Lazio.net Community

Allegri ha capito benissimo come fermare la Lazio. Si mette dietro, aspetta quei due-tre errori che facciamo sempre e sa che uno dei suoi in almeno un'occasione farà gol. Pioli ha cercato di cambiare atteggiamento, ma non riesce a vincere la partita perchè muro contro muro contano i valori individuali, e i nostri sono inferiori a quelli della Juventus (ma superiori a quelli della maggior parte delle squadre di A).
Sarà così fino a quando gli equilibri economici - finanziari saranno questi (vale a dire per sempre). Noi dovremo sperare nella giornata "eccezionale" (botte di culo o giornata no della Juventus), evento rarissimo nella nostra storia contro i bianconeri (che però ogni tanto succede, vedi scudetto del 2000 o semifinale della coppainfaccia).

Così come Allegri sa come battere la Lazio, il mondo dell'informazione (che sappiamo essere filotrigoriota, per motivi commerciali, di tifo o entrambi) sa benissimo come deprimere l'ambiente Laziale dopo un anno eccezionale. Lo hanno iniziato a fare dal dopo 2000 (incontro Sensi - direttori testate sportive), e hanno affinato la tecnica. Una notizia negativa al giorno, vera o inventata, toglie il Laziale di torno.
Noi tifosi cosa facciamo per contrastarli? Invece di ignorarli, e farci scivolare addosso il fango che ci tirano, amplifichiamo ogni singola voce, facendoli godere del successo della loro strategia, e i successi che continuiamo ad avere li cancelliamo dalla mente dopo neanche un giorno.

Questo è un forum di tifosi, quindi non vorrei sentire che il problema lo deve risolvere la società (anche se effettivamente non fa nulla per contrastare questo andazzo): ci vogliamo iniziare a prendere le nostre responsabilità? Smettiamola di alimentare le voci messe ad arte per deprimere l'ambiente. Nel mondo dei Social Network, dove ognuno può dire la sua, possiamo indirizzare il tipo di messaggio che passa per la nostra Lazio (pensate che non utilizzino tool di Sentiment Analysis per capire quale tipo di notizia faccia fare più "click"?).

Lato mio, non scriverò più messaggi negativi neanche dopo una sconfitta. Anche a me girano le palle per non aver vinto sabato (avremmo raggiunto il numero dei trofei dei galacticos, che si sentono stoc@zzo ma si possono riprendere con una vittoria), ma almeno me la sono giocata (vedere commenti di romanisti e napoletani su partite che loro non sono stati in grado di raggiungere fa ridere).

Fiero di essere Laziale, nella vittoria (poche, ma comunque di più della maggior parte delle squadre di A, strisciate a parte) e nelle sconfitte.

Sforzo apprezzabile ma destinato a fallire.

Ti lovvo.

:ssl

Citazione di: GoodbyeStranger il 10 Ago 2015, 11:04
Sforzo apprezzabile ma destinato a fallire.

Ti lovvo.

:ssl

Lo so, ma io più di questo non posso, a meno che non diventi stramiliardario e mi compro la Lazio, la roma e tutta la stampa  :beer:

Citazione di: jp1900 il 10 Ago 2015, 10:12
Allegri ha capito benissimo come fermare la Lazio. Si mette dietro, aspetta quei due-tre errori che facciamo sempre e sa che uno dei suoi in almeno un'occasione farà gol. Pioli ha cercato di cambiare atteggiamento, ma non riesce a vincere la partita perchè muro contro muro contano i valori individuali, e i nostri sono inferiori a quelli della Juventus (ma superiori a quelli della maggior parte delle squadre di A).
Sarà così fino a quando gli equilibri economici - finanziari saranno questi (vale a dire per sempre). Noi dovremo sperare nella giornata "eccezionale" (botte di culo o giornata no della Juventus), evento rarissimo nella nostra storia contro i bianconeri (che però ogni tanto succede, vedi scudetto del 2000 o semifinale della coppainfaccia).

Così come Allegri sa come battere la Lazio, il mondo dell'informazione (che sappiamo essere filotrigoriota, per motivi commerciali, di tifo o entrambi) sa benissimo come deprimere l'ambiente Laziale dopo un anno eccezionale. Lo hanno iniziato a fare dal dopo 2000 (incontro Sensi - direttori testate sportive), e hanno affinato la tecnica. Una notizia negativa al giorno, vera o inventata, toglie il Laziale di torno.
Noi tifosi cosa facciamo per contrastarli? Invece di ignorarli, e farci scivolare addosso il fango che ci tirano, amplifichiamo ogni singola voce, facendoli godere del successo della loro strategia, e i successi che continuiamo ad avere li cancelliamo dalla mente dopo neanche un giorno.

Questo è un forum di tifosi, quindi non vorrei sentire che il problema lo deve risolvere la società (anche se effettivamente non fa nulla per contrastare questo andazzo): ci vogliamo iniziare a prendere le nostre responsabilità? Smettiamola di alimentare le voci messe ad arte per deprimere l'ambiente. Nel mondo dei Social Network, dove ognuno può dire la sua, possiamo indirizzare il tipo di messaggio che passa per la nostra Lazio (pensate che non utilizzino tool di Sentiment Analysis per capire quale tipo di notizia faccia fare più "click"?).

Lato mio, non scriverò più messaggi negativi neanche dopo una sconfitta. Anche a me girano le palle per non aver vinto sabato (avremmo raggiunto il numero dei trofei dei galacticos, che si sentono stoc@zzo ma si possono riprendere con una vittoria), ma almeno me la sono giocata (vedere commenti di romanisti e napoletani su partite che loro non sono stati in grado di raggiungere fa ridere).

Fiero di essere Laziale, nella vittoria (poche, ma comunque di più della maggior parte delle squadre di A, strisciate a parte) e nelle sconfitte.

Fossero sempre tutte notizie completamente inventate, o commenti completamente artefatti, sarei pure d'accordo.
Il problema è che qui troppo facilmente si confonde la critica, alle volte, doverosa, per mero intento distruttivo.
Esistono i nemici, sono facilmente riconoscibili dai colori, sono ovunque, ma non vanno confusi con quanti, anche attraverso l'esercizio critico, provano ad offrire un contributo, attraverso un'ottica, che può risultare scomoda, ma non per questo falsa e destabilizzante. Bisogna saper distinguere ed evitare di fare di tutta un'erba un fascio.
Poi, ripeto, se si preferisce una comunicazione modello trigoria, il discorso è differente.

Penso che sia tutto bello e giusto. Il problema è che la societa gli da il fianco. Sempre e comunque.

Questa estate ha fatto TUTTO IL POSSIBILE per essere presa di mira.

Citazione di: MagoMerlino il 10 Ago 2015, 11:20
Fossero sempre tutte notizie completamente inventate, o commenti completamente artefatti, sarei pure d'accordo.
Il problema è che qui troppo facilmente si confonde la critica, alle volte, doverosa, per mero intento distruttivo.
Esistono i nemici, sono facilmente riconoscibili dai colori, sono ovunque, ma non vanno confusi con quanti, anche attraverso l'esercizio critico, provano ad offrire un contributo, attraverso un'ottica, che può risultare scomoda, ma non per questo falsa e destabilizzante. Bisogna saper distinguere ed evitare di fare di tutta un'erba un fascio.
Poi, ripeto, se si preferisce una comunicazione modello trigoria, il discorso è differente.

Mago, io non penso, e non voglio, che il tifoso Laziale sia un essere decerebrato che accetti tutto (altrimenti sarebbe romanista), ma non è neanche possibile che non ci sta mai bene niente, che da noi non c'è niente da salvare mentre dalle altre parti è tutto fantastico.
Su questa nostra caratteristica il mondo dell'informazione ci sguazza, perchè sa con notizie negative di interessare una parte dei Laziali che è critica a prescindere, quella che vive in funzione della roma e i romanisti stessi.
Tiriamo fuori l'orgoglio, cavolo.  Abbiamo una bella squadra, non perfetta, con diversi elementi molto promettenti tutti da scoprire: ripartiamo da questa realtà. Non ti ha fatto piacere vedere la maglia di Morrison accanto a quella di Pogba? Non ti fa sognare che Ravel voglia riprendersi quello che ha lasciato per strada, magari vedendo proprio l'impatto positivo dello juventino (che ha vinto da solo la partita)?
Perchè invece dobbiamo parlare solo di Biglia che non è degno di essere capitano, di Keita che se ne vuole andare, del mal di pancia del magazziniere?

Citazione di: jp1900 il 10 Ago 2015, 11:14
Lo so, ma io più di questo non posso, a meno che non diventi stramiliardario e mi compro la Lazio, la roma e tutta la stampa  :beer:

Basterebbe che ti comprassi la roma, sono certo che faresti un buon lavoro  :beer:

Citazione di: jp1900 il 10 Ago 2015, 11:33
Mago, io non penso, e non voglio, che il tifoso Laziale sia un essere decerebrato che accetti tutto (altrimenti sarebbe romanista), ma non è neanche possibile che non ci sta mai bene niente, che da noi non c'è niente da salvare mentre dalle altre parti è tutto fantastico.
Su questa nostra caratteristica il mondo dell'informazione ci sguazza, perchè sa con notizie negative di interessare una parte dei Laziali che è critica a prescindere, quella che vive in funzione della roma e i romanisti stessi.
Tiriamo fuori l'orgoglio, cavolo.  Abbiamo una bella squadra, non perfetta, con diversi elementi molto promettenti tutti da scoprire: ripartiamo da questa realtà. Non ti ha fatto piacere vedere la maglia di Morrison accanto a quella di Pogba? Non ti fa sognare che Ravel voglia riprendersi quello che ha lasciato per strada, magari vedendo proprio l'impatto positivo dello juventino (che ha vinto da solo la partita)?
Perchè invece dobbiamo parlare solo di Biglia che non è degno di essere capitano, di Keita che se ne vuole andare, del mal di pancia del magazziniere?

A me personalmente non piace perdere. Dopo una sconfitta non cerco particolari lenitivi, posso accettare tutte le giustificazioni del caso, a patto che si lavori con maggiore impegno per tornare a vincere.
La maglia di Morrison non mi ispira particolari sentimenti, al di a che è la maglia della Lazio. Spero che Morrison la possa onorare, ma di certo avrei preferito qualcuno con maggiore esperienza.
Non credo sia costruttivo parlare dei 10 minuti di Morrison, giocatore che tra le altre cose gioca in un ruolo dove la Lazio sembrava già copertissima. Credo sia molto più importante, alla vigilia di una stagione che dovrebbe essere della conferma ed è già partita col piede sbagliato di una sconfitta e di una prestazione sottotono, parlare non dei sogni sulle possibilità di Morrison, ma della realtà delle situazioni di Biglia e Keita, due casi da risolvere in fretta, per evitare che diventino un problema anche per il preliminare e di trovarsi a trovare alternative (soprattutto a Biglia) con poche ore di mercato a disposizione e puntare su Cataldi titolare nel ruolo di Biglia e di Ledesma, lo troverei azzardato.
Purtroppo è la Lazio che si infila in queste situazioni scabrose, perché difficilmente opera sul mercato con tempismo e lucidità, soprattutto quando è chiamata a confermare quanto di buono era stato fatto nella stagione precedente. Questo la critica non può nasconderlo al di la dei sogni di gloria che ispira Morrison.

Citazione di: jp1900 il 10 Ago 2015, 10:12
Allegri ha capito benissimo come fermare la Lazio. Si mette dietro, aspetta quei due-tre errori che facciamo sempre e sa che uno dei suoi in almeno un'occasione farà gol. Pioli ha cercato di cambiare atteggiamento, ma non riesce a vincere la partita perchè muro contro muro contano i valori individuali, e i nostri sono inferiori a quelli della Juventus (ma superiori a quelli della maggior parte delle squadre di A).
Sarà così fino a quando gli equilibri economici - finanziari saranno questi (vale a dire per sempre). Noi dovremo sperare nella giornata "eccezionale" (botte di culo o giornata no della Juventus), evento rarissimo nella nostra storia contro i bianconeri (che però ogni tanto succede, vedi scudetto del 2000 o semifinale della coppainfaccia).

Sull'analisi sono d'accordo, sulla prospettiva no. Siamo una squadra in crescita, in cui i giocatori più forti sono giovani (de Vrij e Anderson) e in cui i maggiori talenti sono ancora più giovani. L'unica altra squadra che ha questa prospettiva è la Juventus, che infatti ha fatto un mercato sontuoso, liberandosi di giocatori vecchi (ancorché più forti) e prendendo giovani di estremo talento (penso soprattutto a Rugani e Dybala) e avendo in canna altri giovani di prospettiva assoluta (Berardi).

L'unica altra squadra che sta provando ad inserirsi in un contesto analogo è l'Inter, ma ad ora non riesco a vedere un futuro a medio termine differente da un dualismo Juventus-Lazio.

Tu dici che saremo sempre inferiori alla Juventus... io dico di no, perché tra un paio di anni, quando le due squadre saranno cresciute, il livello sarà molto più vicino, dato che gli attuali giovani peseranno di più... e sui giovani siamo al loro livello. I vecchi conteranno di meno, e sui vecchi sono nettamente superiori.


Sul resto rispondo in un altro post.

Citazione di: jp1900 il 10 Ago 2015, 10:12Così come Allegri sa come battere la Lazio, il mondo dell'informazione (che sappiamo essere filotrigoriota, per motivi commerciali, di tifo o entrambi) sa benissimo come deprimere l'ambiente Laziale dopo un anno eccezionale. Lo hanno iniziato a fare dal dopo 2000 (incontro Sensi - direttori testate sportive), e hanno affinato la tecnica. Una notizia negativa al giorno, vera o inventata, toglie il Laziale di torno.
Noi tifosi cosa facciamo per contrastarli? Invece di ignorarli, e farci scivolare addosso il fango che ci tirano, amplifichiamo ogni singola voce, facendoli godere del successo della loro strategia, e i successi che continuiamo ad avere li cancelliamo dalla mente dopo neanche un giorno.

Questo è un forum di tifosi, quindi non vorrei sentire che il problema lo deve risolvere la società (anche se effettivamente non fa nulla per contrastare questo andazzo): ci vogliamo iniziare a prendere le nostre responsabilità? Smettiamola di alimentare le voci messe ad arte per deprimere l'ambiente. Nel mondo dei Social Network, dove ognuno può dire la sua, possiamo indirizzare il tipo di messaggio che passa per la nostra Lazio (pensate che non utilizzino tool di Sentiment Analysis per capire quale tipo di notizia faccia fare più "click"?).

Lato mio, non scriverò più messaggi negativi neanche dopo una sconfitta. Anche a me girano le palle per non aver vinto sabato (avremmo raggiunto il numero dei trofei dei galacticos, che si sentono stoc@zzo ma si possono riprendere con una vittoria), ma almeno me la sono giocata (vedere commenti di romanisti e napoletani su partite che loro non sono stati in grado di raggiungere fa ridere).

Fiero di essere Laziale, nella vittoria (poche, ma comunque di più della maggior parte delle squadre di A, strisciate a parte) e nelle sconfitte.

Qui il discorso è filosofico. La maggior parte dell'umanità è caprona. Le famose pecore che seguono la prima pecora. Se la prima pecora va nel burrone, cascano tutte. La stessa cosa si applica alle nazioni (in Italia lo vediamo benissimo, con due idee populiste si governa il paese, e non sto parlando di adesso o degli ultimi 20 anni, sto parlando di sempre, periodo dei Cesari compreso). Figuriamoci se non capita nello sport...

Ma veniamo a noi: la linea che proponi tu è quella giusta: i giornali online stanno diventando sempre più siti di opinione e non di fatti. E le opinioni possono essere benissimo di parte. Basterebbe ignorarli. Io se leggio su gazzetta Biglia in rotta con la Lazio, me ne frego. Che informazioni hanno? Probabilmente solo la conferenza stampa che abbiamo visto, quindi non hanno nulla. Poi so anche che se Biglia se ne andasse, probabilmente in prospettiva diventeremmo più forti, perché vendere a 25 uno che abbiamo pagato 8 significa triplicarne il valore. E se facciamo così con tutti, tra poco siamo i più forti in Italia. Ma, per il discorso dei caproni di prima, se l'opinione del giornale online è che Biglia se ne va e quindi la Lazio si sta sgretolando, tutti pensano che la Lazio si sta sgretolando.

Bisogna aiutare il popolo Laziale a dare il giusto peso agli "organi di informazione". Sono tifosi di altre squadre, se noi andiamo male probabilmente scalano posizioni.

Adesso è il periodo dei social. Chi ne ha più dimestichezza faccia passare il concetto. Basterebbe creare delle pagine che attacchino puntualmente gli organi di informazione sulle cose che scrivono e che poi regolarmente non si avverano. Oppure prendere i giro la testata che vuole deprimere l'ambiente. Candreva arrabbiato perché non ha la fascia? Si mettono online le foto di Candreva sorridente in Cina... come abbiamo fatto qui sul forum, ma in pagine social specifiche. Poi tutti noi mettiamo il nostro like su quelle pagine e il gioco è fatto. Diventeranno automaticamente "notizie"... e magari facciamo scornare le testate tra di loro. :)

Un estratto della conferenza di Pioli a Shangai;

La Juve ha cambiato molto: è ugualmente forte o può aver perso qualcosa?
"Diventa difficile giudicare sulla carta gli acquisti della Juve. Sicuramente ha perso giocatori importanti come Pirlo, Vidal e Tevez. Però è vero che li ha sostituiti con giocatori di grande prospettiva e spessore. La forza di questa squadra comunque è la mentalità, che spesso te la dà l'ambiente. L'importante è che noi vogliamo fare il massimo per cercare di sfruttare al meglio questa possibilità".

la parte in neretto è determinante, noi agiamo in un ambiente ostile e dobbiamo fare una fatica doppia per arrivare a qualsiasi traguardo.

Reja gli ha dato la definizione esatta "cornice marcia", Pioli appena arrivato in ritiro gli ha lanciato la prima frecciata, ma non c'è niente da fare, per far crescere la Lazio dobbiamo spazzare via la monnezza da Formello.
Altro che acquisti di spessore o di nome, mentalità e ambiente, la prima la possono portare un allenatore o dei giocatori, l'ambiente ci devono pensare i tifosi a renderlo meno ostile.

Citazione di: happyeagle il 10 Ago 2015, 12:39
Un estratto della conferenza di Pioli a Shangai;

La Juve ha cambiato molto: è ugualmente forte o può aver perso qualcosa?
"Diventa difficile giudicare sulla carta gli acquisti della Juve. Sicuramente ha perso giocatori importanti come Pirlo, Vidal e Tevez. Però è vero che li ha sostituiti con giocatori di grande prospettiva e spessore. La forza di questa squadra comunque è la mentalità, che spesso te la dà l'ambiente. L'importante è che noi vogliamo fare il massimo per cercare di sfruttare al meglio questa possibilità".

la parte in neretto è determinante, noi agiamo in un ambiente ostile e dobbiamo fare una fatica doppia per arrivare a qualsiasi traguardo.

Reja gli ha dato la definizione esatta "cornice marcia", Pioli appena arrivato in ritiro gli ha lanciato la prima frecciata, ma non c'è niente da fare, per far crescere la Lazio dobbiamo spazzare via la monnezza da Formello.
Altro che acquisti di spessore o di nome, mentalità e ambiente, la prima la possono portare un allenatore o dei giocatori, l'ambiente ci devono pensare i tifosi a renderlo meno ostile.

Ambiente ostile?
Quindi la Lazio ha perso e giocato male a Shangai per colpa dell'ambiente, ovvero dei tifosi?
Ma vabbè.....

Infatti a Torino l'ambiente é buono perché sono bravi e belli, non perché ogni anno gli comprano i migliori in circolazione e vincono sempre. 
Ricordati cosa successe quando presero Allegri ...
Basta con questa cornice marcia. Non esiste. É una favola inventata per coprire l'incapacitá. L'ambiente lo fa la societá insieme alla squadra. Come dimostra quello che é successo l'anno scorso qui alla Lazio.

 

Questa storia della cornice marcia è veramente comica.

Citazione di: claudio1 il 10 Ago 2015, 12:11
Sull'analisi sono d'accordo, sulla prospettiva no. Siamo una squadra in crescita, in cui i giocatori più forti sono giovani (de Vrij e Anderson) e in cui i maggiori talenti sono ancora più giovani. L'unica altra squadra che ha questa prospettiva è la Juventus, che infatti ha fatto un mercato sontuoso, liberandosi di giocatori vecchi (ancorché più forti) e prendendo giovani di estremo talento (penso soprattutto a Rugani e Dybala) e avendo in canna altri giovani di prospettiva assoluta (Berardi).

L'unica altra squadra che sta provando ad inserirsi in un contesto analogo è l'Inter, ma ad ora non riesco a vedere un futuro a medio termine differente da un dualismo Juventus-Lazio.

Tu dici che saremo sempre inferiori alla Juventus... io dico di no, perché tra un paio di anni, quando le due squadre saranno cresciute, il livello sarà molto più vicino, dato che gli attuali giovani peseranno di più... e sui giovani siamo al loro livello. I vecchi conteranno di meno, e sui vecchi sono nettamente superiori.


Sul resto rispondo in un altro post.

Io ai progetti nel calcio, soprattutto a 2 /3 anni non ci credo, chi ti dice che tra 2/3 anni ci saranno ancora de vraji ed Anderson? nel frattempo sranno invecchiati, tra l'altro anche candreva o biglia o gentiletti, chi ti dice come saranno sostituiti? chi ti dice che gli eventuali giovani che saranno presi al loro posto varranno quanto loro? quanti sono in percentuale i giovani che esplono e quelli che falliscono nonostante le poTenzialita?
I progetti sono una frescaccia, lo dicevo, perculandoli, alle merde 3 anni fa, e lo ripeto oggi!
Quando parlate di progetto sembra che parliate di qualcusa che non muta nel tempo e a cui piano piano si aggiunge qualcosa, come fosse una villetta che stai costruendo piano piano! nel calcio non è cosi', in 2/3 anni puo' degradarsi tutto cio' che hai sottomano.

Citazione di: MagoMerlino il 10 Ago 2015, 12:45
Ambiente ostile?
Quindi la Lazio ha perso e giocato male a Shangai per colpa dell'ambiente, ovvero dei tifosi?
Ma vabbè.....

Cornice marcia e ambiente ostile esistono, basta starne al di fuori per vederli.
La Lazio a Shangai ha perso perché perché la Juve ha interpretato meglio la partita, è sicuro però che ai risultati di Pioli non ha contribuito l'ambiente, un parossismo autodistruttivo come quello che circonda la Lazio è molto raro da trovare. 

la cornice non è marcia, quando critica e contesta l'operato societario non solo ne ha tutto il diritto, ma a volte anche il dovere.

la cornice ha un solo grave difetto: la totale subalternità alla roma e l'irritante mancanza di dignità, in qualsiasi manifestazione riguardi l'accettazione di una sconfitta o momento negativo. non devo certo suffragare questa tesi portando chissà quali evidenze, basta leggere ogni topic ogni volta che le cose vanno così così. basta un precampionato incerto e una partita di supercoppa persa l'8 agosto contro la squadra più forte d'italia.

il Laziale è bellissimo. ma solo quando si vince. quando si perde diventa per lo più un essere ai limiti della detestabilità.

non so se è più grave questo o l'essere marci, boh...

Citazione di: MagoMerlino il 10 Ago 2015, 12:45
Ambiente ostile?
Quindi la Lazio ha perso e giocato male a Shangai per colpa dell'ambiente, ovvero dei tifosi?
Ma vabbè.....

La Lazio ha perso per degli episodi, ma quello che voglio dire è che reagendo in determinati modi ad una sconfitta, ti stai facendo male per la prossima partita.
Considerato che la società non fa molto, la mia domanda è "cosa posso fare io"?

Citazione di: claudio1 il 10 Ago 2015, 12:33
Qui il discorso è filosofico. La maggior parte dell'umanità è caprona. Le famose pecore che seguono la prima pecora. Se la prima pecora va nel burrone, cascano tutte. La stessa cosa si applica alle nazioni (in Italia lo vediamo benissimo, con due idee populiste si governa il paese, e non sto parlando di adesso o degli ultimi 20 anni, sto parlando di sempre, periodo dei Cesari compreso). Figuriamoci se non capita nello sport...

Ma veniamo a noi: la linea che proponi tu è quella giusta: i giornali online stanno diventando sempre più siti di opinione e non di fatti. E le opinioni possono essere benissimo di parte. Basterebbe ignorarli. Io se leggio su gazzetta Biglia in rotta con la Lazio, me ne frego. Che informazioni hanno? Probabilmente solo la conferenza stampa che abbiamo visto, quindi non hanno nulla. Poi so anche che se Biglia se ne andasse, probabilmente in prospettiva diventeremmo più forti, perché vendere a 25 uno che abbiamo pagato 8 significa triplicarne il valore. E se facciamo così con tutti, tra poco siamo i più forti in Italia. Ma, per il discorso dei caproni di prima, se l'opinione del giornale online è che Biglia se ne va e quindi la Lazio si sta sgretolando, tutti pensano che la Lazio si sta sgretolando.

Bisogna aiutare il popolo Laziale a dare il giusto peso agli "organi di informazione". Sono tifosi di altre squadre, se noi andiamo male probabilmente scalano posizioni.

Adesso è il periodo dei social. Chi ne ha più dimestichezza faccia passare il concetto. Basterebbe creare delle pagine che attacchino puntualmente gli organi di informazione sulle cose che scrivono e che poi regolarmente non si avverano. Oppure prendere i giro la testata che vuole deprimere l'ambiente. Candreva arrabbiato perché non ha la fascia? Si mettono online le foto di Candreva sorridente in Cina... come abbiamo fatto qui sul forum, ma in pagine social specifiche. Poi tutti noi mettiamo il nostro like su quelle pagine e il gioco è fatto. Diventeranno automaticamente "notizie"... e magari facciamo scornare le testate tra di loro. :)

Grazie Claudio, se sei Lotito che ne dici di assumere un media manager con i controcojons?

Citazione di: gesulio il 10 Ago 2015, 13:05
la cornice non è marcia, quando critica e contesta l'operato societario non solo ne ha tutto il diritto, ma a volte anche il dovere.

la cornice ha un solo grave difetto: la totale subalternità alla roma e l'irritante mancanza di dignità, in qualsiasi manifestazione riguardi l'accettazione di una sconfitta o momento negativo. non devo certo suffragare questa tesi portando chissà quali evidenze, basta leggere ogni topic ogni volta che le cose vanno così così. basta un precampionato incerto e una partita di supercoppa persa l'8 agosto contro la squadra più forte d'italia.

il Laziale è bellissimo. ma solo quando si vince. quando si perde diventa per lo più un essere ai limiti della detestabilità.

non so se è più grave questo o l'essere marci, boh...

da stampare e distribuire.

Citazione di: jp1900 il 10 Ago 2015, 10:12
Allegri ha capito benissimo come fermare la Lazio. Si mette dietro, aspetta quei due-tre errori che facciamo sempre e sa che uno dei suoi in almeno un'occasione farà gol. Pioli ha cercato di cambiare atteggiamento, ma non riesce a vincere la partita perchè muro contro muro contano i valori individuali, e i nostri sono inferiori a quelli della Juventus (ma superiori a quelli della maggior parte delle squadre di A).
Sarà così fino a quando gli equilibri economici - finanziari saranno questi (vale a dire per sempre). Noi dovremo sperare nella giornata "eccezionale" (botte di culo o giornata no della Juventus), evento rarissimo nella nostra storia contro i bianconeri (che però ogni tanto succede, vedi scudetto del 2000 o semifinale della coppainfaccia).

Così come Allegri sa come battere la Lazio, il mondo dell'informazione (che sappiamo essere filotrigoriota, per motivi commerciali, di tifo o entrambi) sa benissimo come deprimere l'ambiente Laziale dopo un anno eccezionale. Lo hanno iniziato a fare dal dopo 2000 (incontro Sensi - direttori testate sportive), e hanno affinato la tecnica. Una notizia negativa al giorno, vera o inventata, toglie il Laziale di torno.
Noi tifosi cosa facciamo per contrastarli? Invece di ignorarli, e farci scivolare addosso il fango che ci tirano, amplifichiamo ogni singola voce, facendoli godere del successo della loro strategia, e i successi che continuiamo ad avere li cancelliamo dalla mente dopo neanche un giorno.

Questo è un forum di tifosi, quindi non vorrei sentire che il problema lo deve risolvere la società (anche se effettivamente non fa nulla per contrastare questo andazzo): ci vogliamo iniziare a prendere le nostre responsabilità? Smettiamola di alimentare le voci messe ad arte per deprimere l'ambiente. Nel mondo dei Social Network, dove ognuno può dire la sua, possiamo indirizzare il tipo di messaggio che passa per la nostra Lazio (pensate che non utilizzino tool di Sentiment Analysis per capire quale tipo di notizia faccia fare più "click"?).

Lato mio, non scriverò più messaggi negativi neanche dopo una sconfitta. Anche a me girano le palle per non aver vinto sabato (avremmo raggiunto il numero dei trofei dei galacticos, che si sentono stoc@zzo ma si possono riprendere con una vittoria), ma almeno me la sono giocata (vedere commenti di romanisti e napoletani su partite che loro non sono stati in grado di raggiungere fa ridere).

Fiero di essere Laziale, nella vittoria (poche, ma comunque di più della maggior parte delle squadre di A, strisciate a parte) e nelle sconfitte.

[/b]

Citazione di: gesulio il 10 Ago 2015, 13:05
la cornice non è marcia, quando critica e contesta l'operato societario non solo ne ha tutto il diritto, ma a volte anche il dovere.

la cornice ha un solo grave difetto: la totale subalternità alla roma e l'irritante mancanza di dignità, in qualsiasi manifestazione riguardi l'accettazione di una sconfitta o momento negativo. non devo certo suffragare questa tesi portando chissà quali evidenze, basta leggere ogni topic ogni volta che le cose vanno così così. basta un precampionato incerto e una partita di supercoppa persa l'8 agosto contro la squadra più forte d'italia.

il Laziale è bellissimo. ma solo quando si vince. quando si perde diventa per lo più un essere ai limiti della detestabilità.

non so se è più grave questo o l'essere marci, boh...

vangelo

Citazione di: jp1900 il 10 Ago 2015, 13:08
Grazie Claudio, se sei Lotito che ne dici di assumere un media manager con i controcojons?

Io voglio Claudio1 (sempre che non sia già Lotito) in società coadiuvato
da jp1900 a dirigere la comunicazione e come consigliere saggio Gesulio...
se po' fa?

Citazione di: gesulio il 10 Ago 2015, 13:05
la cornice non è marcia, quando critica e contesta l'operato societario non solo ne ha tutto il diritto, ma a volte anche il dovere.

la cornice ha un solo grave difetto: la totale subalternità alla roma e l'irritante mancanza di dignità, in qualsiasi manifestazione riguardi l'accettazione di una sconfitta o momento negativo. non devo certo suffragare questa tesi portando chissà quali evidenze, basta leggere ogni topic ogni volta che le cose vanno così così. basta un precampionato incerto e una partita di supercoppa persa l'8 agosto contro la squadra più forte d'italia.

il Laziale è bellissimo. ma solo quando si vince. quando si perde diventa per lo più un essere ai limiti della detestabilità.

non so se è più grave questo o l'essere marci, boh...

E diciamolo una volta per tutte: quando le merde ci danno dei "complessati" hanno stra-ragione.

Citazione di: Mohammed Hussein il 10 Ago 2015, 14:44
E diciamolo una volta per tutte: quando le merde ci danno dei "complessati" hanno stra-ragione.

Siamo al paradosso che pur di dare addosso a chi mostra perplessità per questo inizio di stagione, si fa una bella dichiarazione di guerra al tifoso della Lazio in favore del tifoso della roma (quando parla male del Laziale).

Gesulio ha scritto una serie di banalità, condite con qualche sciocchezza. Conoscendo la sua intelligenza lui stesso sa bene di aver scritto minchiate. Ma è l'irresistibile canto delle sirene della demagogia, il contraltare sportivo di "è tutta colpa degli immigrati".

Andate a vedervi il forum di una squadra qualsiasi quando quella stessa squadra perde una finale o semplicemente perde. Volano madonne e gesù cristi come se grandinasse. Andate a vedervi i forum romanisti dopo il 26 maggio, o anche solo quando li abbiamo superati lo scorso anno: altro che ossessionati da noi...

Il confronto cittadino esiste, c'è. Loro in questo momento hanno una proprietà che spende, o quantomeno fa girare soldi tra entrate e uscite. Hanno raggiunto due secondi posti consecutivi e non sembrano affatto soddisfatti, puntano al primo.
E si, se sei tifoso della Lazio ti girano i coglion.i che dei parenti alla lontana che pensavi stessero nella tua situazione economica si comprano l'attico al centro... "Ah, però la doccia non è di marca". E sti gran cazzi, noi c'abbiamo la villetta alla Garbatella ben arredata e ci sforziamo di pensare che i soldi non fanno la felicità...


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Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 14:56


Il confronto cittadino esiste, c'è. Loro in questo momento hanno una proprietà che spende, o quantomeno fa girare soldi tra entrate e uscite. Hanno raggiunto due secondi posti consecutivi e non sembrano affatto soddisfatti, puntano al primo.
E si, se sei tifoso della Lazio ti girano i coglion.i che dei parenti alla lontana che pensavi stessero nella tua situazione economica si comprano l'attico al centro... "Ah, però la doccia non è di marca". E sti gran cazzi, noi c'abbiamo la villetta alla Garbatella ben arredata e ci sforziamo di pensare che i soldi non fanno la felicità...


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100%

Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 14:56

Gesulio ha scritto una serie di banalità, condite con qualche sciocchezza. Conoscendo la sua intelligenza lui stesso sa bene di aver scritto minchiate. Ma è l'irresistibile canto delle sirene della demagogia, il contraltare sportivo di "è tutta colpa degli immigrati".

:nono: :nono: :nono:

A proposito di comunicazione: avevamo una paura fottuta che ci capitasse l'Ajax per motivi extracalcistici e poi abbiamo la possibilità di prendere Balotelli (ed esorcizzare le accuse di razzismo) e in molti fanno anche gli schizzinosi. Ma che maglia si deve comprare un bambino che tifa la Lazio? Negli anni 90 il mito era Signori e ora? Klose non ci sarà in eterno.

Citazione di: Mohammed Hussein il 10 Ago 2015, 14:44
E diciamolo una volta per tutte: quando le merde ci danno dei "complessati" hanno stra-ragione.

Sappi che stai scoprendo l'acqua calda.
Perché questa cosa, come è normale che sia in una città passionale ma con due squadre non vincenti come Roma, vale anche per quellidellá.
Non più tardi di qualche mese fa nel periodo del "sorpasso" questo forum era tutto un fiorire di reportage e copia-incolla di trasmissioni, giornali, fora giallorossi che davano minimo del peracottaro a garcià, Sabatini e Pallotta incensando Pioli, Tare e Lotito.
In questa città funziona cosí, ma poche dellà sono  di più ed hanno una stampa molto più potente nei momenti in cui tocca a noi inseguire la salita è oggettivamente più erta.


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Il cane nero di Churchill è tra noi, gente, meditate, meditate. Sta debolezza nel ragionamento non è nel nostro DNA, usciamone fuori con spirito e sagacia.. Anche perché ci sarà sempre qualcuno (io  :) ) che ve ritirerà su tutti sti post, uno per uno... Uno sporco lavoro per pulire la merxa del cane nero  ;)

Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 14:56

Il confronto cittadino esiste, c'è. Loro in questo momento hanno una proprietà che spende, o quantomeno fa girare soldi tra entrate e uscite. Hanno raggiunto due secondi posti consecutivi e non sembrano affatto soddisfatti, puntano al primo.
E si, se sei tifoso della Lazio ti girano i coglion.i che dei parenti alla lontana che pensavi stessero nella tua situazione economica si comprano l'attico al centro... "Ah, però la doccia non è di marca". E sti gran cazzi, noi c'abbiamo la villetta alla Garbatella ben arredata e ci sforziamo di pensare che i soldi non fanno la felicità...

Iniziare ad ignorarli completamente?
Iniziare a pensare a noi senza pensare a loro?
Fare un salto verso un'isola in cui esista solo la Lazio, criticarla e tirare giù le madonne, ma senza stare a fare paragoni o senza vedere gli altri, della cui esistenza tutti qui dentro faremo tranquillamente a meno.
Se po' fa?
Se po' inizià a farlo?

Citazione di: Eagles77 il 10 Ago 2015, 15:08
Iniziare ad ignorarli completamente?
Iniziare a pensare a noi senza pensare a loro?
Fare un salto verso un'isola in cui esista solo la Lazio, criticarla e tirare giù le madonne, ma senza stare a fare paragoni o senza vedere gli altri, della cui esistenza tutti qui dentro faremo tranquillamente a meno.
Se po' fa?
Se po' inizià a farlo?

No. Lo so io e lo sai tu. Se muoiono tutti magari si potrà, chissà.


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Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 15:20
No. Lo so io e lo sai tu. Se muoiono tutti magari si potrà, chissà.


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Io dico qui nel forum, nei commenti, nella comunicazione.

purtroppo la Juve ci frega sempre.. noi entriamo spesso in campo secondo me con la paura della Juve.. l'unica volta che non ho visto questa paura è stato in coppa Italia ma ci è andata male cmq.. peccato veramente.. non siamo nemmeno fortunati ma d'altronde non è che perdiamo contro il Monza voglio dire..

Citazione di: an10re il 10 Ago 2015, 12:54
Io ai progetti nel calcio, soprattutto a 2 /3 anni non ci credo, chi ti dice che tra 2/3 anni ci saranno ancora de vraji ed Anderson? nel frattempo sranno invecchiati, tra l'altro anche candreva o biglia o gentiletti, chi ti dice come saranno sostituiti? chi ti dice che gli eventuali giovani che saranno presi al loro posto varranno quanto loro? quanti sono in percentuale i giovani che esplono e quelli che falliscono nonostante le poTenzialita?
I progetti sono una frescaccia, lo dicevo, perculandoli, alle merde 3 anni fa, e lo ripeto oggi!
Quando parlate di progetto sembra che parliate di qualcusa che non muta nel tempo e a cui piano piano si aggiunge qualcosa, come fosse una villetta che stai costruendo piano piano! nel calcio non è cosi', in 2/3 anni puo' degradarsi tutto cio' che hai sottomano.

Non ho parlato di progetti né di 2/3 anni. La Lazio sta palesemente seguendo la strategia del Borussia Dortmund, inserendo ogni anno dei giovani di estremo talento e lasciando scadere, o vendendo, i giocatori che escono dai parametri. In quest'ottica sono stati acquistati Anderson due anni fa, de Vrij l'anno scorso e Milinkovic e Kishna quest'anno. E sempre in quest'ottica sono stati venduti Hernanes o Lichsteiner, e probabilmente l'anno prossimo si venderà Biglia (a meno che prolunghi). Non adesso, perché non ci conviene, a meno che entrino tanti soldi.

Un giorno venderemo de Vrij e Anderson? Certamente... ma se abbiamo rifiutato 60 milioni quest'anno, figurati quanti ne entreranno quando li venderemo veramente. E forse non ci sarà Gentiletti? Vorrei ben vedere, tra un paio d'anni mi aspetto un altro de Vrij a completare la difesa centrale. Qualcuno su cui possiamo far leva per aumentare il valore della rosa (cosa che i Gentiletti, Klose, Ledesma o Mauri non possono fare).

Abbiamo una rosa molto più giovane di quella delle merde e abbiamo dimostrato l'anno scorso di essere già più forti. Probabilmente la differenza aumenterà nei prossimi anni.

Citazione di: jp1900 il 10 Ago 2015, 13:08
Grazie Claudio, se sei Lotito che ne dici di assumere un media manager con i controcojons?

Se sono Lotito, sono ricco. Magari...  :D

Citazione di: claudio1 il 10 Ago 2015, 15:49
Se sono Lotito, sono ricco. Magari...  :D

Non sei Lotito, lui userebbe correttamente la consecutio temporum

Citazione di: Mohammed Hussein il 10 Ago 2015, 14:44
E diciamolo una volta per tutte: quando le merde ci danno dei "complessati" hanno stra-ragione.

