescere moltissimo.....

Ma per favore...!

Citazione di: Jeffry il 08 Nov 2010, 10:37
Ma per favore...!

cosa?

ma te ricicci tutte le volte che senti parlar bene di Zarate?

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Nov 2010, 00:03
Ogni palla che ha preso oggi l'ha buttata. Non si sono contate le azioni in velocità che ha addormentato non appena prendeva palla e si fermava sul posto a puntare l'uomo (fallendo puntualmente).
Io non riesco a capire lo zarate di oggi che utilità dovrebbe avere secondo voi, boh.

Dal live di Eurosport:

84 ZARATE DA FUORI!!! Conclusione tesa che sfila vicinissima all'angolino basso alla sinistra di Julio Sergio!!

83 INCROCIO DEI PALI DI FOGGIA!!! UN GOL MANGIATO!! Cross morbido dal fondo di Zarate e sul secondo palo arriva Foggia che da un metro calcia di prima intenzione ma colpisce in pieno l'incrocio dei pali!!! Da lì doveva metterla dentro...

e da quello di Repubblica

47° Da Brocchi a Zarate il cui destro a giro è respinto di testa da De Rossi che anticipa J. Sergio.

E se Floccari faceva un cross basso invece di uno alto magari Zaratello la buttava dentro, visto che in quell'occasione era esattamente dove doveva essere.

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Nov 2010, 10:36
Ogni volta che sento qualcuno (fuori dall'ambiente Lazio) parlare di Zarate si illumina

...è un talento purissimo....non va sacrificato in fase difensiva.......può ancora crescere moltissimo.....

E' la verità. Sarebbe ora che lo dimostrasse però.
Ieri, a inizio secondo tempo, ha provato lo spunto in velocità per superare Cassetti che: lo ha aspettato, si è girato e gli ha sottratto palla con una facilità disarmante. Se ricordi successe anche con Abate in Lazio-Milan, stessa posizione.
Se penso a due anni fa, quando era irresistibile, mi viene il magone. Nel primo derby della prima stagione, quello de abbestia, non c'era verso di fermarlo: appena prendeva palla, metà stadio gelava.

Citazione di: cartesio il 08 Nov 2010, 10:46
Dal live di Eurosport:

84 ZARATE DA FUORI!!! Conclusione tesa che sfila vicinissima all'angolino basso alla sinistra di Julio Sergio!!

83 INCROCIO DEI PALI DI FOGGIA!!! UN GOL MANGIATO!! Cross morbido dal fondo di Zarate e sul secondo palo arriva Foggia che da un metro calcia di prima intenzione ma colpisce in pieno l'incrocio dei pali!!! Da lì doveva metterla dentro...

e da quello di Repubblica

47° Da Brocchi a Zarate il cui destro a giro è respinto di testa da De Rossi che anticipa J. Sergio.

E se Floccari faceva un cross basso invece di uno alto magari Zaratello la buttava dentro, visto che in quell'occasione era esattamente dove doveva essere.

Fatti no pugnette

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Nov 2010, 10:39
cosa?

ma te ricicci tutte le volte che senti parlar bene di Zarate?

Di solito riciccio quando, secondo me, leggo minkiate a dismisura.
E, guarda un po il caso, è una cosa che avviene alla prima sconfitta.
Incredibile con quale puntualità!!!
Che poi oggi, inoltre, dopo un derby perso come è successo ieri abbia più voglia di stare sul forum anche solo per rincuorarmi un po, fondamentalmente, a te, che te frega?

Citazione di: Jeffry il 08 Nov 2010, 10:51
Di solito riciccio quando, secondo me, leggo minkiate a dismisura.
E, guarda un po il caso, è una cosa che avviene alla prima sconfitta.
Incredibile con quale puntualità!!!
Che poi oggi, inoltre, dopo un derby perso come è successo ieri abbia più voglia di stare sul forum anche solo per rincuorarmi un po, fondamentalmente, a te, che te frega?

minkiate? col kappa? ma per favore!

che me frega? Un cazzo se tu non facessi i soliti interventi alla ...ma per favoreeeeee!!!!!

intanto su QUESTO TOPIC si parla di Rocchi e Zarate e non delle sconfitte.