Ormai sono davvero riusciti a farci credere (ad alcuni) di essere noi i complessati, di essere noi gli inferiori.

Ogni singolo romanista che conosco segue la Lazio, mi parla sempre della Lazio (storpiando tutti i nomi dei giocatori, quelli della Lazio), mi parla di trattori (anche gente di fuori roma con origini umbre, a me che sono nato a via del corso ed ho abitato 26 anni nel rione monti), mi dice continuamente della roma più forte della Lazio, etc etc. Continuamente.

Post 26 maggio credo che ciò che è successo alla roma ed ai tifosi parli chiaro, i complessati sono loro e su questo non c'è dubbio alcuno.

Noi, calcolando il mondo mediatico in cui viviamo, siamo fin troppo bravi a tenere duro: ogni 5 minuti c'è un servizio sulla roma, una pubblicità sulla roma, un cartellone sulla roma etc etc. La Lazio praticamente non esiste in tv e sui giornali.
Alcuni qui dentro arrivano a scrivere che la roma ci arriva sempre davanti... ma questo non è un complesso, questo è plagio.


Un mio amico l'altro giorno mi ha scritto che la "la roma c'è sempre quando si lotta per lo scudetto" e che "non si può paragonare una squadra inferiore come la Lazio ad una come la roma". Sono tutti imbottiti delle cazzate che passano alla tv, su gazzetta e sul cds. Purtroppo anche alcuni laziali cominciano a credere a queste cazzate.

Citazione di: Kredskin il 10 Ago 2015, 16:17


Un mio amico l'altro giorno mi ha scritto che la "la roma c'è sempre quando si lotta per lo scudetto" e che "non si può paragonare una squadra inferiore come la Lazio ad una come la roma". Sono tutti imbottiti delle cazzate che passano alla tv, su gazzetta e sul cds. Purtroppo anche alcuni laziali cominciano a credere a queste cazzate.

Ok non crediamo a tutto quello che ci dicono ma nemmeno puoi dire che sono tutte cazzate. Noi con Lotito non abbiamo mai e poi mai avuto la benchè minima speranza di lottare per lo scudetto. Anche quando eravamo a 3 punti dalla Juve non c'è mai stato sentore di potercela giocare, la colpa è della Società che da un lato "non te fa sognà" ma è anche dei tifosi che sono dei pessimisti cosmici a prescindere.

contro la juve perdiamo sempre.. assurdo
loro si difendono in maniera incredibile.
bonucci riesce a guidare la difesa molto bene , e dopo che passano in vantaggio abbassano il centrocampo per fare densita e giocano in contropiede..
ricordo la partita di ritorno a torino l'anno scorso che hanno praticamente giocato 11 uomini dietro il pallone per tutta la partita..
noi non riusciamo proprio a scardinare la loro difesa..
personalmente contro di loro azzarderei due punte.. klose e djordgevic contro di loro non hanno mai fatto bella figura , anzi.
4 4 2
                  marchetti
      basta devrij gentiletti radu
candreva biglia milinkovic fanderson
                  klose keita

ballottaggio milinkovic parolo - klose djorgevic - keita kishna


poi non è questione tanto di modulo ma di approccio alla gara
se Anderson e candreva rientrano (come fanno gia nel 4 3 3) , se biglia e milinkovic recuperano anche tanti palloni (biglia lo fa gia , sbagliamo se lo consideriamo solo regista) e se klose e keita pressano un po sul portatore di palla (bonucci è sempre liberissimo e ha tutto il tempo che vuole per decidere cosa fare) secondo me possiamo farcela..
poi magari ne prendiamo 5, pero io un tentativo lo farei dopo che ne abbiamo perse 6 di fila giocando sempre alla stessa maniera... attacchiamo ma arrivati davanti l'aerea sbattiamo sul muro della difesa e gli unici tiri che facciamo sono da fuori area... 

Eccerto, non si vince per colpa dell'ambiente.
Prendiamo in esame allora l'ambiente Juve e quello del Milan, due delle squadre più titolate e vincenti al mondo. Nello stesso ambiente hanno vinto e nello stesso ambiente hanno fatto disastri(considerando il blasone). Solo pochi anni fa la Juve veniva da due stagioni fallimentari, acquisti sbagliati, centinaia di milioni buttati, allenatori esonerati, l'ambiente era una polveriera. A quel punto la società prese coscienza della realtà e rifece completamente la squadra acquistando Pirlo, Vidal, Lichtsteiner, Vucinic, Matri e diversi altri, più o meno importanti. Consegnò questa squadra a Conte e da allora sono 4 anni che vince a spasso lo scudetto, sempre nello stesso "ambiente di merda", dove il signor Allegri solo un anno fa è stato preso a sputi e calci in culo, nonostante venissero da 3 stagioni esaltanti. Ciò nonostante, la Juve ha rivinto lo scudetto ed ha rischiato di vincere anche la Champions League, certo non per merito dell'ambiente, ma PERCHE' aveva una squadra fortissima, che è l'unica cosa che conta nel calcio e che ti fa vincere.
Il signor Allegri, precedentemente ha allenato il Milan e in quel ambiente quando c'erano i Nesta, i Thiago Silva, Ibrahimovic ect ha vinto lo scudetto il primo anno e perso il secondo più per demeriti suoi che altro. Due anni dopo la squadra è stata stravolta, passando da Nesta-Thiago Silva a Mexes-Zapata, da Van Bommel-Seedorf a Montolivo-Poli e da Ibrahimovic a Pazzini, portando la squadra più titolata al mondo a dei piazzamenti imbarazzanti in questi ultimi anni...non certo per colpa dell'ambiente, che guarda caso, nonostante le decine di trofei vinti, ha contestato pesantemente Berlusconi(rendiamoci conto, il Presidente più vincente nella storia del calcio) e Galliani, lasciando San Siro spesso vuoto. 
Per non appesantire troppo il posto, non riporto gli articoli e le foto delle pesanti contestazioni di Juventini e Milanisti contro la dirigenza. Basta andare su Google, è pieno.
Il tifoso è cosi, in ogni parte del mondo, si incazza quando si perde e gode quando vince.
L'UNICA categoria di tifosi(che mi riesce difficile definire tali) non riconosciuta nel mondo del calcio sono quelli a cui va bene tutto e sempre. Non esiste in nessuna categoria e in nessun paese il tifoso che si fa andare bene tutto e sempre, che non pretende nulla. Questi appartengono a un'altra categoria, a cui, per rispetto e per la serena convivenza in un contesto simile, è meglio non fare riferimento. Questa però è la vera cornice marcia del nostro ambiente, che anche nei momenti di gioia e di risultati positivi della squadra trova sempre qualcosa che non va, si mette a provocare, proprio per creare una spaccatura nell'ambiente, che da noi non può essere sereno nemmeno quando si va bene. Fortunatamente sono pochissimi e facilmente individuabili, quantomeno a Roma. Perché quei altri che vivono all'estero o in altre città e poi hanno addirittura la presunzione di mettersi a dare consigli a noi che viviamo a Roma su come tifare, come "convivere" con le merde, come vivere la rivalità sportiva, ignorarli o quant'altro(facile a dirlo quando ne becchi uno ogni 4 mesi, per noi che ce l'abbiamo sotto casa e qualcuno anche in casa(per fortuna io no) è un attimino diverso), che ci invitano ogni tanto pure a cambiare squadra(ha ha), stendo semplicemente un velo pietoso.
Sono gli stessi che quando gli rinfacci la realtà e gli dimostri che la media dei piazzamenti con questa gestione è da nono posto ti parlano dei trofei vinti, quando qualcuno si lamenta(va) del ritardo nella campagna acquisti o della sconfitta in Supercoppa, ti dicono che alla fine non vale niente. 2 mesi per prendere due giovani.
L'unica mentalità vincente che l'ambiente può e deve inculcare alla squadra e alla società è quella di "NON ACCONTENTARSI MAI", proprio come nelle altre grandi piazze, dove si vince qualcosa di importante. La mentalità della cornice marcia, a cui ho fatto riferimento più su, è quella da perdenti, va tutto bene madama la marchesa. Tanto la squadra è impossibile che possa retrocedere e anche i giocatori che si vinca o si perda prenderanno sempre il loro bell'ingaggio(pagato con i soldi nostri). Per i risultati poi chi se ne frega, la scusa è pronta, con un "è corpa dell'ambiente..." passa tutto.

Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 14:56
Siamo al paradosso che pur di dare addosso a chi mostra perplessità per questo inizio di stagione, si fa una bella dichiarazione di guerra al tifoso della Lazio in favore del tifoso della roma (quando parla male del Laziale).

Gesulio ha scritto una serie di banalità, condite con qualche sciocchezza. Conoscendo la sua intelligenza lui stesso sa bene di aver scritto minchiate. Ma è l'irresistibile canto delle sirene della demagogia, il contraltare sportivo di "è tutta colpa degli immigrati".

Andate a vedervi il forum di una squadra qualsiasi quando quella stessa squadra perde una finale o semplicemente perde. Volano madonne e gesù cristi come se grandinasse. Andate a vedervi i forum romanisti dopo il 26 maggio, o anche solo quando li abbiamo superati lo scorso anno: altro che ossessionati da noi...

Il confronto cittadino esiste, c'è. Loro in questo momento hanno una proprietà che spende, o quantomeno fa girare soldi tra entrate e uscite. Hanno raggiunto due secondi posti consecutivi e non sembrano affatto soddisfatti, puntano al primo.
E si, se sei tifoso della Lazio ti girano i coglion.i che dei parenti alla lontana che pensavi stessero nella tua situazione economica si comprano l'attico al centro... "Ah, però la doccia non è di marca". E sti gran cazzi, noi c'abbiamo la villetta alla Garbatella ben arredata e ci sforziamo di pensare che i soldi non fanno la felicità...


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guarda sciocchezze e demagogia te le rimando al mittente, visto che sei tu che condisci sempre le tue banalità con lo schemino semplice che rimanda le colpe a lotito o le solite domandine a trabocchetto in cui pensi di poter far inciampare chi non ha la tua stessa opinione.

e vedi di moderare che già hai rotto il cazzo.

quello che ho scritto è sotto gli occhi di tutti, dalla squadra abbandonata per un intero girone a questo clima da guerra civile con confronti senza dignità coi rivali cittadini rispetto a una squadra che non più tardi del primo giugno abbiamo osannato in una notte indimenticabile a formello.
due mesi e mezzo fa.
con una sola partita ufficiale giocata da quel giorno.
una.
e la squadra è para para a quella che oggi riceve il tuo e l'altrui dileggio solo perché la roma ha comprato dzeko.

vergognati.
e ribadisco, modera perché hai rotto le palle.

Citazione di: Thunder il 10 Ago 2015, 16:31
...

Applausi.

Citazione di: Spartano il 10 Ago 2015, 16:23
Ok non crediamo a tutto quello che ci dicono ma nemmeno puoi dire che sono tutte cazzate. Noi con Lotito non abbiamo mai e poi mai avuto la benchè minima speranza di lottare per lo scudetto. Anche quando eravamo a 3 punti dalla Juve non c'è mai stato sentore di potercela giocare, la colpa è della Società che da un lato "non te fa sognà" ma è anche dei tifosi che sono dei pessimisti cosmici a prescindere.

Allora, sicuramente io non ho mai pensato di potermi giocare lo scudetto e di certo che con il fatturato che abbiamo sarebbe veramente un miracolo anche solo giocartelo, su questo non ci piove, ma la roma l'ultimo scudetto che si è giocata era l'anno del triplete di Mourinho... e se l'è giocato solo ed esclusivamente perché con calciopoli si erano messi in una condizione di favore pazzesca, come in parte noi con l'anno della champions di vignaroli.

Questa cosa dei pessimisti cosmici però mi fa sorridere, quando leggo post di alcuni dispensatori di patenti perché hanno 60 anni ed anno fatto gli anni di B e quelli dei figli di Cragnotti, vedo semplicemente due posizioni inconciliabili, due Lazio talmente diverse che ovviamente ne viene fuori un casino. Per me non siamo pessimisti cosmici, anzi c'è un certo equilibrio (almeno qui dentro) tra persone che pensano sempre di arrivare sopra alla roma e di lottare per lo scudetto (un paio anche di vincerlo, tra il serio ed il faceto) e chi pronostica un campionato fallimentare.
Le due cose si bilanciano, io i sitarelli di merda che campano scrivendo cazzate (la maggior parte) assieme ai gruppi di FB non li calcolerei, sono semplicemente soldi.


Resta il fatto incontrovertibile che nel calcio per vincere ci vogliono i soldi e gli investimenti, non le idee (che di certo aiutano parecchio) e le statistiche della serie A, della Premier e della Liga sono li a provarlo.
Il BVB quando ha vinto aveva un monte ingaggi alto, ha pagato poco i cartellini (per me una serie di sculate che non si ripeterà più nella storia) ed ha beccato credo il peggior momento di crisi del Bayern della sua storia, oltre ad un campionato in cui non c'era da anni una squadra che riuscisse a durare per più di una stagione.

L'atletico che alcuni prendono ad esempio immagino che non lo abbiano visto realmente, poiché tra acquisti pesanti (non solo giovani di grandi potenzialità) ed ingaggi molto più alti dei nostri, è un esempio che c'entra veramente poco con noi e con le potenzialità di questa squadra. I campioni oltre che trovarli da giovani, acquistarli e farli crescere, devi anche tenerli per vincere.

Gesulio, lo so che c'hai il coltello dalla parte del manico e quindi non vado troppo oltre sul personale, ma nel merito si, ti devo rispondere.

A me di Lotito non importa granché, né voglio attribuirgli delle colpe.
Trovo patetico, ridicolo ed anche un po' da falliti l'idea che tutto ciò che non è fatto da noi (inteso come Lazio società) sia frutto esclusivo di malversazione, mafia, massoneria.
Ed è la stessa cosa che penso sull'ineluttabilità della politica della Lazio. Qui dentro sono in molti a sostenere che la politica societaria sia l'unica possibile per la Lazio. No, è una opzione tra le altre. Lotito ha scelto la sua strada e, guarda caso, a trigoria ne hanno scelta una diametralmente opposta, ragion per cui un confronto è inevitabile.

IO, IO FRANCESCO intendo, me ne sbatto allegramente di quelli che hanno abbandonato la Lazio, di quelli che hanno avuto bisogno di 8 vittorie di fila per muovere il culo dal divano...

È un altro discorso, completamente diverso, sulla quale abbiamo avuto modo di scontrarci con Property, per una volta io e te dalla stessa parte.

Quello che ha stancato, Gesulio, è questa posizione per cui valutare idealmente un'alternativa è materiale da scomunica. E cazzo no, non esiste solo un punto di vista, e questo non implica coglionare la Lazio, ma semplicemente avere un approccio libero da pregiudizi


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Citazione di: gesulio il 10 Ago 2015, 13:05
la cornice non è marcia, quando critica e contesta l'operato societario non solo ne ha tutto il diritto, ma a volte anche il dovere.

la cornice ha un solo grave difetto: la totale subalternità alla roma e l'irritante mancanza di dignità, in qualsiasi manifestazione riguardi l'accettazione di una sconfitta o momento negativo. non devo certo suffragare questa tesi portando chissà quali evidenze, basta leggere ogni topic ogni volta che le cose vanno così così. basta un precampionato incerto e una partita di supercoppa persa l'8 agosto contro la squadra più forte d'italia.

il Laziale è bellissimo. ma solo quando si vince. quando si perde diventa per lo più un essere ai limiti della detestabilità.

non so se è più grave questo o l'essere marci, boh...

bingo!   ;)

(però l'immagine rejana ha un suo fascino, è anche liberatorio chiamarla direttamente 'marcia' così si capisce subito di cosa stiamo parlando).

Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 16:52
...Cut...

A me di Lotito non importa granché, né voglio attribuirgli delle colpe.
Trovo patetico, ridicolo ed anche un po' da falliti l'idea che tutto ciò che non è fatto da noi (inteso come Lazio società) sia frutto esclusivo di malversazione, mafia, massoneria.
Ed è la stessa cosa che penso sull'ineluttabilità della politica della Lazio. Qui dentro sono in molti a sostenere che la politica societaria sia l'unica possibile per la Lazio. No, è una opzione tra le altre. Lotito ha scelto la sua strada e, guarda caso, a trigoria ne hanno scelta una diametralmente opposta, ragion per cui un confronto è inevitabile.

...Cut...

Quello che ha stancato, Gesulio, è questa posizione per cui valutare idealmente un'alternativa è materiale da scomunica. E cazzo no, non esiste solo un punto di vista, e questo non implica coglionare la Lazio, ma semplicemente avere un approccio libero da pregiudizi

100%

Ci aggiungo anche Inter e Milan, che hanno accolto investitori mentre Lotito penso che non ne accoglierebbe mai, mai mai, neanche nel caso in cui potrebbero significare una Lazio da vertice.
Vuole dimostrare che nel calcio si vince anche senza soldi.

Il topic è in due parti, tralascio la prima e rimane questo:
Laziale-mondo dell'informazione
Vi piace come è trattata la Lazio dal mondo dell'informazione? Avete idea di quanti danni ha fatto, fa e farà il mondo dell'informazione alla Lazio?
Lasciamo da parte le polemiche odierne che servono solo a creare le premesse per un clima infernale al primo intoppo ed aumentare click e ascolti.
Vi ricordate come è stata gestita calciopoli e cosa ne è derivato, i più grandi avranno anche la memoria degli altri due scandali degli anni 80 e gli effetti in città.
Avete idea di cosa significa aver dato ai tifosi della Lazio l'esclusiva del tifo razzista e quanto questo è pesato e pesa nelle serate europee?

Qualcuno si indigna quando si ricorda che esiste la "cornice marcia" , se non sono complici sono conniventi e non so' cosa sia peggio, credete che sia un caso che della Lazio sui quotidiani se ne occupino gli abbate i de bari e gli arzillì?
Avete idea  quanti effetti può produrre una propaganda negativa e sapete calcolare quanta ne viene fatta sulla Lazio?

Per crescere ci vuole mentalità ed un ambiente che aiuti a crescere, questo ha detto Pioli in conferenza, lui può portare la mentalità per l'ambiente ci dobbiamo pensare noi.

Citazione di: Eagles77 il 10 Ago 2015, 15:51
Non sei Lotito, lui userebbe correttamente la consecutio temporum

E tu c'hai ragione, io mi ero appoggiato alla consecutio della domanda. :)

Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 16:52
Qui dentro sono in molti a sostenere che la politica societaria sia l'unica possibile per la Lazio.

E' l'unica possibile per la Lazio di Lotito.

Il resto è fantacalcio.

Secondo me il punto è che Pioli è bravo ma Allegri forse lo è di più. Lazio e Juve non sono attualmente così distanti nei valori, a noi mancavano Parolo e Lulic ma a lui Pirlo e Vidal, ha giocato con Sturaro!
Allegri però aveva dalla sua una mentalità che alla Lazio manca.
Se non ci atteggeremo da grande squadra, non avremo mai i risultati delle grandi squadre, nonostante i valori tecnici che nella Lazio ci sono.

Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 16:52
Gesulio, lo so che c'hai il coltello dalla parte del manico e quindi non vado troppo oltre sul personale, ma nel merito si, ti devo rispondere.

A me di Lotito non importa granché, né voglio attribuirgli delle colpe.
Trovo patetico, ridicolo ed anche un po' da falliti l'idea che tutto ciò che non è fatto da noi (inteso come Lazio società) sia frutto esclusivo di malversazione, mafia, massoneria.
Ed è la stessa cosa che penso sull'ineluttabilità della politica della Lazio. Qui dentro sono in molti a sostenere che la politica societaria sia l'unica possibile per la Lazio. No, è una opzione tra le altre. Lotito ha scelto la sua strada e, guarda caso, a trigoria ne hanno scelta una diametralmente opposta, ragion per cui un confronto è inevitabile.

IO, IO FRANCESCO intendo, me ne sbatto allegramente di quelli che hanno abbandonato la Lazio, di quelli che hanno avuto bisogno di 8 vittorie di fila per muovere il culo dal divano...

È un altro discorso, completamente diverso, sulla quale abbiamo avuto modo di scontrarci con Property, per una volta io e te dalla stessa parte.

Quello che ha stancato, Gesulio, è questa posizione per cui valutare idealmente un'alternativa è materiale da scomunica. E cazzo no, non esiste solo un punto di vista, e questo non implica coglionare la Lazio, ma semplicemente avere un approccio libero da pregiudizi


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di questa montagna di accuse veramente ridicole e squallide che mi attribuisci non me ne appartiene mezza.
siccome so che sai leggere e sei una persona intelligente, è inevitabile arguire che lo stai facendo apposta. banalizzi il pensiero altrui, nel mio caso insuultandomi pure, allo scopo di spacciare sempre la solita frittella, come se non avessimo capito, poi... è colpa di lotito e qui in questo posto c'è il pensiero unico...

non lo accetto. assolutamente.
questo è un comportamento che ritengo subdolo, disonesto, sleale, ciò al di là di chi ha il coltello dalla parte del manico. anzi, proprio perché sei qui a scrivere, la tua prima postilla è doppiamente sleale.

per cui famme la cortesia, di' quello che cavolo ti pare, ma stammi alla larga, non accusare una collettività come qesta di cose che non esistono (ti dovresti solo vergognare di scrivere l'ultima riga... cioè la negazione assoluta dell'evidenza, visto che il 90% di questo forum è appiattito sulle merde, sulla critica a lotito e il topic più letto è lo sfogatoio contro la roma...) e personalmente non mi citare neanche.

di entrare ne merito io non posso, dato che come già specificato, tutto quello che hai scritto io non l'ho mai detto.

Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 14:56
Siamo al paradosso che pur di dare addosso a chi mostra perplessità per questo inizio di stagione, si fa una bella dichiarazione di guerra al tifoso della Lazio in favore del tifoso della roma (quando parla male del Laziale).

No, non a chi mostra perplessità sulla Lazio, quelle ce le abbiamo più o meno tutti.
Ma a chi continua a infilare le merde in 9 topic su 10, scrivendo di come da noi tutto faccia schifo e da loro sia tutto meraviglioso.

Si parla più di merde che di Lazio ormai qui sopra, non so se te ne sei reso conto. Tutto ruota intorno a loro, come illustra benissimo anche il topic aperto ormai quasi un anno fa da Ralph.

A me tanto normale non sembra, e alla luce di ciò ritengo facciano bene i piscioruggine al darci del "complessati".

Citazione di: Kredskin il 10 Ago 2015, 17:09
100%

Ci aggiungo anche Inter e Milan, che hanno accolto investitori mentre Lotito penso che non ne accoglierebbe mai, mai mai, neanche nel caso in cui potrebbero significare una Lazio da vertice.
Vuole dimostrare che nel calcio si vince anche senza soldi.

sull'ultima frase non sono d'accordo , lotito non è scemo sa bene che non vincera mai lo scudetto ne ci arrivera vicino.

Citazione di: gaizkamendieta il 10 Ago 2015, 18:57
sull'ultima frase non sono d'accordo , lotito non è scemo sa bene che non vincera mai lo scudetto ne ci arrivera vicino.

Scemo non credo sia, lo ritengo un personaggio anacronistico in un mondo di globalizzazione e di sinergie, impicci, intrallazzi e vermi.
Sono convinto che lui creda nelle riforme, nel calcio fatto di valori (i suoi, chiaramente), nel calcio fatto di giocatori che non prendono 10 milioni netti all'anno (ma anche 5).

Purtroppo o per fortuna (dipende dai punti di vista) questo suo atteggiamento ci mette in cattivissima luce con tutti i media, che invece su quel calcio che lotito disprezza e vuole cambiare ci mangiano e ci campano da anni.
Il problema con i media, secondo me, sta tutto qui, oltre ad una gestione disastrata di tutto ciò che riguarda comunicazione marketing.

Allegri, fino ad oggi, ha dimostrato coi risultati di essere migliore di Pioli. Vedremo tra qualche anno se anche Pioli allenerà una squadra che parte favorita per lo scudetto (come fu il milan di Ibra ed è ora la juve).

Purtroppo per noi non credo sarà mai la Lazio a partire favorita, in fondo se togliamo l'epoca Cragnottiana, che molti disprezzano per aver creato questi laziali presuntuosi e piagnoni, non siamo mai partiti favoriti per vincere qualcosa nella nostra storia.

Citazione di: gesulio il 10 Ago 2015, 13:05
la cornice non è marcia, quando critica e contesta l'operato societario non solo ne ha tutto il diritto, ma a volte anche il dovere.

la cornice ha un solo grave difetto: la totale subalternità alla roma e l'irritante mancanza di dignità, in qualsiasi manifestazione riguardi l'accettazione di una sconfitta o momento negativo. non devo certo suffragare questa tesi portando chissà quali evidenze, basta leggere ogni topic ogni volta che le cose vanno così così. basta un precampionato incerto e una partita di supercoppa persa l'8 agosto contro la squadra più forte d'italia.

il Laziale è bellissimo. ma solo quando si vince. quando si perde diventa per lo più un essere ai limiti della detestabilità.

non so se è più grave questo o l'essere marci, boh...

Gesulio, l'hai tagliata un po' con l'accetta 'sta cosa. Quando abbiamo perso la CI i laziali sono rimasti dentro lo stadio ad applaudire la squadra e perfino i gobbi si sono stupiti di tanti entusiasmo, nonostante la sconfitta.  Maquando giochi senza palle o senza giocatori all'altezza, è chiaro che la rabbia monta e raggiunge il livelli indecorosi che tu dicevi. Ma forse non è questo amore? Passionale, anarchico, irriverente,, smodato, inopportuno...ma sempre di amore si tratta. Si spera con le vittoria di migliorare. A me quello che invece comincia a preoccupare un certo cinismo "buonista" che poi è quello che porta 25k invece di 50k allo stadio, ed è quello che induce la gente a dire di mandare la Primavera a giocare le finali, o che snobba la Supercoppa come fosse un partitella di mezz'estate.
Io sono ancora una bestia idrofoba dalla rabbia, e sono passati due giorni... :roll:

É un paradosso
Lo sparare sempre e comunque sul tifoso Laziale fa parte dello stesso contesto che si critica.
Che differenza c'é tra esaltare una merxa e considerare la tifoseria colpevole dei cattivi risultati ?  (Contro ogni evidenza come dimostra lo scorso anno).
Parlare di cornice marcia  é molto peggio che dire che Dzeko é un signor acquisto.

Citazione di: Thunder il 10 Ago 2015, 16:31
Eccerto, non si vince per colpa dell'ambiente.
Prendiamo in esame allora l'ambiente Juve e quello del Milan, due delle squadre più titolate e vincenti al mondo. Nello stesso ambiente hanno vinto e nello stesso ambiente hanno fatto disastri(considerando il blasone). Solo pochi anni fa la Juve veniva da due stagioni fallimentari, acquisti sbagliati, centinaia di milioni buttati, allenatori esonerati, l'ambiente era una polveriera. A quel punto la società prese coscienza della realtà e rifece completamente la squadra acquistando Pirlo, Vidal, Lichtsteiner, Vucinic, Matri e diversi altri, più o meno importanti. Consegnò questa squadra a Conte e da allora sono 4 anni che vince a spasso lo scudetto, sempre nello stesso "ambiente di merda", dove il signor Allegri solo un anno fa è stato preso a sputi e calci in culo, nonostante venissero da 3 stagioni esaltanti. Ciò nonostante, la Juve ha rivinto lo scudetto ed ha rischiato di vincere anche la Champions League, certo non per merito dell'ambiente, ma PERCHE' aveva una squadra fortissima, che è l'unica cosa che conta nel calcio e che ti fa vincere.
Il signor Allegri, precedentemente ha allenato il Milan e in quel ambiente quando c'erano i Nesta, i Thiago Silva, Ibrahimovic ect ha vinto lo scudetto il primo anno e perso il secondo più per demeriti suoi che altro. Due anni dopo la squadra è stata stravolta, passando da Nesta-Thiago Silva a Mexes-Zapata, da Van Bommel-Seedorf a Montolivo-Poli e da Ibrahimovic a Pazzini, portando la squadra più titolata al mondo a dei piazzamenti imbarazzanti in questi ultimi anni...non certo per colpa dell'ambiente, che guarda caso, nonostante le decine di trofei vinti, ha contestato pesantemente Berlusconi(rendiamoci conto, il Presidente più vincente nella storia del calcio) e Galliani, lasciando San Siro spesso vuoto. 
Per non appesantire troppo il posto, non riporto gli articoli e le foto delle pesanti contestazioni di Juventini e Milanisti contro la dirigenza. Basta andare su Google, è pieno.
Il tifoso è cosi, in ogni parte del mondo, si incazza quando si perde e gode quando vince.
L'UNICA categoria di tifosi(che mi riesce difficile definire tali) non riconosciuta nel mondo del calcio sono quelli a cui va bene tutto e sempre. Non esiste in nessuna categoria e in nessun paese il tifoso che si fa andare bene tutto e sempre, che non pretende nulla. Questi appartengono a un'altra categoria, a cui, per rispetto e per la serena convivenza in un contesto simile, è meglio non fare riferimento. Questa però è la vera cornice marcia del nostro ambiente, che anche nei momenti di gioia e di risultati positivi della squadra trova sempre qualcosa che non va, si mette a provocare, proprio per creare una spaccatura nell'ambiente, che da noi non può essere sereno nemmeno quando si va bene. Fortunatamente sono pochissimi e facilmente individuabili, quantomeno a Roma. Perché quei altri che vivono all'estero o in altre città e poi hanno addirittura la presunzione di mettersi a dare consigli a noi che viviamo a Roma su come tifare, come "convivere" con le merde, come vivere la rivalità sportiva, ignorarli o quant'altro(facile a dirlo quando ne becchi uno ogni 4 mesi, per noi che ce l'abbiamo sotto casa e qualcuno anche in casa(per fortuna io no) è un attimino diverso), che ci invitano ogni tanto pure a cambiare squadra(ha ha), stendo semplicemente un velo pietoso.
Sono gli stessi che quando gli rinfacci la realtà e gli dimostri che la media dei piazzamenti con questa gestione è da nono posto ti parlano dei trofei vinti, quando qualcuno si lamenta(va) del ritardo nella campagna acquisti o della sconfitta in Supercoppa, ti dicono che alla fine non vale niente. 2 mesi per prendere due giovani.
L'unica mentalità vincente che l'ambiente può e deve inculcare alla squadra e alla società è quella di "NON ACCONTENTARSI MAI", proprio come nelle altre grandi piazze, dove si vince qualcosa di importante. La mentalità della cornice marcia, a cui ho fatto riferimento più su, è quella da perdenti, va tutto bene madama la marchesa. Tanto la squadra è impossibile che possa retrocedere e anche i giocatori che si vinca o si perda prenderanno sempre il loro bell'ingaggio(pagato con i soldi nostri). Per i risultati poi chi se ne frega, la scusa è pronta, con un "è corpa dell'ambiente..." passa tutto.

Da incorniciare.

Citazione di: Gio il 10 Ago 2015, 20:02
É un paradosso
Lo sparare sempre e comunque sul tifoso Laziale fa parte dello stesso contesto che si critica.
Che differenza c'é tra esaltare una merxa e considerare la tifoseria colpevole dei cattivi risultati ?  (Contro ogni evidenza come dimostra lo scorso anno).
Parlare di cornice marcia  é molto peggio che dire che Dzeko é un signor acquisto.

Posso rispondere quello che penso io, ovviamente siamo tutti differenti.
Io non do colpe al tifoso della Lazio per le sconfitte, ma per il disfattismo dopo ognuna di queste.
Si può criticare, ma c'è la modalità "andremo in serie B" oppure "facendo così invece di cosà" la prossima volta si vince. Da noi vedo che la prima soluzione è la più gettonata, semplicemente questo.
E non parlo di questo sito, che è anche equilibrato, andate a leggere i commenti della pagina FB ufficiale.

Il titolo del Topic era inteso come "Pioli non capisce che così perderemo sempre con Allegri, noi tifosi facciamo altrettanto per indirizzare sempre in negativo i media...". Quando impareremo?

Citazione di: Mohammed Hussein il 10 Ago 2015, 18:44
No, non a chi mostra perplessità sulla Lazio, quelle ce le abbiamo più o meno tutti.
Ma a chi continua a infilare le merde in 9 topic su 10, scrivendo di come da noi tutto faccia schifo e da loro sia tutto meraviglioso.

Si parla più di merde che di Lazio ormai qui sopra, non so se te ne sei reso conto. Tutto ruota intorno a loro, come illustra benissimo anche il topic aperto ormai quasi un anno fa da Ralph.

A me tanto normale non sembra, e alla luce di ciò ritengo facciano bene i piscioruggine al darci del "complessati".

I tifosi sono tutti uguali, se andavi sui loro forum negli anni di Zeman/Gigi Enrico di cosa credi parlassero nel 90% (percentuale esagerata) dei topic dei loro forum?
Ed è così anche per milan/inter, Samp/Genoa e tutte quelle città in cui due squadre più o meno si equivalgono.

Tornando al titolo del topic: l'informazione, e lo era prima quando c'erano solo giornali e tv, lo è ancor di più oggi per le miriadi di siti, forum, blog di informazione sportiva, non salta il profilo basso, l'acquisto intelligente, i media cercano il colpo, la superbomba di mercato, i proclami, è così da sempre, e l'informazione, da sempre, influenza eccome gli umori, poi però viene il campo, che in parte mitiga gli effetti dei media, ma l'informazione, oggi nel 2015, è molto importante per orientare un pubblico, o un mercato, non capire tutto ciò, o non volerlo fare, è semplicemente miopia.
Lotito non è stupido, quando ha fatto il colpo di mercato anche lui si è messo in vetrina e bella mostra, sa bene che dopo il terzo posto la ente si aspettava il grande acquisto, ma non lo vuole fare perché tutto ciò aumenta i costi, aumentano le aspettative, il gioco, il giro diventa più grande, e  forse vuole arrivarci per gradi, forse, oppure è anche una questione di proprio modo di fare impresa, non dimentichiamo che lui lavora con imprese che lavorano per lo più su appalti, rischia poco, e così opera pure nella Lazio.
Il problema è che la Lazio di Lotito è coincisa con la crisi economica e del calcio italiano, se la crisi dovesse diventare meno evidente, e quest'anno mi sembra sia così, la strategia del Presidente sarà così efficace ?

Citazione di: Kredskin il 10 Ago 2015, 19:10
Scemo non credo sia, lo ritengo un personaggio anacronistico in un mondo di globalizzazione e di sinergie, impicci, intrallazzi e vermi.
Sono convinto che lui creda nelle riforme, nel calcio fatto di valori (i suoi, chiaramente), nel calcio fatto di giocatori che non prendono 10 milioni netti all'anno (ma anche 5).

Purtroppo o per fortuna (dipende dai punti di vista) questo suo atteggiamento ci mette in cattivissima luce con tutti i media, che invece su quel calcio che lotito disprezza e vuole cambiare ci mangiano e ci campano da anni.
Il problema con i media, secondo me, sta tutto qui, oltre ad una gestione disastrata di tutto ciò che riguarda comunicazione marketing.

Allegri, fino ad oggi, ha dimostrato coi risultati di essere migliore di Pioli. Vedremo tra qualche anno se anche Pioli allenerà una squadra che parte favorita per lo scudetto (come fu il milan di Ibra ed è ora la juve).

Purtroppo per noi non credo sarà mai la Lazio a partire favorita, in fondo se togliamo l'epoca Cragnottiana, che molti disprezzano per aver creato questi laziali presuntuosi e piagnoni, non siamo mai partiti favoriti per vincere qualcosa nella nostra storia.

kred io ho piu' di 50 anni quindi come tifoso non  mi ha creato certo cragnotti, andavo con la sciarpetta della lazio all'universita' nei primi anni 80 e mi guardavano strano perche' non mi ricordo in quegli anni di averne visto un solo altro, checche' ne dicano qui o altrove in quei periodi i laziali a roma se c'erano se nascondevano bene. Qui si parla dello stadio pieno di lazio vicenza ma nessuno ricorda il 90% delle partite in cui all'olimpico ci potevamo anche contare.. anche in partite drammatiche come quella, una a caso un lazio varese dove si perdeva si andava in C e il laziale piu' vicino a me a mio fratello ed a 3 amici stava a 50 metri e sapessi quante ne ho viste di partite cosi' con una stadio completamente vuoto. Oggi la retorica porta a far cre3dere che in quei tempi ci fosse chissa' quale tifo.. so cazzate, la maggior parte delle volte lo stadio era deserto pieno lo era qualche anno prima quando vincevi lo scudetto.
MA QUELLA ERA UNA LAZIO POVERA, che non prendeva milioni ( miliardi di lire allora..) dalle paytv che la facevano essere la sesta societa italiana per introiti e tra le prime 20 in europa o giu di li'.
All'epoca le societa vincenti erano quelle dove il presidente era piu ricco e quindi tirava fuori piu soldi, oggi nel 90% dei casi i presidenti non tirano piu' fuori un solo euro loro ma gestiscono soltanto i soldi che la societa stessa genera, quindi a me il discorso ehh.. ma lazio non ha mai vinto.. ehhh ma che vuoi ora stai tra le prime 7/8 sempre e prima stavi pure piu' giu non me lo dovete fare  non perche io quegli anni non li ho vissuti e so figlio di cragtnotti ma perche il calcio di 30 anni fa NON ESISTE PIU' cosi' come non esiste piu quella lazio!

Citazione di: gesulio il 10 Ago 2015, 17:41
di questa montagna di accuse veramente ridicole e squallide che mi attribuisci non me ne appartiene mezza.

Ma lo capisci che io non ti sto accusando di nulla, né sto dicendo che il forum ha una linea.

Io me la prendo dialetticamente con chi, secondo me, ha dei pre-giudizi, ragiona con i paraocchi e il forum lo infesta con dei commenti senza né capo né coda.

Questo vale per chi, come Goodbyestranger, dice testualmente che questa politica di Lotito é l'unica possibile per Lotito, o per chi, come Property, sostiene che la campagna acquisti scorsa è frutto della contestazione.

Va da sé che tutti abbiamo dei pre-giudizi, analizziamo qualsiasi cosa partendo da un retroterra. Ma quando pieghiamo alla nostra idea i fatti e la logica andiamo contro tutto quello che questo forum rappresenta.


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volendo, non è difficile da capire

la notizia:

ore 18.00 - 10 agosto 2015 – La S.S. Lazio comunica i giocatori inseriti nella lista per le competizioni UEFA per la stagione 2015/2016:
PORTIERI: Federico Marchetti, Etrit Berisha, Guido Guerrieri;
DIFENSORI: Stefan de Vrij, Santiago Gentiletti, Dusan Basta, Edson Braafheid, Mauricio Dos Santos Nascimento, Stefan Radu, Patricio Gabarron Gil, Wesley Hoedt, Abdoulay Konko, Senad Lulic.
CENTROCAMPISTI: Lucas Biglia, Ogenyi Eddy Onazi, Antonio Candreva, Felipe Anderson, Danilo Cataldi, Sergej Milinkovic-Savic, Ravel Morrison, Marco Parolo, Alessandro Murgia.
ATTACCANTI: Miroslav Klose, Filip Djordjevic, Kishna Ricardo.
Gli atleti Keita Balde Diao e Christopher Oikonomidis sono inseriti nella lista UEFA B

la cornice marcia:

dal corsport.it
CALCIOMERCATO
Lazio, lista Uefa: c'è anche Biglia
Il neocapitano laziale, al centro di diverse voci di mercato, figura tra i 25 giocatori scelti da Pioli

LUNEDÌ 10 AGOSTO 2015 19:09
ROMA - C'è anche Lucas Biglia nella lista consegnata dalla Lazio alla Uefa in vista delle competizioni della stagione 2015/2016, a partire dal preliminare di Champions League che vedrà i biancocelesti impegnati contro il Bayer Leverkusen. Il neocapitano laziale, al centro di diverse voci di mercato che lo vedrebbero ad un passo dal Manchester United, figura tra i 25 giocatori scelti da Pioli.

LA LISTA - Ecco l'elenco completo. Portieri: Federico Marchetti, Etrit Berisha, Guido Guerrieri; Difensori: Stefan de Vrij, Santiago Gentiletti, Dusan Basta, Edson Braafheid, Mauricio Dos Santos Nascimento, Stefan Radu,Patricio Gabarron Gil, Wesley Hoedt, Abdoulay Konko, Senad Lulic; Centrocampisti: Lucas Biglia, Ogenyi Eddy Onazi, Antonio Candreva, Felipe Anderson, Danilo Cataldi, Sergej Milinkovic-Savic, Ravel Morrison, Marco Parolo, Alessandro Murgia; Attaccanti: Miroslav Klose, Filip Djordjevic, Ricardo Kishna. Keita Balde Diao e Christopher Oikonomidis sono inseriti nella lista Uefa B, di solito occupata dai calciatori della Primavera.

Ecco, come era il detto che un'immagine vale più di mille parole.

La foto della cornice marcia nel post di aquilante.

Citazione di: happyeagle il 10 Ago 2015, 17:15
Il topic è in due parti, tralascio la prima e rimane questo:
Laziale-mondo dell'informazione
Vi piace come è trattata la Lazio dal mondo dell'informazione? Avete idea di quanti danni ha fatto, fa e farà il mondo dell'informazione alla Lazio?
Lasciamo da parte le polemiche odierne che servono solo a creare le premesse per un clima infernale al primo intoppo ed aumentare click e ascolti.
Vi ricordate come è stata gestita calciopoli e cosa ne è derivato, i più grandi avranno anche la memoria degli altri due scandali degli anni 80 e gli effetti in città.
Avete idea di cosa significa aver dato ai tifosi della Lazio l'esclusiva del tifo razzista e quanto questo è pesato e pesa nelle serate europee?

Qualcuno si indigna quando si ricorda che esiste la "cornice marcia" , se non sono complici sono conniventi e non so' cosa sia peggio, credete che sia un caso che della Lazio sui quotidiani se ne occupino gli abbate i de bari e gli arzillì?
Avete idea  quanti effetti può produrre una propaganda negativa e sapete calcolare quanta ne viene fatta sulla Lazio?

Per crescere ci vuole mentalità ed un ambiente che aiuti a crescere, questo ha detto Pioli in conferenza, lui può portare la mentalità per l'ambiente ci dobbiamo pensare noi.

hai perfettamente ragione.
Comunque siamo in trappola, ci mandano i giornalisti che vogliono ma anche quelli che vogliono taluni laziali.
C'è chi è ossessionato dalla figura di Lotito ma anche quelli che temono di assomigliare vagamente a un romanista e che per evitarlo riescono pure a elogiare pure la politica squinternata, sleale e impunita dei dirimpettai.

Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 21:00
Ma lo capisci che io non ti sto accusando di nulla, né sto dicendo che il forum ha una linea.

Io me la prendo dialetticamente con chi, secondo me, ha dei pre-giudizi, ragiona con i paraocchi e il forum lo infesta con dei commenti senza né capo né coda.

Questo vale per chi, come Goodbyestranger, dice testualmente che questa politica di Lotito é l'unica possibile per Lotito, o per chi, come Property, sostiene che la campagna acquisti scorsa è frutto della contestazione.

Va da sé che tutti abbiamo dei pre-giudizi, analizziamo qualsiasi cosa partendo da un retroterra. Ma quando pieghiamo alla nostra idea i fatti e la logica andiamo contro tutto quello che questo forum rappresenta.

Ringrazio come al solito sentitamente Vostra Signoria per
la costanza e la pazienza con cui si impegna a sradicare
in noi il pregiudizio e l'ignoranza, spendendo il suo prezioso
tempo, troppo buono...

:)

Citazione di: GoodbyeStranger il 10 Ago 2015, 22:06
Ringrazio come al solito sentitamente Vostra Signoria per
la costanza e la pazienza con cui si impegna a sradicare
in noi il pregiudizio e l'ignoranza, spendendo il suo prezioso
tempo, troppo buono...

:)

Figurati, non c'è di che.
Magari la prossima volta esponi una tesi invece di enunciare un aforisma


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Citazione di: Duca il 10 Ago 2015, 19:12
Gesulio, l'hai tagliata un po' con l'accetta 'sta cosa. Quando abbiamo perso la CI i laziali sono rimasti dentro lo stadio ad applaudire la squadra e perfino i gobbi si sono stupiti di tanti entusiasmo, nonostante la sconfitta.  Maquando giochi senza palle o senza giocatori all'altezza, è chiaro che la rabbia monta e raggiunge il livelli indecorosi che tu dicevi. Ma forse non è questo amore? Passionale, anarchico, irriverente,, smodato, inopportuno...ma sempre di amore si tratta. Si spera con le vittoria di migliorare. A me quello che invece comincia a preoccupare un certo cinismo "buonista" che poi è quello che porta 25k invece di 50k allo stadio, ed è quello che induce la gente a dire di mandare la Primavera a giocare le finali, o che snobba la Supercoppa come fosse un partitella di mezz'estate.
Io sono ancora una bestia idrofoba dalla rabbia, e sono passati due giorni... :roll:

sono d'accordo, ma quello che da fastidio a me sono gli strascichi delle sconfitte. non è possibile che dopo ogni sconfitta escano tutti i "iol'avevodettisti" e millemila articoli su altrettanti sitarelli. sarà che odio chi si piange addosso per qualsiasi cosa e chi sta sempre a pensà "se avessimo fatto così...". per me il lunedì è il giorno più lontano dalla prossima partita, non il più vicino all'ultima partita (scusate se mi sbrodolo, ma mi accorgo adesso che questo è un pensiero spettacolare :lol: ).
ora, venendo all'informazione, penso che tanti Laziali si siano fatti abbindolare da anni di martellamenti della famosa cornice (che per me esiste) ed esaltazione delle merde, ed è per questo che odio con tutte le forze sitarelli e giornali: conoscono il loro cliente e gli danno in pasto quello che vuol sentirsi dire. mi danno fastidio quindi anche i continui confronti che ne scaturiscono: "si potrebbe fare così" dicono i più critici, mentre quello che penso io è "si è scelta questa strada, buona o cattiva che sia, cosa dovrei fare io per far si che dia risultati?" perché alla fine quello che conta è quello che dice il campo. la risposta che mi do è la costante presenza allo stadio, l'ignorare la comunicazione esterna(leggo gli articoli, ma do loro il giusto peso, ossia nullo), cercare di non stare sempre a smontare tutto quando le cose vanno male. però quello che mi da più fasidio sono le continue discussioni tra Laziali.

my two cents

Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 22:10
Figurati, non c'è di che.
Magari la prossima volta esponi una tesi invece di enunciare un aforisma

penso che non ti darò questa soddisfazione...  ;)

Citazione di: GoodbyeStranger il 10 Ago 2015, 22:20
penso che non ti darò questa soddisfazione...  ;)

Peccato perché spesso ti leggo con piacere. Altre volte te strozzerei con una sciarpa giallorossa :)


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Citazione di: reds1984 il 10 Ago 2015, 22:26
Peccato perché spesso ti leggo con piacere. Altre volte te strozzerei con una sciarpa giallorossa :)

  :s che immagine orrenda... (per la sciarpa)

Citazione di: gaizkamendieta il 10 Ago 2015, 20:29
kred io ho piu' di 50 anni quindi come tifoso non  mi ha creato certo cragnotti, andavo con la sciarpetta della lazio all'universita' nei primi anni 80 e mi guardavano strano perche' non mi ricordo in quegli anni di averne visto un solo altro, checche' ne dicano qui o altrove in quei periodi i laziali a roma se c'erano se nascondevano bene. Qui si parla dello stadio pieno di lazio vicenza ma nessuno ricorda il 90% delle partite in cui all'olimpico ci potevamo anche contare.. anche in partite drammatiche come quella, una a caso un lazio varese dove si perdeva si andava in C e il laziale piu' vicino a me a mio fratello ed a 3 amici stava a 50 metri e sapessi quante ne ho viste di partite cosi' con una stadio completamente vuoto. Oggi la retorica porta a far cre3dere che in quei tempi ci fosse chissa' quale tifo.. so cazzate, la maggior parte delle volte lo stadio era deserto pieno lo era qualche anno prima quando vincevi lo scudetto.
MA QUELLA ERA UNA LAZIO POVERA, che non prendeva milioni ( miliardi di lire allora..) dalle paytv che la facevano essere la sesta societa italiana per introiti e tra le prime 20 in europa o giu di li'.
All'epoca le societa vincenti erano quelle dove il presidente era piu ricco e quindi tirava fuori piu soldi, oggi nel 90% dei casi i presidenti non tirano piu' fuori un solo euro loro ma gestiscono soltanto i soldi che la societa stessa genera, quindi a me il discorso ehh.. ma lazio non ha mai vinto.. ehhh ma che vuoi ora stai tra le prime 7/8 sempre e prima stavi pure piu' giu non me lo dovete fare  non perche io quegli anni non li ho vissuti e so figlio di cragtnotti ma perche il calcio di 30 anni fa NON ESISTE PIU' cosi' come non esiste piu quella lazio!

Mi sa che ci siamo capiti male, perché io quel discorso non l'ho mai fatto (non c'ero) e non lo farei mai in ogni caso, perché NON sono d'accordo con questa tritatura di balle di doversi far andare bene tutto perché c'è chi s'è fatto la B. Come non sono d'accordo con chi non accetta niente meno dello scudetto perché ha vinto col manchester 15 anni fa.

Tornando in topic, sinceramente mi sembra che domande come quelle fatte a biglia le facciano ad ogni calciatore ed in ogni squadra, pure alle merde. Magari non prima di una supercoppa, però c'è anche da dire che credo sia stata la prima occasione pubblica di Lucas dopo essere stato nominato capitano. Per me non è una domanda scandalosa, mentre la risposta invece è abbastanza stonata e dopo questo mercato, questo pre campionato e questa terza finale persa consecutivamente (anche se preferisco perderne 3 su 4, ma vincere la finale con le merde) è normale che esasperi l'ambiente.

Citazione di: edge24 il 10 Ago 2015, 22:15
sono d'accordo, ma quello che da fastidio a me sono gli strascichi delle sconfitte. non è possibile che dopo ogni sconfitta escano tutti i "iol'avevodettisti" e millemila articoli su altrettanti sitarelli. sarà che odio chi si piange addosso per qualsiasi cosa e chi sta sempre a pensà "se avessimo fatto così...". per me il lunedì è il giorno più lontano dalla prossima partita, non il più vicino all'ultima partita (scusate se mi sbrodolo, ma mi accorgo adesso che questo è un pensiero spettacolare :lol: ).
ora, venendo all'informazione, penso che tanti Laziali si siano fatti abbindolare da anni di martellamenti della famosa cornice (che per me esiste) ed esaltazione delle merde, ed è per questo che odio con tutte le forze sitarelli e giornali: conoscono il loro cliente e gli danno in pasto quello che vuol sentirsi dire. mi danno fastidio quindi anche i continui confronti che ne scaturiscono: "si potrebbe fare così" dicono i più critici, mentre quello che penso io è "si è scelta questa strada, buona o cattiva che sia, cosa dovrei fare io per far si che dia risultati?" perché alla fine quello che conta è quello che dice il campo. la risposta che mi do è la costante presenza allo stadio, l'ignorare la comunicazione esterna(leggo gli articoli, ma do loro il giusto peso, ossia nullo), cercare di non stare sempre a smontare tutto quando le cose vanno male. però quello che mi da più fasidio sono le continue discussioni tra Laziali.

my two cents

Caro edge, tu sei un ragazzo intelligente e un bravo figliolo :D

E il pensiero è spettacolare! :beer:

Come dice Magno, i tifosi sono uguali a tutte le latitudini, anche se ci piace pensare di appartenere ad una categoria differente.

Il vero complesso è nei confronti di questa fantomatica cornice marcia, dai contorni indefiniti.
Peggio ancora è far finta che non esistano altre squadre in questa città e in questo paese. 
La Lazio non gioca da sola.

Citazione di: aquilante il 10 Ago 2015, 21:02
volendo, non è difficile da capire

la notizia:

ore 18.00 - 10 agosto 2015 – La S.S. Lazio comunica i giocatori inseriti nella lista per le competizioni UEFA per la stagione 2015/2016:
PORTIERI: Federico Marchetti, Etrit Berisha, Guido Guerrieri;
DIFENSORI: Stefan de Vrij, Santiago Gentiletti, Dusan Basta, Edson Braafheid, Mauricio Dos Santos Nascimento, Stefan Radu, Patricio Gabarron Gil, Wesley Hoedt, Abdoulay Konko, Senad Lulic.
CENTROCAMPISTI: Lucas Biglia, Ogenyi Eddy Onazi, Antonio Candreva, Felipe Anderson, Danilo Cataldi, Sergej Milinkovic-Savic, Ravel Morrison, Marco Parolo, Alessandro Murgia.
ATTACCANTI: Miroslav Klose, Filip Djordjevic, Kishna Ricardo.
Gli atleti Keita Balde Diao e Christopher Oikonomidis sono inseriti nella lista UEFA B

la cornice marcia:

dal corsport.it
CALCIOMERCATO
Lazio, lista Uefa: c'è anche Biglia
Il neocapitano laziale, al centro di diverse voci di mercato, figura tra i 25 giocatori scelti da Pioli

LUNEDÌ 10 AGOSTO 2015 19:09
ROMA - C'è anche Lucas Biglia nella lista consegnata dalla Lazio alla Uefa in vista delle competizioni della stagione 2015/2016, a partire dal preliminare di Champions League che vedrà i biancocelesti impegnati contro il Bayer Leverkusen. Il neocapitano laziale, al centro di diverse voci di mercato che lo vedrebbero ad un passo dal Manchester United, figura tra i 25 giocatori scelti da Pioli.

LA LISTA - Ecco l'elenco completo. Portieri: Federico Marchetti, Etrit Berisha, Guido Guerrieri; Difensori: Stefan de Vrij, Santiago Gentiletti, Dusan Basta, Edson Braafheid, Mauricio Dos Santos Nascimento, Stefan Radu,Patricio Gabarron Gil, Wesley Hoedt, Abdoulay Konko, Senad Lulic; Centrocampisti: Lucas Biglia, Ogenyi Eddy Onazi, Antonio Candreva, Felipe Anderson, Danilo Cataldi, Sergej Milinkovic-Savic, Ravel Morrison, Marco Parolo, Alessandro Murgia; Attaccanti: Miroslav Klose, Filip Djordjevic, Ricardo Kishna. Keita Balde Diao e Christopher Oikonomidis sono inseriti nella lista Uefa B, di solito occupata dai calciatori della Primavera.

Perché, è sottinteso, che Keita sta sul cazzo a Piolie quindi non lo calcola nella rosa dei titolari. Diabolico.
eheheheheheheh!!!!

Citazione di: Gulp il 10 Ago 2015, 22:51

Caro edge, tu sei un ragazzo intelligente e un bravo figliolo :D

E il pensiero è spettacolare! :beer:

questo perché, col problema che ho avuto, sono sobrio da più di un mese
(birra pagata se vieni al preliminare)

Citazione di: happyeagle il 10 Ago 2015, 17:15
Il topic è in due parti, tralascio la prima e rimane questo:
Laziale-mondo dell'informazione
Vi piace come è trattata la Lazio dal mondo dell'informazione? Avete idea di quanti danni ha fatto, fa e farà il mondo dell'informazione alla Lazio?
Lasciamo da parte le polemiche odierne che servono solo a creare le premesse per un clima infernale al primo intoppo ed aumentare click e ascolti.
Vi ricordate come è stata gestita calciopoli e cosa ne è derivato, i più grandi avranno anche la memoria degli altri due scandali degli anni 80 e gli effetti in città.
Avete idea di cosa significa aver dato ai tifosi della Lazio l'esclusiva del tifo razzista e quanto questo è pesato e pesa nelle serate europee?

Qualcuno si indigna quando si ricorda che esiste la "cornice marcia" , se non sono complici sono conniventi e non so' cosa sia peggio, credete che sia un caso che della Lazio sui quotidiani se ne occupino gli abbate i de bari e gli arzillì?
Avete idea  quanti effetti può produrre una propaganda negativa e sapete calcolare quanta ne viene fatta sulla Lazio?

Per crescere ci vuole mentalità ed un ambiente che aiuti a crescere, questo ha detto Pioli in conferenza, lui può portare la mentalità per l'ambiente ci dobbiamo pensare noi.

Quando non si riesce più a distinguere i nemici, significa che il giornalista di riferimento che si vuole è questo:
(http://www.napolitoday.it/~media/base/51714905651798/angelo_mangiante.jpg)

Citazione di: MagoMerlino il 11 Ago 2015, 00:01
Quando non si riesce più a distinguere i nemici, significa che il giornalista di riferimento che si vuole è questo:
------------------

Il problema non che alcuni vogliano questo tipo di giornalista di riferimento, questo per cio' che mi riguarda è accertato.
Il vero problema è che si vuole anche a gratis  ;)

Il problema dei pennivendoli, lo dice la parola stessa, lo risolvi pagandoli, tutti. Improvvisamente la stessa sessione di mercato diventa ovunque da "mercato insufficiente, solo scommesse, Lotito risparmia" un trionfo di "la Lazio conferma tutti i campioni, squadra che vince non si cambia, la sconfitta con la juve solo sfortuna (e 10000 moviole sul complotto arbitrale che ha causato la sconfitta)".
L'unica cosa è discutere di quel che si sa (poco) e quel che si vede, coi propri occhi,  fregandosene degli articoli e sapendo riconoscere la malafede evidente.
Si tratta  di gentaglia di basso rango.
Ciò detto, mi sembra chiaro che le cose vadano per ora malissimo e siamo tutti giustamente preoccupati, anche perché, senza leggere le fregnacce, non conosciamo i motivi veri del (momentaneo) disastro. Sarebbe bene sentire domande precise e circostanziate a Pioli e capire bene le risposte, senza farsele mediare da commenti e distorsioni di profughi pugliesi, frati reverendi e vecchietti ancora svegli.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Ago 2015, 00:12
Il problema dei pennivendoli, lo dice la parola stessa, lo risolvi pagandoli, tutti. Improvvisamente la stessa sessione di mercato diventa ovunque da "mercato insufficiente, solo scommesse, Lotito risparmia" un trionfo di "la Lazio conferma tutti i campioni, squadra che vince non si cambia, la sconfitta con la juve solo sfortuna (e 10000 moviole sul complotto arbitrale che ha causato la sconfitta)".
L'unica cosa è discutere di quel che si sa (poco) e quel che si vede, coi propri occhi,  fregandosene degli articoli e sapendo riconoscere la malafede evidente.
Si tratta  di gentaglia di basso rango.
Ciò detto, mi sembra chiaro che le cose vadano per ora malissimo e siamo tutti giustamente preoccupati, anche perché, senza leggere le fregnacce, non conosciamo i motivi veri del (momentaneo) disastro. Sarebbe bene sentire domande precise e circostanziate a Pioli e capire bene le risposte, senza farsele mediare da commenti e distorsioni di profughi pugliesi, frati reverendi e vecchietti ancora svegli.

malissimo dopo un precampionato incerto, lo stesso tra l'altro che ci capitò lo scorso anno (Lazio al nasr 0-0, Lazio latina 1-1, Lazio hannover 1-3)?
abbiamo perso una partita vera, questo sì, ma quanto visto in campo, oltre a una squadra ancora poco tonica e senza velocità, non mi pare tale da dover giustificare il "malissimo".

le cose andranno malissimo se dovessimo uscire in maniera terribile dal preliminare.
non prima. tantomeno con una sola partita ufficiale giocata e con l'intelaiatura identica a quella che non più tardi di due mesi e mezzo fa abbiamo idolatrato a formello.
ed in ogni caso, tendete a scordare che la Lazio dello scorso anno decollò letteralmente da metà febbraio.
lo scorso anno abbiamo più o meno pazientemente atteso che questa squadra sbocciasse e quest'anno già il 10 agosto il verdetto è negativo? mah... questi so gli stessi che a maggio vi facevano eiaculare in technicolor, eh... ve lo ricordo...
io credo che questa schizofrenia, associata al solito quotidiano stillicidio mediatico, qui descritto, non faccia bene alla Lazio. non so, forse mi sbaglio, però temo che sia così.

e per quanto riguarda noi Laziali e Lazionetters, checché ne dicano i vari scopritori dell'acqua calda (la Lazio non gioca da sola... ma va...  :o e chi l'avrebbe mai detto... cazzo, questa me la segno), la subalternità alla roma costituisce secondo me un punto oltre il quale viene messa in discussione la nostra dignità. questo al di là delle colpe vere o presunte della società che ribadisco può e deve essere criticata (così magari borgorosso lo legge meglio e se deve parlare di GBS evita di citare me insultandomi).

io non ci sto. a me i romanisti possono sgrullarmelo a volontà, anche nel caso si comprino cristiano ronaldo e messi e vincano lo scudetto matematicamente alla terza di ritorno. mi troveranno qui a ridere di loro, a testa alta e schiena dritta e non certo a rodermi il fegato, costretto a cure epatiche già da metà agosto... ma da ciò che leggo mi pare di non essere in grandissima compagnia. me ne dispiace e spero che, al di là come detto della critica alla società, questo luogo riacquisti il senso della Lazialità vera che secondo me esce fuori splendidamente quando le cose non vanno bene.

Citazione di: Magnopèl il 10 Ago 2015, 20:17
I tifosi sono tutti uguali, se andavi sui loro forum negli anni di Zeman/Gigi Enrico di cosa credi parlassero nel 90% (percentuale esagerata) dei topic dei loro forum?
Ed è così anche per milan/inter, Samp/Genoa e tutte quelle città in cui due squadre più o meno si equivalgono.

Quindi la Lazio attuale è in una situazione simile alla rome di Zeman/Luis Enrique? A leggere il forum, pare che il campionato venga giocato per fare mercato e non viceversa, pare di essere entrato in un mondo di football manager gestito da Sabatini.

Citazione di: Magnopèl il 10 Ago 2015, 20:17
I tifosi sono tutti uguali, se andavi sui loro forum negli anni di Zeman/Gigi Enrico di cosa credi parlassero nel 90% (percentuale esagerata) dei topic dei loro forum?

Non di noi, non in queste proporzioni, te lo assicuro.
I merdosi parlano di Lazio molto, ma molto meno di quanto noi parliamo di loro.

Certo che il confronto c'è, ma non ci si rapporta all'altra parte continuamente e sempre in una prospettiva di invidia e di "magari pure noi come loro...".

Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Ago 2015, 00:12
Il problema dei pennivendoli, lo dice la parola stessa, lo risolvi pagandoli, tutti. Improvvisamente la stessa sessione di mercato diventa ovunque da "mercato insufficiente, solo scommesse, Lotito risparmia" un trionfo di "la Lazio conferma tutti i campioni, squadra che vince non si cambia, la sconfitta con la juve solo sfortuna (e 10000 moviole sul complotto arbitrale che ha causato la sconfitta)".
L'unica cosa è discutere di quel che si sa (poco) e quel che si vede, coi propri occhi,  fregandosene degli articoli e sapendo riconoscere la malafede evidente.
Si tratta  di gentaglia di basso rango.
Ciò detto, mi sembra chiaro che le cose vadano per ora malissimo e siamo tutti giustamente preoccupati, anche perché, senza leggere le fregnacce, non conosciamo i motivi veri del (momentaneo) disastro. Sarebbe bene sentire domande precise e circostanziate a Pioli e capire bene le risposte, senza farsele mediare da commenti e distorsioni di profughi pugliesi, frati reverendi e vecchietti ancora svegli.

Ma se fai domande precise a Pioli che, ad esempio, potrebbero riguardare gli equilibri dello spogliatoio, queste risulterebbero "scomode", "provocatorie" "fatte dai soliti rimestatori nel torbido", mentre spesso sono normalissime domande che qualsiasi giornalista farebbe in determinate circostanze, viste certe situazioni, cambio capitano, posizione  contratto Biglia, malumore Keita, mercato non proprio all'altezza rispetto alle attese.
A fronte di una domanda simile, o riceveresti o una risposta diplomatica che non dice niente, oppure una risposta più approfondita che potrebbe anche innescare polemiche, se fosse particolarmente sincera (l'esempio Biglia è istruttivo nel merito), e allora comincerebbe la solita caccia all'untore, al nemico, all'[...], che ha posto il quesito per minare la stabilità della società, avremmo l'ennesima dimostrazione della cornice marcia e chissenefrega delle eventuali risposte, il problema sarebbe la domanda e chi l'ha posta.
Basta vedere certi commenti acidi e offensivi postati da alcuni, su un articolo apparso su Laziopolis, che commentava senza il minimo intento polemico, la sconfitta di supercoppa, cercandone i motivi e chiedendone la soluzione (che sarebbe stato meglio anticipare a prima della partita, dal momento che erano problemi noti) prima di mettere a rischio i prossimi impegni.
[edit]

WBB ha colto pienamente nel segno: i pennivendoli sono ovviamente in vendita. Basta pagare. Quanto possono mai costare.
Su Radio Radio un giorno Mattioli (credo fosse lui) ammetteva sinceramente che Cragnotti mandava dei graditissimi laptop per Natale...


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Argomento giornalari: vuoi che diano alle notizie un taglio positivo e non  negativo ?
Regali a Natale, omaggi alle Signore, qualche pacchetto soggiorno/gratis, ospitata a Formello post servizio tv/carta stampata/radio/internet con pranzo o cena offerta, menù abbondante, con ospite magari, omaggio biglietti stadio da dare ad amici.
Organizzare, magari mensilmente, cene e convivi allegri con materiale tecnico, i giubotti, o piumini, invernali dello sponsor tecnico sono mooooolto apprezzati, regalato a fine cena, con gadget e regali in busta preconfezionata Lazio Style, orologio della Lazio.....ecc. ecc. .
Ecco come, d'incanto, ci sarebbe il taglio positivo alle notizie.
In occasione della presentazione della Lazio Academy si organizzò un bell'evento a Formello, con tanto di "Luculliano" pranzo in pedi, ricco buffet e gentili omaggi, tra i tantissimi invitati anche personaggi che in varie radio attaccavano con tanta veemenza la società, ebbene dal giorno dopo, e per un bel po' di tempo, le stesse persone che vidi presenti con piattino, e sorridenti a chiacchierare  davano pareri e opinioni molto più equilibrate e talvolta accomodanti verso la società.......
Argomenti tam tam mediatico post campionato e relativo ritorno nel dimenticatyoio della Lazio:ì, in favore di altri sfavillanti club:
dopo una meravigliosa stagione dove la Lazio arriva terza, con relativa stretta di chiappe per il quasi secondo posto (ad un certo punto, la sera del sabato in cui la roma perdeva a Milano contro l'inter, alla vigilia di Lazio-chievo eravamo addirittura iperfavoriti......ma come al soliti noi siamo molto propensi a non dargli mai il colpo di grazia.... :x :x), in campionato, e Finale di Coppa Italia persa solo ai supplementari contro una Juventus che aveva stracciato tutti in campionato, la rioma reduce da un disastro0so girone di ritorno, interv e milan indecorosi, ecco che il 1° di giugno, finito il calcio giocato, e ricomincia il calcio dei giornalari....ecco che come d'incanto, dopo due mesi e mezzo di chiacchere, calciomercato a go go, siti, sitarelli, gazzetta, giornale e tv, sky, mediaset, ecco che si riequilibra tutto, si riparte alla grande.....riomma quasi campione, favorita, inter e milan da spettacolo, e noi naturalmente tristi, molto tristi....è sempre la stessa storia....solo l'effetto 26 maggio ci regalò un estate più gioiosa e meno influenzabile.
A margine...la società però ci mette sempre qualcosina del suo, evitando di acquistare qualche forte giocatorino in attacco, che magari ci serve....ultima annotazione, la nostra tanto vituperata fascia sinistra di difesa naturalmente viene da noi stessa denigrata, quando invece sia Radu che Brafheid danno buone garanzie.....confrontiamo le coppie di terzini titolari, la nostra  e quelle sfavillanti altrui:
LAZIO, BASTA e RADU
riomma, Cole e Torosidis
inter, Santon e D'Ambrosio
milan, Antonelli e Abate
napoli, Maggio e Ghoulam
juve, Licht ed Evra.
A voi il giudizio....

Citazione di: reds1984 il 11 Ago 2015, 12:43
Su Radio Radio un giorno Mattioli (credo fosse lui) ammetteva sinceramente che Cragnotti mandava dei graditissimi laptop per Natale...

Allora famoseli ridà perché non hanno funzionato!  :beer:

Citazione di: MagoMerlino il 11 Ago 2015, 00:01
Quando non si riesce più a distinguere i nemici, significa che il giornalista di riferimento che si vuole è questo:
(http://www.napolitoday.it/~media/base/51714905651798/angelo_mangiante.jpg)

Forse non te ne sei accorto ma i romanisti stanno già a Formello, se a te piace avere i mangiante in casa che fanno di tutto per sminuire la Lazio e creare polemiche atte ad alimentare pessimismo non vuol dire che debba stare bene a tutti.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Ago 2015, 00:12
Il problema dei pennivendoli, lo dice la parola stessa, lo risolvi pagandoli, tutti. Improvvisamente la stessa sessione di mercato diventa ovunque da "mercato insufficiente, solo scommesse, Lotito risparmia" un trionfo di "la Lazio conferma tutti i campioni, squadra che vince non si cambia, la sconfitta con la juve solo sfortuna (e 10000 moviole sul complotto arbitrale che ha causato la sconfitta)".
L'unica cosa è discutere di quel che si sa (poco) e quel che si vede, coi propri occhi,  fregandosene degli articoli e sapendo riconoscere la malafede evidente.
Si tratta  di gentaglia di basso rango.
Ciò detto, mi sembra chiaro che le cose vadano per ora malissimo e siamo tutti giustamente preoccupati, anche perché, senza leggere le fregnacce, non conosciamo i motivi veri del (momentaneo) disastro. Sarebbe bene sentire domande precise e circostanziate a Pioli e capire bene le risposte, senza farsele mediare da commenti e distorsioni di profughi pugliesi, frati reverendi e vecchietti ancora svegli.

I pennivendoli sono pagati dai laziali, comprare un quotidiano, ascoltare una radio o guardare una trasmissione fa ascolti e da un valore a quello che scrivono o dicono, cambiare abitudini e consumare solo prodotti genuini, non avariati o alterati, questo sarebbe fare un passo avanti per avere un ambiente maturo non soggetto alle strategie comunicative di chi campa con notizie inventate, alterate e contraffatte, proteggere se stessi e proteggere la Lazio nello stesso tempo.

Citazione di: reds1984 il 11 Ago 2015, 12:43
WBB ha colto pienamente nel segno: i pennivendoli sono ovviamente in vendita. Basta pagare. Quanto possono mai costare.
Su Radio Radio un giorno Mattioli (credo fosse lui) ammetteva sinceramente che Cragnotti mandava dei graditissimi laptop per Natale...


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Il tempo dei laptop per fortuna è finito, quando cedi ai ricatti sai come si inizia ma non sai come può finire.
Sarà che a me i metodi mafiosi e paramafiosi non sono mai piaciuti ma leggere che qualcuno adotterebbe questo sistema mi fa cadere le braccia, tanto vale consegnare il governo delle vostre vite a cosa nostra o alla 'ndrangheta.

Citazione di: happyeagle il 11 Ago 2015, 13:35
Forse non te ne sei accorto ma i romanisti stanno già a Formello, se a te piace avere i mangiante in casa che fanno di tutto per sminuire la Lazio e creare polemiche atte ad alimentare pessimismo non vuol dire che debba stare bene a tutti.

Probabilmente è a te che piacerebbe avere da Formello dei mangiante, servitori che ti raccontano solo quello che vuoi sentire e magnificano qualunque cazzata fanno in società.
La Lazio è seguita ANCHE da signori professionisti dell'informazione, gente che non si compra e si vende con una maglietta o un piatto di fagioli e sono sempre equilibrati nei loro giudizi. Poi a seconda del momento o dell'argomento possono sostenere cose condivisibili o meno, ma non si può star sempre a mettere in dubbio l'onestà professionale, ogni volta scrivono o dicono cose che non ci stanno bene.
Bisogna saper distinguere tra professionisti seri e pennivendoli.
Ripeto, anche se vedo che la cosa da fastidio, il processo che sta portando molti a pretendere da chi fa informazione gli stessi comportamenti offerti per quell'altri è sempre più in fase di progressione.

P.S. Ma durante l'annuale appuntamento Business Meeting della S.S. Lazio, in scena presso l'esclusiva location del Forte Village a Santa Margherita di Pula in Sardegna, tra pranzi, cene e gadget, chi pensate siano i partecipanti?

Si potrebbe avere qualche nome di questi signori professionisti dell'informazione che seguono la Lazio?

Citazione di: happyeagle il 11 Ago 2015, 14:52
Si potrebbe avere qualche nome di questi signori professionisti dell'informazione che seguono la Lazio?

Ma cos'è un gioco? Da solo non riesci a distinguere un bravo giornalista da un cialtrone?
Cerracchio, Petrucci, Tomei, Sarzanini, Colantoni, solo i primi quattro cinque che mi vengono in mente tra quelli in attività e che seguono la Lazio.....

Citazione di: MagoMerlino il 11 Ago 2015, 15:11
Ma cos'è un gioco? Da solo non riesci a distinguere un bravo giornalista da un cialtrone?
Cerracchio, Petrucci, Tomei, Sarzanini, Colantoni, solo i primi quattro cinque che mi vengono in mente tra quelli in attività e che seguono la Lazio.....

Cerracchio??
Cerracchio? Tu sei stato dopato, o sei un parente  :D
Il fatto che tali personaggi passino indenni il filtro che noi dovremmo tenere sempre a portata di mano dimostra inequivocabilmente il teorema della sussistenza della cornice marcia.  ;)
Cerracchio è colui che ogni estate ci passa per mediocri, mentre de là  hanno sempre il progetto. Noi instant team e loro giovani? Sintomo di mediocrità. Capovolgiamo? Allora noi sconosciuti, loro puntano al bersaglio grosso. Se mettesse d'accordo con sé stesso..
Sgamato da anni, ormai.
Petrucci concordo, bravo davvero, è uno.

Ma se quello di radiosei avesse scelto un'altra domanda per Biglia e se il "giornalista" esperto di labiali del CdS non avesse visto Keita a colloquio con Lotito,

di quale altro argomento negativo starebbero parlando da ormai 48 ore aradio e sitarelli sedicenti Laziali??
e qua sul forum, di cosa parleremmo?  :shock: :?

Citazione di: MagoMerlino il 11 Ago 2015, 15:11
Ma cos'è un gioco? Da solo non riesci a distinguere un bravo giornalista da un cialtrone?
Cerracchio, Petrucci, Tomei, Sarzanini, Colantoni, solo i primi quattro cinque che mi vengono in mente tra quelli in attività e che seguono la Lazio.....

Cerracchio? Quello che gli incidenti di Ponte Milvio provocati dai romanisti erano cronisticamente irrilevanti?
Colantoni?
Uno dei megafoni di #liberalalazio?

3 su cinque in ogni modo non è male,
Petrucci è l'inviato di Sky a Formello ed è quanto di più neutro si possa ascoltare, Sarzanini di Rds, è uno dei pochi non ostile pregiudizialmente a Lotito, rimane Francesco Tomei sulla cui fede biancoceleste ci si può mettere la mano sul fuoco, però se non se ne occupa a titolo personale non è che parli di Lazio nei suoi servizi, magari lo farà pubblicamente se qualcuno lo chiama da qualche parte, con la speranza che magari lo mettano (metteranno) fisso a seguire la Lazio.   
Ci vogliamo aggiungere Cericola? che almeno non sembra intingere la penna o il microfono nel veleno quando scrive o parla di Lazio?  Forse ci mettiamo anche Alvaro Moretti? però anche lui non è che fa della Lazio il suo mestiere h24.   
La Penna di RadioSei che sulla vicenda Mauri è stato encomiabile?

Siamo arrivati a sette/otto nomi, con un giudizio soggettivo più o meno positivo, che messi insieme non coprono che una minima parte dell'informazione che riguarda la Lazio, sette/otto su quanti? cinquanta, cento? almeno di fronte alla matematica i dubbi dovrebbero svanire.     

Ma perché De Martino e i suoi collaboratori non cercano di migliorare la propria di informazione/comunicazione, visto che hanno aperto una radio (che ascolta ormai solo il fonico per capire se il microfono dei conduttori funziona) e una TV ufficiale, piuttosto che guardare nella casa degli altri e pretendere che si comportino come lui crede sia meglio fare?
Diventasse un esempio e un riferimento per tutto l'ambiente insieme a quelli che sono alle sue dipendenze, è più facile, no?! Lui ha i mezzi per farlo, chiacchierasse di meno. Questo è come spettegolare sulle donne degli altri, mentre la tua ti mette le corna dalla mattina alla sera. Dai l'esempio, poi puoi parlarne. Per ora ogni suo tentativo è stato un fallimento. Non si fa comunicazione sui forum.
Uno bravo diceva: "Il segreto è non correre dietro alle farfalle. È curare il giardino perché esse vengano da te"

Citazione di: gesulio il 11 Ago 2015, 09:30
malissimo dopo un precampionato incerto, lo stesso tra l'altro che ci capitò lo scorso anno (Lazio al nasr 0-0, Lazio latina 1-1, Lazio hannover 1-3)?
abbiamo perso una partita vera, questo sì, ma quanto visto in campo, oltre a una squadra ancora poco tonica e senza velocità, non mi pare tale da dover giustificare il "malissimo".

le cose andranno malissimo se dovessimo uscire in maniera terribile dal preliminare.
non prima. tantomeno con una sola partita ufficiale giocata e con l'intelaiatura identica a quella che non più tardi di due mesi e mezzo fa abbiamo idolatrato a formello.
ed in ogni caso, tendete a scordare che la Lazio dello scorso anno decollò letteralmente da metà febbraio.
lo scorso anno abbiamo più o meno pazientemente atteso che questa squadra sbocciasse e quest'anno già il 10 agosto il verdetto è negativo? mah... questi so gli stessi che a maggio vi facevano eiaculare in technicolor, eh... ve lo ricordo...
io credo che questa schizofrenia, associata al solito quotidiano stillicidio mediatico, qui descritto, non faccia bene alla Lazio. non so, forse mi sbaglio, però temo che sia così.

e per quanto riguarda noi Laziali e Lazionetters, checché ne dicano i vari scopritori dell'acqua calda (la Lazio non gioca da sola... ma va...  :o e chi l'avrebbe mai detto... cazzo, questa me la segno), la subalternità alla roma costituisce secondo me un punto oltre il quale viene messa in discussione la nostra dignità. questo al di là delle colpe vere o presunte della società che ribadisco può e deve essere criticata (così magari borgorosso lo legge meglio e se deve parlare di GBS evita di citare me insultandomi).

io non ci sto. a me i romanisti possono sgrullarmelo a volontà, anche nel caso si comprino cristiano ronaldo e messi e vincano lo scudetto matematicamente alla terza di ritorno. mi troveranno qui a ridere di loro, a testa alta e schiena dritta e non certo a rodermi il fegato, costretto a cure epatiche già da metà agosto... ma da ciò che leggo mi pare di non essere in grandissima compagnia. me ne dispiace e spero che, al di là come detto della critica alla società, questo luogo riacquisti il senso della Lazialità vera che secondo me esce fuori splendidamente quando le cose non vanno bene.