Alcuni di noi ritengono che era meglio giocare con Maurito e..... non è bello ne corretto leggere i tuoi:...ma per favoreeeeee

rincuorati

Citazione di: cartesio il 08 Nov 2010, 10:46
Dal live di Eurosport:

84 ZARATE DA FUORI!!! Conclusione tesa che sfila vicinissima all'angolino basso alla sinistra di Julio Sergio!!

83 INCROCIO DEI PALI DI FOGGIA!!! UN GOL MANGIATO!! Cross morbido dal fondo di Zarate e sul secondo palo arriva Foggia che da un metro calcia di prima intenzione ma colpisce in pieno l'incrocio dei pali!!! Da lì doveva metterla dentro...

e da quello di Repubblica

47° Da Brocchi a Zarate il cui destro a giro è respinto di testa da De Rossi che anticipa J. Sergio.

E se Floccari faceva un cross basso invece di uno alto magari Zaratello la buttava dentro, visto che in quell'occasione era esattamente dove doveva essere.

beh per statistica du palle le avrà toccate no, che dici ? wow, ha fatto un tiro fuori, un cross e un tiro respinto di testa da un centrocampista... un mostro :roll:
Davvero, non capisco cosa volevi dimostrare con questo resoconto...

Poi oh, ripeto, se per voi quello di ieri (e dell'ultimo anno e mezzo) è un giocatore forte e utile forse sono io che non ci capisco nulla di calcio.
Probabilmente devo essermi male abituato a pensare che un attaccante utile sia  uno che segna o fa segnare gli altri.
Per farmi i seghini sul dribblinghino a fondo campo preferisco farmi una partita a fifa. Ma ora che ci penso anche li è un modo di giocare che mi fa orrore.

Con me uno che in un azione in velocità tutta di prima riceve il pallone e si ferma sul posto a puntare l'uomo (anzi gli uomini, perchè questo in 3 anni ancora non ha capito che lo raddoppiano e triplicano ad ogni fottuta azione) non giocherebbe manco in lega pro (cit.).

Io vorrei tanto avere questa fiducia illimitata che avete voi nel ragazzo. Però inizio seriamente a non capirla. E' un vago sapore di tottismo. Questo i fatti sul campo non ce li fa vedere da 2 anni. Però gode dii stima illimitata.
Credo sia il primo giocatore in tutta la storia della Lazio a ricere questo trattamento. E secondo me ingiustamente, visto che qui si è criticata anche gente come Nesta che per la Lazio ha fatto un pochino (ma giusto un pochino) più di Zarate.

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Nov 2010, 11:01
minkiate? col kappa? ma per favore!

che me frega? Un cazzo se tu non facessi i soliti interventi alla ...ma per favoreeeeee!!!!!

intanto su QUESTO TOPIC si parla di Rocchi e Zarate e non delle sconfitte.

Alcuni di noi ritengono che era meglio giocare con Maurito e..... non è bello ne corretto leggere i tuoi:...ma per favoreeeeee

rincuorati

Sapessi quante cose non belle leggo io...?!
Vita da forum.

Immagino

Io avrei puntato su Zarate, ma prima della partita, dopo aver visto le merde a Basilea non mi pareva una bestemmia giocare con Rocchi.
Secondo me il capitano non ha giocato male, ma non è stato assistito dai centrocampisti, Mauri ed Hernanes su tutti, e la squadra si è ritrovata spezzata in due.
Zarate invece ha giocato decisamente bene, è stato incisivo anche se a volte ha dovuto forzare il dribbling perchè i compagni senza palla restavano immobili a vedere coa combinava.

Zarate nel secondo tempo ha sfiorato il gol due volte ed ha messo Foggia a porta vuota nell'area piccola.Ma che deve fà?

Citazione di: arkham il 08 Nov 2010, 11:09
Zarate invece ha giocato decisamente bene, è stato incisivo anche se a volte ha dovuto forzare il dribbling perchè i compagni senza palla restavano immobili a vedere cosa combinava.

Appunto.
Spiegalo a Barabba.
E spiegagli anche che è difficile giocare in una squadra, quando questa fa poco movimento senza palla, cosa che mette in difficoltà chi deve passarla. Molti "errori" di Ledesma nascono da questo.

Con Rocchi in campo sono stati stravolti tutti gli equilibri della squadra , a cominciare dalla difesa , già rivoluzionata per l'assenza di Biava (sic!) ,

il centrocampo era saltato costantemente con i lanci per soraiise e wcnet costringendo Licht ad un lavoro di copertura senza l'aiuto di Brocchi e Ledesma che dovevano controllare gli inserimenti centrali ,

e la profondità che si cercava era vanificata dalla lentezza della manovra con Hernanes e Mauri contrati e raddoppiati salvo un paio di volte ,

Floccari agiva da attaccante esterno senza mai essere nel vivo dell'area , ma al contrario di altre partite in quello spazio non si inserivano ne Mauri ne Hernanes , e così abbiamo perso un tempo ,

poi l'errore in difesa ci ha fatto perdere il resto ,

con Zarate ormai a scontrarsi contro una squadra iperdifensiva.