Ma che discorso è ? Ogni anno è storia a sé. Ogni anno è diverso dall'altro

Citazione di: Thunder il 11 Ago 2015, 16:42
Ma perché De Martino e i suoi collaboratori non cercano di migliorare la propria di informazione/comunicazione, visto che hanno aperto una radio (che ascolta ormai solo il fonico per capire se il microfono dei conduttori funziona) e una TV ufficiale, piuttosto che guardare nella casa degli altri e pretendere che si comportino come lui crede sia meglio fare?
Diventasse un esempio e un riferimento per tutto l'ambiente insieme a quelli che sono alle sue dipendenze, è più facile, no?! Lui ha i mezzi per farlo, chiacchierasse di meno. Questo è come spettegolare sulle donne degli altri, mentre la tua ti mette le corna dalla mattina alla sera. Dai l'esempio, poi puoi parlarne. Per ora ogni suo tentativo è stato un fallimento. Non si fa comunicazione sui forum.
Uno bravo diceva: "Il segreto è non correre dietro alle farfalle. È curare il giardino perché esse vengano da te"

L'unica soluzione sarebbe pagare la stecca (non necessariamente in €) come fanno "altri".
Sarebbe efficace, ma a me non piace.
Molto più etico ed economico trovare un addetto stampa in grado di capire che alla conferenza stampa di shangai l'ultimo giocatore da mandare era proprio Biglia.

Bastava semplicemente catechizzarlo, non ci voleva l'addetto stampa di Hillary Clinton


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Citazione di: ES il 11 Ago 2015, 15:45
Cerracchio??
Cerracchio? Tu sei stato dopato, o sei un parente  :D
Il fatto che tali personaggi passino indenni il filtro che noi dovremmo tenere sempre a portata di mano dimostra inequivocabilmente il teorema della sussistenza della cornice marcia.  ;)
Cerracchio è colui che ogni estate ci passa per mediocri, mentre de là  hanno sempre il progetto. Noi instant team e loro giovani? Sintomo di mediocrità. Capovolgiamo? Allora noi sconosciuti, loro puntano al bersaglio grosso. Se mettesse d'accordo con sé stesso..
Sgamato da anni, ormai.
Petrucci concordo, bravo davvero, è uno.

Citazione di: happyeagle il 11 Ago 2015, 16:21
Cerracchio? Quello che gli incidenti di Ponte Milvio provocati dai romanisti erano cronisticamente irrilevanti?
Colantoni?
Uno dei megafoni di #liberalalazio?

3 su cinque in ogni modo non è male,
Petrucci è l'inviato di Sky a Formello ed è quanto di più neutro si possa ascoltare, Sarzanini di Rds, è uno dei pochi non ostile pregiudizialmente a Lotito, rimane Francesco Tomei sulla cui fede biancoceleste ci si può mettere la mano sul fuoco, però se non se ne occupa a titolo personale non è che parli di Lazio nei suoi servizi, magari lo farà pubblicamente se qualcuno lo chiama da qualche parte, con la speranza che magari lo mettano (metteranno) fisso a seguire la Lazio.   
Ci vogliamo aggiungere Cericola? che almeno non sembra intingere la penna o il microfono nel veleno quando scrive o parla di Lazio?  Forse ci mettiamo anche Alvaro Moretti? però anche lui non è che fa della Lazio il suo mestiere h24.   
La Penna di RadioSei che sulla vicenda Mauri è stato encomiabile?

Siamo arrivati a sette/otto nomi, con un giudizio soggettivo più o meno positivo, che messi insieme non coprono che una minima parte dell'informazione che riguarda la Lazio, sette/otto su quanti? cinquanta, cento? almeno di fronte alla matematica i dubbi dovrebbero svanire.     

Le vostre risposte, condite da feroci prevenzioni (ripeto, non si può pretendere che chi esprime una opinione, questa sai sempre concorde con la nostra e l'opinione è valida nel momento in cui è presentata, soprattutto se l'informazione è giornaliera), mi confermano che voi non volete informazioni e opinioni su cui ragionare e provare un confronto, ma solo un unico peana che soddisfi le vostre incontrovertibili convinzioni. Mangiante è il vostro giornalista-tipo di riferimento. Di mangiante Laziali, fortunatamente non se ne intravedono all'orizzonte, forse qualcosa solo sui canali dedicati, ma è comprensibile e accettabile.

Citazione di: Biafra il 11 Ago 2015, 16:53
L'unica soluzione sarebbe pagare la stecca (non necessariamente in €) come fanno "altri".
Sarebbe efficace, ma a me non piace.
Molto più etico ed economico trovare un addetto stampa in grado di capire che alla conferenza stampa di shangai l'ultimo giocatore da mandare era proprio Biglia.

Ai propri dipendenti paga lo stipendio, non c'è bisogno di pagargli alcuna stecca. Inizi intanto a curare "il proprio giardino", visto che è tanto bravo a insegnare agli altri come lavorare. Viene pagato per questo, mi pare. Dimostri finalmente di meritarlo. Stiamo ancora aspettando la presentazione dei nuovi arrivati, non sarebbe stata un'idea malvagia quella di presentarli proprio in questo momento, per distogliere un attimo l'attenzione dalle polemiche su Biglia e Keita.

Citazione di: MagoMerlino il 11 Ago 2015, 17:48
Le vostre risposte, condite da feroci prevenzioni (ripeto, non si può pretendere che chi esprime una opinione, questa sai sempre concorde con la nostra e l'opinione è valida nel momento in cui è presentata, soprattutto se l'informazione è giornaliera), mi confermano che voi non volete informazioni e opinioni su cui ragionare e provare un confronto, ma solo un unico peana che soddisfi le vostre incontrovertibili convinzioni. Mangiante è il vostro giornalista-tipo di riferimento. Di mangiante Laziali, fortunatamente non se ne intravedono all'orizzonte, forse qualcosa solo sui canali dedicati, ma è comprensibile e accettabile.

Prevenzioni su un giornalista in pensione, questa va di diritto sulle perle di lazionet,ce la metti tu?  ;)

Per altro con cerracchio ho intavolato molti pvt qui su Lazio net, conosco molto bene come ragiona.
Se su alcuni giornalisti che hai messo in lista il buon giudizio è unanime, e su altri ti sei preso le pernacchie, o alcuni sono dei mangiante, come scrivi, oppure è giunto il momento tu ti faccia una domanda e ti dia una risposta ;)

Citazione di: MagoMerlino il 11 Ago 2015, 17:48
Le vostre risposte, condite da feroci prevenzioni (ripeto, non si può pretendere che chi esprime una opinione, questa sai sempre concorde con la nostra e l'opinione è valida nel momento in cui è presentata, soprattutto se l'informazione è giornaliera), mi confermano che voi non volete informazioni e opinioni su cui ragionare e provare un confronto, ma solo un unico peana che soddisfi le vostre incontrovertibili convinzioni. Mangiante è il vostro giornalista-tipo di riferimento. Di mangiante Laziali, fortunatamente non se ne intravedono all'orizzonte, forse qualcosa solo sui canali dedicati, ma è comprensibile e accettabile.

Non mi pare proprio, semmai i mangianti sono quelli che piacciono a te e che stando adesso a dieta soddisfano la tua avversione a Lotito.
Almeno avessero un minimo di coerenza, passi per chi voleva liberarelalazio e si rivolge agli amici degli ellenici, dei capezza muniti o di chi aspettava la gedeon ricter, ma chi auspicava una Lazio di giovani potrebbe spendere una parola, anche tutta attaccata, su una squadra che vede l'età media tra le più basse mai viste.

È facile fare il bastian contrario e cercare i peli nell'uovo, poco più sopra, nel topic, c'è la prova provata di come una notizia si può presentare in modo negativo, e come quella notizia viene creata ed alimentata, sono tutte piccole gocce di una pioggia acida che a lungo andare inaridisce l'ambiente, alla Lazio sono decenni che cadono le piogge acide, contento tu di girare con l'ombrello, a me aspettare un diluvio come a Perugia per avere quanto ci spetta non mi sembra una prospettiva allettante, perché i mangianti e gli ex mangianti oltre a creare e spargere pessimismo a piene mani sono quelli che permettono con, la loro ignavia, ad ogni arbitro con la luna storta di fare carne di porco del regolamento.

Citazione di: MagoMerlino il 11 Ago 2015, 17:48
Le vostre risposte, condite da feroci prevenzioni (ripeto, non si può pretendere che chi esprime una opinione, questa sai sempre concorde con la nostra e l'opinione è valida nel momento in cui è presentata, soprattutto se l'informazione è giornaliera), mi confermano che voi non volete informazioni e opinioni su cui ragionare e provare un confronto, ma solo un unico peana che soddisfi le vostre incontrovertibili convinzioni. Mangiante è il vostro giornalista-tipo di riferimento. Di mangiante Laziali, fortunatamente non se ne intravedono all'orizzonte, forse qualcosa solo sui canali dedicati, ma è comprensibile e accettabile.

Ma tra un devoto Mangiante e un Cerracchio che parla bene del rioma esattamente come lui e parla male della Lazio in maniera inaudita possibile che non esista una via di mezzo?

Ma come è possibile, mi domando, non farsi venire il sangue agli occhi quando questo personaggio scrive o straparla?
Ad esempio, che reazione hai quando leggi ES che ti ricorda:

Cerracchio è colui che ogni estate ci passa per mediocri, mentre de là  hanno sempre il progetto. Noi instant team e loro giovani? Sintomo di mediocrità. Capovolgiamo? Allora noi sconosciuti, loro puntano al bersaglio grosso.

io dico boh...

Citazione di: Spartano il 10 Ago 2015, 16:23
Noi con Lotito non abbiamo mai e poi mai avuto la benchè minima speranza di lottare per lo scudetto. Anche quando eravamo a 3 punti dalla Juve non c'è mai stato sentore di potercela giocare, la colpa è della Società

A Sparta', torna sulla terra, che sulla luna si sta peggio.

Citazione di: Kredskin il 10 Ago 2015, 16:17
Ormai sono davvero riusciti a farci credere (ad alcuni) di essere noi i complessati, di essere noi gli inferiori.

Ogni singolo romanista che conosco segue la Lazio, mi parla sempre della Lazio (storpiando tutti i nomi dei giocatori, quelli della Lazio), mi parla di trattori (anche gente di fuori roma con origini umbre, a me che sono nato a via del corso ed ho abitato 26 anni nel rione monti), mi dice continuamente della roma più forte della Lazio, etc etc. Continuamente.

Post 26 maggio credo che ciò che è successo alla roma ed ai tifosi parli chiaro, i complessati sono loro e su questo non c'è dubbio alcuno.

Noi, calcolando il mondo mediatico in cui viviamo, siamo fin troppo bravi a tenere duro: ogni 5 minuti c'è un servizio sulla roma, una pubblicità sulla roma, un cartellone sulla roma etc etc. La Lazio praticamente non esiste in tv e sui giornali.
Alcuni qui dentro arrivano a scrivere che la roma ci arriva sempre davanti... ma questo non è un complesso, questo è plagio.


Un mio amico l'altro giorno mi ha scritto che la "la roma c'è sempre quando si lotta per lo scudetto" e che "non si può paragonare una squadra inferiore come la Lazio ad una come la roma". Sono tutti imbottiti delle cazzate che passano alla tv, su gazzetta e sul cds. Purtroppo anche alcuni laziali cominciano a credere a queste cazzate.

sono 5 anni che l'asrioma non lotta per lo scudetto, dal fischio finale di Siena-Inter 0-1 (Milito).
Ricordagli questo e aggiungici che nel frattempo li abbiamo battuti nella finale della coppa nazionale.

Se vuoi strafare puoi anche dirgli, come faccio io, che al netto dei 3 punti di Cellino negli ultimi 5 anni sono finiti sotto 3 volte.

Citazione di: robylele il 11 Ago 2015, 18:50
Ma tra un devoto Mangiante e un Cerracchio che parla bene del rioma esattamente come lui e parla male della Lazio in maniera inaudita possibile che non esista una via di mezzo?

Ma come è possibile, mi domando, non farsi venire il sangue agli occhi quando questo personaggio scrive o straparla?
Ad esempio, che reazione hai quando leggi ES che ti ricorda:

Cerracchio è colui che ogni estate ci passa per mediocri, mentre de là  hanno sempre il progetto. Noi instant team e loro giovani? Sintomo di mediocrità. Capovolgiamo? Allora noi sconosciuti, loro puntano al bersaglio grosso.

io dico boh...

La reazione? Che una considerazione sciocca, anche se la evidenzi in grassetto, sempre sciocca rimane.
Cerracchio non ha bisogno di avvocati, ma definire un giornalista per tre-quattro frasi o articoli, che non ci stanno bene, quando per anni è stato tra i pochi ad aver difeso la Lazio, evidentemente durante calciopoli leggevate Pinocchio, è semplice prevenzione. La finisco qui perché è evidente che non avete ben chiaro di cosa parlate.
ADESSO BASTA CON QUESTA STORIA DI MANGIANTE.

Lazio.net Staff

Citazione di: moretto il 11 Ago 2015, 16:45
       Ma che discorso è ? Ogni anno è storia a sé. Ogni anno è diverso dall'altro

il problema è che questo ancora non è cominciato, non so se te ne sei accorto.

Rcs, in arrivo Gazzanet: un network di siti sportivi verticali e indipendenti

Un network di siti sportivi, soprattutto dedicati al calcio, con i quali coprire squadre minori e attrarre gli utenti-tifosi che non trovano pane per i propri denti nelle grandi testate in rete. Lo sta preparando Rcs, si chiama Gazzanet e dovrebbe essere lanciato in concomitanza con l'inizio del campionato di Serie A, domenica 23 agosto . Il progetto, secondo quanto riporta ItaliaOggi, prevede la creazione di una sorta di casa comune per siti verticali selezionati che manterranno il proprio indirizzo ma saranno uniformati dal punto di vista grafico e saranno raggiungibili anche attraverso il portale che li raggruppa . Rcs Communication solution, dal canto suo, raccoglierà la pubblicità per tutti i partner anche se gli editori potranno mantenere alcuni spazi da gestire in proprio . Si aggiunge così un nuovo tassello alla strategia voluta dall'a.d. Pietro Scott Jovane, che nel nuovo piano industriale punta a esplorare nuove opportunità proprio nello sport, insieme alle news: «Abbiamo già identifi cato delle aree nelle quali abbiamo dei punti di forza evidenti e sulle quali possiamo costruire un business che può portare ritorni attraenti per assicurare un futuro sostenibile al gruppo», aveva detto l'a.d. qualche settimana fa. Il progetto Gazzanet non ribalterà le sorti del gruppo, ma potrebbe essere una chance per ampliare quanto già si ottiene con Gazzetta.it sul digitale: il sito della Rosea per forza di cose seleziona e copre gli eventi maggiori, mentre i tifosi seguono la propria squadra in profondità e quindi si rivolgono anche ai siti minori. Il successo dipenderà quindi dalla capacità di attrarre i giusti siti e non ci si fermerà solo al calcio . Per il momento si sono uniti siti come Juvenews. eu, Toronews.net, Violanews.com, Forzaroma.info, [...] (Lazio) . Molti di questi già erano partner di Rcs e dall'anno scorso fornivano notizie in spazi dedicati su Gazzetta.it; poi il passaggio successivo, deciso qualche mese fa: metterli a fattor comune valorizzandoli, anche dal punto di vista pubblicitario, in un portale apposito in cui ci si potrà registrare e avranno spazio i commenti dei tifosi, solitamente molto partecipi. I siti, oltre alla raccolta pubblicitaria, hanno anche ceduto il proprio traffico alla Gazzetta dello Sport, questo significa che se il gruppo diventerà nutrito si vedranno crescere gli utenti del perimetro totale del sito Rcs. A giugno gli utenti totali della Rosea online erano 907,6 mila al giorno, mentre quelli del perimetro omogeneo (solo i siti appartenenti a Rcs) 854,4 mila. Questo significa che il 94% degli utenti attribuiti a Gazzetta.it sono in effetti propri. Con il nuovo progetto il perimetro totale potrebbe crescere e questo servire alla concessionaria per vendere una base utenti e profi li differenti. Già in rete si trova un esempio del genere proprio in campo sportivo: il network Tuttomercatoweb.com che aggrega oltre 80 siti da Milanews.it a Palermo24. net. Un bel concorrente, che in totale conta 607.863 utenti unici giornalieri, mentre quelli propri di Tuttomercatoweb sono 336,7 mila.

Siete pregati di non trasformare tutti i topic in vostri sfogatoi personali, a base di insulti e flaming.
Il topic parla di un tema ben preciso: la reazione del tifoso Laziale alle avversità mediatiche/sportive.
Non ci interessano liste di proscrizione e tantomeno sterili, sgradevoli muro contro muro.

Basta così, altrimenti pioveranno sanzioni.

Lazio.net Staff

Citazione di: gesulio il 11 Ago 2015, 09:30
malissimo dopo un precampionato incerto, lo stesso tra l'altro che ci capitò lo scorso anno (Lazio al nasr 0-0, Lazio latina 1-1, Lazio hannover 1-3)?
abbiamo perso una partita vera, questo sì, ma quanto visto in campo, oltre a una squadra ancora poco tonica e senza velocità, non mi pare tale da dover giustificare il "malissimo".

le cose andranno malissimo se dovessimo uscire in maniera terribile dal preliminare.
non prima. tantomeno con una sola partita ufficiale giocata e con l'intelaiatura identica a quella che non più tardi di due mesi e mezzo fa abbiamo idolatrato a formello.
ed in ogni caso, tendete a scordare che la Lazio dello scorso anno decollò letteralmente da metà febbraio.
lo scorso anno abbiamo più o meno pazientemente atteso che questa squadra sbocciasse e quest'anno già il 10 agosto il verdetto è negativo? mah... questi so gli stessi che a maggio vi facevano eiaculare in technicolor, eh... ve lo ricordo...
io credo che questa schizofrenia, associata al solito quotidiano stillicidio mediatico, qui descritto, non faccia bene alla Lazio. non so, forse mi sbaglio, però temo che sia così.

e per quanto riguarda noi Laziali e Lazionetters, checché ne dicano i vari scopritori dell'acqua calda (la Lazio non gioca da sola... ma va...  :o e chi l'avrebbe mai detto... cazzo, questa me la segno), la subalternità alla roma costituisce secondo me un punto oltre il quale viene messa in discussione la nostra dignità. questo al di là delle colpe vere o presunte della società che ribadisco può e deve essere criticata (così magari borgorosso lo legge meglio e se deve parlare di GBS evita di citare me insultandomi).

io non ci sto. a me i romanisti possono sgrullarmelo a volontà, anche nel caso si comprino cristiano ronaldo e messi e vincano lo scudetto matematicamente alla terza di ritorno. mi troveranno qui a ridere di loro, a testa alta e schiena dritta e non certo a rodermi il fegato, costretto a cure epatiche già da metà agosto... ma da ciò che leggo mi pare di non essere in grandissima compagnia. me ne dispiace e spero che, al di là come detto della critica alla società, questo luogo riacquisti il senso della Lazialità vera che secondo me esce fuori splendidamente quando le cose non vanno bene.

Sui romuncoli siamo d'accordo, sul fatto che questa stagione sia iniziata malissimo insito: prima partita ufficiale, sconfitti per due cazzate difensive senza mai tirare in porta. Se non è malissimo questo...
Certo, c'è tutto il tempo per ricuperare e l'occasione del preliminare e delle prime due partite di campionato è ghiotta. Passaggio del turno e 6 punti e sarà stato un ottimo inizio.

Non è un club per giovani.

:lol:

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Articolo interessante, che magari da può essere oggetto di qualche spunto di riflessione:

Lazio Style Channel dice no a Sky, non andrà in chiaro

Fonte: calcioefinanza.it

Lazio Style Channel dice no a Sky, non andrà in chiaro

Una diversa strategia per Lazio Style Channel. Mentre Roma e Juventus dall'anno prossimo andranno in chiaro su Sky una diversa soluzione sarà praticata per il canale biancoceleste. La Lazio era stata invitata dall'emittente satellitare a effettuare lo stesso percorso delle altre due società ma ha deciso diversamente. Rimarrà a pagamento per tutti quei tifosi che vogliono essere sempre aggiornati sulle novità del club.

L'idea di Sky, naturalmente, è quella di sopperire con i canali tematici ad una possibile "fuga" di abbonamenti alla luce del fatto che nei prossimi tre anni i diritti per la Champions league sono andati a Mediaset Premium.

Dall'altro lato Juventus e Roma che possono contare su 17 mila e 16 mila abbonati potranno invece essere "lanciate" in un mercato diverso e più ampio, potendo così sfruttare il ben più ampio bacino di Sky per le sponsorizzazioni e naturalmente per parlare con i tifosi.

Solo 2 mila e cinquecento sottoscrizioni per la Lazio, che tuttavia continuerà ad agire autonomamente senza aprire le porte ad un mercato diverso. Una scelta tutta da capire nel medio lungo periodo dopo un'estate assai difficile per i biancocelesti dal punto di vista della comunicazione, dalla gestione delle voci di mercato alle scelte "di spogliatoio" come quella del capitano (Candreva si, Candreva no) fino all'utilizzo dei social.

Lazio che peraltro tra un mese – in caso di bocciatura in Champions – potrebbe perdere ulteriore appeal rispetto alle altre società italiane, mentre al momento la prospettiva – comunque viva – di una squadra nei gironi europei la porrebbe in una luce diversa.

Una società che sta operando bene dal punto di vista dei bilanci ma che non sembra in grado al momento di spiccare il volo e che anche sui social non brilla con solo 225 mila follower twitter e poco meno di 600 mila "amici" di Facebook contro (ad esempio) una Roma che totalizza un ben più interessante 5 milioni di amici in FB più 775 mila follower. Oltre ai bilanci sani il presidente Claudio Lotito dovrà ragionare anche su questo aspetto del coinvolgimento dei fan.

Citazione di: gentlemen il 12 Ago 2015, 12:42
Articolo interessante, che magari da può essere oggetto di qualche spunto di riflessione:

Lazio Style Channel dice no a Sky, non andrà in chiaro

Fonte: calcioefinanza.it

Lazio Style Channel dice no a Sky, non andrà in chiaro

Una diversa strategia per Lazio Style Channel. Mentre Roma e Juventus dall'anno prossimo andranno in chiaro su Sky una diversa soluzione sarà praticata per il canale biancoceleste. La Lazio era stata invitata dall'emittente satellitare a effettuare lo stesso percorso delle altre due società ma ha deciso diversamente. Rimarrà a pagamento per tutti quei tifosi che vogliono essere sempre aggiornati sulle novità del club.

L'idea di Sky, naturalmente, è quella di sopperire con i canali tematici ad una possibile "fuga" di abbonamenti alla luce del fatto che nei prossimi tre anni i diritti per la Champions league sono andati a Mediaset Premium.

Dall'altro lato Juventus e Roma che possono contare su 17 mila e 16 mila abbonati potranno invece essere "lanciate" in un mercato diverso e più ampio, potendo così sfruttare il ben più ampio bacino di Sky per le sponsorizzazioni e naturalmente per parlare con i tifosi.

Solo 2 mila e cinquecento sottoscrizioni per la Lazio, che tuttavia continuerà ad agire autonomamente senza aprire le porte ad un mercato diverso. Una scelta tutta da capire nel medio lungo periodo dopo un'estate assai difficile per i biancocelesti dal punto di vista della comunicazione, dalla gestione delle voci di mercato alle scelte "di spogliatoio" come quella del capitano (Candreva si, Candreva no) fino all'utilizzo dei social.

Lazio che peraltro tra un mese – in caso di bocciatura in Champions – potrebbe perdere ulteriore appeal rispetto alle altre società italiane, mentre al momento la prospettiva – comunque viva – di una squadra nei gironi europei la porrebbe in una luce diversa.

Una società che sta operando bene dal punto di vista dei bilanci ma che non sembra in grado al momento di spiccare il volo e che anche sui social non brilla con solo 225 mila follower twitter e poco meno di 600 mila "amici" di Facebook contro (ad esempio) una Roma che totalizza un ben più interessante 5 milioni di amici in FB più 775 mila follower. Oltre ai bilanci sani il presidente Claudio Lotito dovrà ragionare anche su questo aspetto del coinvolgimento dei fan.

l'unico spunto di riflessione e' che alla Lazio non riescono a capire e sviluppare adeguandole anche al mercato corrente, le strategie di comunicazione più adatte ad aumentare l'interesse intorno alla Lazio. Vecchio quanto annoso problema.

Citazione di: MagoMerlino il 12 Ago 2015, 13:02
l'unico spunto di riflessione e' che alla Lazio non riescono a capire le strategie di comunicazione più adatte ad aumentare l'interesse intorno alla Lazio. Vecchio quanto annoso problema.

Ed è questo il punto, se la stessa filosofìa la applichiamo al settore tecnico abbiamo la risposta a tante nostre domane.
E' una questione di impostazione mentale, non si riesce a pensare in grande, anche se a parole si vuole dire il contrario.
Se trasmetti in chiaro su Sky, che poi in chiaro non è perché cmq è incluso in un pacchetto SKY, magari perdi qualcosina ora, forse, ma ne guadagni in pubblicità, e sicuramente aumenti il numero dei tuoi spoettatori.
Ma non interessa passare da negozio a Store.....tanto si vive bene lo stesso.
:( :( :( :( :( :(

Citazione di: gentlemen il 12 Ago 2015, 12:42
Articolo interessante, che magari da può essere oggetto di qualche spunto di riflessione:

Lazio Style Channel dice no a Sky, non andrà in chiaro

Fonte: calcioefinanza.it

Lazio Style Channel dice no a Sky, non andrà in chiaro

Una diversa strategia per Lazio Style Channel. Mentre Roma e Juventus dall'anno prossimo andranno in chiaro su Sky una diversa soluzione sarà praticata per il canale biancoceleste. La Lazio era stata invitata dall'emittente satellitare a effettuare lo stesso percorso delle altre due società ma ha deciso diversamente. Rimarrà a pagamento per tutti quei tifosi che vogliono essere sempre aggiornati sulle novità del club.

L'idea di Sky, naturalmente, è quella di sopperire con i canali tematici ad una possibile "fuga" di abbonamenti alla luce del fatto che nei prossimi tre anni i diritti per la Champions league sono andati a Mediaset Premium.

Dall'altro lato Juventus e Roma che possono contare su 17 mila e 16 mila abbonati potranno invece essere "lanciate" in un mercato diverso e più ampio, potendo così sfruttare il ben più ampio bacino di Sky per le sponsorizzazioni e naturalmente per parlare con i tifosi.

Solo 2 mila e cinquecento sottoscrizioni per la Lazio, che tuttavia continuerà ad agire autonomamente senza aprire le porte ad un mercato diverso. Una scelta tutta da capire nel medio lungo periodo dopo un'estate assai difficile per i biancocelesti dal punto di vista della comunicazione, dalla gestione delle voci di mercato alle scelte "di spogliatoio" come quella del capitano (Candreva si, Candreva no) fino all'utilizzo dei social.

Lazio che peraltro tra un mese – in caso di bocciatura in Champions – potrebbe perdere ulteriore appeal rispetto alle altre società italiane, mentre al momento la prospettiva – comunque viva – di una squadra nei gironi europei la porrebbe in una luce diversa.

Una società che sta operando bene dal punto di vista dei bilanci ma che non sembra in grado al momento di spiccare il volo e che anche sui social non brilla con solo 225 mila follower twitter e poco meno di 600 mila "amici" di Facebook contro (ad esempio) una Roma che totalizza un ben più interessante 5 milioni di amici in FB più 775 mila follower. Oltre ai bilanci sani il presidente Claudio Lotito dovrà ragionare anche su questo aspetto del coinvolgimento dei fan.

Mi sembra una caxxata, la scelta, non l'articolo.
Attendiamo chiarimenti ufficiali ma sarebbe, dal mio punto di vista, un autogoal clamoroso, così come è raccontato dall'articolo.

ed io che me so incavolato con sky pure per telefono... bah... senza parole.

Scelta che non condivido, soprattutto in relazione all'apertura degli altri canali.
Si sceglie di nuovo la strada della chiusura, a discapito dei tifosi abbonati sky.
Il canale, fino ad ora, ha avuto poco successo. Questa eventualità penso possa contribuire ad affossarlo ulteriormente.
I primi a non essere contenti penso saranno proprio i dirigenti della piattaforma satellitare che rischiano un esodo dei tifosi laziali (esodo che comunque subiranno in generale).

CORSERA (A. ARZILLI) - No (anche) a Sky. Contrariamente a quanto fatto da Juve e Roma, la Lazio ha risposto picche alla proposta dell'emittente satellitare di aprire a tutti i laziali il canale tematico biancoceleste. Due i motivi principali che hanno animato Sky nella formulazione di un nuovo accordo con gli advisor dei tre club che disputeranno la Champions: il fatto di non trasmettere la competizione per i prossimi tre anni e, soprattutto, il numero di abbonati che, conti alla mano, rappresenta solo una minima parte delle tifoserie in questione. Così Juve e Roma hanno rinunciato rispettivamente a 17mila e 16mila abbonati con la compensazione di poter irradiare il segnale all'intero mondo Sky per intercettare sempre più tifosi e sponsor. La Lazio, invece, ha deciso di conservare le sue circa 2,5mila sottoscrizioni, ignorando le potenzialità di una piattaforma spalancata sul mercato, quindi nuovi spettatori, nuovi laziali o nuovi partner commerciali.
Basterebbe il dato secco della scelta, poche migliaia o l'infinito, a descrivere la difficoltà della Lazio a gestire la sfera della comunicazione che in questo mese (tra i casi relativi ai possibili addii di Biglia e Keita, la fascia data e tolta a Candreva, la censura alla cinese sui social e l'esilio per i giornalisti autori di domande scomode) ha probabilmente toccato il punto più basso di sempre.
È questo uno dei fattori che mette le ganasce alla società, impedendo la crescita economica da proiettare in ambito tecnico. Con il risultato di una squadra senza il mercato da Champions League invocato dai tifosi e di una società sempre più blindata proprio nell'era del «condividi».
I social, appunto. Secondo uno studio di FsOpenGate ogni amicizia su facebook «vale» fino a 136 dollari. La Roma ha più di 5 milioni di amici mentre la Lazio meno di 600mila, il rapporto è cioè di quasi 10/1 (la forbice si riduce su twitter: 775mila i follower giallorossi, 255mila quelli biancocelesti): ma esiste la stessa proporzione nei tifosi in carne ed ossa? Certamente no. La differenza sta proprio nel saper comunicare.

Scelta apparentemente incomprensibile oltre che molto fastidiosa, specialmente per gli abbonati Ski.
Mi auguro che, in caso di passaggio ai gironi di CL, la società ci ripensi o almeno dia delle giustificazioni plausibili.

Siamo certi che questa scelta dipenda dalla Lazio e non da sky? mi pare di ricordare che sky paga alla Lazio il canale e poi lo gestisce in proprio.
Un mesetto fa ho parlato con un tecnico sky, gli ho chiesto se il nostro canale ( 2.500 abbonati...aaah prima squadra daa capitale, vojo i 4 campioni...ma vaf... che te serve il volantino a casa per abbonarti??) fosse in preventivo di essere reso chiaro in caso di qualificazione in CL. Lui mi ha risposto che da quel che sapeva non era nelle intenzioni di sky.

Sottolineo che se la decisione spettasse alla Lazio e fosse negativa mi incaxxerei di brutto, ma vorrei esser certo, ora inizieranno a girare i copia e incolla ma attenderei dichiarazioni ufficiali prima di aprire un (in questo caso giusto per quel che mi riguarda) vomitatoio.
Poi sui tifosi Laziali che partecipano alle sorti economiche della squadra sarebbe da aprire un altro vomitatoio, ma questo argomento è quì OT.

Citazione di: gentlemen il 12 Ago 2015, 13:34
CORSERA (A. ARZILLI) - No (anche) a Sky. Contrariamente a quanto fatto da Juve e Roma, la Lazio ha risposto picche alla proposta dell'emittente satellitare di aprire a tutti i laziali il canale tematico biancoceleste. Due i motivi principali che hanno animato Sky nella formulazione di un nuovo accordo con gli advisor dei tre club che disputeranno la Champions: il fatto di non trasmettere la competizione per i prossimi tre anni e, soprattutto, il numero di abbonati che, conti alla mano, rappresenta solo una minima parte delle tifoserie in questione. Così Juve e Roma hanno rinunciato rispettivamente a 17mila e 16mila abbonati con la compensazione di poter irradiare il segnale all'intero mondo Sky per intercettare sempre più tifosi e sponsor. La Lazio, invece, ha deciso di conservare le sue circa 2,5mila sottoscrizioni, ignorando le potenzialità di una piattaforma spalancata sul mercato, quindi nuovi spettatori, nuovi laziali o nuovi partner commerciali.
Basterebbe il dato secco della scelta, poche migliaia o l'infinito, a descrivere la difficoltà della Lazio a gestire la sfera della comunicazione che in questo mese (tra i casi relativi ai possibili addii di Biglia e Keita, la fascia data e tolta a Candreva, la censura alla cinese sui social e l'esilio per i giornalisti autori di domande scomode) ha probabilmente toccato il punto più basso di sempre.
È questo uno dei fattori che mette le ganasce alla società, impedendo la crescita economica da proiettare in ambito tecnico. Con il risultato di una squadra senza il mercato da Champions League invocato dai tifosi e di una società sempre più blindata proprio nell'era del «condividi».
I social, appunto. Secondo uno studio di FsOpenGate ogni amicizia su facebook «vale» fino a 136 dollari. La Roma ha più di 5 milioni di amici mentre la Lazio meno di 600mila, il rapporto è cioè di quasi 10/1 (la forbice si riduce su twitter: 775mila i follower giallorossi, 255mila quelli biancocelesti): ma esiste la stessa proporzione nei tifosi in carne ed ossa? Certamente no. La differenza sta proprio nel saper comunicare.

Non si capisce un acca.


Di sicuro:
Juventus e Roma fanno la Champions.
La Lazio al momento farà 2 preliminari.

Se li supera ne riparliamo.

Citazione di: ES il 12 Ago 2015, 13:44
Siamo certi che questa scelta dipenda dalla Lazio e non da sky? mi pare di ricordare che sky paga alla Lazio il canale e poi lo gestisce in proprio.
Un mesetto fa ho parlato con un tecnico sky, gli ho chiesto se il nostro canale ( 2.500 abbonati...aaah prima squadra daa capitale, vojo i 4 campioni...ma vaf... che te serve il volantino a casa per abbonarti??) fosse in preventivo di essere reso chiaro in caso di qualificazione in CL. Lui mi ha risposto che da quel che sapeva non era nelle intenzioni di sky.

Sottolineo che se la decisione spettasse alla Lazio e fosse negativa mi incaxxerei di brutto, ma vorrei esser certo, ora inizieranno a girare i copia e incolla ma attenderei dichiarazioni ufficiali prima di aprire un (in questo caso giusto per quel che mi riguarda) vomitatoio.
Poi sui tifosi Laziali che partecipano alle sorti economiche della squadra sarebbe da aprire un altro vomitatoio, ma questo argomento è quì OT.

credo di si', il problema di sky è che non trasmette la champions ed in questa maniera cercava di arginare la fuga di abbonati a premium.
http://sportivissimo.me/news/calcio/lazio-style-channel-sky-andr%C3%A0-chiaro_1555763
http://www.[...]com/lazio-style-channel-non-cede-a-sky-il-canale-rimarra-privato-18845.html
http://www.romatoday.it/sport/lazio-style-channel-no-gratis-su-sky.html
Lazio Style Channel non sarà trasmessa gratis su Sky
,,
Claudio Lotito e la Lazio rinunciano a trasmettere gratis il canale tematico biancoceleste su Sky. Contrariamente a quanto fatto da Juventus e Roma, la Lazio ha risposto picche alla proposta dell'emittente satellitare.

La Lazio, quindi, avrebbe deciso di conservare i suoi (pochi) 2,5mila tifosi paganti, ignorando le potenzialità di un canale gratuito per tutti. Un autogol secondo alcuni.

L'idea di Sky, attuata con Juve e Roma, è quella di sopperire con i canali tematici ad una possibile fuga di abbonamenti alla luce del fatto che la Champions League sarà su Mediaset Premium.



tutti riportano la cosa nel medesimo modo, non credo si siano messi tutti d'accordo.

spero che passando il preliminare ( non solo per questo ovviamente) sky torni alla carica... mi rode veramente pensare che io devo aggiungere 10 euro per un servizio che le merde hanno gratis.

Citazione di: gaizkamendieta il 12 Ago 2015, 14:31
spero che passando il preliminare ( non solo per questo ovviamente) sky torni alla carica... mi rode veramente pensare che io devo aggiungere 10 euro per un servizio che le merde hanno gratis.

Pienamente d'accordo.

Credo che l'articolo di "calcioefinanza" e quello di Arzilli abbiano dato ulteriore prova di quale sia il reale problema in casa Lazio, riguardo ai rapporti con il "mondo dell'informazione". Ieri scrissi quella bellissima frase di una poesia di Mario Quintana "Il segreto non è prendersi cura delle farfalle, ma prendersi cura del giardino perché esse vengano da te." E' evidente da tempo che il nostro giardino è curato malissimo. Rifiutare una partnership con SKY e di rivolgersi a tutti i clienti di SKY SPORT, per parlare solo a quei 2500 abbonati(cioè manco la metà di un distinto dell'Olimpico) ha del clamoroso e giustificherebbe un licenziamento per giusta causa, secondo me. Poi possiamo discutere all'infinito tra di noi su quanto ci sia ostile la stampa locale e/o nazionale, ma qui è evidente che chi gestisce la nostra comunicazione si trovi nelle stessa situazione di quel signore andato a Londra per la prima volta che noleggiò una macchina all'aeroporto, si mise alla guida e iniziò ad insultare tutti i guidatori perché secondo lui guidavano contromano...

Più facce di una medesima.medaglia.
Tutto il.mondo comunicazione non è strategico per questa gestione.
È proprio una mentalità imprenditoriale.
Lo stesso motivo per cui tra una macron a 2 milioni e adidas a.1.5 lotito sceglierete sempre.la.prima.

Quando DM andrà via dalla Lazio sarà sempre troppo tardi...

Citazione di: Zoppo il 12 Ago 2015, 15:35
Quando DM andrà via dalla Lazio sarà sempre troppo tardi...

ma non era cambiato?

Le decisioni finali le prende Lotito, Di Martino e Canigiani nelle chiusure delle trattative non hanno l'ultima parola, quindi Lotito dovrebbe licenziare se stesso.   
L'apertura del canale tematico è qualcosa che interessa principalmente Sky, specialmente se dovessimo passare il preliminare, ognuno tira l'acqua al proprio mulino, perciò c'è da considerare tutti gli elementi che un accordo del genere comporta.
I duemilacinquecento abbonati al Lazio Style Channel probabilmente saranno i primi a dare la disdetta a Sky e passare a Mediaset in caso di Champions, sono certo che siano tifosi della Lazio.

Citazione di: RubinCarter il 12 Ago 2015, 13:53
Non si capisce un acca.


Di sicuro:
Juventus e Roma fanno la Champions.
La Lazio al momento farà 2 preliminari.

Se li supera ne riparliamo.

ma ancora scrive Arzilli? Niente ferie?

Bello il passaggio sui possibili addii Biglia, Keita e i ''giornalisti'' esiliati, per non parlare della fascia data e tolta a Candreva.

Porello, quando lo sento parlare non è neanche antipatico.

Citazione di: Property il 12 Ago 2015, 15:33
Lo stesso motivo per cui tra una macron a 2 milioni e adidas a.1.5 lotito sceglierete sempre.la.prima.

opinione di Property?

:lol:

Citazione di: Thunder il 12 Ago 2015, 15:12
Ieri scrissi quella bellissima frase di una poesia di Mario Quintana "Il segreto non è prendersi cura delle farfalle, ma prendersi cura del giardino perché esse vengano da te."

La frase é stupenda e perfettamente attuale su diversi argomenti.

Parlando de pallone direi che dal mio giardino farei in modo di liberarmi di tutti gli arzilli e gli aspiranti esperti di marketing. O presunti tali.
Facile che in un paio di anni sono pieno di farfalle invece di ossessionati pieni di consigli.

Quindi Thunder è un ossessionato? Roby roby...


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Citazione di: reds1984 il 12 Ago 2015, 15:50
Quindi Thunder è un ossessionato? Roby roby...


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no, Thunder no...   :)

io invece di prendere ad esempio un paio di articoli, uno dei quali di un ragazzotto toscano che segue la Lazio da Tommaso Rocchi in poi, attenderei per ascoltare l'altra campana (quella che dovrebbe starci più a cuore) e anche l'esito della sfida coi tedeschi.
Poi magari si ragiona meglio, che dici?

E in ogni caso rimangono agli atti ''i possibili addii di Keita e Biglia'' e ''la fascia data e tolta a Candreva''. Lì un piccolo commentino già si potrebbe fare.

Citazione di: happyeagle il 12 Ago 2015, 15:46
Le decisioni finali le prende Lotito, Di Martino e Canigiani nelle chiusure delle trattative non hanno l'ultima parola, quindi Lotito dovrebbe licenziare se stesso.   
L'apertura del canale tematico è qualcosa che interessa principalmente Sky, specialmente se dovessimo passare il preliminare, ognuno tira l'acqua al proprio mulino, perciò c'è da considerare tutti gli elementi che un accordo del genere comporta.
I duemilacinquecento abbonati al Lazio Style Channel probabilmente saranno i primi a dare la disdetta a Sky e passare a Mediaset in caso di Champions, sono certo che siano tifosi della Lazio.

Quindi questa strategia comunicativa l'ha scelta Lotito?
E non parlo dell'accordo con Sky

Citazione di: Zoppo il 12 Ago 2015, 16:37
Quindi questa strategia comunicativa l'ha scelta Lotito?
E non parlo dell'accordo con Sky

De Martino è arrivato alla Lazio nel luglio del 2008 mi sembra evidente che il suo operato ha l'avallo di Lotito, basta fare un excursus sul rapporto tra Lazio ed "informazione" per rendersi conto che quella attuale di strategia non è peggio e non ha risultati peggiori di altre precedenti.     
I siparietti di Fascetti con vari comunicatori a Tor di Quinto sono solo una parte del rapporto squilibrato della Lazio con cronisti ed opinionisti. Oggi si viaggia sempre sulla stessa onda perciò la strategia che ha messo in atto De Martino, probabilmente con l'imput di Lotito almeno prova a cambiare l'andazzo, e in un mondo mediatico in rapida evoluzione serve anche delimitare i confini, quando la gazzetta crea il suo subnetwork e per la Lazio affida i contenuti a cittàmarrone, e nel network concorrente i contenuti li portano quelli de glisciacallisiamonoi.it è evidente che se esiste una strategia è quella di chi mantiene un rapporto ostile e pregiudiziale verso la Lazio, ancora più evidente se guardiamo ai quotidiani nazionali o locali. Se qualcuno pensa che "comprare i mangianti" possa migliorare la situazione gli consiglio di andare a prendere le collezioni del periodo cragnottiano, in quel periodo erano ancora più subdoli, quindi chi vuole suo scegliere se schierarsi o rimanere neutrale, io sto dalla parte della Lazio.       

In grande amicizia, ma che stai a di? Qual è la strategia di De Martino? Banalmente De Martino è un signor nessuno, che in confronto Paglia era un Pulitzer. Non è in grado di governare la comunicazione esterna alla Lazio, se alza il telefono e chiama la Gazzetta gli passano il centralino e finisce che gli vendono pure un abbonamento online...

Non essendo in grado di orientare ha deciso di racchiudere la comunicazione della Lazio in un recinto, un recinto i cui guardiani lo chiamano con ossequio "direttore"...

Ma questa comunicazione, oltre che essere fallimentare dal punto di vista commerciale (quanti abbonati ha LSC, quanti il magazine?), ha inasprito i rapporti con la comunicazione "esterna", dalle radio locali al giornale a tiratura nazionale.

Il sub-network di Gazzetta è un altro esempio di totale incapacità, dove per incapacità puoi leggere anche "non contare una sega".
Ti fai il network? Parliamo insieme di quale sito scegliere, magari ti dò una mano nella selezione, coadiuvo il sito prescelto con contenuti ad hoc...

Ma, ripeto, in Gazzetta di quello che pensa De Martino se ne fregano.

La ciance sulla web app, poi, se non provenissero dalla Lazio, sarebbero da delirio comico.


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da quanto ho potuto capire, ascoltando in tempi diversi caressa e dm, la questione della apertura a tutti gli abbonati sky dei canali tematici non può essere intesa, semplicemente, come il passaggio da un numero x di telespettatori (gli abbonati al singolo canale tematico) a un numero di telespettatori xallan (cioè tutti gli abbonati a skycalcio

da caressa ho sentito raccontare (con grande orgoglio) le trattative, da lui stesso condotte e risolte positivamente, con l'aesse per la "liberalizzazione" di roma channel (ora roma tv). in particolare, caressa si è soffermato sul grande lavoro che toccherà a sky nella "gestione" del patrimonio di immagini - a suo dire straordinario... - che il contratto con l'aesse ha portato in dote a sky calcio)

de martino, ieri, interrogato da un telespettatore proprio sul tema della apertura o meno a tutti del canale tematico della Lazio, rispondeva che la questione più che la comunicazione riguardava il settore commerciale, perché, appunto, in gioco c'era la questione della "gestione" del patrimonio immagini della Lazio. che in caso di accordo passerebbe da lazio style a sky calcio. comunque de martino ha detto chiaramente che il no non è definitivo e che della questione la Lazio e sky torneranno a parlare a breve

quello che sto dicendo si basa su dichiarazioni pubbliche, quindi verificabili, del responsabile della sezione calcio di di sky (che non parlava della Lazio) e del responsabile della comunicazione della Lazio (che non ha condotto la trattativa con sky). se non ho fatto confusione, la questione dovrebbe ruotare intorno alla cessione dei diritti di "gestione" delle immagini patrimonio delle rispettive società. di quali diritti si stia parlando e cosa si intenda per gestione, francamente non so

a livello generale direi che non faccio fatica a immaginare una aesse ben lieta di affidare a caressa il racconto per immagini della sua storia oltreche della sua cronaca. e farei ancor meno fatica - se di questo effettivamente dovesse trattarsi - a immaginare le perplessità della Lazio nell'affidare le sue, di immagini, nelle mani di una redazione che è solita albergare tra le mura di trigoria

se la trattativa, come sembrava dire de martino, è ancora in corso, l'auspicio è che le decisioni vengano ben ponderate e che si operi nella massima chiarezza. Lazio style - lo dico da abbonato - ora come ora è un canale ben fatto e che si fa vedere con piacere. se la sua "liberalizzazione" dovesse tradursi in un suo snaturamento e nella perdita di identità, il gioco non varrebbe affatto la candela

Il problema è sopratutto di qualità delle immagini non tanto dei 10 euro in più (che comunque...)
L'attuale Lazio Style non trasmette in Hd e già questo non giustifica quella cifra mensile.
L'accordo si deve fare assolutamente o almeno prevedere la trasmissione in Hd.

La Lazio per l'acquisizione dell'archivio storico della Lazio nel 2012 ha speso la bellezza di 14 milioni di euro.
Nel caso, se ho capito bene, dovrebbere cederle gratuitamente a SKY nell'ambito di un eventuale accordo?
Magari il nodo della questione è questo.

Sono abbonato a LSC da quando è stata creata, ovvero dall'agosto del 2012, e vi assicuro, e lo dico io che sono abbonato dal 2012 che i programmi ed il palinsesto di LSC non ha nulla di meno a romatv, ex roma channel, anzi lo studio di LSC è molto più curato, e la programmazione è addirittura più ricca di roma tv. Riguardo Juventus tv la differenza è minima, loro ci superano nella parte storica, d'altronde la loro storia è molto più ricca di eventi di successo, e forse hanno un taglio più alto di roma e Lazio channel.
Poi c'è da dire che Lazio Channell ha 3 anni di esperienza e vita, roma channel e juve tv più di dieci anni, quindi dovrebbero esserci di molto superiori.
Ho già criticato, qualora fosse vero, il rifiuto ad entrare nel pacchetto SKY calcio/sport, per i tantissimi motivi di opportunità e visibilità in più che ciò ci porterebbe.
Una delle cose buone sarebbe la possibilità di avere la possibilità di approfondire la parte storica della Lazio sull'offerta "On Demand".
Cmq potrebbe essere che la novità riguardi la possibilità di trasmettere Lazio Style Channel anche sulla piattaforma Mediaset Premium.

Citazione di: Ranxerox il 12 Ago 2015, 20:10
La Lazio per l'acquisizione dell'archivio storico della Lazio nel 2012 ha speso la bellezza di 14 milioni di euro.
Nel caso, se ho capito bene, dovrebbere cederle gratuitamente a SKY nell'ambito di un eventuale accordo?
Magari il nodo della questione è questo.

volevo scriverlo io. la Lazio ha investito pesantemente sull'archivio storico (alla faccia di chi dice che non si fanno investimenti :lol: ), e penso sia proprio quello il nodo

Il " valore " è di 14 milioni ma la spesa fu inferiore al milione .

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Citazione di: reds1984 il 12 Ago 2015, 17:29
In grande amicizia, ma che stai a di? Qual è la strategia di De Martino? Banalmente De Martino è un signor nessuno, che in confronto Paglia era un Pulitzer. Non è in grado di governare la comunicazione esterna alla Lazio, se alza il telefono e chiama la Gazzetta gli passano il centralino e finisce che gli vendono pure un abbonamento online...

Non essendo in grado di orientare ha deciso di racchiudere la comunicazione della Lazio in un recinto, un recinto i cui guardiani lo chiamano con ossequio "direttore"...

Ma questa comunicazione, oltre che essere fallimentare dal punto di vista commerciale (quanti abbonati ha LSC, quanti il magazine?), ha inasprito i rapporti con la comunicazione "esterna", dalle radio locali al giornale a tiratura nazionale.

Il sub-network di Gazzetta è un altro esempio di totale incapacità, dove per incapacità puoi leggere anche "non contare una sega".
Ti fai il network? Parliamo insieme di quale sito scegliere, magari ti dò una mano nella selezione, coadiuvo il sito prescelto con contenuti ad hoc...

Ma, ripeto, in Gazzetta di quello che pensa De Martino se ne fregano.

La ciance sulla web app, poi, se non provenissero dalla Lazio, sarebbero da delirio comico.


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Ma che stai a di te?
È Lotito che ha affidato la comunicazione a De Martino e da lì è nata l'idea di Lazio Style Radio prima e Lazio Style Channel dopo, la radio è nata perché le varie emittenti che parlavano di Lazio erano totalmente ostili a Lotito, ostaggi di una parte della tifoseria e totalmente appiattite sulle opinioni dei vari greco e plastino. Tu dici che a Paglia quelli della gazzetta rispondevano al telefono, certo che sì, solo che dopo vomitavano come e più di prima sulla Lazio, ti ricordi del passaporto di Veron, forse di quello hai memoria, e del primo scandalo scommesse e delle denunce originali tenute nei cassetti in attesa che qualche presidente pagasse per far ritirare le querele dei due romanisti artefici delle truffe? Ti ricordi chi erano i cronisti dell'epoca, e quale giornale tiro fuori per primo la notizia, diretto non a caso da un romanista iscritto alla P2.     
Secondo te perché nel network hanno chiamato benedetti e no cerracchio o colantoni o cericola? Perché benedetti e più biondo e più alto? E secondo te perché tmw si appoggia a anselmi e zappulla, ti è mai capitato di guardare sportitalia e di ascoltare criscitiello parlare di Lazio, o peggio di Lotito?
Continua pure a guardare il dito invece della luna, però se ne hai la possibilità fatti raccontare cosa ruota intorno alla "informazione" sulla Lazio, e chiediti perché alla minima occasione scatenano i mensurati ed i ceniti.

Citazione di: Ranxerox il 12 Ago 2015, 20:10
La Lazio per l'acquisizione dell'archivio storico della Lazio nel 2012 ha speso la bellezza di 14 milioni di euro.
Nel caso, se ho capito bene, dovrebbere cederle gratuitamente a SKY nell'ambito di un eventuale accordo?
Magari il nodo della questione è questo.

Sky ha pagato qualcosa a roma e Juve per i diritti d'archivio, avrà fatto un'offerta alla Lazio, di sicuro inferiore ai 14M.

Citazione di: RubinCarter il 12 Ago 2015, 21:08
Il " valore " è di 14 milioni ma la spesa fu inferiore al milione .

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ecco, questo non lo sapevo, allora cambia tutto

Boh, io su google ho trovato questo da granatissimi.it che riporta come fonte il messaggero.

Lotito acquista l'archivio RAI della Lazio
Di Redazione 8 mar 2012
Nella categoria: News
0Con l'Operazione Library, definita così, dalla società  biancoceleste, la Lazio riacquista la propria storia dalla Rai tirando fuori quasi 14 milioni di euro. L'emittente di stato possiede le immagini, i filmati degli ultimi cinquant'anni della squadra biancoceleste e con un enorme sacrificio economico nell'acquistarli, Â la società  del presidente Lotito ha davvero compiuto un atto d'amore. Il retroscena è venuto fuori dal bilancio della Lazio, consegnato, e controfirmato qualche giorno fa, con la perizia del professor Giovanni Fiori. Una trattativa segreta e portata avanti da mesi con la Rai per l'acquisto definitivo di tutti gli archivi storici che riguardano la SS Lazio. Costo dell'operazione: 13,608 milioni di euro che saranno pagati dividendo la spesa nella stagione in corso e nella la prossima.

«Per noi ma soprattutto per il presidente Claudio Lotito è stata un'occasione irripetibile. Appena abbiamo avuto l'ok il presidente ha fatto di tutto per chiudere la trattativa, anche perchà© di mezzo c'era la storia della Lazio ed è una cosa che non poteva essere trascurata per alcun motivo», sono le parole dell' avvocato Gianmichele Gentile. «La legge Melandri ha dato questa possibilità  di poter trattare i diritti della storia di ogni club e la Lazio è stata, fino ad ora, l'unica società  in Italia che si è attivata ed è arrivata ad acquistare i propri. La riteniamo un'operazione fondamentale che porterà  tantissimi ricavi nel tempo».
Il materiale ora appartiene alla Lazio, ma un accordo con la Rai prevede che la stessa abbia la possibilità  di utilizzarlo comunque.

A questo punto, considerato il costo dell'operazione Library, risulta difficile pensare che Mezzaroma e Lotito non abbiano intenzioni concrete di acquistare la storia della Salernitana per una cifra irrisoria al confronto.

Fonte Il Messaggero

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Citazione di: happyeagle il 12 Ago 2015, 21:09
Ma che stai a di te?
È Lotito che ha affidato la comunicazione a De Martino e da lì è nata l'idea di Lazio Style Radio prima e Lazio Style Channel dopo, la radio è nata perché le varie emittenti che parlavano di Lazio erano totalmente ostili a Lotito, ostaggi di una parte della tifoseria e totalmente appiattite sulle opinioni dei vari greco e plastino. Tu dici che a Paglia quelli della gazzetta rispondevano al telefono, certo che sì, solo che dopo vomitavano come e più di prima sulla Lazio, ti ricordi del passaporto di Veron, forse di quello hai memoria, e del primo scandalo scommesse e delle denunce originali tenute nei cassetti in attesa che qualche presidente pagasse per far ritirare le querele dei due romanisti artefici delle truffe? Ti ricordi chi erano i cronisti dell'epoca, e quale giornale tiro fuori per primo la notizia, diretto non a caso da un romanista iscritto alla P2.     
Secondo te perché nel network hanno chiamato benedetti e no cerracchio o colantoni o cericola? Perché benedetti e più biondo e più alto? E secondo te perché tmw si appoggia a anselmi e zappulla, ti è mai capitato di guardare sportitalia e di ascoltare criscitiello parlare di Lazio, o peggio di Lotito?
Continua pure a guardare il dito invece della luna, però se ne hai la possibilità fatti raccontare cosa ruota intorno alla "informazione" sulla Lazio, e chiediti perché alla minima occasione scatenano i mensurati ed i ceniti.

Non ho capito il punto...

Perché TMW ha chiesto a Zappulla e non a Cericola?
Mah, forse perché cericola e cerracchio sono giornalisti "veri" mentre zappulla esiste in funzione di un sitarello che vive principalmente di gente che lo visita per poi scrivere qui che è il male della Lazio?

Ma davvero, DAVVERO, qualcuno pensa, nel DUEMILAEQQUINDICI, che per """orientare""" l'infommmaZZZione, ci si serva del "carisma"? Dell' "autorevolezza"? Dell' "influenza"?

Per "orientare" bisogna PAGARE i giornalisti. Fino a che non li PAGHI ti scrivono CONTRO. Astenersi perditempo.

È ovvio Zanzalf, cazzo.
Ma se non sai nemmeno chi pagare e non ti rispondono nemmeno al telefono chi paghi?
Se sei De Martino non hai un aggancio, non sei nessuno e non sai nemmeno chi pagare


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Perché tu vuoi pagare?

Citazione di: edge24 il 12 Ago 2015, 21:07
volevo scriverlo io. la Lazio ha investito pesantemente sull'archivio storico (alla faccia di chi dice che non si fanno investimenti :lol: ), e penso sia proprio quello il nodo

senza polemica eh... agli altri (le merde la juve il milan l'inter che hanno un canale) lo hanno regalato o noi non sappiamo?

Il discorso di "a chi" affidare le immagini di aquilante regge decisamente di piu

Citazione di: Zanzalf il 12 Ago 2015, 23:27
Perché tu vuoi pagare?

io si piuttosto che poi sentire lo sfracassamento qui su quanto so cattivi i media.
Il mondo è tanto cattivo lo so' ... ma non lo aggiusta la lazio, e non credo ai duri e puri.

Citazione di: Zanzalf il 12 Ago 2015, 23:27
Perché tu vuoi pagare?

Zanzalf, Lotito viene dal mondo degli appalti pubblici nella Regione Lazio. Hai più possibilità di trovare un chierico tra i narcos messicani...


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Citazione di: reds1984 il 12 Ago 2015, 23:36
Zanzalf, Lotito viene dal mondo degli appalti pubblici nella Regione Lazio. Hai più possibilità di trovare un chierico tra i narcos messicani...


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Eppure so anni che ce provano a nculallo.  Manco co le intercettazioni abusive c'è so riusciti

Ma st impicci do stanno?

Citazione di: RubinCarter il 12 Ago 2015, 23:43
Eppure so anni che ce provano a nculallo.  Manco co le intercettazioni abusive c'è so riusciti

Ma st impicci do stanno?

a berlusconi ce so riusciti dopo 40 anni e pe na mignotta pensa un po...

Citazione di: gaizkamendieta il 12 Ago 2015, 23:35
io si piuttosto che poi sentire lo sfracassamento qui su quanto so cattivi i media.
Il mondo è tanto cattivo lo so' ... ma non lo aggiusta la lazio, e non credo ai duri e puri.

Ah , mica pe leva' la merda dalla Lazio.

Ma quali impicci? Ma non avrà certamente avuto a che fare solo con asceti, o sbaglio? Come funziona il mondo lo sa, non credo che glielo dobbiamo spiegare noi...


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Citazione di: reds1984 il 12 Ago 2015, 23:48
Come funziona il mondo lo sa, non credo che glielo dobbiamo spiegare noi...

Non dirlo a me. . Ma a chi ha sempre la cosa giusta da fare sotto mano.

Citazione di: RubinCarter il 12 Ago 2015, 23:48
Ah , mica pe leva' la merda dalla Lazio.

il problema te lo poni tu mica io, me ne sbatto di quello che dice arzilli e compagnia. anche tu vuoi la pace nel mondo come le finaliste di miss italia e che i paesi ricchi dividano con quelli piu' poveri ?

Sulla questione sky come ho scritto preferisco aspettare di capire e vedere come si sviluppa la situazione, basarmi sull'opinionismo da due soldi di arzilli mi fa sentire male.
Sulla questione stampa purtroppo la penso come chi dice che devi "allisciarteli" concedendo qualcosa (interviste, informazioni, etc), non si scappa, ormai hanno troppo potere, oppure si può combattere (bella soluzione) ma bisognerebbe avere un fronte interno di ferro e invece fa acqua da tutte le parti. Quindi non vedo alternative.

Citazione di: DajeLazioMia il 13 Ago 2015, 00:27
Sulla questione sky come ho scritto preferisco aspettare di capire e vedere come si sviluppa la situazione, basarmi sull'opinionismo da due soldi di arzilli mi fa sentire male.
Sulla questione stampa purtroppo la penso come chi dice che devi "allisciarteli" concedendo qualcosa (interviste, informazioni, etc), non si scappa, ormai hanno troppo potere, oppure si può combattere (bella soluzione) ma bisognerebbe avere un fronte interno di ferro e invece fa acqua da tutte le parti. Quindi non vedo alternative.

bravo, la risposta di prima era volutamente polemica, ci sara anche chi si prende "certi regali" ma voglio pensare che la cosa sia occasionale, quello che servirebbe è appunto concedere qualcosa tipo qualche intervista ogni tanto qua e la, farli partecipare a qualcosa o che ne so, non trattarli insomma da nemici sempre o come degli idioti che non contano nulla. Poi ci sara ovviamente sempre il caso di quello che ti prende sempre di mira per motivi suoi, ma rifiuto di credere che un'intera categoria sia cosi'!
Il problema pero' non è il fronte interno, una tifoseria puo' fare cio che vuoi ma se hai contro tutta la stampa non serve a nulla!

Citazione di: gaizkamendieta il 13 Ago 2015, 00:33
bravo, la risposta di prima era volutamente polemica, ci sara anche chi si prende "certi regali" ma voglio pensare che la cosa sia occasionale, quello che servirebbe è appunto concedere qualcosa tipo qualche intervista ogni tanto qua e la, farli partecipare a qualcosa o che ne so, non trattarli insomma da nemici sempre o come degli idioti che non contano nulla. Poi ci sara ovviamente sempre il caso di quello che ti prende sempre di mira per motivi suoi, ma rifiuto di credere che un'intera categoria sia cosi'!
Il problema pero' non è il fronte interno, una tifoseria puo' fare cio che vuoi ma se hai contro tutta la stampa non serve a nulla!

Più o meno la penso così anche io come scritto, sul fronte interno dovrei scrivere tanto e inutilmente, ma non ha senso;)
Dico solo questo: "allisciarti" la stampa per indirizzarla e ricodificare l'agenda di notizie intorno alla Lazio per cambiare l'approccio alla notizia del mondo Lazio del fronte interno (ma è astruso anche solo a scriverlo).
:)

Citazione di: Zanzalf il 12 Ago 2015, 21:40
Ma davvero, DAVVERO, qualcuno pensa, nel DUEMILAEQQUINDICI, che per """orientare""" l'infommmaZZZione, ci si serva del "carisma"? Dell' "autorevolezza"? Dell' "influenza"?

Per "orientare" bisogna PAGARE i giornalisti. Fino a che non li PAGHI ti scrivono CONTRO. Astenersi perditempo.

Citazione di: aquilante il 12 Ago 2015, 19:13
da quanto ho potuto capire, ascoltando in tempi diversi caressa e dm, la questione della apertura a tutti gli abbonati sky dei canali tematici non può essere intesa, semplicemente, come il passaggio da un numero x di telespettatori (gli abbonati al singolo canale tematico) a un numero di telespettatori xallan (cioè tutti gli abbonati a skycalcio

da caressa ho sentito raccontare (con grande orgoglio) le trattative, da lui stesso condotte e risolte positivamente, con l'aesse per la "liberalizzazione" di roma channel (ora roma tv). in particolare, caressa si è soffermato sul grande lavoro che toccherà a sky nella "gestione" del patrimonio di immagini - a suo dire straordinario... - che il contratto con l'aesse ha portato in dote a sky calcio)

de martino, ieri, interrogato da un telespettatore proprio sul tema della apertura o meno a tutti del canale tematico della Lazio, rispondeva che la questione più che la comunicazione riguardava il settore commerciale, perché, appunto, in gioco c'era la questione della "gestione" del patrimonio immagini della Lazio. che in caso di accordo passerebbe da lazio style a sky calcio. comunque de martino ha detto chiaramente che il no non è definitivo e che della questione la Lazio e sky torneranno a parlare a breve

quello che sto dicendo si basa su dichiarazioni pubbliche, quindi verificabili, del responsabile della sezione calcio di di sky (che non parlava della Lazio) e del responsabile della comunicazione della Lazio (che non ha condotto la trattativa con sky). se non ho fatto confusione, la questione dovrebbe ruotare intorno alla cessione dei diritti di "gestione" delle immagini patrimonio delle rispettive società. di quali diritti si stia parlando e cosa si intenda per gestione, francamente non so

a livello generale direi che non faccio fatica a immaginare una aesse ben lieta di affidare a caressa il racconto per immagini della sua storia oltreche della sua cronaca. e farei ancor meno fatica - se di questo effettivamente dovesse trattarsi - a immaginare le perplessità della Lazio nell'affidare le sue, di immagini, nelle mani di una redazione che è solita albergare tra le mura di trigoria

se la trattativa, come sembrava dire de martino, è ancora in corso, l'auspicio è che le decisioni vengano ben ponderate e che si operi nella massima chiarezza. Lazio style - lo dico da abbonato - ora come ora è un canale ben fatto e che si fa vedere con piacere. se la sua "liberalizzazione" dovesse tradursi in un suo snaturamento e nella perdita di identità, il gioco non varrebbe affatto la candela

Mi ero perso questi pezzi,  grazie Aquilante.
Dunque bisogna aspettare, probabilmente è solo questione di trovare un accordo. Certo, la Lazio ha speso quasi 14 milioni, credo che più che lo snaturamento interessi questo discorso, che non vada svalutato un investimento del genere.

La Lazio non ha speso 14 mln per quell'archivio Rai.

Citazione di: Magnopèl il 13 Ago 2015, 04:49
La Lazio non ha speso 14 mln per quell'archivio Rai.

Io mi ricordavo così, l' articolo del messaggero riporta quella cifra e me ricordo pure una trasmissione di Guidone in cui chiamavano tifosi  avvelenati che la Lazio aveva speso quella cifra che invece ce poteva compra' un giocatore. Stranamente Guidone, invece e per una volta,  dava ragione a Lotito e spiegava che era stata una azione lungimirante.
Però non ci metterei la mano sul fuoco. Può essere che non si trova nulla in merito?

Citazione di: Ranxerox il 13 Ago 2015, 09:07
Io mi ricordavo così, l' articolo del messaggero riporta quella cifra e me ricordo pure una trasmissione di Guidone in cui chiamavano tifosi  avvelenati che la Lazio aveva speso quella cifra che invece ce poteva compra' un giocatore. Stranamente Guidone, invece e per una volta,  dava ragione a Lotito e spiegava che era stata una azione lungimirante.
Però non ci metterei la mano sul fuoco. Può essere che non si trova nulla in merito?

sto leggendo il bilancio del giugno 2012, e risulta un'operazione da 13 milioni e 608 mila euro per "altre immobilizzazioni", spiegata in nota integrativa come acquisto archivi storici dalla rai

Sul corriere dello sport leggo da giorni una pubblicità che dice:
Stagione 2015-2016   S.S. lazio ha scelto il corriere dello sport stadio.
Che vuol dire?

A LSR Cesarini incalzato da uno che ha chiamato, e che chiedeva lumi sulla faccenda sky riassumendo anche pensieri usciti qui sul forum, ha detto che dietro la non-scelta c'è una precisa motivazione che "noi" non vediamo ma c'è. Non ha detto quale sia sta motivazione e ha detto solo sostanzialmente "fidatevi che c'è un motivo preciso".
L'ascoltatore ha chiesto pure che convenienza ci fosse a tenere solo quei 2500 invece di aprire la platea e Cesarini ha ribadito che evidentemente non c'è convenienza ad aprirlo ed è stata fatta una valutazione dal marketing su cui lui non può dire nulla.

contiuiamo così, facciamoci del male.

Credo che semplicemente si debba attendere l'esito del preliminare, se mai dovesse succedere  :meow: che non si vada in CL si punta ad aumentare gli iscritti al canale a pagamento (con il possibile aumento del bacino di utenti abbonati a Sky per vedere l'EL in esclusiva), altrimenti, come tutti speriamo, si opererà la scelta fatta dagli altri.

questione Lazio/media in generale.
stavo per scrivere 30 righe di confessione  8)
poi ho deciso che basta una riga :)
Non c'è libidine nel discorso intorno alla Lazio, non c'è piacere in casa Lazio (tutta casa Lazio)

Citazione di: edge24 il 13 Ago 2015, 09:37
sto leggendo il bilancio del giugno 2012, e risulta un'operazione da 13 milioni e 608 mila euro per "altre immobilizzazioni", spiegata in nota integrativa come acquisto archivi storici dalla rai

i diritti sulle immagini d'archivio sono stati assegnati alle società dalla Legge Melandri, la Lazio ha speso, sta spendendo, per la digitalizzazione circa 600 mila euro e dopo l'acquisizione ha messo a bilancio il valore di 13,6 milioni, il valore è stato stabilito con una perizia del tribunale.

Citazione di: Eagles77 il 13 Ago 2015, 10:44
A LSR Cesarini incalzato da uno che ha chiamato, e che chiedeva lumi sulla faccenda sky riassumendo anche pensieri usciti qui sul forum, ha detto che dietro la non-scelta c'è una precisa motivazione che "noi" non vediamo ma c'è. Non ha detto quale sia sta motivazione e ha detto solo sostanzialmente "fidatevi che c'è un motivo preciso".
L'ascoltatore ha chiesto pure che convenienza ci fosse a tenere solo quei 2500 invece di aprire la platea e Cesarini ha ribadito che evidentemente non c'è convenienza ad aprirlo ed è stata fatta una valutazione dal marketing su cui lui non può dire nulla.

Non poteva mica dire in diretta che non si vuole rinunciare ai 25.000 €/mese

Citazione di: Eagles77 il 13 Ago 2015, 10:44
A LSR Cesarini incalzato da uno che ha chiamato, e che chiedeva lumi sulla faccenda sky riassumendo anche pensieri usciti qui sul forum, ha detto che dietro la non-scelta c'è una precisa motivazione che "noi" non vediamo ma c'è. Non ha detto quale sia sta motivazione e ha detto solo sostanzialmente "fidatevi che c'è un motivo preciso".
L'ascoltatore ha chiesto pure che convenienza ci fosse a tenere solo quei 2500 invece di aprire la platea e Cesarini ha ribadito che evidentemente non c'è convenienza ad aprirlo ed è stata fatta una valutazione dal marketing su cui lui non può dire nulla.

contiuiamo così, facciamoci del male.

A prescindere da ciò...e a prescinde dal bravo (uno dei pochi) Cesarini...

Ma che senso ha tenere la radio in queste condizioni...?

Citazione di: Zanzalf il 12 Ago 2015, 21:40
Ma davvero, DAVVERO, qualcuno pensa, nel DUEMILAEQQUINDICI, che per """orientare""" l'infommmaZZZione, ci si serva del "carisma"? Dell' "autorevolezza"? Dell' "influenza"?

Per "orientare" bisogna PAGARE i giornalisti. Fino a che non li PAGHI ti scrivono CONTRO. Astenersi perditempo.

Non basterebbero lo stesso e le controindicazioni annullerebbero i vantaggi, il passato recente è lì a provarlo.
E quando anche riesci ad avere una pletora di ascari al seguito non potresti eliminare il problema principale delle proprietà e delle direzioni dei media e saresti sempre in balia di una concorrenza sleale, questo post in due righe spiega tutto:

Citazione di: Ranxerox il 12 Ago 2015, 20:18
Magari è creato ad arte, sto clima. E non dico sul forum. Se la Lazio non passa qualcuno si spartisce più soldi.

è così dagli anni 70, a Giorgio Chinaglia fu resa la vita difficile e attaccarono anche la famiglia fino a costringerlo ad andare ai Cosmos, il tutto nella omertà dei cronisti che seguivano la Lazio, nel primo calcio scommesse si girarono dall'altra parte lasciando spolpare la società di Lenzini ormai ridotta ai minimi termini, nel secondo si accanirono proprio, chi ha avuto modo di leggere quali furono effettivamente le colpe di Vinazzani non può non lanciare una maledizione a chi non spese una parola per far conoscere come andarono realmente i fatti.
Un danno fatto alla Lazio è un vantaggio per qualcun altro, questa è la verità, ed e tanto più evidente quando la Lazio si trova in un periodo positivo, le campagne "contro" nel periodo di Cragnotti non sono ancora storia ma gli effetti sono ancora cronaca quotidiana, e il processo di calciopoli è una ferita aperta e sanguinante. quindi pensare di "pagare" oltre che eticamente inaccettabile è inutile, e più conveniente chiedere equità di trattamento, se le altre squadre hanno tifosi al seguito è giusto che li abbia anche la Lazio, ma allontanare i romanisti da Formello sarebbe un primo passo necessario, ed a questo ci possono pensare direttamente i tifosi con le loro scelte, così come in economia la moneta buona scaccia la cattiva anche nel mondo Lazio i cronisti o gli opinionisti buoni devono scacciare quelli cattivi.

De Martino a radio olympia ribadisce che la tratativa con sky non si limita a "andate in chiaro", ma anche all'uso di "particolari diritti", cosa "non ritenuta vantaggiosa da parte della società". penso che stia parlando proprio dell'archivio storico. sui numeri di facebook e twitter fa intendere quello che dicevo tempo addietro, cioé che i nostri like sono tutti "veri", quelli degli altri... (lascia la frase a metà). stanno cercando comunque di ridurre il gap

De Martino non riconoscerebbe un pay per click da una castagna...
Quanta pubblicità fa la Lazio su Facebook? Non c'è uno straccio di campagna di remarketing né su Facebook né su Google... (testato con più di un account). Potrei scommettere che non abbiamo neanche uno strumento per analizzare il "sentiment" ma su questo non ho fonti.

Quindi noi dovremmo pretendere di avere giornalisti tifosi al seguito? Cane che si morde la coda: non abbiamo alcun tipo di "forza" nei confronti delle testate, per cui non possiamo chiedere nulla di tutto questo.

Dire che sia compito del tifoso è un modo elegante per deresponsabilizzare persone pagate per fare il proprio lavoro.


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Basta ricordare cosa accadde durante il secondo calcioscommesse e durante  calciopoli per ribaltare la prospettiva, i tifosi possono fare molto, se vogliono.
Sempre, però, che il bene della Lazio sia il loro fine.

Più parla e più mi rendo conto di quanto sia fuori contesto e fuori dalla grazia di dio. Dice che la Lazio diffonde immagini video più di tutti in Serie A, 365 giorni l'anno(ma parlano tutti uguale ormai?) e dobbiamo ancora vedere Milinkovic, l'acquisto più costoso della campagna acquisti. Non c'è un video ufficiale che dimostri che sia a Formello o alla Lazio. Non c'è niente.
Il top è stato quando ha parlato degli acquisti: "a Febbraio ero qui con il DS, ho letto su un foglio a quadretti( :lol:) tutti i nomi che poi sono arrivati". Quando so per certo che De Martino degli acquisti non sa nulla e che le stesse parole di Tare lo smentiscono. Kishna è un'idea nata dopo l'addio di Mauri e non era nemmeno il primo obiettivo.
Ma de che stamo a parlà? A De Marti...vabbè va, non dico altro. Ormai è come sparare sulla croce rossa.

Tutti i nuovi acquisti sono a formello, ieri si allenavano, biglia scherzava, morrison incantava, ha un tocco di palla che levate.. :beer:

Citazione di: happyeagle il 13 Ago 2015, 15:20
Basta ricordare cosa accadde durante il secondo calcioscommesse e durante  calciopoli per ribaltare la prospettiva, i tifosi possono fare molto, se vogliono.
Sempre, però, che il bene della Lazio sia il loro fine.

tua personalissima opinione, la mia è che sia una grandissima stupidaggine. Altrimenti dovresti anche ammettere (e per me non è cosi') che sono i tifosi che hanno vinto il secondo scudetto, che in tempi piu' recenti sono i tifosi che lo scorso anno han fatto si che il mercato fosse decente, che è merito dei tifosi prima che della societa' che si è arrivati terzi... ma scommetto che queste ipotesi qui piacciono di meno e tendi a negarle.... sempre che il bene della lazio sia fine ovviamente.

Citazione di: ES il 13 Ago 2015, 15:32
Tutti i nuovi acquisti sono a formello, ieri si allenavano, biglia scherzava, morrison incantava, ha un tocco di palla che levate.. :beer:

Hanno fatto vedere qualcosa del nuovo yaya Toure'?

Citazione di: gaizkamendieta il 13 Ago 2015, 15:32
tua personalissima opinione, la mia è che sia una grandissima stupidaggine. Altrimenti dovresti anche ammettere (e per me non è cosi') che sono i tifosi che hanno vinto il secondo scudetto, che in tempi piu' recenti sono i tifosi che lo scorso anno han fatto si che il mercato fosse decente, che è merito dei tifosi prima che della societa' che si è arrivati terzi... ma scommetto che queste ipotesi qui piacciono di meno e tendi a negarle.... sempre che il bene della lazio sia fine ovviamente.

Credi che sono stati i tifosi a far piovere a Perugia e a far fare alla Lazio un punto in più della Juve?
O sono stati i tifosi a far vendere Hernanes e far prendere con il ricavato i giocatori adatti? Sempre quell'Hernanes che con la sua voglia di giocare mezzala aveva mandato a whores la prima parte di stagione, in ogni caso. 

Quello che accadde la sera della sentenza della CAF è storia, così come la scena davanti Via Allegri con Borrelli a chiedere giustizia esemplare, mentre dalle indagini sparivano le intercettazioni di Pradè e i baffi rossi di auricchio.
Quindi i tifosi possono essere determinanti quando si muovono spontaneamente e senza secondi fini, altamente deleteri se cercano di guidare movimenti d'opinione che contrastano con il bene della squadra.

Citazione di: Ranxerox il 13 Ago 2015, 15:36
Hanno fatto vedere qualcosa del nuovo yaya Toure'?

Si allenava con gli altri, anche se alto avevo difficoltà a riconoscerlo alla velocità a cui andavano i nostri, la palla schizzava velocissima, Pioli era tutto un "sali, veloce, tu di quà, tu corri di là" .
Ad un certo punto ho avuto un moto nelle gambe, stavo per iniziare a correre pure io  :)

Morrison invece aveva i polsini, mi era facile individuarlo, e sto ragazzetto mi sembra sia già molto dentro gli schemi...  ;)

Citazione di: ES il 13 Ago 2015, 15:47
Ad un certo punto ho avuto un moto nelle gambe, stavo per iniziare a correre pure io  :)

:lol:

Citazione di: Eagles77 il 13 Ago 2015, 10:44
A LSR Cesarini incalzato da uno che ha chiamato, e che chiedeva lumi sulla faccenda sky riassumendo anche pensieri usciti qui sul forum, ha detto che dietro la non-scelta c'è una precisa motivazione che "noi" non vediamo ma c'è. Non ha detto quale sia sta motivazione e ha detto solo sostanzialmente "fidatevi che c'è un motivo preciso".
L'ascoltatore ha chiesto pure che convenienza ci fosse a tenere solo quei 2500 invece di aprire la platea e Cesarini ha ribadito che evidentemente non c'è convenienza ad aprirlo ed è stata fatta una valutazione dal marketing su cui lui non può dire nulla.

contiuiamo così, facciamoci del male.

Ma che qualche Laziale in più si abboni a sto canale no eh?

Citazione di: Zoppo il 13 Ago 2015, 13:16
A prescindere da ciò...e a prescinde dal bravo (uno dei pochi) Cesarini...

Ma che senso ha tenere la radio in queste condizioni...?

Non ci trovo nulla di strano che la radio ufficiale sia così evasiva, non è nata per dare le notizie in anteprima o per dire ciò che la Lazio non vuole dire (perché mi pare che di questo stiamo parlando, lo stesso dicasi per il mercato, sul quale la Lazio tiene sempre il massimo riserbo). Io l'ascolto qualche volta per sentire le interviste o la voce dei tesserati, per seguire gli allenamenti, per cantare l'inno a squarciagola in auto e per la rassegna stampa, che è ben curata. Se ci si aspetta altro secondo me si sbaglia, la radio è per forza aziendalista, chi ci lavora lavora per la S.S. Lazio e da che mondo è mondo la critica al datore di lavoro è lecita fin quando resta nella sfera privata.
Se si vogliono notizie fresche o indiscrezioni ci sono le agenzie di stampa, le altre radio e pennivendoli vari, la qualità è varia e mai eccelsa, ma questo non riguarda solo la Lazio, anche se...