...il solito fatto che lo raddoppino o lo triplichino è un fatto positivo oggettivo per tutta la squadra.
Si sappia.

Citazione di: TheReverend92 il 08 Nov 2010, 11:11
Zarate nel secondo tempo ha sfiorato il gol due volte ed ha messo Foggia a porta vuota nell'area piccola.Ma che deve fà?

I miracoli!!! sennò è una pippa.

Ma si può sapere per quale benedetto motivo devi cambiare una squadra che ha vinto 5 partite di fila?
In ogni caso anche l'arbitro è stato decisivo.

personalmente  ritengo che  con Rocchi dall'inizio e Zarate nella ripresa la Lazio esprime il massimo del potenziale offensivo. Purtroppo ieri sono mancati i rifornimenti da dietro

Citazione di: Esprit Libre il 08 Nov 2010, 11:31
I miracoli!!! sennò è una pippa.

si tratta di capire
se vuoi qualche gol in più da Maurito gli fai fare la punta...e forse una decina di gol li fa (non è un vero bomber)

se non gli fai fare la punta......(come ieri e come sempre con Reja)...e dunque non chiedi solo i gol, comunque in 45 minuti, è stato il più incisivo di tutti in termini di "creare occasioni".

se è questo che gli chiede il Mister, questo Zarate da.

Mr Mojo nu t'arrabbia' ma Zarate si stà trasformando in un buon giocatore. Nulla di più.
Una buona ala.

Mi ricordo una volta che faceva il dribbling a rientrare e poi centrava il sette..
ieri, stessa azione, poi un tiro che me sò scese le lacrime..

insomma. con tutto l'amore del mondo ad oggi, è una buona ala, ma anche li deve crescere..

pensa che te dico..(nun me menà!) :beer:

Citazione di: Esprit Libre il 08 Nov 2010, 11:31
I miracoli!!! sennò è una pippa.

Torno per l'ultima volta sull'argomento solo perchè sei te, poi passo perchè di lottare contro i mulini a vento non ho voglia e pure di dovermi sorbire sti atteggiamenti da lesa maestà alla lunga mi annoia.

Non è che deve fare i miracoli, dovrebbe solo giocare a calcio che è una cosa che da due anni fa ad intermittenza. E le statistiche parlano chiaro in questo senso.
A verona ha giocato bene, ha giocato per la squadra. E sono stato contento. Ieri no.
Non è che per la prestazione buona di verona ora si deve beccare un altro anno di fiducia incrollabile qualsiasi cosa succeda. E' questo che trovo allucinante, più delle sue prestazioni.
Per me ieri ha giocato male, con l'unica attenuante che rocchi prima di lui ha giocato ancora peggio e si è mangiato un gol fatto di due millimetri.

Se la tua squadra sta facendo un'azione di ripartenza in velocità tu non puoi ricevere il pallone e fermarti sul posto a cercare un doppio dribbling mentre intorno a te gli altri si stanno muovendo per ricevere un pallone che non gli arriverà mai. Dovrebbe essere l'ABC del calcio, a meno che non ci si chiami Maradona (che poi col cazzo, Maradona tolto qualche numero da foca giocava per la squadra e faceva girare la squadra, altrochè..).

E non è nemmeno solo una questione di gol.
Per me giocare bene è aiutare un gioco corale, come fa Floccari, non fare la foca.

Io dico solo che il tempo passa. Sono 3 anni ormai. E tabellini alla mano la situazione è chiara, per quanto voi la vogliate infiocchettare.
Vorrei solo capire quando finirà sto credito infinito di cui gode Zarate, perché probabilmente sarà anche il momento in cui rinizierà a giocare come si deve.

Ah già dimenticavo, è colpa degli allenatori che lo schierano fuori posizione.
Il fatto che sia stato provato praticamente in tutte le posizioni del campo con gli stessi risultati non va ricordato però vero ?
La punta l'ha fatta duecento volte. L'anno scorso ha fatto addirittura il centravanti. Risultato identico.
Non è la posizione il problema, anche perchè ovunque lo si metta prima o poi torna a giocare alla stessa maniera.

notte.