Citazione di: ES il 13 Ago 2015, 15:47
Si allenava con gli altri, anche se alto avevo difficoltà a riconoscerlo alla velocità a cui andavano i nostri, la palla schizzava velocissima, Pioli era tutto un "sali, veloce, tu di quà, tu corri di là" .
Ad un certo punto ho avuto un moto nelle gambe, stavo per iniziare a correre pure io  :)

Morrison invece aveva i polsini, mi era facile individuarlo, e sto ragazzetto mi sembra sia già molto dentro gli schemi...  ;)

Mi arrapo

Citazione di: ES il 13 Ago 2015, 15:32
Tutti i nuovi acquisti sono a formello, ieri si allenavano, biglia scherzava, morrison incantava, ha un tocco di palla che levate.. :beer:

Eh, ma c'era pure Keita, immagino...
Dicce,  fomentaci, infiammaci, dacce qualcosa! :pp

Citazione di: dani2110 il 13 Ago 2015, 15:58
Ma che qualche Laziale in più si abboni a sto canale no eh?

Forse sono stato il primo ad abbonarmi a LSC, mi interessava seguire solo allenamenti(qualche volta riportavo qualche particolare degli allenamenti anche qui) e le partite della Primavera. Non mi sono mai lamentato della qualità immagini e nemmeno della programmazione, però da quando misero Galasso a fare il postpartita e in contemporanea con gli allenamenti(quindi impossibile da evitare), decisi che non era più il caso di contribuire a quella pagliacciata. I 9-10 euro non mi cambiano la vita, ma certe cose "not in my name".

Citazione di: Zanzalf il 12 Ago 2015, 21:40
Ma davvero, DAVVERO, qualcuno pensa, nel DUEMILAEQQUINDICI, che per """orientare""" l'infommmaZZZione, ci si serva del "carisma"? Dell' "autorevolezza"? Dell' "influenza"?

Per "orientare" bisogna PAGARE i giornalisti. Fino a che non li PAGHI ti scrivono CONTRO. Astenersi perditempo.

Quindi tutti pagano e noi no?
Me sa che nel 2015 avere contro tutti i mezzi di informazione sia una stronzata di proporzioni bibliche. Se c'è da pagare, paghiamo.

De martino comunque è inadeguato forte.


[MSG_EDITATO]

Citazione di: ES il 13 Ago 2015, 15:47
Si allenava con gli altri, anche se alto avevo difficoltà a riconoscerlo alla velocità a cui andavano i nostri, la palla schizzava velocissima, Pioli era tutto un "sali, veloce, tu di quà, tu corri di là" .
Ad un certo punto ho avuto un moto nelle gambe, stavo per iniziare a correre pure io  :)

Morrison invece aveva i polsini, mi era facile individuarlo, e sto ragazzetto mi sembra sia già molto dentro gli schemi...  ;)

Ot

GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE!


Grazie, dopo una settimana demmerda in cui abbiamo litigato, protestato, cupamente profetizzato su questo  forum trasformato in muro del pianto, ho avuto un moto di gioia e voglia di calcio. Dimmi ancora di Morrison. Dimmi che assomiglia a Gianni Rivera, con più tiro....!!! Dimmi soprattutto che mastica un po' di  italiano (eterno insuperabile problema per gli inglesi, negati totalmente a imparare le lingue neolatine)... Dimmi che SMS mozzica, corre e sfonda le reti da 40 metri.

Forza Lazio!

Citazione di: Duca il 13 Ago 2015, 16:51
Eh, ma c'era pure Keita, immagino...
Dicce,  fomentaci, infiammaci, dacce qualcosa! :pp

Abbiamo una grande rosa duca, una grande rosa  ;)

Citazione di: Il nostro Giorgione il 15 Ago 2015, 15:20
Ot

GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE!


Grazie, dopo una settimana demmerda in cui abbiamo litigato, protestato, cupamente profetizzato su questo  forum trasformato in muro del pianto, ho avuto un moto di gioia e voglia di calcio. Dimmi ancora di Morrison. Dimmi che assomiglia a Gianni Rivera, con più tiro....!!! Dimmi soprattutto che mastica un po' di  italiano (eterno insuperabile problema per gli inglesi, negati totalmente a imparare le lingue neolatine)... Dimmi che SMS mozzica, corre e sfonda le reti da 40 metri.

Forza Lazio!

Morrison è uno spettacolo ragazzi, forse il giocatore più tecnico in rosa.
Aspettiamo qualche partita, ma è uno spettacolo sto ragazzetto...

comunque tornando al canale a cui sono abbonato oggi hanno mandato un servizio con filmati d'epoca e interviste di giocatori come piola, sentimenti vi, lovati gradella il tutto condito dal quel mostro di storia della Lazio di Pennacchia, non sapevo ad esempio che seravamo andati in finale di coppa eeuropa contro i magiari e che vincendo 4 a 3 piola sbaglio' un rigore (sic) permettendo la rimonta ai grucchi. immagini uniche, soldi spesi benissimo dateme retta

La mia fonte è un giornalista di sport week. Campano. È una gran brava persona.

Lui sostiene che "De Martino ha creato un muro tra la Lazio ed il mondo della stampa". Tutto quello che è comunicazione passa esclusivamente attraverso i canali "Lazio Style *". L'unico modo per poter intervistare un giocatore della Lazio è di passare dagli sponsor personali del giocatore (tipicamente scarpini).

Secondo lui gran parte dell'ostilità nei riguardi della Lazio nasce da lì. Quando gli ho parlato del rapporto tra Gazzetta e blatte lui ha fatto spallucce e non ha detto altro. Io ho insistito parlando del rapporto stretto ed ufficiale e lui, sorridendo, ha commentato "quindi sai anche tu quale è la risposta alla tua domanda".

La maniera nella quale la Lazio e' trattata dai media "mainstream" in Italia e' disgustosa.

Ma e' anche l'indicatore, chiarissimo, di una sconfitta. La Lazio avrebbe molto da vendere, ed e' trattata a pesci in faccia. Va bene (anzi va male) repubblica, dove una redazione faziosa, accecata dal romanismo, si rende ridicola.

Ma gi altri? Tutti gli altri? Occorre cambiare registro, sostituire il responsabile della comunicazione, che ha evidentemente fallito, e ricominciare, tentando di recuperare il terreno perduto.

Allo stesso tempo, occorre mettere in campo azioni che impediscano di tornare sulle pagine dei giornali per comportamenti razzisti. E prendere eventuali squalifiche.

Tutto cio' (cambiare radicalmente la maniera nella quale la Lazio e' vista, e riportata, dai media, e interrompere, con qualunque mezzo, la deriva razzista di una (minima) parte dei tifosi della Lazio) e' una priorita', e la societa' e' colpevole per non averla trattata come tale. Altro che le caxxate del mercato.

Spero che l'andazzo cambi.  Lotito, sveglia.

Il maltrattamento della Lazio non comincia con De Martino o Lotito. Ricordiamoci i "lo scudetto della Lazio verrà revocato per il passaporto di Veron", su tutti i giornali a partire dal 15 maggio. Oppure gli "Asuncao ma come fai" per celebrare una punizione in allenamento, contro il silenzio su Sinisa che spaccava le porte.

E c'era il midigo Guido Paglia.

Fa bene De Martino a bastonarli tutti. Vadano a mangiare da un'altra parte.

Si Zanzalf, d'accordo, ma se la societa' e' maltrattata in continuazione, non puoi sempre dare la colpa alla cupola romanista. Esiste, e' vero, ma qualcosa va fatto. Aprire la webpage del corriere, la gazzetta, il fatto, e ora, purtroppo, si e' aggiunta anche la stampa (che era l'unica isola di buonsenso) e' diventata una tortura. Occorre fare qualcosa.
Se non agisci, sei colpevole.
Per me.

Citazione di: Zanzalf il 16 Ago 2015, 13:10
Il maltrattamento della Lazio non comincia con De Martino o Lotito. Ricordiamoci i "lo scudetto della Lazio verrà revocato per il passaporto di Veron", su tutti i giornali a partire dal 15 maggio. Oppure gli "Asuncao ma come fai" per celebrare una punizione in allenamento, contro il silenzio su Sinisa che spaccava le porte.

E c'era il midigo Guido Paglia.

Fa bene De Martino a bastonarli tutti. Vadano a mangiare da un'altra parte.

Allora non lamentiamoci se ci trattano di merda.

Se il gatto ti graffia e tu gli dai una manata perché ti ha grattato la volta dopo ti soffia e, se può, ti graffia di nuovo.

Citazione di: Palo il 16 Ago 2015, 12:51
La mia fonte è un giornalista di sport week. Campano. È una gran brava persona.

Lui sostiene che "De Martino ha creato un muro tra la Lazio ed il mondo della stampa". Tutto quello che è comunicazione passa esclusivamente attraverso i canali "Lazio Style *". L'unico modo per poter intervistare un giocatore della Lazio è di passare dagli sponsor personali del giocatore (tipicamente scarpini).

Secondo lui gran parte dell'ostilità nei riguardi della Lazio nasce da lì. Quando gli ho parlato del rapporto tra Gazzetta e blatte lui ha fatto spallucce e non ha detto altro. Io ho insistito parlando del rapporto stretto ed ufficiale e lui, sorridendo, ha commentato "quindi sai anche tu quale è la risposta alla tua domanda".

scusami, niente contro il tuo amico, ma secondo me questo è gravissimo.

Stiamo facendo qualcosa: non cediamo ai ricatti.
Se il gatto mi rigraffia gli do un calcio. E se ne va a mangià affanculo da un'altra parte.

Senza contare che, come vi ho ricordato, ci trattavano di merda (ok, meno merda, solo merdina) ANCHE quando li pagavamo e c'era Guido Paglia.

Ma voi reagite così quando qualcuno vi ricatta? Gli date quello che vuole?

A me della home page di Repubblica, Gazzetta, Fatto, me ne sbatte altamente. Mi preoccupo piuttosto dei piagnistei su Lazionet...

Citazione di: Palo il 16 Ago 2015, 12:51
La mia fonte è un giornalista di sport week. Campano. È una gran brava persona.

Lui sostiene che "De Martino ha creato un muro tra la Lazio ed il mondo della stampa". Tutto quello che è comunicazione passa esclusivamente attraverso i canali "Lazio Style *". L'unico modo per poter intervistare un giocatore della Lazio è di passare dagli sponsor personali del giocatore (tipicamente scarpini).

Secondo lui gran parte dell'ostilità nei riguardi della Lazio nasce da lì. Quando gli ho parlato del rapporto tra Gazzetta e blatte lui ha fatto spallucce e non ha detto altro. Io ho insistito parlando del rapporto stretto ed ufficiale e lui, sorridendo, ha commentato "quindi sai anche tu quale è la risposta alla tua domanda".

De Martino è un mero esecutore delle decisioni prese dalla proprietà, e presumibilmente è stato selezionato proprio per le sue garanzie di "fedele esecutore", al pari di quanto avviene nel settore marketing

Citazione di: edge24 il 16 Ago 2015, 14:45
scusami, niente contro il tuo amico, ma secondo me questo è gravissimo.

De Martino è arrivato nel 2008, tra un bertarelli, una gedeon ricter ed i casalesi sulla soglia di Formello, quelli che lavoravano nelle radio, nei siti e nei giornali stanno ancora tutti al loro posto, prima facciamo un ricambio di quelli e poi cominciamo a parlare di De Martino.

Citazione di: jp1900 il 10 Ago 2015, 10:12
Allegri ha capito benissimo come fermare la Lazio. Si mette dietro, aspetta quei due-tre errori che facciamo sempre e sa che uno dei suoi in almeno un'occasione farà gol. Pioli ha cercato di cambiare atteggiamento, ma non riesce a vincere la partita perchè muro contro muro contano i valori individuali, e i nostri sono inferiori a quelli della Juventus (ma superiori a quelli della maggior parte delle squadre di A).
Sarà così fino a quando gli equilibri economici - finanziari saranno questi (vale a dire per sempre). Noi dovremo sperare nella giornata "eccezionale" (botte di culo o giornata no della Juventus), evento rarissimo nella nostra storia contro i bianconeri (che però ogni tanto succede, vedi scudetto del 2000 o semifinale della coppainfaccia).

Così come Allegri sa come battere la Lazio, il mondo dell'informazione (che sappiamo essere filotrigoriota, per motivi commerciali, di tifo o entrambi) sa benissimo come deprimere l'ambiente Laziale dopo un anno eccezionale. Lo hanno iniziato a fare dal dopo 2000 (incontro Sensi - direttori testate sportive), e hanno affinato la tecnica. Una notizia negativa al giorno, vera o inventata, toglie il Laziale di torno.
Noi tifosi cosa facciamo per contrastarli? Invece di ignorarli, e farci scivolare addosso il fango che ci tirano, amplifichiamo ogni singola voce, facendoli godere del successo della loro strategia, e i successi che continuiamo ad avere li cancelliamo dalla mente dopo neanche un giorno.

Questo è un forum di tifosi, quindi non vorrei sentire che il problema lo deve risolvere la società (anche se effettivamente non fa nulla per contrastare questo andazzo): ci vogliamo iniziare a prendere le nostre responsabilità? Smettiamola di alimentare le voci messe ad arte per deprimere l'ambiente. Nel mondo dei Social Network, dove ognuno può dire la sua, possiamo indirizzare il tipo di messaggio che passa per la nostra Lazio (pensate che non utilizzino tool di Sentiment Analysis per capire quale tipo di notizia faccia fare più "click"?).

Lato mio, non scriverò più messaggi negativi neanche dopo una sconfitta. Anche a me girano le palle per non aver vinto sabato (avremmo raggiunto il numero dei trofei dei galacticos, che si sentono stoc@zzo ma si possono riprendere con una vittoria), ma almeno me la sono giocata (vedere commenti di romanisti e napoletani su partite che loro non sono stati in grado di raggiungere fa ridere).

Fiero di essere Laziale, nella vittoria (poche, ma comunque di più della maggior parte delle squadre di A, strisciate a parte) e nelle sconfitte.

Bello. Da applausi. Hai convinto anche me che sono solito essere molto criticone (e cacacazzi, a detta di molti, non del tutto a torto) nel momento della sconfitta. Chapeau.

Citazione di: Palo il 16 Ago 2015, 12:51
La mia fonte è un giornalista di sport week. Campano. È una gran brava persona.

Lui sostiene che "De Martino ha creato un muro tra la Lazio ed il mondo della stampa". Tutto quello che è comunicazione passa esclusivamente attraverso i canali "Lazio Style *". L'unico modo per poter intervistare un giocatore della Lazio è di passare dagli sponsor personali del giocatore (tipicamente scarpini).

Secondo lui gran parte dell'ostilità nei riguardi della Lazio nasce da lì. Quando gli ho parlato del rapporto tra Gazzetta e blatte lui ha fatto spallucce e non ha detto altro. Io ho insistito parlando del rapporto stretto ed ufficiale e lui, sorridendo, ha commentato "quindi sai anche tu quale è la risposta alla tua domanda".

Non è un bella cosa e soprattutto non è una cosa intelligente. Impedisce una certa manipolazione dell'informazione... arma in mano agli uffici Comincazione.
Tuttavia se gli interlocutori - cioè i giornalisti che raccontano la Lazio - sono così di infimo livello, fatte salve poche eccezioni, viene da giustificare tanta rigidità. Basta sentire una conferenza stampa....

Citazione di: Zanzalf il 16 Ago 2015, 14:53
Stiamo facendo qualcosa: non cediamo ai ricatti.
Se il gatto mi rigraffia gli do un calcio. E se ne va a mangià affanculo da un'altra parte.

Senza contare che, come vi ho ricordato, ci trattavano di merda (ok, meno merda, solo merdina) ANCHE quando li pagavamo e c'era Guido Paglia.

Ma voi reagite così quando qualcuno vi ricatta? Gli date quello che vuole?

A me della home page di Repubblica, Gazzetta, Fatto, me ne sbatte altamente. Mi preoccupo piuttosto dei piagnistei su Lazionet...

Poi, però, non mi posso nemmeno lamentare (io o i miei figli) se il gatto non viene più a fare le fusa.

I casi sono due: o capisci quali sono le regole del gioco (parlo di regole pulite, non di ricatti o di regalie offerte per ottenere benevolenza) e ti ci adatti oppure non ti lamenti e non "apri" / "partecipi a" topic con liste di proscrizione.

Se poi il biondino è un pupazzo della proprietà conferma di essere quello che era quando è stato assunto "strappandolo" al suo vecchio padrone B. ed a FI.

Aggiungo che se De Martino facesse bene il suo mestiere, prima di una conferenza stampa cui partecipa Biglia, neo capitano (con ventilati mugugni di Candreva), nonché presunto aspirante ad un ritocco dell'ingaggio, nonché presunto oggetto del desiderio di alcune big d'Europa, lo catechizzi ben bene e gli dici che a certe domande, che sicuramente arriveranno (il giornalista, per quanto di R6, quindi fazioso, ha fatto la domanda anticipando qualche altro collega), deve rispondere facendo il pesce in barile ed evitare di alimentare qualsivoglia polemica.

Scusate ma, se non si è capito, non sopporto De Martino.

Citazione di: Palo il 16 Ago 2015, 20:58
Aggiungo che se De Martino facesse bene il suo mestiere, prima di una conferenza stampa cui partecipa Biglia, neo capitano (con ventilati mugugni di Candreva), nonché presunto aspirante ad un ritocco dell'ingaggio, nonché presunto oggetto del desiderio di alcune big d'Europa, lo catechizzi ben bene e gli dici che a certe domande, che sicuramente arriveranno (il giornalista, per quanto di R6, quindi fazioso, ha fatto la domanda anticipando qualche altro collega), deve rispondere facendo il pesce in barile ed evitare di alimentare qualsivoglia polemica.

Scusate ma, se non si è capito, non sopporto De Martino.

Condivido le tue perplessità su De Martino e la sua politica di comunicazione. Ma certo non aiutano gli interlocutori, spesso giornalisti d'infimo livello. Però è qui che entra in gioco appunto la politica di comunicazione che dovrebbe, che piaccia o no, manipolare l'informazione in modo da dare un immagine appropriata alla società. Insomma, sostituire il muro contro muro all'intelligenza...  :=)) Lo so, è una strada in salita.  :roll:

[MSG_EDITATO]

Tare, ad esempio, lo considero un autentico asso. La zavorra gliela mette il suo capo. Non è mister simpatia ma ha percentuali di successo notevoli.

Lotito per me è persona detestabile, oltremodo detestabile. Ma è anche il presidente, azionista di maggioranza, della Lazio e non vedo, oggettivamente alternative valide e credibili.

La campagna acquisti per me è stata molto interessante e mi innervosiscono molto i commenti di chi contesta sostenendo che è tutta merda. Per me c'è il serio rischio che sia stata una campagna acquisti eccellente (ho dei dubbi su Patrik ma in Tare I trust). Manca il colpo per la platea, quello che fomenta. Qui sono critico. Si poteva, poi, fare All in e prendere due o tre top players (ma ci sono, 3 veri TP?) scommettendo il tesoretto CL. Se andava male dovevi portare qualche gioiello al monte dei pegni, ma ci avevi provato. Certo è che se prendevi RVP, il terzino sinistro e Geis (tre nomi a caso) e poi uscivi dal preliminare avevi i soliti noti che ti accusavano di aver sbagliato tutto.

Sul biondino non aggiungo altro.

Canigiani, sarà che fa il mio mestiere, sono disponibile ad aspettarlo un'alto po'. Gli vanno riconosciute molte delle cose eccellenti fatte in questi anni (Olympia, la maglia bandiera dello scorso anno, la maglia Piola, il flash mob, il video mappi G a S. Silvestro. Forse alcune iniziative erano troppo d'élite ... ma per me bellissime.

Uno dei limiti della Lazio, anzi della S.S. Lazio spa, è nella struttura e nella libertà di azione che a la struttura si vuole lasciare.

Io, grazie al cielo, ragiono con la mia testa e mi vanto di avere la capacità di cambiare opinione, riconoscendo i miei errori, se mai ci fossero stati. Non sono né pro né conto. Io sono Palo.

Continuo però a vedere costantemente elusa questa riflessione: che senso ha additare De Martino quando con Paglia ci trattavano di merda lo stesso?

E sì che allora le facevamo tutte: pagavamo, rendevamo la vita facile, facevamo pr, ...

Citazione di: Zanzalf il 17 Ago 2015, 10:01
Continuo però a vedere costantemente elusa questa riflessione: che senso ha additare De Martino quando con Paglia ci trattavano di merda lo stesso?

E sì che allora le facevamo tutte: pagavamo, rendevamo la vita facile, facevamo pr, ...

Per me non è questo il discorso, il trattamento della stampa nei nostri confronti non lo può cambiare un addetto stampa.
Possiamo però lavorare meglio (con tutto il rispetto visto che non è il mio campo) e comunicare con più efficacia ed apertura. A livello interno soprattutto qualcuno puoi acchiapparlo più facilmente evitando di leggere a 30 ore dal preliminare sui vari sitarelli "ecatombe" "emergenza" "Pioli inquieto" etc...
Parlo spesso di Gianni Elsner ma è pur vero che le puntate che ricordo con maggior affetto sono quelle nelle quali difendeva Eriksson dal famoso mantra (ci sono sempre stati a casa nostra) "perdente di successo", ma per farlo lo aveva in radio molto spesso, in diretta.
Possiamo fare meglio in questo ambito, siamo troppo chiusi e poco incisivi. Facciamo una comunicazione con poca personalità (parlo da fruitore si intende).
D'accordo con Palo su Caniggiani (aggiungo anche la Lazio nelle scuole).

Citazione di: Zanzalf il 17 Ago 2015, 10:01
Continuo però a vedere costantemente elusa questa riflessione: che senso ha additare De Martino quando con Paglia ci trattavano di merda lo stesso?

E sì che allora le facevamo tutte: pagavamo, rendevamo la vita facile, facevamo pr, ...

Mai amato neppure Paglia, che si sognava molte delle cose fatte dalla Lazio attuale,anche se i tempi erano maturi.

Citazione di: Duca il 17 Ago 2015, 10:11
Mai amato neppure Paglia, che si sognava molte delle cose fatte dalla Lazio attuale,anche se i tempi erano maturi.

Ma infatti non ci serve neppure un Paglia, figuriamoci.

Citazione di: Zanzalf il 17 Ago 2015, 10:01
Continuo però a vedere costantemente elusa questa riflessione: che senso ha additare De Martino quando con Paglia ci trattavano di merda lo stesso?

E sì che allora le facevamo tutte: pagavamo, rendevamo la vita facile, facevamo pr, ...

Mai detto che paglia fosse buono.

Citazione di: Palo il 17 Ago 2015, 09:46
[MSG_EDITATO]

Tare, ad esempio, lo considero un autentico asso. La zavorra gliela mette il suo capo. Non è mister simpatia ma ha percentuali di successo notevoli.

Lotito per me è persona detestabile, oltremodo detestabile. Ma è anche il presidente, azionista di maggioranza, della Lazio e non vedo, oggettivamente alternative valide e credibili.

La campagna acquisti per me è stata molto interessante e mi innervosiscono molto i commenti di chi contesta sostenendo che è tutta merda. Per me c'è il serio rischio che sia stata una campagna acquisti eccellente (ho dei dubbi su Patrik ma in Tare I trust). Manca il colpo per la platea, quello che fomenta. Qui sono critico. Si poteva, poi, fare All in e prendere due o tre top players (ma ci sono, 3 veri TP?) scommettendo il tesoretto CL. Se andava male dovevi portare qualche gioiello al monte dei pegni, ma ci avevi provato. Certo è che se prendevi RVP, il terzino sinistro e Geis (tre nomi a caso) e poi uscivi dal preliminare avevi i soliti noti che ti accusavano di aver sbagliato tutto.

Sul biondino non aggiungo altro.

Canigiani, sarà che fa il mio mestiere, sono disponibile ad aspettarlo un'alto po'. Gli vanno riconosciute molte delle cose eccellenti fatte in questi anni (Olympia, la maglia bandiera dello scorso anno, la maglia Piola, il flash mob, il video mappi G a S. Silvestro. Forse alcune iniziative erano troppo d'élite ... ma per me bellissime.

Uno dei limiti della Lazio, anzi della S.S. Lazio spa, è nella struttura e nella libertà di azione che a la struttura si vuole lasciare.

Io, grazie al cielo, ragiono con la mia testa e mi vanto di avere la capacità di cambiare opinione, riconoscendo i miei errori, se mai ci fossero stati. Non sono né pro né conto. Io sono Palo.

pienamente d'accordo. il punto è che, lavorando anch'io in parte nel settore, trovo bellissime (e poco considerate) molte iniziative, così come i video del marchio LazioStyle.
ci sono dei difetti endemici nell'approccio alla comunicazione ma tendo a giustificarli perché da almeno 15 anni il mondo Lazio è una polveriera tale che servirebbe uno sforzo mastodontico, oggi, per provare a modificare qualcosina senza poi ottenere più di tanto.
è vero o no che all'indomani del nostro scudetto si riunirono i principali comunicatori nazionali per decidere la strategia pro-merda anti-lazio? sì. e questo è il dato da cui partiamo.

se ragioniamo, ad esempio, sulla pagina FB, la nostra è gestita meglio di quella delle merde, ma loro hanno in parte dei like comprati, e vabbé, in parte il fomento medio che noi tanto disprezziamo ma che alla fine fa vendere quel prodotto. se su FB ci sono pagine non ufficiali che hanno più like di quella ufficiale, solo perché quelle non ufficiali spalano merda su tutto, il problema non è della comunicazione, ma della community dei tifosi.

nessuno si stupisce se un cantante pop internazionale fa più like di un cantante lirico.
ecco, il roma ha un prodotto pop, noi siamo un prodotto lirico. e quindi tendiamo naturalmente a vendere meno.

qui, in soldoni, servirebbe uno staff di 4 persone almeno ed un enorme investimento sopra, perché chiunque mettessimo in quel ruolo otterrebbe l'unico risultato di venir isolato dall'ambiente in men che non si dica. per cui credo che De Martino/Canigiani non siano le persone adatte a ciò che ci serve davvero, ma riconosco anche che il loro lavoro non sia per niente facile.

Investire nell'immagine in una congiuntura dove l'immagine è (quasi) tutto, è importante.

Citazione di: Duca il 17 Ago 2015, 10:32
Investire nell'immagine in una congiuntura dove l'immagine è (quasi) tutto, è importante.

Puoi investire quanto ti pare ma poi arriva sempre un assalto ai tifosi del Tottenham e un in.fa.me di qualche agenzia te la accolla anche se non c'entri niente, e da quell'agenzia partono articoli nei quotidiani nazionali che in poco tempo fanno il giro del mondo, ecco che l'immagine te la trovi rovinata da gente senza nessuna etica professionale che trovano rifugio nella protezione del branco nel quale quelli con cui vorresti avere le "aperture" ci dividono le redazioni e le tribune stampa.

Citazione di: happyeagle il 17 Ago 2015, 10:51
Puoi investire quanto ti pare ma poi arriva sempre un assalto ai tifosi del Tottenham e un in.fa.me di qualche agenzia te la accolla anche se non c'entri niente, e da quell'agenzia partono articoli nei quotidiani nazionali che in poco tempo fanno il giro del mondo, ecco che l'immagine te la trovi rovinata da gente senza nessuna etica professionale che trovano rifugio nella protezione del branco nel quale quelli con cui vorresti avere le "aperture" ci dividono le redazioni e le tribune stampa.

Per questo ti servono più "amici".
Ti servono giornalisti che propongano visioni differenti.
Lavoro DIFFICILISSIMO, sia chiaro.

Oggi l'immagine è fatta di sostanza. Il pubblico valuta le cose concrete, non le chiacchiere.

Citazione di: Zanzalf il 17 Ago 2015, 10:55
Oggi l'immagine è fatta di sostanza. Il pubblico valuta le cose concrete, non le chiacchiere.

Purtoppo imho non è così. La sostanza non esiste, è sempre una sostanza raccontata (senza che si offenda qualcuno), almeno che non parli in assoluto (e anche in questo caso "grazie lazio").
Oggi la sostanza è fatta di immagine.

Citazione di: happyeagle il 17 Ago 2015, 10:51
Puoi investire quanto ti pare ma poi arriva sempre un assalto ai tifosi del Tottenham e un in.fa.me di qualche agenzia te la accolla anche se non c'entri niente, e da quell'agenzia partono articoli nei quotidiani nazionali che in poco tempo fanno il giro del mondo, ecco che l'immagine te la trovi rovinata da gente senza nessuna etica professionale che trovano rifugio nella protezione del branco nel quale quelli con cui vorresti avere le "aperture" ci dividono le redazioni e le tribune stampa.

Servono amici (io ti do, tu mi dai...)  e serve il pugno di ferro. De Martino interviene sempre quando il latte è evaporato... come se le cose scivolassero via senza conseguenze. Mai tempestivo...

Citazione di: DajeLazioMia il 17 Ago 2015, 10:09
Per me non è questo il discorso, il trattamento della stampa nei nostri confronti non lo può cambiare un addetto stampa.

Punto.

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 11:16
Punto.

Totalmente in disaccordo. È la Lazio che ha il coltello dalla parte del manico. Se la Lazio produce informazione, questa viene poi replicata dagli interlocutori, se la Lazio non produce informazione, gli interlocutori se la inventano. ABC del giornalismo...

Citazione di: Zanzalf il 17 Ago 2015, 10:55
Oggi l'immagine è fatta di sostanza. Il pubblico valuta le cose concrete, non le chiacchiere.

OT
Circa 20 anni di berlusconismo mi porterebbero a pensarla diversamente. Anche in considerazione del fatto che il PD (non sto bestemmiando) per vincere ha avuto bisogno di un politico che fosse anche un buon comunicatore. E in considerazione del fatto che B. è stato abbattuto dalle campagne di stampa più che dalle evidenti lacune del suo governare.

Fine OT

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 11:16
Punto.

Sicuramente non De Martino. Forse, in mano a dei veri professionisti (non io, ma un netter che sta a Parigi mi sembra possa essere preso ad esempio) qualcosa, qualche passo in avanti ... magari ...

Citazione di: Duca il 17 Ago 2015, 11:19
Totalmente in disaccordo. È la Lazio che ha il coltello dalla parte del manico. Se la Lazio produce informazione, questa viene poi replicata dagli interlocutori, se la Lazio non produce informazione, gli interlocutori se la inventano. ABC del giornalismo...

La Lazio deve produrre calcio. I media lo dice la parola stessa è un  mezzo non il fine.
Se dovessimo combattere su questo piano saremmo perdenti sicuri. Pensi che se Lotito avesse la voglia, Il CDS, la Gazzetta, l'Ansa, Sky, Repubblica e chi ne ha piu ne metta rinuncerebbero alla convenzione con le merde e la farebbero con noi?
Forse se potrebbe comprare un po di radio "laziali" e neanche tanto, ma sa che trippa! Almeno adesso ci divertiamo un po con le esternazioni dei capodaglio, benedetti, del laziale disamorato ecc che predicano l'apocalisse della Lazio un giorno si e l'altro pure.
La lazio è un problema per loro che si risolve solo facendola sparire figuriamoci se ti accosti a questi, è come cappuccetto rosso che va a casa dalla nonna nel bosco

Citazione di: Palo il 17 Ago 2015, 11:45
OT
Circa 20 anni di berlusconismo mi porterebbero a pensarla diversamente. Anche in considerazione del fatto che il PD (non sto bestemmiando) per vincere ha avuto bisogno di un politico che fosse anche un buon comunicatore. E in considerazione del fatto che B. è stato abbattuto dalle campagne di stampa più che dalle evidenti lacune del suo governare.

Fine OT

100%
Prima si vende l'immagine... molto dopo si vende la sostanza. Gli innumerevoli anchor man/woman propinati dalla TV commerciale, nonché i personaggi tv (da Taricone a Corona...) non sono sostanza... sono solo immagine.

Nello sport chiaramente è un po' diverso, tuttavia l'Arsenal vince pochissimo pur avendo un appeal pauroso, per esempio.

Citazione di: Duca il 17 Ago 2015, 11:19
Totalmente in disaccordo. È la Lazio che ha il coltello dalla parte del manico. Se la Lazio produce informazione, questa viene poi replicata dagli interlocutori, se la Lazio non produce informazione, gli interlocutori se la inventano. ABC del giornalismo...

io lo ripeto, questo secondo me è di una gravità inaudita, altro che abc del giornalismo

Citazione di: galafro il 17 Ago 2015, 11:49
La lazio è un problema per loro che si risolve solo facendola sparire figuriamoci se ti accosti a questi, è come cappuccetto rosso che va a casa dalla nonna nel bosco

Quello di realizzare a Roma una sola squadra che rappresenti la città è un obiettivo che esiste dal 1927, e negli ultimi anni con l'ausilio dei media ha assunto maggiore intensità.
Il fatto è che se nessuno fa nulla, prima o poi potrebbero riuscirci.

Citazione di: galafro il 17 Ago 2015, 11:49
La Lazio deve produrre calcio. I media lo dice la parola stessa è un  mezzo non il fine.
Se dovessimo combattere su questo piano saremmo perdenti sicuri. Pensi che se Lotito avesse la voglia, Il CDS, la Gazzetta, l'Ansa, Sky, Repubblica e chi ne ha piu ne metta rinuncerebbero alla convenzione con le merde e la farebbero con noi?
Forse se potrebbe comprare un po di radio "laziali" e neanche tanto, ma sa che trippa! Almeno adesso ci divertiamo un po con le esternazioni dei capodaglio, benedetti, del laziale disamorato ecc che predicano l'apocalisse della Lazio un giorno si e l'altro pure.
La lazio è un problema per loro che si risolve solo facendola sparire figuriamoci se ti accosti a questi, è come cappuccetto rosso che va a casa dalla nonna nel bosco

Mi pare un'affermazione lapalissiana.
Tuttavia, oggi, nell'era dell'IT, insomma nella temperie dell'Informazione, tutto è cambiato. La NBA È da gli anni Ottanta che vende la sua immagine, vestendo generazioni di guys con i noti caps, canotte, scarpe della famosa lega di Basket. Poi c'è anche il basket...
Questo fenomeno è esploso dopo in Europa, ma è il medesimo.
A ruota, ovviamente, gli uffici Comunicazione delle singole società, che appunto sono stati costretti a creare un brand e a creare informazione (per venderla...) attraverso la creazione di un network (Channel TV, Radio, Web Social). Quindi c'è una società sportiva che gioca a pallone, poi c'è una società che si occupa di creare un brand e un immagine da vendere sul mercato dell'Informazione. Quindi, per dire: perché non creare un channel TV Lazio in cinese in modo da attrarre quei 900 mila cinesi che seguono la Lazio (notizia di ieri)?
Questo non è calcio giocato, questo è Comunicazione... non si gioca sull'erba, ma sull'etere.

Citazione di: edge24 il 17 Ago 2015, 11:58
io lo ripeto, questo secondo me è di una gravità inaudita, altro che abc del giornalismo

Appunto, quindi è bene che si diano una svegliata e riprendano in mamo la situazione. Sono loro che comandano e gestiscono l'informazione. Oltretutto hanno anche un network... sfruttato molto poco, a mio avviso.

Citazione di: Duca il 17 Ago 2015, 12:03
Mi pare un'affermazione lapalissiana.
Tuttavia, oggi, nell'era dell'IT, insomma nella temperie dell'Informazione, tutto è cambiato. La NBA È da gli anni Ottanta che vende la sua immagine, vestendo generazioni di guys con i noti caps, canotte, scarpe della famosa lega di Basket. Poi c'è anche il basket...
Questo fenomeno è esploso dopo in Europa, ma è il medesimo.
A ruota, ovviamente, gli uffici Comunicazione delle singole società, che appunto sono stati costretti a creare un brand e a creare informazione (per venderla...) attraverso la creazione di un network (Channel TV, Radio, Web Social). Quindi c'è una società sportiva che gioca a pallone, poi c'è una società che si occupa di creare un brand e un immagine da vendere sul mercato dell'Informazione. Quindi, per dire: perché non creare un channel TV Lazio in cinese in modo da attrarre quei 900 mila cinesi che seguono la Lazio (notizia di ieri)?
Questo non è calcio giocato, questo è Comunicazione... non si gioca sull'erba, ma sull'etere.

Guarda, hai toccato un punto al quale pensavo proprio stamattina ... pro domo mia.

Io, presidente di una squadra di pallacanestro a Milano, sto pensando seriamente di creare una squadra di ragazzi tutti di etnia cinese (il nostro bacino tocca Chinatown) e di estendere il nostro sito internet alla lingua cinese. Con i soli click poter tirarci su una cifra che, per una società con un budget di appena 100 - 120 K, ci potrebbe dare una bella mano.

Il "volume" che ti possono sviluppare i mercati orientali è enorme. Se consideriamo che lo 0,1% dei cinesi è dell'ordine di grandezza dei 2 milioni di persone ...

Citazione di: Palo il 17 Ago 2015, 12:13
Guarda, hai toccato un punto al quale pensavo proprio stamattina ... pro domo mia.

Io, presidente di una squadra di pallacanestro a Milano, sto pensando seriamente di creare una squadra di ragazzi tutti di etnia cinese (il nostro bacino tocca Chinatown) e di estendere il nostro sito internet alla lingua cinese. Con i soli click poter tirarci su una cifra che, per una società con un budget di appena 100 - 120 K, ci potrebbe dare una bella mano.

Il "volume" che ti possono sviluppare i mercati orientali è enorme. Se consideriamo che lo 0,1% dei cinesi è dell'ordine di grandezza dei 2 milioni di persone ...

Ma che dici, una squadra di Basket deve giocare a Basket, Punto! :=))

Comunque sì, non scherzarci. I numeri in Cina diventano esponenziali. Fossi stato De Martino, avrei fatto subito quel che ho detto: mi assumo le prestazioni di un interprete cinese e creo un network per quel bacino, assolutamente enorme. Un network cinese, che raccoglie in loco a pubblicità, per esempio.
Mi piacerebbe che ne potessimo riparlare fra qualche tempo, per vedere se han fatto qualcosa a riguardo o no.

Citazione di: Duca il 17 Ago 2015, 12:03
Mi pare un'affermazione lapalissiana.
Tuttavia, oggi, nell'era dell'IT, insomma nella temperie dell'Informazione, tutto è cambiato. La NBA È da gli anni Ottanta che vende la sua immagine, vestendo generazioni di guys con i noti caps, canotte, scarpe della famosa lega di Basket. Poi c'è anche il basket...
Questo fenomeno è esploso dopo in Europa, ma è il medesimo.
A ruota, ovviamente, gli uffici Comunicazione delle singole società, che appunto sono stati costretti a creare un brand e a creare informazione (per venderla...) attraverso la creazione di un network (Channel TV, Radio, Web Social). Quindi c'è una società sportiva che gioca a pallone, poi c'è una società che si occupa di creare un brand e un immagine da vendere sul mercato dell'Informazione. Quindi, per dire: perché non creare un channel TV Lazio in cinese in modo da attrarre quei 900 mila cinesi che seguono la Lazio (notizia di ieri)?
Questo non è calcio giocato, questo è Comunicazione... non si gioca sull'erba, ma sull'etere.

Ma su questo piano si puo e si deve migliorare. Per esempio, noi abbiamo una squadra fatta per la maggior parte di stranieri per i motivi che abbiamo sempre discusso. Ora se questa caratteristica non è stata mai stata sfruttata a livello internazionale, forse con KLose e manco tanto.
Per esempio abbiamo la possibilità che ci esploda tra le mani un talento puro come Morrison. Abbiamo mai pensato c che ritorno ci potrebbe arrivare dal mercato anglosassone? per non parlare dell'olandes di origine indiana Kishna.
D'altro canto pero dobbiamo costatare che nonostante la Lazio primavera domini incontrastata da anni chi fa gli affari  con i giovani in Italia sono le merde, ti dice niente cio?

Citazione di: Palo il 17 Ago 2015, 11:49
Sicuramente non De Martino. Forse, in mano a dei veri professionisti (non io, ma un netter che sta a Parigi mi sembra possa essere preso ad esempio) qualcosa, qualche passo in avanti ... magari ...

Palo, massimo rispetto ma non riesco a seguire il tuo ragionamento.
Io ho solo detto - in accordo con DLM - che "il trattamento della stampa nei nostri confronti non lo può cambiare un addetto stampa". Per confutare la mia affermazione tu porti prima l'esempio di Renzi. Per caso renzi è l'addetto stampa di qualcuno? Dopo di che pensi a IB: per caso IB è un addetto stampa?
Il 'trattamento' della stampa nei confronti della Lazio - IMHO -  è stabilito da chi dirige/edita i diversi organi di stampa. Quindi, in estremissima sintesi, suddetto trattamento può essere in qualche modo reindirizzato solo da un pari grado del direttore/editore. Dipende quindi  - IMHO - dal peso 'politico' e dalla capacità di fare lobby di chi guida la Lazio.
Un semplice addetto stampa fa quel che gli chiede di fare il suo datore di lavoro. Così come un redattore scrive mantenendosi all'interno della linea editoriale indicata dal direttore (che è assunto dall'editore).

Citazione di: edge24 il 17 Ago 2015, 11:58
io lo ripeto, questo secondo me è di una gravità inaudita, altro che abc del giornalismo

IMHO sbagli e di parecchio: la Lazio produce informazione h24.

Quello che inventa le notizie non è giornalismo: è grossolano gossip per menti semplici e insoddisfatte.

Posso fare una domanda: perché mischiate marketing, comunicazione e informazione?
Il compito di un addetto stampa è quello di mediare i rapporti con i...media.
Le strategie di marketing sono decise altrove.
Sono ambiti e professionalità completamente diverse. Ma può essere che mi sbaglio eh.

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 12:52
Posso fare una domanda: perché mischiate marketing, comunicazione e informazione?
Il compito di un addetto stampa è quello di mediare i rapporti con i...media.
Le strategie di marketing sono decise altrove.
Sono ambiti e professionalità completamente diverse. Ma può essere che mi sbaglio eh.

Non sono per nulla separate. La Comunicazione si occupa di mettere sul mercato (dell'informazione) il brand creato dal Marketing. Lo scambio d'informazioni è cruciale in questo ambito.

Citazione di: Duca il 17 Ago 2015, 12:59
Non sono per nulla separate. La Comunicazione si occupa di mettere sul mercato (dell'informazione) il brand creato dal Marketing. Lo scambio d'informazioni è cruciale in questo ambito.

Io ho scritto PROFESSIONALITA' DIVERSE, non 'separate'. Ho parlato di miscuglio perché leggo che tutto il maaaale viene imputato all'addetto stampa.
IMHO, concentrandovi sulla persona, fate parecchia confusione.

Ripeto: quello che conta è la sostanza. Apple ed Amazon sono il top perché hanno, una, i prodotti migliori e, l'altra, il servizio clienti migliore. Per rimanere nell'esempio Amazon ha pessima stampa, eppure se ne sbatte e conquista il mondo con la *customer experience*.

Citazione di: Duca il 17 Ago 2015, 12:59
Non sono per nulla separate. La Comunicazione si occupa di mettere sul mercato (dell'informazione) il brand creato dal Marketing. Lo scambio d'informazioni è cruciale in questo ambito.

Sono abbastanza d'accordo ma IMHO in questo tuo discorso annulli completamente il 98% delle informazioni 'prodotte' dalla SS Lazio: quelle di carattere squisitamente sportivo.

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 13:03
Io ho scritto PROFESSIONALITA' DIVERSE, non 'separate'. Ho parlato di miscuglio perché leggo che tutto il maaaale viene imputato all'addetto stampa.
IMHO, concentrandovi sulla persona, fate parecchia confusione.

Infatti personalmente non ne faccio una questione di De Martino (che non mi fa impazzire) ma di strategie comunicative che IMHO implementerei, vediamo se a breve proporrà qualche novità in questo senso.
Possiamo fare un po' meglio in questo ambito, sempre imho (da non esperto).

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 12:38
Palo, massimo rispetto ma non riesco a seguire il tuo ragionamento.
Io ho solo detto - in accordo con DLM - che "il trattamento della stampa nei nostri confronti non lo può cambiare un addetto stampa". Per confutare la mia affermazione tu porti prima l'esempio di Renzi. Per caso renzi è l'addetto stampa di qualcuno? Dopo di che pensi a IB: per caso IB è un addetto stampa?
Il 'trattamento' della stampa nei confronti della Lazio - IMHO -  è stabilito da chi dirige/edita i diversi organi di stampa. Quindi, in estremissima sintesi, suddetto trattamento può essere in qualche modo reindirizzato solo da un pari grado del direttore/editore. Dipende quindi  - IMHO - dal peso 'politico' e dalla capacità di fare lobby di chi guida la Lazio.
Un semplice addetto stampa fa quel che gli chiede di fare il suo datore di lavoro. Così come un redattore scrive mantenendosi all'interno della linea editoriale indicata dal direttore (che è assunto dall'editore).

La parte su Berlusconi e Renzi era in risposta a Zanzalf che sosteneva (opinione rispettabile) che la sostanza è più importante dell'apparenza (cito a memoria, sto con l'iPad sotto l'ombrellone). Ed io ho parlato del trionfo del l'apparenza vacua (Berlusconi) affiancata da una grandissima capacità comunicativa e del fatto che il PD (non bestemmio) per vincere ha messo in campo un abilissimo comunicatore (che poi io sia Renziano ... non lo consideriamo). Ma era una risposta a Zanzalf.

Per ciò che concerne la citazione del tuo "punto":
Io intendevo dire che un addetto stampa NON risolve il problema. Ci vuole molto di più, ovvero dei veri professionisti della comunicazione e non come individui (un addetto stampa al posto di un altro) ma come strutture. Esistono delle agenzie che curano l'immagine e la comunicazione. L'azienda per cui lavoro, pur fatturando globalmente 80 miliardi, fattura in Italia, nel mio segmento, appena 100 milioni. Il mio principale concorrente (il proprietario del Sassuolo e presidente di Confindustria) fattura in Italia 4 volte quello che fatturo io, investe in comunicazione e marketing, 10 volte (in percentuale) quello che investo io. È chiaro che lui va in prime time su striscia ed io faccio delle cazzutissime inserzioni su riviste specializzate che leggono 3000 addetti ai lavori (se va bene). Per colpire i miei target io organizzo delle amene riunioni di mezza giornata con i vari ordini degli ingegneri e faccio formazione (perniciosa). E, fermi restando i miei obiettivi, che sono limitati rispetto ai concorrenti, riesco ad avere successi soddisfacenti. Li corrompo con un finger lunch... Forse (non credo) o con qualche credito formativo (più probabile) ? Il fine giustifica i (leciti) mezzi. Tutto ciò per dire che una volta capito quali sono i tuoi limiti trovi la strada che puoi percorrere e la percorri. Se io mi chiudessi nella mia torre d'avorio e mi limitassi a proclamare che i prodotti della MAPEI fanno schifo (cosa, tra l'altro falsa, perché non sono affatto male) avrei chiuso da 10 anni e non mi meriterei il discreto stipendio che riesco a farmi pagare ogni mese.

Citazione di: Palo il 17 Ago 2015, 13:13
La parte su Berlusconi e Renzi era in risposta a Zanzalf che sosteneva (opinione rispettabile) che la sostanza è più importante dell'apparenza (cito a memoria, sto con l'iPad sotto l'ombrellone). Ed io ho parlato del trionfo del l'apparenza vacua (Berlusconi) affiancata da una grandissima capacità comunicativa e del fatto che il PD (non bestemmio) per vincere ha messo in campo un abilissimo comunicatore (che poi io sia Renziano ... non lo consideriamo). Ma era una risposta a Zanzalf.

Per ciò che concerne la citazione del tuo "punto":
Io intendevo dire che un addetto stampa NON risolve il problema. Ci vuole molto di più, ovvero dei veri professionisti della comunicazione e non come individui (un addetto stampa al posto di un altro) ma come strutture. Esistono delle agenzie che curano l'immagine e la comunicazione. L'azienda per cui lavoro, pur fatturando globalmente 80 miliardi, fattura in Italia, nel mio segmento, appena 100 milioni. Il mio principale concorrente (il proprietario del Sassuolo e presidente di Confindustria) fattura in Italia 4 volte quello che fatturo io, investe in comunicazione e marketing, 10 volte (in percentuale) quello che investo io. È chiaro che lui va in prime time su striscia ed io faccio delle cazzutissime inserzioni su riviste specializzate che leggono 3000 addetti ai lavori (se va bene). Per colpire i miei target io organizzo delle amene riunioni di mezza giornata con i vari ordini degli ingegneri e faccio formazione (perniciosa). E, fermi restando i miei obiettivi, che sono limitati rispetto ai concorrenti, riesco ad avere successi soddisfacenti. Li corrompo con un finger lunch... Forse (non credo) o con qualche credito formativo (più probabile) ? Il fine giustifica i (leciti) mezzi. Tutto ciò per dire che una volta capito quali sono i tuoi limiti trovi la strada che puoi percorrere e la percorri. Se io mi chiudessi nella mia torre d'avorio e mi limitassi a proclamare che i prodotti della MAPEI fanno schifo (cosa, tra l'altro falsa, perché non sono affatto male) avrei chiuso da 10 anni e non mi meriterei il discreto stipendio che riesco a farmi pagare ogni mese.

La sostanza nel caso della Lazio sono i risultati sportivi. E, scusa la domanda, è per capire: secondo te, cosa produce (in termini di notizie) la Lazio e quale target dovrebbe colpire? Se non ho capito male, servirebbe una comunicazione in grado di portare nuova tifoseria verso i colori biancocelesti (possibilimente sottraendoli alle merde) e di aumentare il livello di vendita del merchandising.

Detto questo mi cito: Il 'trattamento' della stampa nei confronti della Lazio - IMHO -  è stabilito da chi dirige/edita i diversi organi di stampa. Quindi, in estremissima sintesi, suddetto trattamento può essere in qualche modo reindirizzato solo da un pari grado del direttore/editore. Dipende quindi  - IMHO - dal peso 'politico' e dalla capacità di fare lobby di chi guida la Lazio.
Un semplice addetto stampa fa quel che gli chiede di fare il suo datore di lavoro. Così come un redattore scrive mantenendosi all'interno della linea editoriale indicata dal direttore (che è assunto dall'editore).

Citazione di: Palo il 17 Ago 2015, 13:13
La parte su Berlusconi e Renzi era in risposta a Zanzalf che sosteneva (opinione rispettabile) che la sostanza è più importante dell'apparenza (cito a memoria, sto con l'iPad sotto l'ombrellone). Ed io ho parlato del trionfo del l'apparenza vacua (Berlusconi) affiancata da una grandissima capacità comunicativa e del fatto che il PD (non bestemmio) per vincere ha messo in campo un abilissimo comunicatore (che poi io sia Renziano ... non lo consideriamo). Ma era una risposta a Zanzalf.

Per ciò che concerne la citazione del tuo "punto":
Io intendevo dire che un addetto stampa NON risolve il problema. Ci vuole molto di più, ovvero dei veri professionisti della comunicazione e non come individui (un addetto stampa al posto di un altro) ma come strutture. Esistono delle agenzie che curano l'immagine e la comunicazione. L'azienda per cui lavoro, pur fatturando globalmente 80 miliardi, fattura in Italia, nel mio segmento, appena 100 milioni. Il mio principale concorrente (il proprietario del Sassuolo e presidente di Confindustria) fattura in Italia 4 volte quello che fatturo io, investe in comunicazione e marketing, 10 volte (in percentuale) quello che investo io. È chiaro che lui va in prime time su striscia ed io faccio delle cazzutissime inserzioni su riviste specializzate che leggono 3000 addetti ai lavori (se va bene). Per colpire i miei target io organizzo delle amene riunioni di mezza giornata con i vari ordini degli ingegneri e faccio formazione (perniciosa). E, fermi restando i miei obiettivi, che sono limitati rispetto ai concorrenti, riesco ad avere successi soddisfacenti. Li corrompo con un finger lunch... Forse (non credo) o con qualche credito formativo (più probabile) ? Il fine giustifica i (leciti) mezzi. Tutto ciò per dire che una volta capito quali sono i tuoi limiti trovi la strada che puoi percorrere e la percorri. Se io mi chiudessi nella mia torre d'avorio e mi limitassi a proclamare che i prodotti della MAPEI fanno schifo (cosa, tra l'altro falsa, perché non sono affatto male) avrei chiuso da 10 anni e non mi meriterei il discreto stipendio che riesco a farmi pagare ogni mese.

Credo che Zandalf volesse dire che tu per esempio - così come migliaia di altri rincorbelliti biancocelesti come noi - smanetti con il tuo iPad sotto l'ombrellone puntando su Lazio.net, pur avendo Lazio.net nessun Ufficio stampa e nessuna campagna promozionale. Fatti, non chiacchiere!  :=))

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 13:28
La sostanza nel caso della Lazio sono i risultati sportivi. E, scusa la domanda, è per capire: secondo te, cosa produce (in termini di notizie) la Lazio e quale target dovrebbe colpire? Se non ho capito male, servirebbe una comunicazione in grado di portare nuova tifoseria verso i colori biancocelesti (possibilimente sottraendoli alle merde) e di aumentare il livello di vendita del merchandising.

Detto questo mi cito: Il 'trattamento' della stampa nei confronti della Lazio - IMHO -  è stabilito da chi dirige/edita i diversi organi di stampa. Quindi, in estremissima sintesi, suddetto trattamento può essere in qualche modo reindirizzato solo da un pari grado del direttore/editore. Dipende quindi  - IMHO - dal peso 'politico' e dalla capacità di fare lobby di chi guida la Lazio.
Un semplice addetto stampa fa quel che gli chiede di fare il suo datore di lavoro. Così come un redattore scrive mantenendosi all'interno della linea editoriale indicata dal direttore (che è assunto dall'editore).

Dai però, questa è grossa...
Ma secondo te come campano le radio e i vari siti dedicati SOLO alla Lazio? Sai quanta pubblicità raccolgono?
Vivono di NOTIZIE sulla Lazio. Poi c'è il network, che crea un prodotto video e uno radiofonico cui ne usufruiscono i tifosi. Non è che tutto si esaurisce nella partita, anzi.

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 13:28
Scusa la domanda, è per capire: secondo te, cosa produce (in termini di notizie) la Lazio e quale target dovrebbe colpire? Se non ho capito male, servirebbe una comunicazione in grado di portare nuova tifoseria verso i colori biancocelesti (possibilimente sottraendoli alle merde) e di aumentare il livello di vendita del merchandising

il primo target è quello dei suoi tifosi. I "comunicatori" contro o li annienti i li porti dalla tua parte. Semplicemente assumendoli. Non sono certo di quello che sto per scrivere ma mi sembra di aver letto che Galasso prima di venire (purtroppo) a LSR non era un grande sostenitore di Lotito.

Prendi GDA e fallo lavorare, con delle sane regole sulla linea editoriale, in radio o in TV oppure dagli la direzione della rivista. Recupera i meno peggio, io ci metto sicuramente Cerracchio. Parla con i responsabili di Radio sportiva e convincili ad usare, come inviati del mondo Lazio, personaggi meno ostili (più amichevoli).

Tanto per rimanere nell'ambito del responsabile comunicazione (che è qualcosa di più di un addetto stampa), ci sono fior di personaggi che potresti provare a portare a bordo: Mimun, a mio parere, saprebbe muovere meglio le giuste manopole. Salomone. Lo stesso Cerracchio. E basta proclami (4 campioni, nuove ere, ecc) che possano  riempire i post dei vari Property della situazione.

Ma non esistono solo i quotidiani nazionali.
Esistono le ospitate nelle trasmissioni, esistono i giocatori mandati in giro per le radio, esiste la cartellonistica pubblicitaria, esistono i socialmedia, etc...
La percezione che si ha di una determinata "azienda" dipende sì dal prodotto ma anche dalla comunicazione.
Io ho un'idea (una percezione) precisa di alcuni marchi (del mondo che "vendono") pur non comprando MAI i loro prodotti.

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 13:28
La sostanza nel caso della Lazio sono i risultati sportivi. E, scusa la domanda, è per capire: secondo te, cosa produce (in termini di notizie) la Lazio e quale target dovrebbe colpire? Se non ho capito male, servirebbe una comunicazione in grado di portare nuova tifoseria verso i colori biancocelesti (possibilimente sottraendoli alle merde) e di aumentare il livello di vendita del merchandising.

Detto questo mi cito: Il 'trattamento' della stampa nei confronti della Lazio - IMHO -  è stabilito da chi dirige/edita i diversi organi di stampa. Quindi, in estremissima sintesi, suddetto trattamento può essere in qualche modo reindirizzato solo da un pari grado del direttore/editore. Dipende quindi  - IMHO - dal peso 'politico' e dalla capacità di fare lobby di chi guida la Lazio.
Un semplice addetto stampa fa quel che gli chiede di fare il suo datore di lavoro. Così come un redattore scrive mantenendosi all'interno della linea editoriale indicata dal direttore (che è assunto dall'editore).

Hai detto tutto.

Citazione di: Duca il 17 Ago 2015, 13:39
Credo che Zandalf volesse dire che tu per esempio - così come migliaia di altri rincorbelliti biancocelesti come noi - smanetti con il tuo iPad sotto l'ombrellone puntando su Lazio.net, pur avendo Lazio.net nessun Ufficio stampa e nessuna campagna promozionale. Fatti, non chiacchiere!  :=))

Sebbene io voglia bene a lazio.net, il motivo per cui sono ancora qui, con un risotto che mi aspetta, a scrivere è perché sto a rota de Lazio e non vedo l'ora che arrivi domani sera. In più mi annoio e leggo e trovo un discussione in cui mi sembra ci si possa confrontare in modo civile e mi ci tuffo.

Purtroppo Lazionet vale alcune migliaia di utenti e non le centinaia di migliaia che vorrei ci fossero.

Secondo me, liberi di confutarlo, la "sostanza" di cui parla Zanzalf sono i risultati sportivi. Buoni, ottimi, per attirare nuove leve. Ma non sufficienti, vedi post 26 maggio o post terzo posto, per mantenere le nuove leve (e manco molte delle vecchie) attaccate fiduciose alla Lazio.

Mo vado a magna'!

Citazione di: Palo il 17 Ago 2015, 13:46
Hai detto tutto.

Lo so.  :DD

Citazione di: Palo il 17 Ago 2015, 13:45
il primo target è quello dei suoi tifosi. I "comunicatori" contro o li annienti i li porti dalla tua parte. Semplicemente assumendoli. Non sono certo di quello che sto per scrivere ma mi sembra di aver letto che Galasso prima di venire (purtroppo) a LSR non era un grande sostenitore di Lotito.

Prendi GDA e fallo lavorare, con delle sane regole sulla linea editoriale, in radio o in TV oppure dagli la direzione della rivista. Recupera i meno peggio, io ci metto sicuramente Cerracchio. Parla con i responsabili di Radio sportiva e convincili ad usare, come inviati del mondo Lazio, personaggi meno ostili (più amichevoli).

Tanto per rimanere nell'ambito del responsabile comunicazione (che è qualcosa di più di un addetto stampa), ci sono fior di personaggi che potresti provare a portare a bordo: Mimun, a mio parere, saprebbe muovere meglio le giuste manopole. Salomone. Lo stesso Cerracchio. E basta proclami (4 campioni, nuove ere, ecc) che possano  riempire i post dei vari Property della situazione.

Per me è (anche) questo il punto (al di là dei nomi).
Tempo 3 mesi e cambierebbe moltissimo, dentro le mura.
Lavoro difficile eh.

Citazione di: DajeLazioMia il 17 Ago 2015, 14:04
Per me è (anche) questo il punto (al di là dei nomi).
Tempo 3 mesi e cambierebbe moltissimo, dentro le mura.
Lavoro difficile eh.

Probabilmente la questione comunicazione e rapporti con la stampa non è ai primi posti degli obiettivi di Lotito. E' una strategia che si può condividere oppure no. Io personalmente la ritengo irrilevante. Nel senso che i risultati sportivi della Lazio non dipendono da quello che dice in radio un comunicatore poveraccio deluso dalla propria vita.
Diverso è il caso degli attacchi mirati a Mauri e alla società (es. razzismo) da parte di Repubblica. Le conseguenze di questa campagna mediatica sono state pesantissime a livello di immagine pubblica nazionale e internazionale e sinceramente non ho compreso la strategia della società. Semmai ce ne sia stata una.

Adesso mi pare tutto chiaro, battute incluse.
De Martino non può fare tutto da solo, ovvio, e anzi sembra che i mezzi non siano quelli che dovrebbe avere. Ed è un peccato, perché se gestisci bene la comunicazione, hai il vento in poppa anche s ei risultati son quelli che sono. Ricordiamoci sempre che ne vince UNO solo...

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 14:15
Probabilmente la questione comunicazione e rapporti con la stampa non è ai primi posti degli obiettivi di Lotito. E' una strategia che si può condividere oppure no. Io personalmente la ritengo irrilevante. Nel senso che i risultati sportivi della Lazio non dipendono da quello che dice in radio un comunicatore poveraccio deluso dalla propria vita.
Diverso è il caso degli attacchi mirati a Mauri e alla società (es. razzismo) da parte di Repubblica. Le conseguenze di questa campagna mediatica sono state pesantissime a livello di immagine pubblica nazionale e internazionale e sinceramente non ho compreso la strategia della società. Semmai ce ne sia stata una.

Carib purtroppo io credo invece che sia importante, non per i risultati ma per la percezione sulla Lazio che oggi è fondamentale.
Quando ero più giovane e prima di fare il lavoro che fortunatamente faccio (fuori da tutte queste dinamiche) lavoravo per un'azienza importante e pagavano una società per monitorare ttto quello che veniva detto sull'azienza (7gg/7gg 24h/24h), poi il responsabile comunicazione chiamava e cercava di discutere chiedere replica o correzioni, insomma "sistemare".
Nei casi estremi si facevano contratti pubblicitari presso alcuni network a volte anche a un x% in più rispetto al costo di mercato per ottenere 2 cose: spingere alcuni concetti che la radio/tv/giornale non avrebbe facilmente sconfessato al di fuori della pubblicità, avere maggiori contatti e porte aperte per parlare/discutere/sistemare.
Ti ripeto, non mi piace, oggi faccio tutt'altro, ma questo è, o meglio questo ho visto e purtroppo funzionava e molto.

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 12:43
IMHO sbagli e di parecchio: la Lazio produce informazione h24.

Quello che inventa le notizie non è giornalismo: è grossolano gossip per menti semplici e insoddisfatte.

non intendevo il produrre o no informazione da parte della Lazio, ma la relazione "la Lazio non produce informazione"->"mi invento notizie (spesso diffamanti)"

Citazione di: edge24 il 17 Ago 2015, 15:03
non intendevo il produrre o no informazione da parte della Lazio, ma la relazione "la Lazio non produce informazione"->"mi invento notizie (spesso diffamanti)"

L'invenzione delle notizie (leggasi deformazione/alterazione della realtà) IMHO esiste da quando l'uomo inventò il cavallo che serviva per far girare il torchio e stampare Magonza2000. Non sarà certo un apparato comunicativo Amazon style (http://www.corriere.it/tecnologia/economia-digitale/15_agosto_17/amazon-botta-risposta-jeff-bezos-dipendenti-new-york-times-2dba85b8-44c7-11e5-8046-694d4e7b0543.shtml) a frenare la disinformatja.
Persone prive di buon senso disposte a credere a qualunque cosa negando l'evidenza si trovano ovunque. Lazio o non Lazio. Senza allontanarsi dalla Città eterna, basta guardarsi intorno, entro i confini del Gra. Personalmente ritengo inutile tentare di riconquistare gente che si sente importante per il solo fatto di essere contro sempre e comunque a dispetto della realtà. E la realtà cioè le notizie, ribadisco, sono i risultati sportivi.

Credo che Palo abbia colto nel segno. Ed è molto interessante l'aneddoto di DLM.
Stefano Benedetti è chiaramente anti societario, o almeno così mi pare di capire vedendo quanto viene riportato qui dentro. Per fargli cambiare linea basta fare una campagna PPC sul suo sito con un budget più elevato e vedrai che tutto cambia...
Se crei LSM, prendi Guido De Angelis come direttore, paghi il marchio Lazialità e lo schiaffi sulla rivista, e vedrai che pure a Guido passa la nostalgia. Facco scassa il cazzo (i siparietti narrati da robylele sono comici)? Invitalo a tutte le partite più importanti, paghi il biglietto aereo, lo fai prendere in Mercedez con l'autista, e vedi che gli esce una buona parola pure sui piedi di Onazi...


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Citazione di: reds1984 il 17 Ago 2015, 15:30
Credo che Palo abbia colto nel segno. Ed è molto interessante l'aneddoto di DLM.
Stefano Benedetti è chiaramente anti societario, o almeno così mi pare di capire vedendo quanto viene riportato qui dentro. Per fargli cambiare linea basta fare una campagna PPC sul suo sito con un budget più elevato e vedrai che tutto cambia...
Se crei LSM, prendi Guido De Angelis come direttore, paghi il marchio Lazialità e lo schiaffi sulla rivista, e vedrai che pure a Guido passa la nostalgia. Facco scassa il cazzo (i siparietti narrati da robylele sono comici)? Invitalo a tutte le partite più importanti, paghi il biglietto aereo, lo fai prendere in Mercedez con l'autista, e vedi che gli esce una buona parola pure sui piedi di Onazi...


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Sinceramente, pensando a una mia Lazio ideale cerceherei doti professionali di altro calibro. Benedetti, De Angelis, Facco who cares? Davvero il loro folklore costituisce un problema? E soprattutto, si tratta di giornalisti? Mi pare che anche Palo proponesse figure più solide. Non penso che lui faccia concorrenza alla Mapei con sbirulino e mago zurlì.

Perdona l'espressione cruda, ma credo che abbiamo bisogno che il "parco buoi" torni a noi.
Allo stadio mi accorgo di quanta gente ascolti Radio6: una folla incredibile di gente ammorbata diuturnamente sulle disgrazie inevitabili che si abbatteranno sulla Lazio: occorre neutralizzarli. La qual cosa non è solo un costo: più entusiasmo significa più abbonamenti, più spazzolini con l'aquila venduti...
La comunicazione locale è la più semplice da ammansire.
Per quella nazionale devi lavorare in maniera diversa. Il nome di Mimun è interessate: il calibro deve essere quello.


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Citazione di: reds1984 il 17 Ago 2015, 15:30
Credo che Palo abbia colto nel segno. Ed è molto interessante l'aneddoto di DLM.
Stefano Benedetti è chiaramente anti societario, o almeno così mi pare di capire vedendo quanto viene riportato qui dentro. Per fargli cambiare linea basta fare una campagna PPC sul suo sito con un budget più elevato e vedrai che tutto cambia...
Se crei LSM, prendi Guido De Angelis come direttore, paghi il marchio Lazialità e lo schiaffi sulla rivista, e vedrai che pure a Guido passa la nostalgia. Facco scassa il cazzo (i siparietti narrati da robylele sono comici)? Invitalo a tutte le partite più importanti, paghi il biglietto aereo, lo fai prendere in Mercedez con l'autista, e vedi che gli esce una buona parola pure sui piedi di Onazi...
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Oddio però... io però non intendevo tutto questo zelo! Per me si tratta di riempire dei vuoti di informazione, non di accattonare "malainformazione" e soprattutto "malaopinione"...
Se la Lazio comunicazione fosse molto più presente, creatrice di notizie ed eventi, allora ci sarebbero assai meno contatti sui soliti sitarelli. Che qualche guru o capopopolo possa essere inserito nello staff, ci sta. Ma anche io vedrei meglio , MOLTO meglio un Cerracchio che un De Benedetti.  8)

Citazione di: reds1984 il 17 Ago 2015, 15:43
Perdona l'espressione cruda, ma credo che abbiamo bisogno che il "parco buoi" torni a noi.
Allo stadio mi accorgo di quanta gente ascolti Radio6: una folla incredibile di gente ammorbata diuturnamente sulle disgrazie inevitabili che si abbatteranno sulla Lazio: occorre neutralizzarli. La qual cosa non è solo un costo: più entusiasmo significa più abbonamenti, più spazzolini con l'aquila venduti...
La comunicazione locale è la più semplice da ammansire.
Per quella nazionale devi lavorare in maniera diversa. Il nome di Mimun è interessate: il calibro deve essere quello.


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Beh... a Galasso preferisco anche io Guidone, se permetti...  :=))

Quoto reds, e mi dispiace (il concetto intendo).
Tutti i personaggetti interni li "neutralizzi" con campagne di pubblicità (ben pagate) sui loro siti riviste radio.
Le vecchie glorie basta meno.
I media nazionali serve altro, ma se arrivi al primo punto hai già vinto imho, esempio: cittacelese=gazzanet ad esempio...
Ancora radioradio=tutti gli "opinionisti" che intervengono là dentro.
Siamo a Roma non a Potenza, prendi Roma e hai fatto già tantissimo.
Il cambiamento sarebbe talmente grande che non ci si potrebbe credere, e lo noteresti ovunque, nelle radio nelle riviste nei forum.
Tempo 3/6 mesi.
Ora vi leggo, che quest'argomento mi innervosisce, un mondo che non mi piace.

Citazione di: reds1984 il 17 Ago 2015, 15:43
Perdona l'espressione cruda, ma credo che abbiamo bisogno che il "parco buoi" torni a noi.
Allo stadio mi accorgo di quanta gente ascolti Radio6: una folla incredibile di gente ammorbata diuturnamente sulle disgrazie inevitabili che si abbatteranno sulla Lazio: occorre neutralizzarli. La qual cosa non è solo un costo: più entusiasmo significa più abbonamenti, più spazzolini con l'aquila venduti...
La comunicazione locale è la più semplice da ammansire.
Per quella nazionale devi lavorare in maniera diversa. Il nome di Mimun è interessate: il calibro deve essere quello.


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Guarda, non è che non sono d'accordo con te. Tengo solo conto del fatto che quella fetta di mercato dell'informazione deformata, sguaiata e rozza esisterà sempre e comunque. Quando neutralizzerai Benedetti, Facco &Co. ce ne saranno altri che prenderanno il loro posto. Perché quella gente ammorbata (cit.) è gente che desidera identificarsi con qualcuno sempre e cmq. Je fregacazzi se questo è facco o pincopallo... L'importante è che ci sia qualcuno che gli faccia da sponda per sfogare ciecamente astio, odio e rancore.

[MSG_EDITATO]

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 15:27
L'invenzione delle notizie (leggasi deformazione/alterazione della realtà) IMHO esiste da quando l'uomo inventò il cavallo che serviva per far girare il torchio e stampare Magonza2000. Non sarà certo un apparato comunicativo Amazon style (http://www.corriere.it/tecnologia/economia-digitale/15_agosto_17/amazon-botta-risposta-jeff-bezos-dipendenti-new-york-times-2dba85b8-44c7-11e5-8046-694d4e7b0543.shtml) a frenare la disinformatja.
Persone prive di buon senso disposte a credere a qualunque cosa negando l'evidenza si trovano ovunque. Lazio o non Lazio. Senza allontanarsi dalla Città eterna, basta guardarsi intorno, entro i confini del Gra. Personalmente ritengo inutile tentare di riconquistare gente che si sente importante per il solo fatto di essere contro sempre e comunque a dispetto della realtà. E la realtà cioè le notizie, ribadisco, sono i risultati sportivi.

su questo sono d'accordo, ma da qui ad accanirsi ce ne passa. mi sembra assolutamente grave che della gente, sedicente tifosa Laziale, faccia questo, continuamente, ogni giorno, su ogni aspetto, su ogni decisione. ok l'assenza di professionalità, la voglia di guadagnare, ma sono tifosi o no?
io mi sarei rotto veramente, da un bel pezzo, perché poi la maggior parte dei tifosi viene turlupinata (era da tanto che volevo usare sto termine :) ) e imbocca a tutto, e il forum, le radio, i gruppi facebook, le tranquille chiacchierate tra tifosi diventano insopportabili. io non ne posso davvero più. io voglio ascoltare le radio, leggere i post, parlare della mia Lazio tranquillamente, senza stare a sentire gente sindacare su tutto, a sentire che tanto sooo venne, che i medici so ncapaci e tutte ste cose inculcate (e ometto il resto che stavo per scrivere, sennò sai che polverone che se alza) da questi untori di professione

Citazione di: carib il 17 Ago 2015, 15:38
Sinceramente, pensando a una mia Lazio ideale cerceherei doti professionali di altro calibro. Benedetti, De Angelis, Facco who cares? Davvero il loro folklore costituisce un problema? E soprattutto, si tratta di giornalisti? Mi pare che anche Palo proponesse figure più solide. Non penso che lui faccia concorrenza alla Mapei con sbirulino e mago zurlì.

Tornando, per un solo momento, serio, alla pubblicità prime time di MAPEI compagno portando alle nostre conferenze agli ordini ingegneri degli esimi ed affermati professori universitari. Quando hai colto nel segno.

[MSG_EDITATO]

Citazione di: reds1984 il 17 Ago 2015, 15:30
Credo che Palo abbia colto nel segno. Ed è molto interessante l'aneddoto di DLM.
Stefano Benedetti è chiaramente anti societario, o almeno così mi pare di capire vedendo quanto viene riportato qui dentro. Per fargli cambiare linea basta fare una campagna PPC sul suo sito con un budget più elevato e vedrai che tutto cambia...
Se crei LSM, prendi Guido De Angelis come direttore, paghi il marchio Lazialità e lo schiaffi sulla rivista, e vedrai che pure a Guido passa la nostalgia. Facco scassa il cazzo (i siparietti narrati da robylele sono comici)? Invitalo a tutte le partite più importanti, paghi il biglietto aereo, lo fai prendere in Mercedez con l'autista, e vedi che gli esce una buona parola pure sui piedi di Onazi...


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Questo thread è terribilmente interessante, anche perché ritengo che la "comunicazione" sia il vero problema della Lazio.
Spero che Di Martino, che dice di seguire spesso i forum dei tifosi, lo stia leggendo con attenzione e raccolga i molti spunti che contiene.

Ai personaggetti da radio non va data una lira, non va concessa un'intervista, non va data una notizia. Si devono estinguere: molti lo hanno già fatto.

Troverei umiliante e squallido cedere ai loro ricattucci.

La conferenza di Pioli per la partita di domani è stata già messa sulla pagina ufficiale della Lazio:
http://m.facebook.com/SSLazioOfficialPage/photos/a.137928729651288.25215.137861922991302/750826908361464/?type=1&refid=17

S.S. Lazio
#UCL #LazioBayerLeverkusen
Stefano Pioli:

"L'anno scorso parlavamo del Bassano Virtus, ora stiamo parlando di Champions League. Domani sera scenderà in campo la Lazio che conosciamo" Alla vigilia del preliminare di andata di Champions League, il tecnico biancoceleste, Stefano Pioli, ha preso parola in conferenza stampa presso la sala stampa dello Stadio Olimpico di Roma, "Sono convinto che quello che abbiamo fatto fino ad oggi, ormai, conta poco. Da domani, dobbiamo riprendere a far parlare il campo. Perché abbiamo sempre parlato poco, lasciando che parlasse il campo per noi. Dobbiamo giocare con lo spirito da Lazio. Sapendo che affrontiamo una squadra simile a noi, al vertice del campionato tedesco, che ha già fatto la Champions League. Noi vogliamo solo prendere vantaggi dalla partita di domani sera. La sfida sarà molto equilibrata. I tedeschi sono solidi e compatti. Noi siamo arrivati terzi in un campionato abbastanza competitivo, così come loro, arrivati in alto nel loro campionato. Sarà una sfida molto equilibrata tra due squadra che praticano un calcio molto simile. Anche loro, come noi, hanno cambiato poco la squadra. Ha dei valori, e lo dimostrano i risultati. La Lazio è cambiata poco perché noi volevamo cambiare poco. La scorsa stagione eravamo qui a parlare di Lazio-Bassano, ora parliamo di Champions League. Il percorso che abbiamo cominciato l'anno scorso sta continuando, con questi ragazzi in questa squadra. Ci daranno ancora grandi soddisfazioni. Sono consapevole che la mia squadra è pronta ed ha dei valori forti. Con tutto il rispetto per il nostro avversario, l'importante è che noi dovremo giocare da Lazio e scendere in campo da Lazio. Sarà già molto importante il risultato di domani sera, dobbiamo fare di tutto perché vada a vantaggio nostro. Tutti i nuovi arrivati si stanno impegnando con grande disponibilità, dedizione e attenzione per cercare di entrare il prima possibile nelle nostre dinamiche di gioco e preparazione. La squadra saprà la formazione solo domani mattina. Marchetti e Djordjevic non saranno disponibili per la partita di domani. Biglia è disponibile, sta bene è contento e orgoglioso di essere il capitano della Lazio e sarà sicuramente pronto. I tempi di Djordjevic sono ancora da valutare, sto aspettando anche io. In questo momento abbiamo Klose come attaccante centrale e, all'occorrenza, ci possono aiutare anche Keita e Kishna". —  at Stadio Olimpico Sala Stampa

L'ho già scritto e lo ripeto, per cambiare chi fa informazione sulla Lazio i tifosi possono molto, un inizio è scegliere e selezionare le fonti alternative che nel mondo della comunicazione attuale sono a disposizione.

La buona informazione scaccia quella cattiva.

http://www.maidirecalcio.com/2015/08/17/lazio-pioli-e-parolo-in-conferenza-stampa-siamo-pronti-per-il-leverkusen.html

http://
L'intervista di Klose è stata data a Kicker:

www.maidirecalcio.com/2015/08/17/klose-leverkusen-ci-sara-molto-equilibrio-sara-necessario-fare-meno-errori-rispetto-agli-avversari.html

De Martino ora su LSR assolutamente rivedibile.

per lui il tifoso laziale deve fregarsene se la Lazio non è considerata dai media nazionali perché abbiamo il canale tematico.

fin qui terribile.

poi accenna di nuovo a questo "futuro percorso che ci rivelerà molte sorprese"

vedremo.

Citazione di: purple zack il 19 Ago 2015, 14:33
De Martino ora su LSR assolutamente rivedibile.

per lui il tifoso laziale deve fregarsene se la Lazio non è considerata dai media nazionali perché abbiamo il canale tematico.

fin qui terribile.

poi accenna di nuovo a questo "futuro percorso che ci rivelerà molte sorprese"

vedremo.

Sbaglia, imho.

Citazione di: purple zack il 19 Ago 2015, 14:33
De Martino ora su LSR assolutamente rivedibile.

per lui il tifoso laziale deve fregarsene se la Lazio non è considerata dai media nazionali perché abbiamo il canale tematico.

fin qui terribile.

poi accenna di nuovo a questo "futuro percorso che ci rivelerà molte sorprese"

vedremo.

scusa ma lui, a torto o a ragione (e secondo me, a torto) difende le sue scelte e fa il suo lavoro, ovvero vendere più abbonamenti al canale possibili

Citazione di: edge24 il 19 Ago 2015, 14:36
scusa ma lui difende le sue scelte e fa il suo lavoro, ovvero vendere più abbonamenti al canale possibili

No, dai, allora deve diventare responsabile della piattaforma LS e non anche l'addetto stampa/responsabile comunicazione.
E personalmente non ne faccio una questione DM sì o no, non mi interessa.

Che ha detto sulle presentazioni?

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Citazione di: reds1984 il 17 Ago 2015, 15:43
Perdona l'espressione cruda, ma credo che abbiamo bisogno che il "parco buoi" torni a noi.
Allo stadio mi accorgo di quanta gente ascolti Radio6: una folla incredibile di gente ammorbata diuturnamente sulle disgrazie inevitabili che si abbatteranno sulla Lazio: occorre neutralizzarli. La qual cosa non è solo un costo: più entusiasmo significa più abbonamenti, più spazzolini con l'aquila venduti...
La comunicazione locale è la più semplice da ammansire.
Per quella nazionale devi lavorare in maniera diversa. Il nome di Mimun è interessate: il calibro deve essere quello.