E chiamale se vuoi....opinioni
Il bello del calcio: ognuno dice la sua. ognuno con la sua verità in saccoccia
tutto giusto e tutte cazzate


Detto questo, doverosamente, aggiungo che l'analisi sulla partita di ieri che vede Zarate fra i colpevoli mi pare "bizzarra"

ps
non sono tre anni che aspettiamo Zarate....le ultime prodezze sono del campionato 2009...fate bene i conti prima di buttare cifre

ps 2
e si! La posizione in campo ha un suo perchè....sta cosa m'imbarazza dirla tanto è stupida

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Nov 2010, 12:02
Torno per l'ultima volta sull'argomento solo perchè sei te, poi passo perchè di lottare contro i mulini a vento non ho voglia e pure di dovermi sorbire sti atteggiamenti da lesa maestà alla lunga mi annoia.

Se la tua squadra sta facendo un'azione di ripartenza in velocità tu non puoi ricevere il pallone e fermarti sul posto a cercare un doppio dribbling mentre intorno a te gli altri si stanno muovendo per ricevere un pallone che non gli arriverà mai. Dovrebbe essere l'ABC del calcio, a meno che non ci si chiami Maradona (che poi col cazzo, Maradona tolto qualche numero da foca giocava per la squadra e faceva girare la squadra, altrochè..).

Sono d'accordo con te. Solo che questa cosa ieri non è avvenuta quasi mai. Ho rivisto la partita e tranne una palla ricevuta sulla sinistra, all'altezza dell'area di rigore, Mauro non si è mai "fermeto cercando il dribbling coni compagni in movimento".
E' succeso esattamente il contarrio: difesa schierata e compagni immobili, e lui che parte in dribbling, tra l'altro ieri con una discreta efficacia.
Non voglio difendere Mauro a prescindere, non me ne frega niente, ma ieri è stato fra i migliori. Meglio di hernanes, meglio di Mauri, meglio di Rocchi, meglio di Foggia, che pure ha fatto il suo.

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Nov 2010, 12:13
E chiamale se vuoi....opinioni
Il bello del calcio: ognuno dice la sua. ognuno con la sua verità in saccoccia
tutto giusto e tutte cazzate


Detto questo, doverosamente, aggiungo che l'analisi sulla partita di ieri che vede Zarate fra i colpevoli mi pare "bizzarra"

ps
non sono tre anni che aspettiamo Zarate....le ultime prodezze sono del campionato 2009...fate bene i conti prima di buttare cifre

ps 2
e si! La posizione in campo ha un suo perchè....sta cosa m'imbarazza dirla tanto è stupida

Ho detto che sono 3 anni che è qui. Non che sono 3 anni che non combina un cazzo. E lo score complessivo di 3 anni imho non ci parla di un fenomeno.
Non cambiare il senso di ciò che uno dice perché è una cosa parecchio fastidiosa.

Non ho messo Zarate tra i colpevoli, ne me ne può fregare di meno, contestavo solo questo topic che lascia intendere che la colpa della sconfitta sia stata tutta della decisione di mettere Rocchi quando con Zarate avremmo vinto a spasso.
Cosa che non ha alcuna attinenza con la realtà visto che Zarate ha fatto una partita senza infam!a e senza lode. E anche nelle ultime partite non aveva di certo deciso la gara.

La posizione in campo ha un suo perchè...e grazie al cazzo.  T'imbarazza dirla da quanto è stupida ma forse faresti meglio a fare mente locale prima di sparare ste sentenzine.
In questi anni forse non ci hai fatto caso ma Zarate ha giocato in tutte le posizioni dell'attacco, con gli stessi identici risultati.
Prima punta, seconda punta, ala destra, ala sinistra.
Le cose migliori tra l'altro le ha fatte da esterno largo a sinistra pronto a riaccentrarsi e scaricare in porta dal limite. Posizione che se ricopre oggi non porta gli stessi risultati.
Segno appunto che è un problema mentale e non certo di posizione.

Vai, imbarazzati ora. :roll:

Citazione di: arkham il 08 Nov 2010, 12:27
Sono d'accordo con te. Solo che questa cosa ieri non è avvenuta quasi mai. Ho rivisto la partita e tranne una palla ricevuta sulla sinistra, all'altezza dell'area di rigore, Mauro non si è mai "fermeto cercando il dribbling coni compagni in movimento".
E' succeso esattamente il contarrio: difesa schierata e compagni immobili, e lui che parte in dribbling, tra l'altro ieri con una discreta efficacia.
Non voglio difendere Mauro a prescindere, non me ne frega niente, ma ieri è stato fra i migliori. Meglio di hernanes, meglio di Mauri, meglio di Rocchi, meglio di Foggia, che pure ha fatto il suo.

Ma infatti io non dico che sia stato il peggiore, contesto solo questo topic che fa sembrare che con Zarate all'inizio avremmo vinto con  la pipa in bocca.
Di dribbling  fini a se stessi io ne ho visti vari dalla curva.
Uno sulla destra, arriva sul fondo prova un primo dribbling, fallisce, dietro di lui lichtsteiner gli chiede l'appoggio ma Zarate non lo ascolta e tenta un altro dribbling a rientrare in area fallendo di nuovo e perdendo palla.

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Nov 2010, 12:37
...............................

No, non mi imbarazzi. Cerchi di buttarla sul "maschio duro" con esiti buffi.

Dici cose  e poi le neghi....comprendi poco il senso dei post altrui perchè sei soltanto ansioso di affermare la tua tesina, fregandotene del resto (tu neanche li leggi gli altri...vè?)
...insomma roba da bar sotto casa...un deja vu....

Se Rocchi non lo servi in profondità quando taglia diventa un giocatore inutile

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Nov 2010, 12:13


Detto questo, doverosamente, aggiungo che l'analisi sulla partita di ieri che vede Zarate fra i colpevoli mi pare "bizzarra"

sono daccordo, altro che bizzarra, è proprio una caxxata.
Zarate, mò che uno lo ami alla follia (tipo te) o che uno lo guardi con un certo scetticismo vista la parabola alla quale abbiamo assistito nolenti o volenti non è un problema per la Lazio.

anzi.

Il discorso è, se proprio vogliamo farlo (rifarlo), se è o non è un fuoriclasse, come sembrava essere all'inizio.

Tutto qui.

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Nov 2010, 12:43
No, non mi imbarazzi. Cerchi di buttarla sul "maschio duro" con esiti buffi.

Dici cose  e poi le neghi....comprendi poco il senso dei post altrui perchè sei soltanto ansioso di affermare la tua tesina, fregandotene del resto (tu neanche li leggi gli altri...vè?)
...insomma roba da bar sotto casa...un deja vu....

Bravo una risposta senza dire nulla. Come tante altre.
Io perlomeno ho risposto punto per punto a quel che dicevi tu.

Saluti.

(il maschio duro... :lol:)

Citazione di: Kim Gordon il 08 Nov 2010, 12:45
sono daccordo, altro che bizzarra, è proprio una caxxata.
Zarate, mò che uno lo ami alla follia (tipo te) o che uno lo guardi con un certo scetticismo vista la parabola alla quale abbiamo assistito nolenti o volenti non è un problema per la Lazio.
anzi.
Il discorso è, se proprio vogliamo farlo (rifarlo), se è o non è un fuoriclasse, come sembrava essere all'inizio.

Tutto qui.

opinioni......

ora stiamo ai fatti: ieri con Zarate siamo stati più incisivi. PUNTO!
E questo è anche il tema del topic.

Il resto è "roba da bar e da maschioni"  :p

Barabba,non ricordo l'azione cui ti riferisci,ma hai visto anche i tagli (almeno due) che ha fatto senza essere servito (una o due volte da Foggia, sull'esterno,un'altra da Mauri e andava in porta)? Questo per cercare di non vedere sempre e solo "l'egoista Zarate" (come l'anno scorso con Kolarov).
Cosa gli sia successo sul tiro in porta me lo chiedo anch'io (soprattutto da fuori,peccato per quel tiro da dentro l'area,potente ma impreciso)

Rocchi e Floccari sanno proteggere la palla bene, per far risalire la squadra, ma ieri hanno ricevuto poco o male  la palla.

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Nov 2010, 12:37
Uno sulla destra, arriva sul fondo prova un primo dribbling, fallisce, dietro di lui lichtsteiner gli chiede l'appoggio ma Zarate non lo ascolta e tenta un altro dribbling a rientrare in area fallendo di nuovo e perdendo palla.

Il perché per me era chiaro: Licht di cross ne aveva già fatti senza risultato. Bisognava trovare qualcosa di diverso, come il cross per Foggia fatto da Zarate. Cross diversi quelli di Licht e di Zarate. I primi dalla trequarti, i secondi dalla linea di fondo. Non è un caso che Foggia a momenti segna. Quando l'avrebbe presa il nanerottolo su un cross di Licht? E come ha fatto notare qualcuno, se tre difensori stanno su Zarate - vs. al max uno su Licht - l'area è meno affollata.

In quell'occasione Zarate ha perso palla, ma non è che riesci sempre a fare quello che vorresti.

Per le tue insofferenze sugli interventi nel topic, vatti a rileggere i primi quattro.
Sei stato tu a trasformare il topic in una discussione su Zarate.

Citazione di: Gert dal Pozzo il 08 Nov 2010, 12:52
Barabba,non ricordo l'azione cui ti riferisci,ma hai visto anche i tagli (almeno due) che ha fatto senza essere servito (una o due volte da Foggia, sull'esterno,un'altra da Mauri e andava in porta)? Questo per cercare di non vedere sempre e solo "l'egoista Zarate" (come l'anno scorso con Kolarov).
Cosa gli sia successo sul tiro in porta me lo chiedo anch'io (soprattutto da fuori,peccato per quel tiro da dentro l'area,potente ma impreciso)

Beh appunto stai parlando di foggia... Uno che non si intende con nessuno, ieri anche con qualcun'altro a sinistra (non ricordo se radu o hernanes) non si è capito e sono riusciti a perdere palla mentre attaccavamo perchè foggia non è rimasto largo mentre quello l'appoggiava dove non c'era più nessuno.

Poi lo ripeto, non ho detto da nessuna parte che Zarate è stato il peggiore in campo. Ha fatto qualcosa di buono e qualcosa di meno buono, nel complesso per me non ha giocato bene e non lo ritengo utile alla causa, ma non ho detto che è stato il peggiore. Contestavo solo chi diceva che è stato il migliore nonchè l'artefice delle vittorie dell'ultimo mese.

Quello che critico è appunto lo spirito del topic secondo cui Zarate ha cambiato la partita.
Che è un ragionamento semplicistico e da fan del giocatore.
Ieri per me il secondo tempo si è giocato meglio per questioni mentali, perchè la squadra si è scrollata di dosso la tensione del primo tempo, non perchè è entrato zarate a fare il fenomeno (cosa che non ha fatto).
E' semplicemente questo il punto per me.
Ieri avremmo perso o pareggiato comunque per un problema di mentalità, non di singoli.

Poi che io creda che Zarate sia un giocatore altamente sopravvalutato è cosa nota ed è inevitabile che in topic come questo esca fuori. Ma non ho mai detto che ieri in particolare si sia perso per colpa sua. Sicuramente non ha cambiato la partita come dice qualcuno, ma altrettanto sicuramente c'è chi ha fatto peggio di lui. Basterebbe un po' di equilibrio nei giudizi.

Ma lo scemo sono io che ancora mi metto a rispondere in questi topic da fanatici. Ci casco ogni volta.
Mea culpa.

Citazione di: cartesio il 08 Nov 2010, 13:31
Il perché per me era chiaro: Licht di cross ne aveva già fatti senza risultato. Bisognava trovare qualcosa di diverso, come il cross per Foggia fatto da Zarate. Cross diversi quelli di Licht e di Zarate. I primi dalla trequarti, i secondi dalla linea di fondo. Non è un caso che Foggia a momenti segna. Quando l'avrebbe presa il nanerottolo su un cross di Licht? E come ha fatto notare qualcuno, se tre difensori stanno su Zarate - vs. al max uno su Licht - l'area è meno affollata.

In quell'occasione Zarate ha perso palla, ma non è che riesci sempre a fare quello che vorresti.

Per le tue insofferenze sugli interventi nel topic, vatti a rileggere i primi quattro.
Sei stato tu a trasformare il topic in una discussione su Zarate.

Guarda cartesio, il topic nasce come discussione su "zarate è meglio di rocchi" (cosa peraltro probabilmente vera), quindi di certo non ce l'ho virato io.
Quello che purtroppo mi spinge a partecipare (inutilmente) a questi topic è quell'aria mistica da intoccabile che abbiamo creato intorno a Zarate e che non aiuta nessuno. Aria mistica che ci spinge addirittura a dire che ieri Zarate ha cambiato la partita. Quando è evidente che tutta la squadra ha iniziato a giocare diversamente nel secondo tempo, quindi mettersi a pensare che la presenza di Zarate spinga ledesma a coprire meglio o Lichtsteiner a correre di più è abbastanza assurdo.

Poi se per me ha giocato male lo dico, non vedo il problema francamente. Se per questo i fan si strappano i capelli e creano zizzania non so che farci.
Ma tanto ogni topic su Zarate è così. Zarate è il dogma. Zarate non si discute, si ama.
Pure se non fa un cazzo dobbiamo inventarci sue mirabolanti prodezze.
Contenti voi....

PS: Tanto per dire io sono anche uno scarso estimatore di Ledesma, e lo ribadisco spesso e volentieri, ma nessun topic su ledesma va mai a finire così, nè nessun estimatore di ledesma la butta mai sul personale, chissà perchè :roll:.

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Nov 2010, 13:34
Ieri per me il secondo tempo si è giocato meglio per questioni mentali, perchè la squadra si è scrollata di

Ma lo scemo sono io che ancora mi metto a rispondere in questi topic da fanatici. Ci casco ogni volta.
Mea culpa.

Perchè da fanatici? Non ti pare di esagerare ancora una volta?

Se noi siamo fanatici....tu cosa rappresenti... l'quilibrio e la ragione....??

L'aria mistica da intoccabile di Zarate di cui parli è il contraltare dell'aria "laica" da toccabile su Zarate che ti rappresenta. In entrambi i casi sono opinioni.
Quello che non si comprende è perchè quelle degli altri sono dettate da fantismo e le tue no.

ps
nessuno si strappa i capelli per nessuno e nessuno è dogmatico.
magari la cosa è un tuo problema

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Nov 2010, 13:34
Contestavo solo chi diceva che è stato il migliore nonchè l'artefice delle vittorie dell'ultimo mese.

siiiiii...e chi l'ha scritta sta cosa? e dove? su questo topic dove sei intervenuto "a modo"?

a me è sfuggita

Facciamolo arrivare a quota 100 presto presto , Rocchi deve capire che ormai l'eta si sente e che deve entrare solo negli ultimi 15/20 min

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Nov 2010, 14:11
Perchè da fanatici? Non ti pare di esagerare ancora una volta?

Se noi siamo fanatici....tu cosa rappresenti... l'quilibrio e la ragione....??

L'aria mistica da intoccabile di Zarate di cui parli è il contraltare dell'aria "laica" da toccabile su Zarate che ti rappresenta. In entrambi i casi sono opinioni.
Quello che non si comprende è perchè quelle degli altri sono dettate da fantismo e le tue no.

ps
nessuno si strappa i capelli per nessuno e nessuno è dogmatico.
magari la cosa è un tuo problema

Guarda che tutti sono toccabili e laici, non è che tu devi fare da contraltare perchè qualcuno ha osato rendere Zarate "toccabile",  ovvero quella cosa che è alla base della vita razionale e civile. Il diritto di critica.

Le mie considerazioni non sono dettate da fanatismo perchè io se zarate segna sono contento, e sono stato il primo a dire "non vendiamolo al tottenham".
Atteggiamenti un pochino distanti dal dogma "zarate si" o dal dogma "zarate no". Non è tutto bianco o nero.
Per te invece mi pare che sia sempre tutto di un colore, quindi zarate si e sempre.

Non appena uno tocca zarate tu parti con la bava alla bocca, ed in maniera anche piuttosto infantile, senza rispondere mai a tema, andando sul personale o con artifici dialettici tipo questo: "magari è uno tuo problema", che è la versione moderna dello specchio riflesso dell'asilo praticamente.

Citazione di: Mr. Mojo il 08 Nov 2010, 14:13
siiiiii...e chi l'ha scritta sta cosa? e dove? su questo topic dove sei intervenuto "a modo"?

a me è sfuggita

Bastava leggere la prima pagina:

Citazione di: Deadario il 07 Nov 2010, 23:52
Da quando è entrato Zarate la partita è cambiata. Il lavoro di Zarate sia in copertura che in fase di non possesso è stato uno dei tanti motivi delle vittorie degli ultimi 2 mesi.

Citazione di: Deadario il 08 Nov 2010, 00:10
Io da quando è entrato lui ho visto una Lazio molto più dinamica che nel primo tempo.
C'ha provato in molti modi, un paio di tiri fuori, un tiro (debole) nello specchio, l'assist a Foggia e qualche bella sgroppata sulla fascia. Dopo Licht, per me, è stato il migliore dei nostri.

Poi sono io quello che non legge gli interventi altrui eh :roll:

Ovviamente non ho nulla contro Deadario, anzi pur non condividendo quello che ha detto in questo topic lo apprezzo per la pacatezza che dimostra sempre, anche quando lo si contraddice.

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Nov 2010, 14:33
....................

Secondo me te la canti e te la suoni. Boh?

Rileggiti e medita. Dovrei porre il mio linguaggio al livello del tuo ma non mi va di scivolare.
Mi attribuisci cose, peraltro, con modi inurbani, che vivono solo nel tuo delirio....fermati.
Relax


Rispondo sull'unica cosa possibile, il resto è un tuo sfogo (legittimo).

COSI' DEADARIO:
Il lavoro di Zarate sia in copertura che in fase di non possesso è stato uno dei tanti motivi delle vittorie degli ultimi 2 mesi.

COSì HAI FORZATO TU:
Contestavo solo chi diceva che è stato il migliore nonchè l'artefice delle vittorie dell'ultimo mese.


a proposito di fanatismo  e stravolgimento del pensiero altrui :p

me sa che Zàrate ve sta sul cazzo!

Citazione di: AmanteDellaBola il 07 Nov 2010, 22:32
"Rocchi ce dà la profondità,invece Zàrate fa sempre gli stessi movimenti e neanche uno ad attaccare lo spazio!"

ovviamente Paoletto Di Canio a Premium condivideva la scelta di Reja...  :lol:

la condividevo pure io  :(

vabbè, d'altronde se non alleno in serie A qualche motivo ce deve esse, no?

Citazione di: AmanteDellaBola il 08 Nov 2010, 15:08
me sa che Zàrate ve sta sul cazzo!

lo penso anche io
lo si critica anche quando non c'è motivo (e ti dicono, mentre tu difendi una sua buona prestazione oggettiva, che hai la bava alla bocca, che pratichi la mistica di Zarate e bla...bla..bla..)

e si...si spiega solo come hai detto tu....

Citazione di: sigurd il 08 Nov 2010, 15:09
la condividevo pure io  :(

perplessa, ma mi fidavo...
:(

Citazione di: Barabba Terzo il 08 Nov 2010, 12:37
Ho detto che sono 3 anni che è qui. Non che sono 3 anni che non combina un cazzo. E lo score complessivo di 3 anni imho non ci parla di un fenomeno.
Non cambiare il senso di ciò che uno dice perché è una cosa parecchio fastidiosa.

Non ho messo Zarate tra i colpevoli, ne me ne può fregare di meno, contestavo solo questo topic che lascia intendere che la colpa della sconfitta sia stata tutta della decisione di mettere Rocchi quando con Zarate avremmo vinto a spasso.
Cosa che non ha alcuna attinenza con la realtà visto che Zarate ha fatto una partita senza infam!a e senza lode. E anche nelle ultime partite non aveva di certo deciso la gara.

La posizione in campo ha un suo perchè...e grazie al cazzo.  T'imbarazza dirla da quanto è stupida ma forse faresti meglio a fare mente locale prima di sparare ste sentenzine.
In questi anni forse non ci hai fatto caso ma Zarate ha giocato in tutte le posizioni dell'attacco, con gli stessi identici risultati.
Prima punta, seconda punta, ala destra, ala sinistra.
Le cose migliori tra l'altro le ha fatte da esterno largo a sinistra pronto a riaccentrarsi e scaricare in porta dal limite. Posizione che se ricopre oggi non porta gli stessi risultati.
Segno appunto che è un problema mentale e non certo di posizione.

Vai, imbarazzati ora. :roll:


Ma infatti io non dico che sia stato il peggiore, contesto solo questo topic che fa sembrare che con Zarate all'inizio avremmo vinto con  la pipa in bocca.
Di dribbling  fini a se stessi io ne ho visti vari dalla curva.
Uno sulla destra, arriva sul fondo prova un primo dribbling, fallisce, dietro di lui lichtsteiner gli chiede l'appoggio ma Zarate non lo ascolta e tenta un altro dribbling a rientrare in area fallendo di nuovo e perdendo palla.

E quando fa la stessa cosa mettendo un pallone che diceva solo "mettimi dentro ed azzitta quelle merde"?

Anche io avrei messo titolare Rocchi, uomo derby. Ha fatto tanti gol perchè è perfetto per questa partita, si sta belli chiusi ed in profondità sui lancioni lui è sempre in agguato. Non a caso è arrivato a 30 centimetri dal segnare facile.
Non a caso, primo tempo 0-0, secondo tempo 0-2. Zarate è un buon giocatore, ma attualmente l'uomo lo salta difficilmente, incespica e quando tira lo fa senza precisione. Ha fatto UNA gran cosa, cioè l'assist che Foggia ha sprecato. In definitiva, penso abbia scelto bene Reja.

Non c'è causa-effetto sul pt. 0-0 e st 0-2

perchè il fatto di Dias commetta quell'errore madornale che determina il rigore è un caso mica un fattore tattico....ed ecco lo 0-1...

Appunto Rocchi "arriva quasi", Zarate FA l'assist che viene sprecato

Citazione di: olandese il 08 Nov 2010, 13:16

Rocchi e Floccari sanno proteggere la palla bene, per far risalire la squadra, ma ieri hanno ricevuto poco o male  la palla.

l'ultima volta che Rocchi ha stoppato un pallone per far salire la squadra è  stato ad Auronzo per la foto di gruppo.