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A.parte che radio 6 fu l unica a difendere mauri e la lazio ai tempi delle manette e degli zingari su repubblica. Lo ricordo sempre per i corti di memoria cui si contrappone. Il.silenzio imbarazzante di.lsr.
Ma i numeri sono impietosi. Se.la radio ufficiale che beneficia di esclusive uniche fa meno ascolti di radio 6 significa che hai perso suntutta.la linea e devi cambiare.
Il tifoso cliente non è stupido. Sceglie a volte il meno peggio.
Se poi per superare radio 6 ti affidi a galasso allora hai fatto.il.patatrac. Ricordo sempre che non è il mercato a sbagliare. Il mercato da esattamente le risposte co i numeri alle tue azioni.
Lsr è oggettivamente meno ascoltabile.di radio 6.
Il mercato ti dice che oggi sei perdente. Vuoi cambiare?  Fallo e per farlo ti servono professionalità e.gente spendibile.
In altre parole devi pagare.
Siamo sempre.al solito punto.
Gratis c'è galasso. E i risultati sono quello che sono.

Citazione di: Property il 19 Ago 2015, 14:51
A.parte che radio 6 fu l unica a difendere mauri e la lazio ai tempi delle manette e degli zingari su repubblica. Lo ricordo sempre per i corti di memoria cui si contrappone. Il.silenzio imbarazzante di.lsr.
Ma i numeri sono impietosi. Se.la radio ufficiale che beneficia di esclusive uniche fa meno ascolti di radio 6 significa che hai perso suntutta.la linea e devi cambiare.
Il tifoso cliente non è stupido. Sceglie a volte il meno peggio.
Se poi per superare radio 6 ti affidi a galasso allora hai fatto.il.patatrac. Ricordo sempre che non è il mercato a sbagliare. Il mercato da esattamente le risposte co i numeri alle tue azioni.
Lsr è oggettivamente meno ascoltabile.di radio 6.
Il mercato ti dice che oggi sei perdente. Vuoi cambiare?  Fallo e per farlo ti servono professionalità e.gente spendibile.
In altre parole devi pagare.
Siamo sempre.al solito punto.
Gratis c'è galasso. E i risultati sono quello che sono.

quindi LSR dovrebbe iniziare a criticare la Lazio e a generare malumore e depressione per adeguarsi alla "massa" laziale che segue Radio6?

nell'editoria non esiste solo il parametro dell'audience ma anche quella della qualità, che purtroppo raramente corrispondono.

poi, purtroppo, Galasso non è né uno né l'altro!

Citazione di: purple zack il 19 Ago 2015, 15:01
quindi LSR dovrebbe iniziare a criticare la Lazio e a generare malumore e depressione per adeguarsi alla "massa" laziale che segue Radio6?

C'è molta più varietà d'opinione in R6 che nella "monolitica" LSR

Per sotterrare l'ascia di guerra sarebbe sufficiente meno rigidità nel blindare i calciatori all'interno degli studi di Formello, magari semplicemente autorizzando un calciatore a rilasciare un'intervista con rotazione settimanale

Il compromesso è l'arte della leadership (cit.)

Gianluca La Penna è stato l'unico a trattare il caso Mauri cercando di non cadere nella riproposizione delle veline della procura, uno su 6 non fa una radio.

Citazione di: purple zack il 19 Ago 2015, 15:01
quindi LSR dovrebbe iniziare a criticare la Lazio e a generare malumore e depressione per adeguarsi alla "massa" laziale che segue Radio6?

nell'editoria non esiste solo il parametro dell'audience ma anche quella della qualità, che purtroppo raramente corrispondono.

poi, purtroppo, Galasso non è né uno né l'altro!

Ma qui l obiettivo è fare.massa.fare numeri. Se vuoi fare la trasmissione di nicchia e di presunta qualità allora.hai sbagliato settore. Il mercato ha sempre.ragione.
E.devi pertanto farti una ragione che se la tifoseria della.Lazio preferisce radio 6 a lsr tu stai sbagliando.
Tra l.altro io su radio 6 non sento né malumori né depressioni.
Raccontano in buona sostanza ciò che succede con discreto realismo.
Tutto qui. Il mercato da ragione a loro.
Devi cambiare o accetti il ruolo di nicchia

Citazione di: Property il 19 Ago 2015, 15:18
Tra l.altro io su radio 6 non sento né malumori né depressioni.

beato te. io so passato da un anno a radio olympia. molta meno "prostituzione intellettuale", molta più onestà intellettuale

Citazione di: Property il 19 Ago 2015, 15:18
Ma qui l obiettivo è fare.massa.fare numeri. Se vuoi fare la trasmissione di nicchia e di presunta qualità allora.hai sbagliato settore. Il mercato ha sempre.ragione.
E.devi pertanto farti una ragione che se la tifoseria della.Lazio preferisce radio 6 a lsr tu stai sbagliando.
Tra l.altro io su radio 6 non sento né malumori né depressioni.
Raccontano in buona sostanza ciò che succede con discreto realismo.
Tutto qui. Il mercato da ragione a loro.
Devi cambiare o accetti il ruolo di nicchia

"il mercato ha sempre ragione" è proprio il concetto che sta distruggendo la nostra economia.

il problema non è la trasmissione di nicchia, ma obiettivo di una radio può anche non essere fare massa, fare numeri.
con la trasmissione della curvanord fai sicuramente più numeri. non è difficile. ma a che serve?

Citazione di: happyeagle il 19 Ago 2015, 15:18
Gianluca La Penna è stato l'unico a trattare il caso Mauri cercando di non cadere nella riproposizione delle veline della procura, uno su 6 non fa una radio.

È un pregio di questa radio. La.pluralità di opinioni. Dove anche una voce che ha difeso sempre la.lazio ha trovato spazio a radio 6.
Dall altra.parte c'è stato.il silenzio assoluto di una radio chiusa.nel proprio orticello coperta e allineata al.pensiero unico  (che fa molto più riomici che.laziale).
Questo è il.risultato.
Ma dopo tutto a qualcuno interessa cambiare. Magari gli va bene pure avere una radio così giusto per dire Cho la radio ufficiale fatta con 2 soldi e gente a gratis. So forte.io.
Che culo.

Citazione di: purple zack il 19 Ago 2015, 15:21
"il mercato ha sempre ragione" è proprio il concetto che sta distruggendo la nostra economia.

il problema non è la trasmissione di nicchia, ma obiettivo di una radio può anche non essere fare massa, fare numeri.
con la trasmissione della curvanord fai sicuramente più numeri. non è difficile. ma a che serve?

Alla.lazio fare numeri serve. Perché i numeri sono soldi. E di soldi la lazio come tutti ne ha bisogno.
Questa è la.premessa.
Sulle.leggi del mercato potremmo disquisire per ore.
Io questa economia distrutta non la.vedo proprio.
Soprattutto ci sarebbe da dimostrare se.con un altro modello economico tutti potrebbero avere ciò di cui cmq dispongono oggi.
Ma anche ammettendo in ipotesi di fantasia che così non fosse c'è da fare il.conto con il fatto che non è certo la. Lazio a poterlo cambiare il mercato. Le leggi sono queste.
Ti adegui? La.domanda è semplice.

Io ingaggerei Pippo Baudo.

Citazione di: happyeagle il 19 Ago 2015, 15:18
Gianluca La Penna è stato l'unico a trattare il caso Mauri cercando di non cadere nella riproposizione delle veline della procura, uno su 6 non fa una radio.

la trasmissione di La Penna e Bastanza è l'unica che si ascolta piacevolmente, se fosse su una qualsiasi radio, la ascolterei. a volte fanno dei collegamenti anche extra calcio che semplicemente sono fatti bene. le altre trasmissioni non si possono sentire, anche le opinioni dei vari ex oramai hanno veramente sfracassato i colleoni, appena di accorgo che c'è un collegamento con un ex che a malapena si e' visto una partita della Lazio in un anno cambio perché mi viene proprio la tristezza a sentirlo che non sa che rispondere e non conosce nessun giocatore. Facco è il top perché proprio non le vede per scelta e se ne vanta, premettendolo ogni volta che gli si chiede un giudizio. LSR la trovo più su questo livello ma almeno non rompono tutto il giorno con le solite polemiche. le cronache degli allenamenti e le interviste sono ovviamente la cosa più interessante.

Citazione di: Property il 19 Ago 2015, 15:22
È un pregio di questa radio. La.pluralità di opinioni. Dove anche una voce che ha difeso sempre la.lazio ha trovato spazio a radio 6.
Dall altra.parte c'è stato.il silenzio assoluto di una radio chiusa.nel proprio orticello coperta e allineata al.pensiero unico  (che fa molto più riomici che.laziale).
Questo è il.risultato.
Ma dopo tutto a qualcuno interessa cambiare. Magari gli va bene pure avere una radio così giusto per dire Cho la radio ufficiale fatta con 2 soldi e gente a gratis. So forte.io.
Che culo.

Di quale pluralità parli, La Penna conduce la trasmissione della mattina con la rassegna stampa, dopo comincia il pianto che va avanti per tutto il giorno, aver cercato spesso l'avvocato di Mauri è un merito personale di chi l'ha fatto e in questo si è dimostrato più giornalista di chi al massimo il tesserino lo usa per entrare gratis in qualche posto.
La radio ufficiale è altro, e come già detto è nata a causa della scarsa professionalità che c'era e c'è ancora oggi nelle altre radio che si occupano di Lazio, tra l'altro rispetto a quando ha iniziato a trasmettere LSR ci sono stati anche dei cambiamenti nelle altre emittenti e da radio promiscue si è arrivati a quelle monotematiche, con la sola eccezione di quella doppia.   
LSR è nata per colmare una lacuna nel mercato, chi ne ha avuto l'occasione non ha approfittato di questa mancanza, tranne poche voci non ostili le radio non portano niente alla Lazio, anzi spesso e volentieri le tolgono qualcosa, che sia la serenità o l'entusiasmo del momento.

Nell'etere Laziale c'è rimasto da raccogliere solo l'eredità di Gianni Elsner , quello sì che è un vuoto non colmato e che purtroppo non vede personaggi in grado di ricalcarne le orme.

Citazione di: Aquila Romana il 19 Ago 2015, 15:13
C'è molta più varietà d'opinione in R6 che nella "monolitica" LSR

Per sotterrare l'ascia di guerra sarebbe sufficiente meno rigidità nel blindare i calciatori all'interno degli studi di Formello, magari semplicemente autorizzando un calciatore a rilasciare un'intervista con rotazione settimanale

Il compromesso è l'arte della leadership (cit.)

Sono stradaccordo con l'idea della rotazione ma la Lazio è una squadra di serie A, con un bacino di pubblico su scala nazionale e un'immagine sportiva internazionale di tutto rispetto. IMHO quindi va fatta con il Corsera, Repubblica, Gazzetta, Corsport, Sky, Mediaset, Rai, RadioRai. L'errore di comunicazione secondo me è tutto qui ed è di Lotito che non investe in questa direzione tempo (per fare lobby) e denaro (per agevolare la lobby).  Nel momento in cui la stampa nazionale/generalista ti rispetta e diffonde un'immagine il più possibile aderente alla realtà, le loffie avacuate dal catatere radiofonico locale evaporano come d'incanto. Non perché scompare l'informazione locale ma perché questa è costretta a migliorare in qualità e veridicità dell'informazione. Sarà questo il momento in cui l'ascia di guerra viene sotterrata. 

Citazione di: DajeLazioMia il 19 Ago 2015, 15:28
Io ingaggerei Pippo Baudo.

Ma anche Goebbels visto che è la radio di regime. Molti non l'ascoltano solo per questo punto di principio. "Ma che te senti aaa radio der gestore?" È il mercato baby.

Comunque a fronte della vittoria col Leverkusen:
Manca a punta, caso Keita, caso Morrison, a radio, a comunicazione, i bu razzisti, a curva, a società.
Proseguisce....

Citazione di: happyeagle il 19 Ago 2015, 15:50
Di quale pluralità parli, La Penna conduce la trasmissione della mattina con la rassegna stampa, dopo comincia il pianto che va avanti per tutto il giorno, aver cercato spesso l'avvocato di Mauri è un merito personale di chi l'ha fatto e in questo si è dimostrato più giornalista di chi al massimo il tesserino lo usa per entrare gratis in qualche posto.
La radio ufficiale è altro, e come già detto è nata a causa della scarsa professionalità che c'era e c'è ancora oggi nelle altre radio che si occupano di Lazio, tra l'altro rispetto a quando ha iniziato a trasmettere LSR ci sono stati anche dei cambiamenti nelle altre emittenti e da radio promiscue si è arrivati a quelle monotematiche, con la sola eccezione di quella doppia.   
LSR è nata per colmare una lacuna nel mercato, chi ne ha avuto l'occasione non ha approfittato di questa mancanza, tranne poche voci non ostili le radio non portano niente alla Lazio, anzi spesso e volentieri le tolgono qualcosa, che sia la serenità o l'entusiasmo del momento.

Nell'etere Laziale c'è rimasto da raccogliere solo l'eredità di Gianni Elsner , quello sì che è un vuoto non colmato e che purtroppo non vede personaggi in grado di ricalcarne le orme.

Ma.cosa.è una.lacuna.di mercato? Non la.percepisco. davvero. Questo.dovrebbe essere lo scopo di una radio ufficiale? Tappare.le.lacune? Mi sa no  avete.chiaro.il giro.del.fumo.nel. calcio di oggi ma.proprio.per niente eh.
I numeri danno il riscontro di ciò che.si è fatto.
E sono impietosi.
Tocca solo vedere se c'è l interesse di.prenderne atto e.fare qualcosa per cambiare.
Per.me no.

Ormai va in automaticooo...

Io con tutte le competenze che emergono dai tuoi discorsi te farei capo del governo. Altro che Lazio. Faresti meglio tutto.
Se ti candidi hai il mio voto.

Citazione di: Property il 19 Ago 2015, 16:12
Ma.cosa.è una.lacuna.di mercato? Non la.percepisco. davvero. Questo.dovrebbe essere lo scopo di una radio ufficiale? Tappare.le.lacune? Mi sa no  avete.chiaro.il giro.del.fumo.nel. calcio di oggi ma.proprio.per niente eh.
I numeri danno il riscontro di ciò che.si è fatto.
E sono impietosi.
Tocca solo vedere se c'è l interesse di.prenderne atto e.fare qualcosa per cambiare.
Per.me no.

La lacuna era una gestione meno ostile dell'informazione sulla Lazio, prima non c'era una voce che era una non condizionata da polemiche e pessimismo,  adesso chi vuole trova un'emittente dove non si dà spazio ai mestatori nel torbido di professione. 

Più che di fumo sono per la maggior parte spacciatori di cazzate, finché avranno la loro audience di tossicodipendenti continueranno nei loro affari, purtroppo il programma di recupero e disintossicazione non è previsto da nessun piano sanitario, in cambio trovano ampio spazio le pubblicità dei sanitari.   

Io non ho tempo di leggere tutto ma siccome massacro Property regolarmente e se ci incontriamo ce pijamo a picconate, voglio dire due cose:
1) su Mauri ha ragionissima
2) LSR fa semplicemente cagare.

Citazione di: carib il 19 Ago 2015, 16:05
Sono stradaccordo con l'idea della rotazione ma la Lazio è una squadra di serie A, con un bacino di pubblico su scala nazionale e un'immagine sportiva internazionale di tutto rispetto. IMHO quindi va fatta con il Corsera, Repubblica, Gazzetta, Corsport, Sky, Mediaset, Rai, RadioRai. L'errore di comunicazione secondo me è tutto qui ed è di Lotito che non investe in questa direzione tempo (per fare lobby) e denaro (per agevolare la lobby).  Nel momento in cui la stampa nazionale/generalista ti rispetta e diffonde un'immagine il più possibile aderente alla realtà, le loffie avacuate dal catatere radiofonico locale evaporano come d'incanto. Non perché scompare l'informazione locale ma perché questa è costretta a migliorare in qualità e veridicità dell'informazione. Sarà questo il momento in cui l'ascia di guerra viene sotterrata.

Tutto molto giusto, lo penso anch'io, sarebbe più opportuno muovere la comunicazione in un ambito nazionale concedendo interviste e iniziative varie (esclusive) a rotazione sulle testate principali, lasciando le radio locali sparlare, fenomeno sempre molto in voga. LSR nasce per contrastare questo fenomeno, ma resta pur sempre confinata nell'ambito locale, noi siamo la Lazio, abbiamo visibilità internazionale, o almeno a questo dobbiamo aspirare, il chiacchiericcio locale non dovrebbe toccarci, ma questo diventa possibile solo se il livello della comunicazione si eleva verso l'alto, cambiando l'ambito e, di conseguenza, il paradigma. Questo è un limite di Lotito, che dovrebbe avere una visione più imprenditoriale di ampio respiro e capire che ha in mano una Società che è molto di più delle società che ha gestito finora, e uscire dalla logica di quartiere per aprirsi a un mondo nuovo, chissà se imparerà anche questo, il salto di qualità sarebbe davvero notevole...

In concreto, quale sarebbe quindi la soluzione?

Perché se mandi i tuoi a rotazione nelle sedi citate da Carib (alle radio locali nemmeno De Martino manderei più), il risultato è quello visto con Abate quando lo hanno cacciato a calci in culo da Formello (stragiustissimamente).

Secondo me, prima della rotazione, c'è uno step precedente: convocare tutti i direttori delle sopracitate testate e chiedere senza troppi giri di parole che cazzo vogliono. In concreto.

EDIT doppio

Citazione di: Property il 19 Ago 2015, 16:12
Ma.cosa.è una.lacuna.di mercato? Non la.percepisco. davvero. Questo.dovrebbe essere lo scopo di una radio ufficiale? Tappare.le.lacune? Mi sa no  avete.chiaro.il giro.del.fumo.nel. calcio di oggi ma.proprio.per niente eh.
I numeri danno il riscontro di ciò che.si è fatto.
E sono impietosi.
Tocca solo vedere se c'è l interesse di.prenderne atto e.fare qualcosa per cambiare.
Per.me no.

Lazio Style Radio è effettivamente un po noiosa.
Le altre, Radio6 in primis, sono inascoltabili per il 90% del tempo: un pianto continuo, una valanga di falsità, di opinioni capziose spacciate per fatti. Una sorta di Radio Property insomma ;-)

Citazione di: Tarallo il 19 Ago 2015, 16:47
Io non ho tempo di leggere tutto ma siccome massacro Property regolarmente e se ci incontriamo ce pijamo a picconate, voglio dire due cose:
1) su Mauri ha ragionissima
2) LSR fa semplicemente cagare.

è bello che per Tarallo "avere ragione" = "essere d'accordo con Tarallo" :lol:

per sillogismo mi trovo a scrivere che

su LSR ho ragione anch'io!   :D :D :D

Citazione di: MadBob79 il 19 Ago 2015, 17:16
In concreto, quale sarebbe quindi la soluzione?

Perché se mandi i tuoi a rotazione nelle sedi citate da Carib (alle radio locali nemmeno De Martino manderei più), il risultato è quello visto con Abate quando lo hanno cacciato a calci in culo da Formello (stragiustissimamente).

Secondo me, prima della rotazione, c'è uno step precedente: convocare tutti i direttori delle sopracitate testate e chiedere senza troppi giri di parole che cazzo vogliono. In concreto.

Purtroppo i cronisti di quelle testate fanno parte della compagnia di giro delle radio locali, quindi c'è un filo doppio che li lega.

a LSR chiamano tanti esterni, sia ex giocatori che giornalisti di carta stampata, tv e radio a diffusione nazionale, quindi la storia del pensiero unico lascia il tempo che trova, magari fanno una selezione ex post ma quando sono in diretta non hanno mai tagliato nessuno, anche quelli molto critici su gestione societaria o tecnica.

Citazione di: happyeagle il 19 Ago 2015, 18:24
Purtroppo i cronisti di quelle testate fanno parte della compagnia di giro delle radio locali, quindi c'è un filo doppio che li lega.

a LSR chiamano tanti esterni, sia ex giocatori che giornalisti di carta stampata, tv e radio a diffusione nazionale, quindi la storia del pensiero unico lascia il tempo che trova, magari fanno una selezione ex post ma quando sono in diretta non hanno mai tagliato nessuno, anche quelli molto critici su gestione societaria o tecnica.

quali??  :), io la sento poco ma sinceramente ste critiche alla societa non le ho mai sentite manco per sbaglio, come è giusto che sia tra l'altro visto che è la radio di proprieta della societa e nessuno si critica da solo. Il problema è che è veramente uno strazio sentirla, ma non perche non fa critiche... perche fa venire sonno, dovrebbero vietarla mentre uno guida  o brevettarla contro l'insonnia. voci monocorde, entusiasmo sotto lo zero, quando intervistano qualcuno sembrano quelle interviste anni 60, notizie di qualsiasi tipo date asetticamente, non sanno mai un caxxo di piu di cio che si dice qui, ne sul mercato ne sugli infortuni ne su nulla. L'unico momento divertente è quando parla galasso che almeno ti sveglia perche pensi: " ma che sta di'?"  :) ... galasso mi ricorda tantissimo il primo emilio fede quando direttore del tg4 parlava di berlusconi e dei comunisti ... io che odiavo berlusconi me lo sentivo per farmi 4 risate e rinpolpare il mio antiberlusconismo.
questa è lsr

gaizka ha ragionissima. Un prodotto mediatico di uno squallore senza eguali. Ricordo che quando mi hanno invitato a intervenire ho chiesto il permesso di fare cazzeggio spinto, perche' andare li' per dire le 4 cagate che si sentono tutti i giorni non lo avrei mai fatto. Fantasia zero, creativita' zero, liberta' zero, un prodotto che e' uno zero. Inascoltabile, con tutta la buona volonta' di uno come me che non e' antilotitiano.

Secondo me c'entra pure il limite del fatto che si parla solo di calcio, addirittura di una sola squadra. Non a caso all'estero non credo ci siano tante radiotrasmissioni sportive sul calcio/su una squadra come in Italia e sopratutto a Roma. Se devi parlare dello stesso argomento, tutti i giorni, per 24 ore, diventa difficile se non impossibile fare delle cose interessanti, senza uscire dall'obiettivo finale della Lazio che in questo caso dovrebbe essere quello di informare sulla squadra.

Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2015, 19:00
Secondo me c'entra pure il limite del fatto che si parla solo di calcio, addirittura di una sola squadra. Non a caso all'estero non credo ci siano tante radiotrasmissioni sportive sul calcio/su una squadra come in Italia e sopratutto a Roma. Se devi parlare dello stesso argomento, tutti i giorni, per 24 ore, diventa difficile se non impossibile fare delle cose interessanti, senza uscire dall'obiettivo finale della Lazio che in questo caso dovrebbe essere quello di informare sulla squadra.

Splash, questo e' il motivo per cui serve gente in gamba, forte. E' difficile, se era facile eravamo boni tutti.
Idee. Quello che manca sono le idee. Quello che dira' Arrichiello lo potrei scrivere adesso sul retro di un salviettino e domani verificheremmo un 98% di concordanza. Le interviste agli ex giocatori andrebbero fatte sentire a chi soffre di eiaculazione precoce, e in piu' so' tutte uguali. Non c'e' una idea che e' una. Se hai l'esclusiva degli allenamenti, di Formello, dei jingle (l'unica cosa bella de sta radio, i saluti), degli ex giocatori, il palinsesto lo riempi. Ma non e' obbligatorio riempirlo di boiate prive di qualunque verve.
Qualcuno inizi anche ad abolire, proprio per decreto, le frasi "in quesso senzo"  e  "per quanto riguarda". Nogne se la fa piu', un massacro.
E questo non ha nulla a che vedere col fatto che e' la radio ufficiale. Questa e' semplicemente "radio", cioe' un prodotto che avrebbe come scopo tenere gli ascoltatori attaccati alla tua ferquenza. Qui o te suicidi o scappi. Un vero orrore, per me.

Citazione di: Tarallo il 19 Ago 2015, 19:07
Splash, questo e' il motivo per cui serve gente in gamba, forte. E' difficile, se era facile eravamo boni tutti.
Idee. Quello che manca sono le idee. Quello che dira' Arrichiello lo potrei scrivere adesso sul retro di un salviettino e domani verificheremmo un 98% di concordanza. Le interviste agli ex giocatori andrebbero fatte sentire a chi soffre di eiaculazione precoce, e in piu' so' tutte uguali. Non c'e' una idea che e' una. Se hai l'esclusiva degli allenamenti, di Formello, dei jingle (l'unica cosa bella de sta radio, i saluti), degli ex giocatori, il palinsesto lo riempi. Ma non e' obbligatorio riempirlo di boiate prive di qualunque verve.
Qualcuno inizi anche ad abolire, proprio per decreto, le frasi "in quesso senzo"  e  "per quanto riguarda". Nogne se la fa piu', un massacro.
E questo non ha nulla a che vedere col fatto che e' la radio ufficiale. Questa e' semplicemente "radio", cioe' un prodotto che avrebbe come scopo tenere gli ascoltatori attaccati alla tua ferquenza. Qui o te suicidi o scappi. Un vero orrore, per me.

ma infatti il sogno sarebbe stata LSR in mano a Gianni Elsner.

il problema è che con le polemiche risulta ascoltabile anche Guido, che a malapena riesce ad esprimere un pensiero in italiano.

servirebbe una trasmissione Insegno/Pannofino, roba del genere.

Edit

Citazione di: Tarallo il 19 Ago 2015, 19:07
Splash, questo e' il motivo per cui serve gente in gamba, forte. E' difficile, se era facile eravamo boni tutti.
Idee. Quello che manca sono le idee. Quello che dira' Arrichiello lo potrei scrivere adesso sul retro di un salviettino e domani verificheremmo un 98% di concordanza. Le interviste agli ex giocatori andrebbero fatte sentire a chi soffre di eiaculazione precoce, e in piu' so' tutte uguali. Non c'e' una idea che e' una. Se hai l'esclusiva degli allenamenti, di Formello, dei jingle (l'unica cosa bella de sta radio, i saluti), degli ex giocatori, il palinsesto lo riempi. Ma non e' obbligatorio riempirlo di boiate prive di qualunque verve.
Qualcuno inizi anche ad abolire, proprio per decreto, le frasi "in quesso senzo"  e  "per quanto riguarda". Nogne se la fa piu', un massacro.
E questo non ha nulla a che vedere col fatto che e' la radio ufficiale. Questa e' semplicemente "radio", cioe' un prodotto che avrebbe come scopo tenere gli ascoltatori attaccati alla tua ferquenza. Qui o te suicidi o scappi. Un vero orrore, per me.

Per me è proprio il format ad essere sbagliato. Pure la TV, che di spunti ne offre molti di più, dopo un po' di tempo diventa noiosa e ripetitiva. Le idee non credo di averle viste manco sugli altri canali tematici, figuriamoci sulle radio, ma io non le seguo, a dir la verità, le trovo noiose, ripetitive e per niente interessanti.
Qualche anno fa (l'anno della Champions di Vignaroli) seguivo Radio Radio e dopo 1 mese sapevo in anticipo le risposte degli invitati alle domande, perchè scontate e banali.
Si è andati troppo avanti con sta storia, dissezionando ogni dettaglio che riguarda la squadra e l'opinione di Wilson su Keita (ma poi che cosa te ne dovrebbe fregare?) la trovi sulla radio concorrente, sui sitarelli e magari pure su qualche TV locale, e per me già era poco interessante la prima volta.

Citazione di: gaizkamendieta il 19 Ago 2015, 18:45
quali??  :), io la sento poco ma sinceramente ste critiche alla societa non le ho mai sentite manco per sbaglio, come è giusto che sia tra l'altro visto che è la radio di proprieta della societa e nessuno si critica da solo. Il problema è che è veramente uno strazio sentirla, ma non perche non fa critiche... perche fa venire sonno, dovrebbero vietarla mentre uno guida  o brevettarla contro l'insonnia. voci monocorde, entusiasmo sotto lo zero, quando intervistano qualcuno sembrano quelle interviste anni 60, notizie di qualsiasi tipo date asetticamente, non sanno mai un caxxo di piu di cio che si dice qui, ne sul mercato ne sugli infortuni ne su nulla. L'unico momento divertente è quando parla galasso che almeno ti sveglia perche pensi: " ma che sta di'?"  :) ... galasso mi ricorda tantissimo il primo emilio fede quando direttore del tg4 parlava di berlusconi e dei comunisti ... io che odiavo berlusconi me lo sentivo per farmi 4 risate e rinpolpare il mio antiberlusconismo.
questa è lsr

Ce ne sono stati, soprattutto due anni fa, e ce ne stanno anche oggi tra quelli che telefonano quando aprono le linee, poi gli capita in studio Galasso e li fa neri, però quello che vogliono dire glielo fanno dire.

Io la metto quasi sempre quando sto in macchina ed ha l'esclusiva nel tragitto casa - stadio e viceversa e la trovo piacevole, tutti quegli aquilotti che chiamano mi danno speranze per un futuro "depressione free" .
Ieri invece sono andato con due amici che nel tragitto al ritorno hanno fatto zapping tra radio6 e radioradio, a sentire chi chiamava e parlava pareva che avevamo perso, boh, ma come se fa a non gioire dopo una vittoria in una competizione europea? sempre st'atmosfera da cupio dissolvi nell'aria, forse c'ha ragione chi ha studiato gli effetti della negatività sulla mente umana, se è così oramai sono irrecuperabili.

Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2015, 19:24
Per me è proprio il format ad essere sbagliato. Pure la TV, che di spunti ne offre molti di più, dopo un po' di tempo diventa noiosa e ripetitiva. Le idee non credo di averle viste manco sugli altri canali tematici, figuriamoci sulle radio, ma io non le seguo, a dir la verità, le trovo noiose, ripetitive e per niente interessanti.
Qualche anno fa (l'anno della Champions di Vignaroli) seguivo Radio Radio e dopo 1 mese sapevo in anticipo le risposte degli invitati alle domande, perchè scontate e banali.
Si è andati troppo avanti con sta storia, dissezionando ogni dettaglio che riguarda la squadra e l'opinione di Wilson su Keita (ma poi che cosa te ne dovrebbe fregare?) la trovi sulla radio concorrente, sui sitarelli e magari pure su qualche TV locale, e per me già era poco interessante la prima volta.

d'accordissimo

Citazione di: carib il 19 Ago 2015, 16:05
Sono stradaccordo con l'idea della rotazione ma la Lazio è una squadra di serie A, con un bacino di pubblico su scala nazionale e un'immagine sportiva internazionale di tutto rispetto. IMHO quindi va fatta con il Corsera, Repubblica, Gazzetta, Corsport, Sky, Mediaset, Rai, RadioRai. L'errore di comunicazione secondo me è tutto qui ed è di Lotito che non investe in questa direzione tempo (per fare lobby) e denaro (per agevolare la lobby).  Nel momento in cui la stampa nazionale/generalista ti rispetta e diffonde un'immagine il più possibile aderente alla realtà, le loffie avacuate dal catatere radiofonico locale evaporano come d'incanto. Non perché scompare l'informazione locale ma perché questa è costretta a migliorare in qualità e veridicità dell'informazione. Sarà questo il momento in cui l'ascia di guerra viene sotterrata.

Siamo d'accordo dunque, con l'unica differenza che tu sei già arrivato allo scalino della piramide superiore a quello intermedio (a cui facevo riferimento io, per raggiungere il tuo)

A meno che non mi si sorprenda facendo un balzo degli scalini a due a due

LSR è una buona radio ufficiale. Essendo tale sul caso Mauri non poteva assolutamente sbilanciarsi. Parte in causa, e le parti in causa nei processi è sempre meglio che tengano profilo basso.

Citazione di: Aquila Romana il 19 Ago 2015, 23:10
Siamo d'accordo dunque, con l'unica differenza che tu sei già arrivato allo scalino della piramide superiore a quello intermedio (a cui facevo riferimento io, per raggiungere il tuo)

A meno che non mi si sorprenda facendo un balzo degli scalini a due a due

Per me il maaaale da estirpare è annidato qui, nella mente che ha approvato il titolo che irride Keita, l'incipit del sommario e quel "però":

[riporto da altro topic]

Citazione di: RubinCarter il 20 Ago 2015, 00:48
Riporto da La Repubblica.it


Lazio, Keita l'eroe per caso con la valigia in mano
Scontento per il poco utilizzo in campionato, lo spagnolo di origine senegalese ha deciso il match con il Leverkusen. Una impennata per la sua quotazione, perchè la punta resta sempre sulla lista dei partenti: Lotito però vuole 15 milioni

di MARCO ERCOLE

Qui siamo in presenza di un'arma impropria (mix di falsità, giochi di parole, mezze verità e opinioni spacciate per notizie) che va disinnescata al più presto, senza perdere tempo appresso a maaaali di minor cabotaggio.

Citazione di: gaizkamendieta il 19 Ago 2015, 18:45
quali??  :), io la sento poco ma sinceramente ste critiche alla societa non le ho mai sentite manco per sbaglio, come è giusto che sia tra l'altro visto che è la radio di proprieta della societa e nessuno si critica da solo. Il problema è che è veramente uno strazio sentirla, ma non perche non fa critiche... perche fa venire sonno, dovrebbero vietarla mentre uno guida  o brevettarla contro l'insonnia. voci monocorde, entusiasmo sotto lo zero, quando intervistano qualcuno sembrano quelle interviste anni 60, notizie di qualsiasi tipo date asetticamente, non sanno mai un caxxo di piu di cio che si dice qui, ne sul mercato ne sugli infortuni ne su nulla. L'unico momento divertente è quando parla galasso che almeno ti sveglia perche pensi: " ma che sta di'?"  :) ... galasso mi ricorda tantissimo il primo emilio fede quando direttore del tg4 parlava di berlusconi e dei comunisti ... io che odiavo berlusconi me lo sentivo per farmi 4 risate e rinpolpare il mio antiberlusconismo.
questa è lsr

Galasso è inascoltabile ma si sente lontano un miglio che fa una sorta di teatrino.
Mi ricorda le sceneggiate del processo di Biscardi, credo abbia deciso sin dall'inizio che lì il suo ruolo deve essere quella del provocatore.

In generale la radio non si può reggere più di 10 minuti. Qualche spunto interessante nella rubrica di Malco, Mi ritorni in mente, ma non so se ancora la fa.

p.s.: una domanda. Ma Angelo Cragnotti perché parla così? Non voglio fare battute prima di saperlo, non vorrei fare gaffes.

Come si chiama quel conduttore di LSR che usa come intercalare "poi"? Fateci caso (se non lo avete fatto). Ad un certo punto smetti di ascoltare quello che dice e parte il tormentone: "contiamo quante volte dice 'POI' questo qui!"

Citazione di: robylele il 20 Ago 2015, 02:14
Galasso è inascoltabile ma si sente lontano un miglio che fa una sorta di teatrino.
Mi ricorda le sceneggiate del processo di Biscardi, credo abbia deciso sin dall'inizio che lì il suo ruolo deve essere quella del provocatore.

In generale la radio non si può reggere più di 10 minuti. Qualche spunto interessante nella rubrica di Malco, Mi ritorni in mente, ma non so se ancora la fa.

p.s.: una domanda. Ma Angelo Cragnotti perché parla così? Non voglio fare battute prima di saperlo, non vorrei fare gaffes.

bravo, hai intuito, su Angelo Cragnotti ti consiglio di non fare battute.Brava persona, un motivo se lo senti parlare cosi c'è. Ma fa parte della privacy che attiene ad ognuno di noi. Ma è persona seria e dedita al lavoro. Garantito.

Citazione di: carib il 20 Ago 2015, 02:05
  Per me il maaaale da estirpare è annidato qui, nella mente che ha approvato il titolo che irride Keita, l'incipit del sommario e quel "però":

[riporto da altro topic]
Qui siamo in presenza di un'arma impropria (mix di falsità, giochi di parole, mezze verità e opinioni spacciate per notizie) che va disinnescata al più presto, senza perdere tempo appresso a maaaali di minor cabotaggio.

Attenzione, però, ho letto tutto l'articolo di Maer265 (mi sembra sia questo il suo nick, qui su LN) e le cose non le ha descritte come sono state messe nel titolo e nel "sottotitolo". Il problema, molto spesso, sono i titolisti ed i direttori e non i giornalisti che, magari, hanno scritto le cose in modo molto più equilibrato.

Sarebbe bello sentire l'Opinione dello stesso Marco Ercole.

Citazione di: Palo il 20 Ago 2015, 08:33
Attenzione, però, ho letto tutto l'articolo di Maer265 (mi sembra sia questo il suo nick, qui su LN) e le cose non le ha descritte come sono state messe nel titolo e nel "sottotitolo". Il problema, molto spesso, sono i titolisti ed i direttori e non i giornalisti che, magari, hanno scritto le cose in modo molto più equilibrato.

Sarebbe bello sentire l'Opinione dello stesso Marco Ercole.

Attenzione, però (cit.), io non ho quotato a caso solo titolo e sommario riferendomi a chi lo ha pensato (titolista) e a chi lo ha approvato (direttore/caporedattore/caposervizio): nulla da eccepire, infatti, riguardo il contenuto del pezzo.

Edit: vedo ora che ho quotato anche la firma. Forse questa cosa è fuorviante rispetto le mie intenzioni

Citazione di: Palo il 20 Ago 2015, 08:33
Attenzione, però, ho letto tutto l'articolo di Maer265 (mi sembra sia questo il suo nick, qui su LN) e le cose non le ha descritte come sono state messe nel titolo e nel "sottotitolo". Il problema, molto spesso, sono i titolisti ed i direttori e non i giornalisti che, magari, hanno scritto le cose in modo molto più equilibrato.

Sarebbe bello sentire l'Opinione dello stesso Marco Ercole.

L'opinione di Ercole l'ho sentita ed è equilibrata, come al solito d'altronde, per lui la possibilità che Keita vada via c'è, e la Lazio ha in mente Borini al suo posto (ma non solo lui, ci sono altre opzioni). Ma a prescindere da questa operazione è convinto che la Lazio stia seguendo un'altra punta da aggiungere alla rosa, un nome che sa solo Tare e che potrebbe essere più o meno pesante a seconda che si passi il turno o meno.

Citazione di: cielobiancoblu il 20 Ago 2015, 08:13
bravo, hai intuito, su Angelo Cragnotti ti consiglio di non fare battute.Brava persona, un motivo se lo senti parlare cosi c'è. Ma fa parte della privacy che attiene ad ognuno di noi. Ma è persona seria e dedita al lavoro. Garantito.

Ok, chiaro.
Ma visto che, diciamo così, non rende radiofonicamente, non potrebbe delegare un ragazzo della biglietteria a parlare al suo posto? E lui continua a dirigere la biglietteria tranquillamente. A lui va poco di parlare, si sente.

Citazione di: Rugiule il 20 Ago 2015, 09:51
L'opinione di Ercole l'ho sentita ed è equilibrata, come al solito d'altronde, per lui la possibilità che Keita vada via c'è, e la Lazio ha in mente Borini al suo posto (ma non solo lui, ci sono altre opzioni). Ma a prescindere da questa operazione è convinto che la Lazio stia seguendo un'altra punta da aggiungere alla rosa, un nome che sa solo Tare e che potrebbe essere più o meno pesante a seconda che si passi il turno o meno.

io spero di passare il preliminare quasi solo per vedere che succede sul mercato ormai.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Ago 2015, 11:36
Ok, chiaro.
Ma visto che, diciamo così, non rende radiofonicamente, non potrebbe delegare un ragazzo della biglietteria a parlare al suo posto? E lui continua a dirigere la biglietteria tranquillamente. A lui va poco di parlare, si sente.

Ce vorrebbe Maurizio seymandi , sbaaaaaaaa

Citazione di: RubinCarter il 20 Ago 2015, 13:13
Ce vorrebbe Maurizio seymandi , sbaaaaaaaa

:lol: