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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: sigurd il 11 Ago 2012, 23:23

Titolo: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 11 Ago 2012, 23:23
Ho voluto mettere un titolo "buffo", diciamo così. Ma sono una 'nticchia preoccupato.

Voi l'avete sentita? Se sì, che ne pensate?
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: ian il 11 Ago 2012, 23:25
a me è sembrato molto positivo e costruttivo. sia nel difendere i tifosi che protestano che nel mettere in risalto non solo i fischi ma anche il fatto che sentono la tifoseria vicina.
detto cio' c'è da lavorare assai e d esere fortunati.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: GoodbyeStranger il 11 Ago 2012, 23:25
Mi sembra che c'è ancora molto da lavorare
Tutto qua...
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: karlsarzbringer il 11 Ago 2012, 23:27
Citazione di: sigurd il 11 Ago 2012, 23:23
Ho voluto mettere un titolo "buffo", diciamo così. Ma sono una 'nticchia preoccupato.

Voi l'avete sentita? Se sì, che ne pensate?

Che c'ha ragione.

Forza Lazio
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 11 Ago 2012, 23:30
Ledesma ha espresso tre concetti.
Di due non me ne frega niente, e sono questi:
Citazione di: ian il 11 Ago 2012, 23:25
a me è sembrato molto positivo e costruttivo. sia nel difendere i tifosi che protestano che nel mettere in risalto non solo i fischi ma anche il fatto che sentono la tifoseria vicina.

Il thread l'ho aperto per le parole - e cito quanto più testualmente mi consente la mia memoria - "non è facile cambiare di continuo sistema di gioco, anche per gente che gioca da anni in serie a"
Il fatto della "serie A" l'ha detto.
Io, con il mio carattere, quando dico una cosa del genere all'interno di un ambiente di lavoro intendo dire "noi valiamo x, infatti siamo al livello x da tempo. Cercherei il problema tra chi al livello x è appena approdato".
Ma magari me sbajo (cit.)
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Gio il 11 Ago 2012, 23:31
Che in squadra non ci credono tanto a quello che chiede Pektovic.
Il quale ha le idee molto confuse.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: FeverDog il 11 Ago 2012, 23:31
Citazione di: sigurd il 11 Ago 2012, 23:30
Ledesma ha espresso tre concetti.
Di due non me ne frega niente, e sono questi:
Il thread l'ho aperto per le parole - e cito quanto più testualmente mi consente la mia memoria - "non è facile cambiare di continuo sistema di gioco, anche per gente che gioca da anni in serie a"
Il fatto della "serie A" l'ha detto.
Io, con il mio carattere, quando dico una cosa del genere all'interno di un ambiente di lavoro intendo dire "noi valiamo x, infatti siamo al livello x da tempo. Cercherei il problema tra chi al livello x è appena approdato".
Ma magari me sbajo (cit.)

Non so se sbaglio io ma Ledesma mi sembra che si riferisse al cambio d'impostazione tra Reja e Petkovic.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 11 Ago 2012, 23:31
Citazione di: karlsarzbringer il 11 Ago 2012, 23:27
Che c'ha ragione.
A dire cosa? Come l'hai interpretata?
Perché - sull'allenatore - non è stato abbastanza esplicito. Solo abbastanza chiaro, secondo me.
Ma non vorrei essere l'unico ad averci letto certe cose.

(ripeto: lasciamo stare le parole per i tifosi, belle, dovute e di circostanza)
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Sercio69 il 11 Ago 2012, 23:38
Citazione di: sigurd il 11 Ago 2012, 23:31
A dire cosa? Come l'hai interpretata?
Perché - sull'allenatore - non è stato abbastanza esplicito. Solo abbastanza chiaro, secondo me.
Ma non vorrei essere l'unico ad averci letto certe cose.

(ripeto: lasciamo stare le parole per i tifosi, belle, dovute e di circostanza)

Ledesma già in altra occasione aveva detto tra le righe che la squadra aveva difficoltà a capire cosa chiede Petkovic.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Gert dal Pozzo il 11 Ago 2012, 23:44
L'autogestione è partita già da un po', e vista la mondezza del livello di gioco espresso in questi anni la cosa non può che preoccupare (impostazione di un certo tipo, richieste dell'allenatore diametralmente opposte).
Io pensavo il problema finora fossero sempre gli allenatori, invece questi vogliono giocare sempre e solo in un modo...tutti bloccati e attesa della vena estemporanea di un tizio a caso
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Sercio69 il 11 Ago 2012, 23:47
Citazione di: Gert dal Pozzo il 11 Ago 2012, 23:44
L'autogestione è partita già da un po', e vista la mondezza del livello di gioco espresso in questi anni la cosa non può che preoccupare (impostazione di un certo tipo, richieste dell'allenatore diametralmente opposte).
Io pensavo il problema finora fossero sempre gli allenatori, invece questi vogliono giocare sempre e solo in un modo...tutti bloccati e attesa della vena estemporanea di un tizio a caso

L'anno scorso ho massacrato Reja per il gioco non esalante, e forse in parte avevo ragione. Solo in parte però, perchè mi sento di sottoscrivere questo tuo post, e cioè che questa squadra così come è strutturata può giocare solo in quel modo.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: asteN_A. il 11 Ago 2012, 23:49
Citazione di: sigurd il 11 Ago 2012, 23:30
Ledesma ha espresso tre concetti.
Di due non me ne frega niente, e sono questi:
Il thread l'ho aperto per le parole - e cito quanto più testualmente mi consente la mia memoria - "non è facile cambiare di continuo sistema di gioco, anche per gente che gioca da anni in serie a"Il fatto della "serie A" l'ha detto.
Io, con il mio carattere, quando dico una cosa del genere all'interno di un ambiente di lavoro intendo dire "noi valiamo x, infatti siamo al livello x da tempo. Cercherei il problema tra chi al livello x è appena approdato".
Ma magari me sbajo (cit.)

Sigurd, te voijo bene, ma sta frase l'hai forzata e falsata. (spero non volutamente per avvalorare le tue tesi di brutte sensazioni...)

Ledesma ha chiaramente detto che è difficile cambiare modo di giocare, ed il riferimento era chiaro al passaggio da Reja a Petkovic che vuole un certo tipo di gioco.
A me la Lazio sembra un cantiere in corso, ma l'idea di gioco la vedo ed è anche piacevole.

Diamo tempo e modo di sbagliare a sti ragazzi e ad un'allenatore che a me piace e sta dando le basi alla squadra per dare spettacolo.
Sono sereno e sicuro che presto ne vedremo delle belle.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Svennis il 11 Ago 2012, 23:51
Citazione di: Sercio69 il 11 Ago 2012, 23:38
Ledesma già in altra occasione aveva detto tra le righe che la squadra aveva difficoltà a capire cosa chiede Petkovic.

ma quando mai.
sercio non insistere.

tu travisi la realtà.

Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: asteN_A. il 11 Ago 2012, 23:58
Vabbè Svennis, ma sercio non fa testo  :beer:
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 11 Ago 2012, 23:59
Credo che il mister abbia un'idea di gioco ma non la rosa adatta ad esprimerla

I giocatori ne hanno preso coscienza ed aspettano che se ne faccia una ragione anche il mister

Ma il mister saprà proporre una diversa idea di gioco maggiormente adatta alla rosa a disposizione ? (sia dal punto di vista pratico che di orgoglio personale, intendo)
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 11 Ago 2012, 23:59
Citazione di: asteN_A. il 11 Ago 2012, 23:49
Sigurd, te voijo bene, ma sta frase l'hai forzata e falsata. (spero non volutamente per avvalorare le tue tesi di brutte sensazioni...)

Ledesma ha chiaramente detto che è difficile cambiare modo di giocare, ed il riferimento era chiaro al passaggio da Reja a Petkovic che vuole un certo tipo di gioco.
assolutamente no.
Ha chiaramente fatto riferimento a più cambi in poco tempo, non a un unico cambio.
Aiutatemi a trovarla online.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Sercio69 il 12 Ago 2012, 00:00
Citazione di: Svennis il 11 Ago 2012, 23:51
ma quando mai.
sercio non insistere.

tu travisi la realtà.


Perdonami, l'italiano non è la mia madrelingua e ho qualche difficoltà di comprensione:

http://www.lalazio24.it/lazio-news/1306-ledesma-zarate-e-sereno-onazi-e-rozzi-il-nostro-futuro-.html

Sarà pure che esprimendo qualche dubbio posso aver travisato, però il campo mi sembra che stia parlando molto più chiaramente... E lì non si tratta di interpretare la lingua italiana...
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: eLviS il 12 Ago 2012, 00:05
Citazione di: Gio il 11 Ago 2012, 23:31
Che in squadra non ci credono tanto a quello che chiede Pektovic.
Il quale ha le idee molto confuse.
Purtroppo mi sa che il problema è proprio questo, Petko va in confusione, vuole adattarsi alla rosa mentre sarebbe più logico il contrario. Deve tirare fuori le palle o durerà poco, aripurtroppo.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 12 Ago 2012, 00:07
Citazione di: sigurd il 11 Ago 2012, 23:59
assolutamente no.
Ha chiaramente fatto riferimento a più cambi in poco tempo, non a un unico cambio.
Aiutatemi a trovarla online.
In replica adesso su SI1. In questo momento sono all'intervallo tra i tempi.
Tra 50' dovrei essere sveglio - se la risento provo a scrivere le parole esatte.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sottoalsette il 12 Ago 2012, 00:08
Citazione di: asteN_A. il 11 Ago 2012, 23:49
Sigurd, te voijo bene, ma sta frase l'hai forzata e falsata. (spero non volutamente per avvalorare le tue tesi di brutte sensazioni...)

Ledesma ha chiaramente detto che è difficile cambiare modo di giocare, ed il riferimento era chiaro al passaggio da Reja a Petkovic che vuole un certo tipo di gioco.
A me la Lazio sembra un cantiere in corso, ma l'idea di gioco la vedo ed è anche piacevole.

Diamo tempo e modo di sbagliare a sti ragazzi e ad un'allenatore che a me piace e sta dando le basi alla squadra per dare spettacolo.
Sono sereno e sicuro che presto ne vedremo delle belle.

Beh se per te è piacevole l'idea di gioco vista stasera nel primo tempo (lascia perdere il secondo tempo con 4 punte e diciotto trequartisti), la Lazio di Reja dell'anno scorso nei momenti migliori era più spettacolare del Brasile del 1970 con Pelè e Tostao.
Prima mezz'ora unica discesa dei due terzini con Cavanda, cross uscito fuori.
2 tiri in porta seri, Klose in contropiede e Candreva da lontano.
Il nostro pressing continuamente vanificato da un Getafe appena appena tecnicamente dignitoso, tanto che dopo 20 minuti c'abbiamo rinunciato.
Hernanes  messo a galleggiare tra le linee non ne ha strusciata una.
Ledesma a pressare alto e Cana che ha le pinne al posto dei piedi ad impostare.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: asteN_A. il 12 Ago 2012, 00:11
Citazione di: sigurd il 11 Ago 2012, 23:59
assolutamente no.
Ha chiaramente fatto riferimento a più cambi in poco tempo, non a un unico cambio.
Aiutatemi a trovarla online.

Ti sbagli di grosso. Fidati !!
Se c'è una cosa chiara è che Ledesma ha fatto riferimento ai due metodi diversi.
L'aveva fatto già in passato (guarda l'intervista postata da Sercio) dove mensiona le differenze con Reja e le similitudini con Rossi, più tattico e più propositivo di Reja.

Il confronto e il dover lavorare ancora tanto per assimilare è alla base del concetto espresso da Ledesma.

I giocatori sono con l'allenatore, altro che autogestione e mancanza di fiducia.
L'impianto di gioco c'è ed inizia ad essere sempre più evidente, ma come fate a creare storie dal nulla e ad attaccarvi ad amichevoli estive che contano men che niente ?

Poi di sti periodi è fondamentale scegliere amichevoli con squadre che fanno preparazioni pesanti, non con neopromosse o con squadre di basso rango che basano la loro stagione sulla velocità e ti aspettano in contropiede con 9 uomini dietro la linea della palla.
Se ti fanno il goal la partita la puoi pure sospende...
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: eLviS il 12 Ago 2012, 00:20
Citazione di: Aquila Romana il 11 Ago 2012, 23:59
Credo che il mister abbia un'idea di gioco ma non la rosa adatta ad esprimerla
I giocatori ne hanno preso coscienza ed aspettano che se ne faccia una ragione anche il mister
Ma il mister saprà proporre una diversa idea di gioco maggiormente adatta alla rosa a disposizione ? (sia dal punto di vista pratico che di orgoglio personale, intendo)
Sarebbe proprio drammatico.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Gert dal Pozzo il 12 Ago 2012, 00:23
Asten, abbiamo passato 45 minuti a guardare il getafe (e prima il Galatasaray), quali squadre che ti aspettano dietro la linea della palla? Noi eravamo quelli celesti, eh :D (si fa per ridere, che mi hanno già tolto la voglia di "avvelenarmi")
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: inmentesolote il 12 Ago 2012, 00:29
ha capito bene Asten, Ledesma ha chiaramente fatto intendere che la difficoltà oggi sta nel cambio da Reya a Pekto.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: AquilaLidense il 12 Ago 2012, 00:34
Citazione di: Sercio69 il 12 Ago 2012, 00:00

Perdonami, l'italiano non è la mia madrelingua e ho qualche difficoltà di comprensione:


di dove sei?
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: asteN_A. il 12 Ago 2012, 00:44
Citazione di: Gert dal Pozzo il 12 Ago 2012, 00:23
Asten, abbiamo passato 45 minuti a guardare il getafe (e prima il Galatasaray), quali squadre che ti aspettano dietro la linea della palla? Noi eravamo quelli celesti, eh :D (si fa per ridere, che mi hanno già tolto la voglia di "avvelenarmi")

No problem Gert  ;) son punti di vista. Se fanno la replica le riguardo bene e tiro giù due statistiche.
Il galatasaray ha fatto 2 tiri in porta i primi 14 minuti, poi solo Lazio.
Il getafe ha fatto il goal al 16esimo e poi ha solo tenuto la palla in orizzontale.

E' ovvio che il pressing di Petkovic non è un pressing sacchiano, lui non pretende di attaccare nella metà campo avversaria gli spazi, ma aspetta sulla mediana per rubar palla e ripartire.

E' ovvio che se vai sotto, e gli altri fanno girar palla davanti la difesa, e tu li aspetti a centrocampo, a loro sta bene così e tu la palla non la vedi più.

Con qualche correttivo, nel secondo tempo siamo andati a prendere la palla un pò più alti ma abbiamo rischiato qualcosina in più con la difesa troppo alta, ma i risultati sul campo si son visti mi pare !!
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Solitario il 12 Ago 2012, 00:58
Citazione di: sigurd il 11 Ago 2012, 23:30
Il thread l'ho aperto per le parole - e cito quanto più testualmente mi consente la mia memoria - "non è facile cambiare di continuo sistema di gioco, anche per gente che gioca da anni in serie a"
Il fatto della "serie A" l'ha detto.
Io, con il mio carattere, quando dico una cosa del genere all'interno di un ambiente di lavoro intendo dire "noi valiamo x, infatti siamo al livello x da tempo. Cercherei il problema tra chi al livello x è appena approdato".
Ma magari me sbajo (cit.)

Il problema è che secondo me stanno calando proprio i senatori.
Ledesma, Dias-Biava, Hernanes...
Ed è anche vero che dietro c'è poco. Ci sarebbe Diakite, c'è Onazi che è mille volte meglio di Cana, ma non c'è un altro Ledesma, non c'è un altro Hernanes, non c'è un altro Dias.
Questa squadra ha tenuto botta per due anni giocando di rimessa. Per cambiare il sistema di gioco bisognava cambiare anche 3-4 interpreti-chiave. Petkovic da solo non basta, ammesso che sia bravo. E se è bravo finirà per seguire le orme di Reja.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: irisheagle il 12 Ago 2012, 01:25
Ledesma non può evidenziare un problema , non può discutere sulle difficoltà della squadra ....

Il problema numero uno di questa squadra è Ledesma stesso   .
E' l'equivoco per eccellenza .
La lazio ha difficoltà a costruire una manovra fluida che la porti al gol  con manovra corale perchè manca di un regista .
Sia Ledesma che Cana dovrebbero fare le valigie e lasciare roma domani !!
Altro che Petkovic ... questa è una Lazio "vorrei ma non posso "
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: FMSSL il 12 Ago 2012, 01:26
Le parole di Petkovic nel postpartita, quelle con cui afferma che tutti devono dare il massimo, che alcuni si sottraggono, per ora, al massimo sforzo e che la mentalità non è quella giusta... non continuo, spero solo che ciò che ho in mente, venga smentito e che queste siano e rimangano elucubrazioni estive, dettate dall'amarezza d'un mercato e un precampionato insoddisfacenti.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: fraplaya il 12 Ago 2012, 01:33
Citazione di: asteN_A. il 12 Ago 2012, 00:44

E' ovvio che il pressing di Petkovic non è un pressing sacchiano, lui non pretende di attaccare nella metà campo avversaria gli spazi, ma aspetta sulla mediana per rubar palla e ripartire.


spero vivamente che non sia cosi', perche' non avrebbe senso. far partire il pressing sulla linea mediana, vuol dire dare agli avversari 40 comodi metri di campo per giochicchiare. Se vuoi impostare una squadra sulla pressione agli avevrsari, devi organizzarla ALMENO dalla loro tre quarti, alzando quel tanto che basta la linea di difesa e rischiando di conseguenza.

spero le parole di Ledesma, che non ho ascoltato personalmente, abbiano il senso di questo detto da AsteN_A ( che saluto affettuosamente e rimando a ottobre per vederci :) ) altrimenti vorrebbe dire che il gruppo forte in seno allo spogliatoio ha deciso che giocando alla Reja si corre e si rischia meno e preferisce quest'attegiamento a quello che probabilemtne Petkovic vorrebbe.

forse non e' un caso che si stanno mettendo piu' in mostra i "nuovi" (cavanda, onazi, zarate...) mentre i vari ledesma, hernanes, cana stanno latitando. e forse nemmeno che giochiamo meglio i secondi tempi, quando entrano le seconde linee rispetto ai presunti titolari.

In particolare, saro' curioso di osservare l'atteggiamento di Klose nelle prossime uscite, l'unico all'interno dello spogliatoio che ha probabilmente lo "storico" per tirarsi appresso i compagni in un senso o in un altro.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Iker77 il 12 Ago 2012, 01:34
Citazione di: sigurd il 11 Ago 2012, 23:30
Ledesma ha espresso tre concetti.
Di due non me ne frega niente, e sono questi:
Il thread l'ho aperto per le parole - e cito quanto più testualmente mi consente la mia memoria - "non è facile cambiare di continuo sistema di gioco, anche per gente che gioca da anni in serie a"
Il fatto della "serie A" l'ha detto.
Io, con il mio carattere, quando dico una cosa del genere all'interno di un ambiente di lavoro intendo dire "noi valiamo x, infatti siamo al livello x da tempo. Cercherei il problema tra chi al livello x è appena approdato".
Ma magari me sbajo (cit.)

Non proprio. Io l'ho sentita e non ha detto ciò che hai riportato. Riguardo i punti che metti in risalto ha dichiarato:
1- non è facile cambiare modulo ("di continuo" ce l'hai aggiunto tu), lo scorso anno giocavamo in un altro modo, ci vuole tempo per mettere in pratica quello che vuole il mister.
2- comunque siamo giocatori che fanno la serie A da anni (non mi ricordo se c'ha messo un numero vicino), non è il nostro primo anno (sottointendendo il fatto che avevano l'esperienza sufficiente per poter apprendere velocemente).
Non sarà letterale ma è più fedele rispetto a quanto scritto sopra.

(sercio, con il suo continuo riferimento a un virgolettato inventato, mi sta a fa venì le pustole)
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Splash il 12 Ago 2012, 01:34
Bentornato Fra'
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Tarallo il 12 Ago 2012, 07:49
A me pare, se ho capito bene, che Ledesma e Petko dicano la stessa cosa.

Si e' cambiato (e a mio avviso, se leggo fra le righe del Petko, si e' cambiato clamorosamente tanto) e si fa fatica ad adattarsi al nuovo.
Per me sta cosa non e' un dramma, sempre che ci sia la voglia di adattarsi al nuovo, e la capacita'.
Si e' investito su quest'uomo, adesso che si applichino le sue idee. le merde putrefatte hanno cambiato per due anni di fila filosofia in modo clamoroso, non saranno certo gli allenatori a doversi adattare ai giocatori.

Siamo arrivati alla conta, secondo me: ci si guarda in faccia e si separano i gruppi. Se tu non hai capito te lo rispiego un'ultima volta; se tu hai capito ma non te va mettete seduto la'.

E si parte.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: anni buttati il 12 Ago 2012, 08:21
Ragazzi il problema e' come dice AquilaRomana che le idee del mister non si associano ai giocatori che abbiamo in rosa(o perlomeno non a tutti),il problema e' capire se Pektovic glieli ha chiesti(al di la delle dichiarazioni ufficiali)o veramente no ancora sta cercando di capire e la cosa sarebbe veramente grave.
spero arrivino due(almeno)mastini,uno di difesa e uno di centrocampo al piu' presto perche mi sto iniziando a preoccupare un pochino
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Svennis il 12 Ago 2012, 08:59
Citazione di: Sercio69 il 12 Ago 2012, 00:00

Perdonami, l'italiano non è la mia madrelingua e ho qualche difficoltà di comprensione:

http://www.lalazio24.it/lazio-news/1306-ledesma-zarate-e-sereno-onazi-e-rozzi-il-nostro-futuro-.html

Sarà pure che esprimendo qualche dubbio posso aver travisato, però il campo mi sembra che stia parlando molto più chiaramente... E lì non si tratta di interpretare la lingua italiana...

sercio ma tu non puoi fa così però.
primo perché fai la figura del ridicolo e secondo perché metti zizzania nel forum e fai incazzare le persone.

ledesma quando ha fatto quelle dichiarazioni?
dopo cinque giorni di allenamento?
è ovvio che dica che devono capire i concetti del nuovo allenatore. ma non è inteso in senso negativo, ogni giocatore sulla faccia della terra con un allenatore nuovo dopo cinque giorni avrebbe detto una cosa del genere.

te invece prendi questa dichiarazione e ne dai un'accezione negativa e catastrofica per dar forza al concetto che ripeti su tutti i topic.
non si fa così perché i tuoi colleghi netters non sono stupidi e francamente si sarebbero pure stufati di star a leggere i tuoi attacchi e le travisazioni della realtà per supportarli.

Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: WhiteBluesBrother il 12 Ago 2012, 09:07
La partita di ieri onta zero, ok, ma FRA DUE SETTIMANE siamo a Bergamo.
In altre parole: tempo scaduto.
Ammiro la vostra serenità ma io sono preoccupatissimo...
Per me siamo all'allarme rosso :o
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 12 Ago 2012, 10:15
nel frattempo, ho trovato questa intervista su llsn: http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=27635

Secondo essa, nella conferenza stampa seguita alla presentazione Petkovic avrebbe dichiarato, tra l'altro:

1. ci manca un organico completo e omogeneo;
2. sto cercando di cambiare anche con diverse soluzioni per trovare il giusto modulo, ma sono i giocatori che devono dare il massimo in campo perchè così non mi piace.

Questo per dire quanto ho frainteso le parole di Ledesma
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Adler Nest il 12 Ago 2012, 10:22
E' chiaro che il gruppo fosse molto unito l'anno scorso e non essendo cambiato, sia difficile digerire nuovi schemi.
Reja era un maestro a sfruttare al massimo il meglio da ognuno dei giocatori a disposizione e forse la Lazio era ed e' destinata a seguire quel gioco.
Adesso quello che vedo di diverso e' un tentativo di pressing portato da giocatori che non ne hanno l'attitudine. Pressing che si trasforma per gli avversari in una sorta di torello che sfianca i nostri a maggior ragione ad inizio stagione.
Nell' immobilismo di questo mercato, stante le difficolta' a farlo (e non e' una critica) la cosa migliore era trattenere Reja (e non ce l'ho con Petkovic anche se non ho ancora capito come vuole giocare e forse nemmeno i giocatori. Quando parlera' Klose, temo sara' quasi troppo tardi.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: FatDanny il 12 Ago 2012, 10:24
Entro pure io nel gruppo "brutte sensazioni" di Sigurd.

Non è (solo) come giochiamo. Quello ci potrebbe anche stare al 12 di agosto.
E' un mix di assenza di gioco (ma ndo lo vedete?), frecciatine a mezzo stampa e mercato latitante.

E' chiaro che, come alcuni hanno sottolineato, un nuovo impianto non lo costruisci in poco più di un mese e queste difficoltà erano ampiamente prevedibili.
Ma a maggior ragione la fiducia dei giocatori nel mister deve essere assoluta e indiscutibile.
Altrimenti so catzi amari...
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Sercio69 il 12 Ago 2012, 10:37
Citazione di: Svennis il 12 Ago 2012, 08:59
sercio ma tu non puoi fa così però.
primo perché fai la figura del ridicolo e secondo perché metti zizzania nel forum e fai incazzare le persone.

ledesma quando ha fatto quelle dichiarazioni?
dopo cinque giorni di allenamento?
è ovvio che dica che devono capire i concetti del nuovo allenatore. ma non è inteso in senso negativo, ogni giocatore sulla faccia della terra con un allenatore nuovo dopo cinque giorni avrebbe detto una cosa del genere.

te invece prendi questa dichiarazione e ne dai un'accezione negativa e catastrofica per dar forza al concetto che ripeti su tutti i topic.
non si fa così perché i tuoi colleghi netters non sono stupidi e francamente si sarebbero pure stufati di star a leggere i tuoi attacchi e le travisazioni della realtà per supportarli.

A parte che sono dichiarazioni del 24 di luglio, ma poi ognuno le dichiarazioni le interpreta a suo modo. I forum esistono per questo, non per scrivere quello che piace a Svennis...
E' ovvio, non ha detto "Petkovic non ci capisce nulla e noi in campo dobbiamo autogestirci", quindi le sue parole vanno interpretate.
Ho anche detto e sottolineato che si tratta di una mia interpretazione del tutto personale che puoi condividere o meno, farlo come fai tu con frasi del tipo "ti aspetto al varco" non è un comportamento corretto in un forum, anche perchè io non ho mai usato questi termini intimidatori...
La mia interpretazione su quelle dichiarazioni è che i giocatori non siano contentissimi di Petkovic il quale del resto ha già avuto più o meno gli stessi problemi lo scorso anno in Turchia, e da lì avevo espresso dubbi. Il campo sta iniziando a parlare, 4 partite fatte con squadre di medio livello (quindi neanche impegni particolarmente difficili) 0 gol fatti e soprattutto nulla di quei famosi schemi e pressing che il giorno della sua presentazione Petkovic ha detto di volere dalla squadra.
Io non so cosa si dovrebbe dire in questo momento e cosa ti fa piacere leggere, ma credo che la situazione sia sotto gli occhi di tutti. E se leggi il forum, non mi sembra di essere il solo a pensarla così....
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: elbandido il 12 Ago 2012, 11:17
Petkovic rischia di fare la fine di Gasperini all Inter
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: silvia84 il 12 Ago 2012, 11:19
ma invece di essere così criptici non potete dire a cosa vi riferite? Io lavorando la sera non posso vedere amichevoli o altro e su certi sitacci non ci navigo più quindi vengo qua per leggere le cose.. thanks  :=))
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: WhiteBluesBrother il 12 Ago 2012, 11:23
Citazione di: Adler Nest il 12 Ago 2012, 10:22
E' chiaro che il gruppo fosse molto unito l'anno scorso e non essendo cambiato, sia difficile digerire nuovi schemi.
Reja era un maestro a sfruttare al massimo il meglio da ognuno dei giocatori a disposizione e forse la Lazio era ed e' destinata a seguire quel gioco.
Adesso quello che vedo di diverso e' un tentativo di pressing portato da giocatori che non ne hanno l'attitudine. Pressing che si trasforma per gli avversari in una sorta di torello che sfianca i nostri a maggior ragione ad inizio stagione.
Nell' immobilismo di questo mercato, stante le difficolta' a farlo (e non e' una critica) la cosa migliore era trattenere Reja (e non ce l'ho con Petkovic anche se non ho ancora capito come vuole giocare e forse nemmeno i giocatori. Quando parlera' Klose, temo sara' quasi troppo tardi.
Come darti torto?
L 'unica variante sarebbe stata, o e' ancora, mettere sulla panchina un bravo mister, più bravo ancora di Reja e soprattutto più adatto a questa squadra, non questo carneade allo sbaraglio...
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: FeverDog il 12 Ago 2012, 11:24
Citazione di: silvia84 il 12 Ago 2012, 11:19
ma invece di essere così criptici non potete dire a cosa vi riferite? Io lavorando la sera non posso vedere amichevoli o altro e su certi sitacci non ci navigo più quindi vengo qua per leggere le cose.. thanks  :=))

Nel post-partita di ieri Ledesma ha detto che la squadra fa fatica a cambiare metodo di gioco..
Una parte pensa che si riferisca al cambio tra Reja e Petko (io non ho avuto dubbi durante l'intervista), altri pensano che Ledesma si sia lamentato dei troppi moduli utilizzati e della (presunta) confusione di Petko.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Sercio69 il 12 Ago 2012, 11:32
Citazione di: FeverDog il 12 Ago 2012, 11:24
Nel post-partita di ieri Ledesma ha detto che la squadra fa fatica a cambiare metodo di gioco..
Una parte pensa che si riferisca al cambio tra Reja e Petko (io non ho avuto dubbi durante l'intervista), altri pensano che Ledesma si sia lamentato dei troppi moduli utilizzati e della (presunta) confusione di Petko.

Il prodotto finale è sempre una notevole confusione in campo che ha portato la squadra a non segnare mai in 4 partite vere....
Ora se è per il cambio di modulo (che poi a me sembra il 4-2-3-1 di stampo reiano...) o per la difficoltà a cambiare durante la partita non credo che faccia tutta questa differenza...
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: FatDanny il 12 Ago 2012, 11:32
Citazione di: FeverDog il 12 Ago 2012, 11:24
Nel post-partita di ieri Ledesma ha detto che la squadra fa fatica a cambiare metodo di gioco..
Una parte pensa che si riferisca al cambio tra Reja e Petko (io non ho avuto dubbi durante l'intervista), altri pensano che Ledesma si sia lamentato dei troppi moduli utilizzati e della (presunta) confusione di Petko.

si, ma a mio avviso la cosa non andrebbe letta semplicemente sull'interpretazione delle parole di Ledesma.
Secondo me così ci fissiamo sul dito e non guardiamo la Luna.

Io ieri ero allibito su alcune posizioni in campo. Soprattutto con palla all'avversario nel primo tempo la cosa che me veniva era "ma come cazzo stiamo messi?".
Posizioni spesso dettate dal puro caso, o meglio, dettate dal fatto che alcuni giocatori non stavano dove avrebbero dovuto. Questo mi è parso del tutto lampante.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: And159 il 12 Ago 2012, 11:34
Io capisco tutto ma c'è un isteria generale quando si parla di Lazio quest anno che non riesco a capire da dove venga.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: FeverDog il 12 Ago 2012, 11:35
Citazione di: And159 il 12 Ago 2012, 11:34
Io capisco tutto ma c'è un isteria generale quando si parla di Lazio quest anno che non riesco a capire da dove venga.

Solo quest'anno?
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: silvia84 il 12 Ago 2012, 11:36
Citazione di: Sercio69 il 12 Ago 2012, 11:32
Il prodotto finale è sempre una notevole confusione in campo che ha portato la squadra a non segnare mai in 4 partite vere....
Ora se è per il cambio di modulo (che poi a me sembra il 4-2-3-1 di stampo reiano...) o per la difficoltà a cambiare durante la partita non credo che faccia tutta questa differenza...
partite vere? le amichevoli son partite vere?
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Tarallo il 12 Ago 2012, 11:37
Citazione di: silvia84 il 12 Ago 2012, 11:36
partite vere? le amichevoli son partite vere?

Se le perdi, si.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: And159 il 12 Ago 2012, 11:38
Citazione di: FeverDog il 12 Ago 2012, 11:35
Solo quest'anno?
quest anno è da manicomio.non se ne puo più,veramente.e l'autogestione,e la depressione per le amichevoli e cambiamo il modulo,e le altre squadre che si rinforzano e noi siamo il nuovo novara.che 2 [...] davvero.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: silvia84 il 12 Ago 2012, 11:38
Citazione di: And159 il 12 Ago 2012, 11:38
quest anno è da manicomio.non se ne puo più,veramente.e l'autogestione,e la depressione per le amichevoli e cambiamo il modulo,e le altre squadre che si rinforzano e noi siamo il nuovo novara.che 2 [...] davvero.
succede ogni anno, e succede pure durante l'anno appena perdi la prima partita..
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: And159 il 12 Ago 2012, 11:42
Citazione di: silvia84 il 12 Ago 2012, 11:38
succede ogni anno, e succede pure durante l'anno appena perdi la prima partita..
quest anno è diverso.c'è troppo veleno in giro.veramente troppo.la gente sta in overdose da football manager
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: FeverDog il 12 Ago 2012, 11:45
Citazione di: And159 il 12 Ago 2012, 11:42
quest anno è diverso

Sì, ma anche l'anno scorso era diverso e quindi si sparava su Reja che perdeva col villareal senza gioco...
l'anno prossimo sarà diverso perchè non se po perde col XXXX il 12 agosto e quindi dovemo rompe le palle perchè siamo senza gioco...
Tra due anni.....

Citazione di: And159 il 12 Ago 2012, 11:42
la gente sta in overdose da football manager

:DD
Questa è stupenda, la migliore descrizione del momento attuale (attuale?)
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Sercio69 il 12 Ago 2012, 11:46
Citazione di: silvia84 il 12 Ago 2012, 11:36
partite vere? le amichevoli son partite vere?

Per vere intendo con squadre vere, e non con l'Auronozo di Cadore...
Per le partite vere che non siano amichevoli non dovremo aspettare molto, solo che a quel punto rimendi non ce ne saranno più...
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Gert dal Pozzo il 12 Ago 2012, 11:57
Quello che mi fa tremare delle parole di Ledesma (al di là degli scempi in campo), è proprio il riferimento alla serie A
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: FatDanny il 12 Ago 2012, 11:58
Io sono d'accordo nel dire che certe partite non danno pienamente la misura.
E' chiaro che in un'amichevole del 12 agosto non ci sono le motivazioni a mille (ma questo vale anche per il Getafe).
E' chiaro che ci vuole tempo per impostare un gioco (ma questo non può essere giustificazione per qualsiasi tipo di prestazione).
E' chiaro che non lotteremo per la Serie B (ma non credo che buona parte delle critiche dica questo, sicuramente non la mia).

insomma c'è na via de mezzo tra moriremo tutti e va tutto bene.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: maumor il 12 Ago 2012, 12:53
Sono d'accordo con il non esagerare nel pessimismo. E' pure vero che è stato l'allenatore stesso ad affermare che dopo ieri sera è suonato l'allarme, legittimando chi pensa che la Lazio 2012/13 sia ancora in alto mare. La preoccupazione maggiore nasce dal timore che una squadra rimasta identica all'anno scorso faccia fatica più del previsto a digerire cambiamenti tattici notevoli.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 12 Ago 2012, 13:16
Citazione di: Gert dal Pozzo il 12 Ago 2012, 11:57
Quello che mi fa tremare delle parole di Ledesma (al di là degli scempi in campo), è proprio il riferimento alla serie A
ma meno male che non l'ho notato solo io

e poi, ripeto, sui continui cambi di modulo abbiamo non più l'interpretazione di un'intervista a caldo da parte di un utente del forum, ma le parole di Petkovic in persona. Cosa sarebbe rimasto da interpretare, di grazia?
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: white-blu il 12 Ago 2012, 13:21
Citazione di: Sercio69 il 12 Ago 2012, 11:32
Il prodotto finale è sempre una notevole confusione in campo che ha portato la squadra a non segnare mai in 4 partite vere....
Ora se è per il cambio di modulo (che poi a me sembra il 4-2-3-1 di stampo reiano...) o per la difficoltà a cambiare durante la partita non credo che faccia tutta questa differenza...

Il prodotto finale è che in 4 partite che tu chiami vere
siamo arrivati svariate volte con il giocatore smarcato dentro l'aria di rigore
che poi si sbaglia il gol per imprecisione o poca lucidità ci stà.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: biko il 12 Ago 2012, 13:32
lo dico per guardare il bicchiere mezzo pieno, sperando non si sia asciugato :=)) il primo anno di Reja (quello dopo la mezza stagione di passione) facemmo tutta la preparazione e financo la prima a Genova con la Samp con la difesa 3..tralaltro in quella partita perdemmo dopo aver dominato il primo tempo...poi repentinamente siamo passati a 4.

cosa centra? solo per dire (o sperare, fate voi) che anche il buon Reja, tutta questa chiarezza di idee non l'ha sempre avuta, aspettiamo..
apettiamo Petko
aspettiamo queste ultime settimane
due cose mi confortano, la squadra (oggi) è ancora forte, di Petko mi piace la propensione al dialogo con i giocatori, cosa che ho sempre rimproverato come limite a Delio Rossi, ad esempio, mentre a Reja purtroppo imputo una dispatità di comportamento al limite del "classismo" (riveduto e corretto per rapportarlo al calcio).
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 12 Ago 2012, 13:32
Citazione di: white-blu il 12 Ago 2012, 13:21
Il prodotto finale è che in 4 partite che tu chiami vere
siamo arrivati svariate volte con il giocatore smarcato dentro l'aria di rigore
che poi si sbaglia il gol per imprecisione o poca lucidità ci stà.
eh, lo so, ma vallo a spiegare a Petkovic...

http://www.ilmessaggero.it/sport/sslazio/lazio_petkovic_calcio_lulic_zarate/notizie/213094.shtml
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Il Mitico™ il 12 Ago 2012, 14:43
Petkovic è stato chiaro: "ci sono giocatori che si sono seduti e devono alzarsi... chi non capisce non ci sarà". Non è difficile capire chi va meglio e chi ha più difficoltà e deve muoversi, ma Petkovic ha potere solo se viene sostenuto dalla società: ieri Lotito e Tare sono scegli negli spogliatoi e sono rimasti per mezz'ora, mi auguro qualcosa di simile al famoso discorso che fece Berlusconi al Milan durante la prima stagione di Sacchi, dopo aver perso le prime tre di campionato. Noi fortunatamente abbiamo perso solo le amichevoli più importanti, le amichevoli non hanno valore, servono per provare, perciò meglio perdere le amichevoli e dire "ci sono problemi che vanno risolti", anziché perdere le amichevoli e dire "nessun problema, è il progetto" e poi ritrovarsi fuori dall'Europa League al play-off contro lo Slovan Bratislava, o peggio ancora dare spettacolo in amichevole e fare una figura di merda alla prima partita ufficiale, per altro con la Supercoppa italiana in palio.

Ledesma può dare quell'impressione, ma ha anche ripetuto più volte la parola "lavorare". Ecco, io spero che Ledesma e chi ha difficoltà mettano in pratica quella parola, altrimenti, come ha detto Petkovic, non ci saranno... Ledesma già non c'è stato in passato per altri motivi, non vedo perché non possa mancare per motivi ben più seri... mi auguro di no, è un calciatore intelligente ed una brava persona, come lo sono anche Hernanes e Dias.

Ricapitolando: non mi importa se perdono le amichevoli, mi va bene che dicano chiaramente che ci sono problemi, ma voglio che il 23 agosto al portiere del Mura 05 venga il mal di schiena a forsa di chinarsi per raccogliere il pallone in fondo alla rete.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Svennis il 12 Ago 2012, 16:48
Citazione di: Sercio69 il 12 Ago 2012, 10:37
La mia interpretazione su quelle dichiarazioni è che i giocatori non siano contentissimi di Petkovic

sei in malafede, ma magari me sbaglio
interpretare il 24 luglio quelle dichiarazioni in quel modo, mi porta a pensarlo

"ti aspetto al varco" non è un'intimidazione.
solo solo curioso di leggerti quando la Lazio inizierà a vincere.

fare le pulci adesso (come diceva splash tu fai le pulci su tutto da molto prima) è di una facilità disarmante.

aspetterò di leggere i tuoi commenti tra un po' e me farò delle grasse risate.

Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: GoodbyeStranger il 12 Ago 2012, 16:52
Citazione di: Tarallo il 12 Ago 2012, 11:37
Se le perdi, si.
Anche quando giochi due partite in 2 gg?
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Tarallo il 12 Ago 2012, 16:55
Citazione di: GoodbyeStranger il 12 Ago 2012, 16:52
Anche quando giochi due partite in 2 gg?

Certo.
E se le vinci, sono amichevoli insignificanti e gli avversari sono imballati dalla preparazione, "noi stiamo piu' avanti".
Ma non lo conosci il Manuale del Lazionetter Moderno?
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Laziale1900 il 12 Ago 2012, 16:55
se i giocatori non capiscono cosa vuole Pektovic è meglio che né discontano tra di loro, e trovino una soluzione alla svelta,,,stiamo facendo figurecce una dietro l'altra,,,anche la società si dia una mossa,,,non vorrei che tra un mese o due ci sia il ritorno di Reja per un'altro miracolo,,,
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: gentlemen il 12 Ago 2012, 17:31
La mia paura, e ripeto PAURA, è che ci sia una scena in cui l'allenatore parla e qualche giocatore che ridacchiando dice "....ma questo allenatore di dilettanti cosa vuole ?...."
E' un mio timore, ma temo che qualcuno più esperto possa avere un atteggiamento del genere, o cmq vedere la scelta di questo allenatore come la volontà della società di non voler crescere e competere x traguardi importanti...immaginare chi possano essere questi giocatori, o almeno uno di essi, non è poi tanto difficile....
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: maumor il 12 Ago 2012, 18:20
Citazione di: gentlemen il 12 Ago 2012, 17:31
La mia paura, e ripeto PAURA, è che ci sia una scena in cui l'allenatore parla e qualche giocatore che ridacchiando dice "....ma questo allenatore di dilettanti cosa vuole ?...."
E' un mio timore, ma temo che qualcuno più esperto possa avere un atteggiamento del genere, o cmq vedere la scelta di questo allenatore come la volontà della società di non voler crescere e competere x traguardi importanti...immaginare chi possano essere questi giocatori, o almeno uno di essi, non è poi tanto difficile....

Scusa, ma allora i giocatori dell'Inter che dovrebbero dire? Zanetti dovrebbe ridacchiare dicendo "...ma chi è 'sto bambino? che vuole da noi?". Io credo e spero che siano tutti tanto professionisti da capire che si è sulla stessa barca.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Iker77 il 12 Ago 2012, 18:32
Citazione di: maumor il 12 Ago 2012, 18:20
Scusa, ma allora i giocatori dell'Inter che dovrebbero dire? Zanetti dovrebbe ridacchiare dicendo "...ma chi è 'sto bambino? che vuole da noi?". Io credo e spero che siano tutti tanto professionisti da capire che si è sulla stessa barca.

Stavo per intervenire io. Chissà pure Gullit e Van Basten le risatine che si saranno fatti con Sacchi o quelle dei portoghesi con l'ex interprete Mourinho. Per non parlare di altri 1000 casi di minor impatto.
Le risatine me le faccio io che leggo 'ste cose.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Kim Gordon il 12 Ago 2012, 18:44
no no no.

Ledesma ha detto "non è facile cambiare modo di giocare anche se molti hanno molti anno di serie a sulle spalle".

che è ben diverso dal dire tra le righe che Petkovic nun ce capisce un casso.


avete rotto i [...] a fare gli uccelli del malauguario.

la Lazio ieri ha fatto schifo. su questo no ci piove.

chi volesse esser preoccupato ne avrebbe ben donde.

ma le male interpretazioni sono scorrette e metteno ancor più in difficoltà una squadra che è in difficoltà per il cambio di diktat di gioco.

la società che dice??! niente.

chi compra?! niente.

chi aiuta le relazioni?! niente.



Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Giacomo il 12 Ago 2012, 18:50
in serie A è difficile adattarsi a moduli sempre diversi? tranquillo Ledè, aspetta un par de stagioni e voglio vedere se giochi ancora in serie A..almeno che non cambi squadra
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: porgascogne il 12 Ago 2012, 21:16
Citazione di: Sercio69 il 11 Ago 2012, 23:38
Ledesma già in altra occasione aveva detto tra le righe che la squadra aveva difficoltà a capire cosa chiede Petkovic.

magari vorrebbe solo che corressero tutti
de più

io ho visto solo 'na masnada de culoni che de corre non c'hanno voglia per niente
(tranne i giovani o quelli che in genere non sono titolari)

fosse così, farei un bel ripulisti, a partire dal lettore di salmi
Titolo: Re: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: JoseAntonio il 12 Ago 2012, 21:19
Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 18:50
in serie A è difficile adattarsi a moduli sempre diversi? tranquillo Ledè, aspetta un par de stagioni e voglio vedere se giochi ancora in serie A..almeno che non cambi squadra

Valle a dire su Roma.net ste cose, imbecille.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Zoppo il 12 Ago 2012, 21:40
Rasentiamo la follia...
Titolo: Re: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 21:46
Citazione di: JoseAntonio il 12 Ago 2012, 21:19
Valle a dire su Roma.net ste cose, imbecille.

Non mi sembra il modo

E poi basta nel lanciare verso trigoria ogni parere non condiviso....

O no ?
Titolo: Re: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: JoseAntonio il 12 Ago 2012, 21:50
Citazione di: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 21:46
Non mi sembra il modo

E poi basta nel lanciare verso trigoria ogni parere non condiviso....

O no ?

Augura la B alla Lazio, chiamalo parere non condiviso...
Titolo: Re: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 21:51
Citazione di: JoseAntonio il 12 Ago 2012, 21:50
Augura la B alla Lazio, chiamalo parere non condiviso...

Credo si riferisse ad una sua cessione..

Monito: abbassiamo i toni (cit.)  :beer:
Titolo: Re: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: JoseAntonio il 12 Ago 2012, 21:53
Citazione di: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 21:51
Credo si riferisse ad una sua cessione..

Monito: abbassiamo i toni (cit.)  :beer:

Leggi meglio: dice che entro due anni Ledesma giocherà in B (se rimane alla Lazio), a meno che non cambi squadra.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 22:08
In effetti..

Se così fosse, a Giacomì, ma che davero-davero stai messo così ?

Titolo: Re: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:26
Citazione di: JoseAntonio il 12 Ago 2012, 21:19
Valle a dire su Roma.net ste cose, imbecille.
:)
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:28
Citazione di: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 22:08
In effetti..

Se così fosse, a Giacomì, ma che davero-davero stai messo così ?



purtroppo si', sto messo cosi', non vedo altri epiloghi fino a quando non ci asporteranno sto tumore che ci gestisce
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Tarallo il 12 Ago 2012, 22:29
Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:28
purtroppo si', sto messo cosi', non vedo altri epiloghi fino a quando non ci asporteranno sto tumore che ci gestisce

Amamzza, sarei curioso de sape' che dicevi dei presidenti che in B ce mandavano davero.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:33
Citazione di: Tarallo il 12 Ago 2012, 22:29
Amamzza, sarei curioso de sape' che dicevi dei presidenti che in B ce mandavano davero.
grazie a Dio non ero nato, né vorrei mai vivere momenti del genere....
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: ian il 12 Ago 2012, 22:33
beata gioventù
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Tarallo il 12 Ago 2012, 22:34
Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:33
grazie a Dio non ero nato, né vorrei mai vivere momenti del genere....

Ecco allora prima di dire tumore calmati, e relativizza.
E passa un par d'ore davanti a una birra con un vecchio laziale, te farebbe bene. IMHO.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 22:35
Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:28
purtroppo si', sto messo cosi', non vedo altri epiloghi fino a quando non ci asporteranno sto tumore che ci gestisce

Se ci voleva mandare in B teneva Ballardini

Lui scommette si, nel tentativo di vincere, ma sempre mantenendo le fiches iniziali in tasca

Quindi parlare di serie B è una cazzata
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Svennis il 12 Ago 2012, 22:36
Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 18:50
in serie A è difficile adattarsi a moduli sempre diversi? tranquillo Ledè, aspetta un par de stagioni e voglio vedere se giochi ancora in serie A..almeno che non cambi squadra

senza parole


Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:37
Citazione di: Tarallo il 12 Ago 2012, 22:34
Ecco allora prima di dire tumore calmati, e relativizza.
E passa un par d'ore davanti a una birra con un vecchio laziale, te farebbe bene. IMHO.
di vecchi laziali ne conosco a camionate, ho anche la fortuna di avere amici di famiglia che hanno fatto la storia della Lazio sia in A che in B. ti assicuro che se passasse lotito dove ci stiamo bevendo la birra je spaccherebbero il bicchiere in testa
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Tarallo il 12 Ago 2012, 22:38
Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:37
di vecchi laziali ne conosco a camionate, ho anche la fortuna di avere amici di famiglia che hanno fatto la storia della Lazio sia in A che in B. ti assicuro che se passasse lotito dove ci stiamo bevendo la birra je spaccherebbero il bicchiere in testa

Bah. Se utilizzano termini come tumore per uno che alla fine qualche risultato l'ha ottenuto, hanno poca memoria.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: ian il 12 Ago 2012, 22:40
Citazione di: ian il 12 Ago 2012, 22:33
beata gioventù
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: GoodbyeStranger il 12 Ago 2012, 22:55
Citazione di: ian il 12 Ago 2012, 22:40
beata gioventù tristezza
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: syrinx il 12 Ago 2012, 23:01
Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:37
di vecchi laziali ne conosco a camionate, ho anche la fortuna di avere amici di famiglia che hanno fatto la storia della Lazio sia in A che in B. ti assicuro che se passasse lotito dove ci stiamo bevendo la birra je spaccherebbero il bicchiere in testa

addio.
Titolo: R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: RubinCarter il 12 Ago 2012, 23:05
I avevo sempre sospettato che era difettoso
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 23:09
Citazione di: zaradona il 12 Ago 2012, 23:05
I avevo sempre sospettato che era difettoso

Ma che gioco è quello di dare del romanista a tutti quelli che dissentono ?

Un gioco alla higlander ?
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: bianco_celeste il 12 Ago 2012, 23:15
Citazione di: elbandido il 12 Ago 2012, 11:17
Petkovic rischia di fare la fine di Gasperini all Inter

Speriamo.....sopratutto tenuto conto che Delio Rossi è ancora libero
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 12 Ago 2012, 23:19
Citazione di: porgascogne il 12 Ago 2012, 21:16
magari vorrebbe solo che corressero tutti
de più

io ho visto solo 'na masnada de culoni che de corre non c'hanno voglia per niente
(tranne i giovani o quelli che in genere non sono titolari)

fosse così, farei un bel ripulisti, a partire dal lettore di salmi
elamadonna
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Splash il 12 Ago 2012, 23:22
Citazione di: bianco_celeste il 12 Ago 2012, 23:15
Speriamo.....sopratutto tenuto conto che Delio Rossi è ancora libero
Una garanzia proprio

Citazione di: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 23:09
Ma che gioco è quello di dare del romanista a tutti quelli che dissentono ?

Un gioco alla higlander ?
Premesso che secondo me non è romanista ma dissente da cosa ? In pratica ha "avvisato" Ledesma di cambiare squadra perchè tra un paio d'anni la Lazio sarà in Serie B , al massimo dissente dalla realtà
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Tarallo il 12 Ago 2012, 23:25
Citazione di: bianco_celeste il 12 Ago 2012, 23:15
Speriamo.....sopratutto tenuto conto che Delio Rossi è ancora libero

:lol:
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Il Mitico™ il 12 Ago 2012, 23:38
Citazione di: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 22:35
Se ci voleva mandare in B teneva Ballardini

Se ci voleva mandare in B non faceva niente, bastava rinunciare all'acquisto della Lazio nel 2004 e finivamo addirittura in Serie C2.

Citazione di: bianco_celeste il 12 Ago 2012, 23:15
Speriamo.....sopratutto tenuto conto che Delio Rossi è ancora libero

Eh già, quello si che andava d'amore e d'accordo con tutto lo spogliatoio... :roll:
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: dani2110 il 12 Ago 2012, 23:39
Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:37
di vecchi laziali ne conosco a camionate, ho anche la fortuna di avere amici di famiglia che hanno fatto la storia della Lazio sia in A che in B. ti assicuro che se passasse lotito dove ci stiamo bevendo la birra je spaccherebbero il bicchiere in testa

Ma vivete sereni...
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: asteN_A. il 13 Ago 2012, 00:14
Citazione di: fraplaya il 12 Ago 2012, 01:33
spero vivamente che non sia cosi', perche' non avrebbe senso. far partire il pressing sulla linea mediana, vuol dire dare agli avversari 40 comodi metri di campo per giochicchiare. Se vuoi impostare una squadra sulla pressione agli avevrsari, devi organizzarla ALMENO dalla loro tre quarti, alzando quel tanto che basta la linea di difesa e rischiando di conseguenza.

spero le parole di Ledesma, che non ho ascoltato personalmente, abbiano il senso di questo detto da AsteN_A ( che saluto affettuosamente e rimando a ottobre per vederci :) ) altrimenti vorrebbe dire che il gruppo forte in seno allo spogliatoio ha deciso che giocando alla Reja si corre e si rischia meno e preferisce quest'attegiamento a quello che probabilemtne Petkovic vorrebbe.

forse non e' un caso che si stanno mettendo piu' in mostra i "nuovi" (cavanda, onazi, zarate...) mentre i vari ledesma, hernanes, cana stanno latitando. e forse nemmeno che giochiamo meglio i secondi tempi, quando entrano le seconde linee rispetto ai presunti titolari.

In particolare, saro' curioso di osservare l'atteggiamento di Klose nelle prossime uscite, l'unico all'interno dello spogliatoio che ha probabilmente lo "storico" per tirarsi appresso i compagni in un senso o in un altro.

Contraccambio l'affettuoso saluto anche se forse hai un nick diverso e non ti riconosco :)
Per ottobre, non vedo nessun incontro della Lazio a torino, penso sia difficile vederci :(

Tornando in topic, per me ci si sta a far del male.
Ledesma è stato chiaro e conciso nell'analisi dello stato attuale della Lazio.
Nessuno rema contro, nessuno non ha voglia di correre, manca solo la forma giusta per farlo e si attende che arrivi.

La preparazione di Petkovic è stata durissima confronto le abitudini Rejane, appena smaltiremo i carichi vedremo la vera Lazio.
In attesa di allora, Petkovic è stato chiaro, chi non corre non gioca, ed i senatori non sono esclusi !!
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Iker77 il 13 Ago 2012, 03:44
Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 22:33
grazie a Dio non ero nato, né vorrei mai vivere momenti del genere....

Ti avrebbe fatto bene vivere un bel Lazio-Campobasso, forse non spareresti michiate come quelle che hai scritto.

Gioventù bruciata, altro che beata.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: voltaire il 13 Ago 2012, 04:22
a me sembra che Vlado,sia stato molto chiaro,maccanismi da assimiliare,preparazione,sono valutazioni importanti non  credo che partiremo forte,ma se vero""personalmente credo,con integrazioni nella rosa,potremmo levarci, soddisfazioni,ora l"atteggiamento e le gambe sono quello che sono, ma mi preme sapere che la squadra lo segua.in toto gli errori si correggono :ssl
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Giacomo il 13 Ago 2012, 22:42
Citazione di: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 23:09
Ma che gioco è quello di dare del romanista a tutti quelli che dissentono ?

Un gioco alla higlander ?
Ma ancora che ci perdete tempo? Non avete capito come funzionano le cose qui dentro? Fatevi una risata ed evitate di dare la possibilità a certa gente di continuare a cercare di convincere il mondo che Cristo è morto di freddo
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 22:50
Citazione di: Giacomo il 13 Ago 2012, 22:42
Ma ancora che ci perdete tempo? Non avete capito come funzionano le cose qui dentro? Fatevi una risata ed evitate di dare la possibilità a certa gente di continuare a cercare di convincere il mondo che Cristo è morto di freddo

Tu sei estremista come quelli che critichi, per te Cristo non è morto di freddo ma ha avuto un colpo di calore

Se poi pensi sia una perdita di tempo postare un commento basta non connettersi al forum
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: syrinx il 13 Ago 2012, 23:03
Citazione di: Aquila Romana il 12 Ago 2012, 23:09
Ma che gioco è quello di dare del romanista a tutti quelli che dissentono ?

Un gioco alla higlander ?

spaccare bottiglie in testa è dissentire?
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:12
Citazione di: syrinx il 13 Ago 2012, 23:03
spaccare bottiglie in testa è dissentire?

No, è scrivere cazzate

Ma hai capito bene cosa intendevo dire, strappare via uno Schettino dal timone non può essere considerato ammutinamento
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: syrinx il 13 Ago 2012, 23:26
Citazione di: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:12
No, è scrivere cazzate

Ma hai capito bene cosa intendevo dire, strappare via uno Schettino dal timone non può essere considerato ammutinamento

Lotito come schettino, ma ti rendi conto?
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:36
Citazione di: syrinx il 13 Ago 2012, 23:26
Lotito come schettino, ma ti rendi conto?

Si, metaforicamente parlando, si
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: syrinx il 13 Ago 2012, 23:40
Citazione di: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:36
Si, metaforicamente parlando, si

mi sono perso il momento in cui abbiamo beccato lo scoglio. mi sarò distratto.
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Cesio il 13 Ago 2012, 23:45
Citazione di: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:36
Si, metaforicamente parlando, si

eri quello che ha esposto quello striscione in sud?
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:48
Citazione di: syrinx il 13 Ago 2012, 23:40
mi sono perso il momento in cui abbiamo beccato lo scoglio. mi sarò distratto.

Lo scoglio non lo abbiamo preso e spero di evitarli tutti amico mio

Il comandante sembra navigare a vista e desta qualche preoccupazione

Chi critica il comandante non è per forza di cose sulla soglia dell'ammutinamento (cioè riomico)

Citazione di: Cesio il 13 Ago 2012, 23:45
eri quello che ha esposto quello striscione in sud?

Ecco fatto... 
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: syrinx il 13 Ago 2012, 23:51
Citazione di: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:48
Lo scoglio non lo abbiamo preso e spero di evitarli tutti amico mio

Il comandante sembra navigare a vista e desta qualche preoccupazione

Chi critica il comandante non è per forza di cose sulla soglia dell'ammutinamento (cioè riomico)

va bene, ma vogliamo distinguere la critica dalle aggressioni, verbali e non? ne guadagnerbbe in forza e credibilità la critica stessa.
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:57
Citazione di: syrinx il 13 Ago 2012, 23:51
va bene, ma vogliamo distinguere la critica dalle aggressioni, verbali e non? ne guadagnerbbe in forza e credibilità la critica stessa.

Personalmente, già fatto

Citazione di: syrinx il 13 Ago 2012, 23:03
spaccare bottiglie in testa è dissentire?

Citazione di: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:12
No, è scrivere cazzate


Di sicuro avrei dovuto prendere come esempio un altro intervento rispetto a quello che mi è capitato con Giacomo - l'amico degli spaccatori di bottiglie
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: syrinx il 14 Ago 2012, 00:10
Citazione di: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:57
Personalmente, già fatto

Di sicuro avrei dovuto prendere come esempio un altro intervento rispetto a quello che mi è capitato con Giacomo - l'amico degli spaccatori di bottiglie

ultimo ot e la chiudo qui.

però AQ, tu ti sei precipitato a definire semplice critiche queste aggressioni verbali.
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Aquila Romana il 14 Ago 2012, 00:26
Citazione di: syrinx il 14 Ago 2012, 00:10
ultimo ot e la chiudo qui.

però AQ, tu ti sei precipitato a definire semplice critiche queste aggressioni verbali.

ultimo anche per me

in questo periodo ho modo di leggere più del solito gli interventi nel forum e mi ha colpito la facilità con la quale chi critica in maniera (maggiormente esasperata ?) l'attuale gestione della Lazio viene etichettato, più o meno velatamente, come romanista

Ripeto, ho sicuramente evidenziato questa mia impressione sulla base di un ultimo esempio in ordine di tempo ma il meno appropriato tra tutti i precedenti
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Splash il 14 Ago 2012, 00:32
E questo lo scrivi in un topic nel quale stai difendendo uno che diceva "Lazio in B" (non direttamente ma abbastanza chiaramente).
Il forum è pieno di critiche verso l'attuale gestione (visto pure il mercato attuale) pero' non si puo' pretendere che in risposta a queste che a volte invece di critiche sono un vomitatoio che mette in mezzo la Lazio qualcuno si risenta e dia del romanista anche se io non lo faccio quasi mai (e proporrei pure il ban per chi da del romanista agli altri subito dopo aver bannato quelli che vomitano contro la Lazio)
Che poi alla fine senza offesa me è facile sparare nel mucchio (eh lotito.net , non si puo' criticare etc etc) , sarebbe forse più utile giudicare ogni caso separatamente e nel caso qualcuno ti desse del romanista si puo' sempre segnalare la cosa ai mod visto che si tratta di un'offesa
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Cesio il 14 Ago 2012, 03:09
Citazione di: Aquila Romana il 13 Ago 2012, 23:48
Lo scoglio non lo abbiamo preso e spero di evitarli tutti amico mio

Il comandante sembra navigare a vista e desta qualche preoccupazione

Chi critica il comandante non è per forza di cose sulla soglia dell'ammutinamento (cioè riomico)

Ecco fatto...

Non ho scritto dello striscione perchè hai criticato il comandante ma solo perchè l'ultima volta che ho letto questo paragone alquanto infelice era esposto in curva sud
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: porgascogne il 14 Ago 2012, 08:56
Citazione di: Aquila Romana il 14 Ago 2012, 00:26
in questo periodo ho modo di leggere più del solito gli interventi nel forum e mi ha colpito la facilità con la quale chi critica in maniera (maggiormente esasperata ?) l'attuale gestione della Lazio viene etichettato, più o meno velatamente, come romanista

non "chi critica"
solo "chi spacca er cazzo"
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Giacomo il 14 Ago 2012, 13:38
Citazione di: syrinx il 13 Ago 2012, 23:40
mi sono perso il momento in cui abbiamo beccato lo scoglio. mi sarò distratto.
forse non te ne sei accorto perché lo becchiamo di dietro, e da parecchio...
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: syrinx il 14 Ago 2012, 13:47
Citazione di: Giacomo il 14 Ago 2012, 13:38
forse non te ne sei accorto perché lo becchiamo di dietro, e da parecchio...

l'atroce dilemma e' stato dunque risolto?

:DD
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: dani2110 il 14 Ago 2012, 15:24
Citazione di: Giacomo il 14 Ago 2012, 13:38
forse non te ne sei accorto perché lo becchiamo di dietro, e da parecchio...

parla pe te...
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: bombo il 16 Ago 2012, 12:19
Faccio mie le perplessità di Sigurd, quando un allenatore nuovo arriva in una Squadra e inizia a cambiare moduli, a provare più soluzioni solitamente dai giocatori non viene visto come una persona duttile, elastica ma semplicemente come un allenatore confuso, specialmente se il mister viene da una serie di esperienze non di alto livello...
Il rischio che Petkovic possa perdere credibilità davanti allo spogliatoio e quindi che si finisca in una situazione di autogestione, divisione in gruppetti è, secondo me, elevato, anche perchè abbiamo una certa familiarità con il fenomeno.
Titolo: Re:R: autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: white-blu il 16 Ago 2012, 12:43
Citazione di: Giacomo il 14 Ago 2012, 13:38
forse non te ne sei accorto perché lo becchiamo di dietro, e da parecchio...

Visti i risultati della gestione lotito  in 8 anni , stai dicendo una cretinata.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: blu73 il 16 Ago 2012, 12:47
L'allenatore magari non ti fa vincere i campionati. Sicuramente può mandarti a monte la stagione se non riesce a trasmettere un'identità al gruppo.
La cosa che più non mi piace è la totale mancanza di rispondenza dei fatti alle parole. Squadra aggressiva e votata all'attacco? Non secondo il campo.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Charlot il 16 Ago 2012, 19:25
Citazione di: blu73 il 16 Ago 2012, 12:47
L'allenatore magari non ti fa vincere i campionati. Sicuramente può mandarti a monte la stagione se non riesce a trasmettere un'identità al gruppo.
La cosa che più non mi piace è la totale mancanza di rispondenza dei fatti alle parole. Squadra aggressiva e votata all'attacco? Non secondo il campo.

per fare quel tipo di "gioco", occorrono giocatori di gamba, giovani, forti, sani e soprattutto votati al sacrificio per i compagni...  Io invece conosco una "rosa" compassata, in avanti con l'età media e spesso "acciaccata " da infortuni. Magari è solo una mia impressione sbagliata...
:ssl
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Il Mitico™ il 16 Ago 2012, 19:32
Citazione di: Charlot il 16 Ago 2012, 19:25
per fare quel tipo di "gioco", occorrono giocatori di gamba, giovani, forti, sani e soprattutto votati al sacrificio per i compagni...  Io invece conosco una "rosa" compassata, in avanti con l'età media e spesso "acciaccata " da infortuni. Magari è solo una mia impressione sbagliata...
:ssl

Si, è sbagliata.

Quante altre volte dobbiamo ricordare che Dias (33 anni), Ledesma (30 anni) e Klose (34 anni) sono gli unici con 30 anni o più nella formazione titolare? Vogliamo far passare Lulic, Candreva, Ederson, Gonzalez, ecc... per gente vecchia che non corre?
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: syrinx il 16 Ago 2012, 20:39
Citazione di: Il Mitico™ il 16 Ago 2012, 19:32
Si, è sbagliata.

Quante altre volte dobbiamo ricordare che Dias (33 anni), Ledesma (30 anni) e Klose (34 anni) sono gli unici con 30 anni o più nella formazione titolare? Vogliamo far passare Lulic, Candreva, Ederson, Gonzalez, ecc... per gente vecchia che non corre?

Sono slogan e leggende urbane dure a morire.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: LordEagle il 16 Ago 2012, 21:17
Citazione di: Il Mitico™ il 16 Ago 2012, 19:32
Si, è sbagliata.

Quante altre volte dobbiamo ricordare che Dias (33 anni), Ledesma (30 anni) e Klose (34 anni) sono gli unici con 30 anni o più nella formazione titolare? Vogliamo far passare Lulic, Candreva, Ederson, Gonzalez, ecc... per gente vecchia che non corre?
Sei petkovic? Al momento conteggia pure biava . E non sottovalutarei che petkovic ha anche dichiarato che attende il recupero di Brocchi ....
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: ian il 21 Ago 2012, 18:28
Oggi c'era una intervista del menzognero al Profeta Hernanes nella quale il giocatore si dichiara entusiasta e fiducioso nelle capacità di Petkovic e nella possibilità che a breve i giocatori saranno in grado a tradurre sul campo le idee del tecnico.
Che non mi pare una bocciatura dello spogliatoio al mister
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: sigurd il 21 Ago 2012, 19:03
Citazione di: ian il 21 Ago 2012, 18:28
Oggi c'era una intervista del menzognero al Profeta Hernanes nella quale il giocatore si dichiara entusiasta e fiducioso nelle capacità di Petkovic e nella possibilità che a breve i giocatori saranno in grado a tradurre sul campo le idee del tecnico.
ecco, questa sarebbe un'ottima cosa (il condizionale solo perché, non avendo letto l'articolo, mi riservo qualche dubbio relativo all'accostamento dei termini entusiasta e fiducioso)
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Barabba Terzo il 21 Ago 2012, 19:35
Altri mezzi d'informazione danno lo spogliatoio già contro il mister (con un Klose incazzatissimo dicono) per via di alcune foto in mutande pretese dal mister per poter valutare nel tempo la forma fisica degli atleti.
Ora, a parte questa nota di colore e di voglia di distruggere da parte dei soliti media, io la sensazione che lo spogliatoio non abbia accettato il mister, e tutto quello che egli si porta appresso, purtroppo ce l'ho.
D'altronde abbiamo già vissuto autogestioni con la squadra che in alcune situazioni si è arrogata il diritto di smettere di giocare e di riprendere a farlo solo a propria discrezione (possibilmente dopo gite norcine).
Insomma, io fiducia nella serietà del gruppo ne ho poca. Per me è questa la grandissima incognita quest'anno.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Svennis il 21 Ago 2012, 19:39
Citazione di: Barabba Terzo il 21 Ago 2012, 19:35
Altri mezzi d'informazione danno lo spogliatoio già contro il mister (con un Klose incazzatissimo dicono) per via di alcune foto in mutande pretese dal mister per poter valutare nel tempo la forma fisica degli atleti.
Ora, a parte questa nota di colore e di voglia di distruggere da parte dei soliti media, io la sensazione che lo spogliatoio non abbia accettato il mister, e tutto quello che egli si porta appresso, purtroppo ce l'ho.
D'altronde abbiamo già vissuto autogestioni con la squadra che in alcune situazioni si è arrogata il diritto di smettere di giocare e di riprendere a farlo solo a propria discrezione (possibilmente dopo gite norcine).
Insomma, io fiducia nella serietà del gruppo ne ho poca. Per me è questa la grandissima incognita quest'anno.

non date retta nè a raglio raglio, né a raglio6 né a tutti i ragliatori di turno che sparano merda sulla Lazio

bisogna stare uniti
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Barabba Terzo il 21 Ago 2012, 19:45
Boh Svennis, dovresti sapere che non ascolto il catetere e non sono un catastrofista (tutt'altro semmai). Ma a me le due conferenze di Ledesma non sono piaciute per nulla. E sono state parole sue non del catetere.
Sta cazzatella delle foto è solo una sciacallata per gettare ancora un po' più di benzina sul fuoco, l'ho postata premettendolo.
Ad ogni modo cazzatella su cazzatella se tutta l'informazione inizierà a parlare di spogliatoio contro il tecnico alla fine sarà difficile per i giocatori non farsi influenzare e non sentirsi deresponsabilizzati.
I movimenti psicologici all'interno dei gruppi funzionano anche così.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Svennis il 21 Ago 2012, 19:46
scusa ma che avrebbe detto ledesma?

(aridaje!)
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Cesio il 21 Ago 2012, 19:54
Ledesma ha detto che sia la preparazione che il modo di giocare di Petkovic sono diversi rispeto al modus operandi di Reja, ha poi aggiunto che sono giocatori di serie A per cui non avranno difficoltà ad assorbire le direttive del nuovo allenatore. Questo naturalmente richiede del tempo. Non mi sembrano dichiarazioni al vetriolo nè con messaggi subliminali poi boh
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Barabba Terzo il 21 Ago 2012, 19:54
L'ho già postato tempo fa e non mi va di fare polemica.
Entusiasmo scarsissimo se non addirittura manifesta perplessità, che in una conferenza stampa di un ritiro estivo già di per se non mi pare una bella cosa da mostrare ai media, atteggiamento poi da "noi siamo in serie A da anni e lui no" e dichiarata fatica a capire cosa il tecnico voglia da loro.
Sinceramente non ho mai sentito conferenze stampa su questi toni in altre squadre che avevano appena cambiato il tecnico. Neanche nella devastata Inter di Gasperini.
Chiunque, se anche fosse, finge almeno a parole che vada tutto bene.
L'aver detto papale papale che ci metteranno tanto a cambiare mentalità e che l'allenatore non conosce la serie A per me è un segnale pessimo.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: richard il 21 Ago 2012, 19:57
Citazione di: Svennis il 21 Ago 2012, 19:46
scusa ma che avrebbe detto ledesma?

(aridaje!)

niente di strano, però non sorrideva
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Svennis il 21 Ago 2012, 19:58
Citazione di: Barabba Terzo il 21 Ago 2012, 19:54
L'ho già postato tempo fa e non mi va di fare polemica.
Entusiasmo scarsissimo, che in una conferenza stampa di un ritiro estivo già di per se non mi pare una bella cosa da mostrare ai media, atteggiamento poi da "noi siamo in serie A da anni e lui no" e dichiarata fatica a capire cosa il tecnico voglia da loro.
Sinceramente non ho mai sentito conferenze stampa su questi toni in altre squadre che avevano appena cambiato il tecnico. Neanche nella devastata Inter di Gasperini.
Chiunque, se anche fosse, finge almeno a parole che vada tutto bene.
L'aver detto papale papale che ci metteranno tanto a cambiare mentalità e che l'allenatore non conosce la serie A per me è un segnale pessimo.

barabba ma stiamo scherzano o cosa?
entusiasmo scarsissimo.. ledesma.. ma l'hai visto che tipo è? ha fatto tre sorrisi nella vita.
dichiatata fatica a capire cosa il tecnico voglia da loro.
dove l'hai letto? come fai a pensarlo?

non vorrei che anche tu soffrissi di sercite
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Barabba Terzo il 21 Ago 2012, 20:06
Sercite io? Ma hai mai letto un mio post?

Adieu.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Svennis il 21 Ago 2012, 20:08
Citazione di: Barabba Terzo il 21 Ago 2012, 20:06
Sercite io? Ma hai mai letto un mio post?
Saluti.

si l'ho letti e infatti non capisco
per questo ho scritto "non vorrei che anche tu"

BASTA CON LE PATENTI AFFIBBIATE A DESTRA E MANCA.
PIANTATELA OPPURE PRENDEREMO PROVVEDIMENTI.

Lazio.net Staff




Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Adler Nest il 21 Ago 2012, 20:50
Citazione di: Svennis il 12 Ago 2012, 22:36
senza parole
Dove capirlo Giacomino: con il caldo gli si e' fusa la capoccia o forse non si e' ripreso dalla notiziona ferale che dovra' sorbirsi ancora capitan futuro.......
In amicizia, ma per me di calcio capisci poco.
E comunque Forza Lazio!
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Svennis il 21 Ago 2012, 20:55
Citazione di: Adler Nest il 21 Ago 2012, 20:50
Dove capirlo Giacomino: con il caldo gli si e' fusa la capoccia o forse non si e' ripreso dalla notiziona ferale che dovra' sorbirsi ancora capitan futuro.......
In amicizia, ma per me di calcio capisci poco.
E comunque Forza Lazio!

si, ma scritta così sembra che ti riferisci a me quando in realtà ti riferisci al post di giacomo.


questo


Citazione di: Giacomo il 12 Ago 2012, 18:50
in serie A è difficile adattarsi a moduli sempre diversi? tranquillo Ledè, aspetta un par de stagioni e voglio vedere se giochi ancora in serie A..almeno che non cambi squadra
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: GoodbyeStranger il 22 Ago 2012, 09:25
Mi raccomando continuate a dare credito ai b.uffoni che sulle nostre disgrazie presunte
aumentano gli ascolti e le tirature.

Sono gli stessi che sulle glorie presunte di quelli dell'altra sponda fanno ancora più ascolti
e lucrano alla grande.

Questo perché da ambo le parti si spegne il cervello per un motivo o per un altro.

Nel nostro caso però la campagna denigratoria ad oltranza a livello societario tecnico e
folkloristico ha due effetti, il primo quello suddetto, il secondo quello di influire negativamente
sull'ambiente e quindi anche sui risultati della squadra (leggi cornice marcia).

Quando capirete che la vostra vanità di liberi pensatori e fini esteti del pallone è solo un danno
per la Lazio fatece un fischio.

Pensate solo un attimo... da una parte sta passando che gli ammaragani sono i grandi
protagonisti del mercato perché non vendono nessuno (peccato che non è vero e che tra l'altro
rescindono che è una bellezza) dall'altra che Petkovic è un guardone e colleziona foto di giocatori in
mutande.

Sempre l'elmetto in testa, siamo sotto attacco sempre.

Sveglia.

:asrm
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Adler Nest il 22 Ago 2012, 17:33
Citazione di: Svennis il 21 Ago 2012, 20:55
si, ma scritta così sembra che ti riferisci a me quando in realtà ti riferisci al post di giacomo.


questo

hai ragione, sorry è che da bb è tutto più difficile.
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: happyeagle il 22 Ago 2012, 19:55
provate coi telegrammi 8)
Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: Palo il 22 Ago 2012, 20:26
Citazione di: GoodbyeStranger il 22 Ago 2012, 09:25
Mi raccomando continuate a dare credito ai b.uffoni che sulle nostre disgrazie presunte
aumentano gli ascolti e le tirature.

Sono gli stessi che sulle glorie presunte di quelli dell'altra sponda fanno ancora più ascolti
e lucrano alla grande.

Questo perché da ambo le parti si spegne il cervello per un motivo o per un altro.

Nel nostro caso però la campagna denigratoria ad oltranza a livello societario tecnico e
folkloristico ha due effetti, il primo quello suddetto, il secondo quello di influire negativamente
sull'ambiente e quindi anche sui risultati della squadra (leggi cornice marcia).

Quando capirete che la vostra vanità di liberi pensatori e fini esteti del pallone è solo un danno
per la Lazio fatece un fischio.

Pensate solo un attimo... da una parte sta passando che gli ammaragani sono i grandi
protagonisti del mercato perché non vendono nessuno (peccato che non è vero e che tra l'altro
rescindono che è una bellezza) dall'altra che Petkovic è un guardone e colleziona foto di giocatori in
mutande.

Sempre l'elmetto in testa, siamo sotto attacco sempre.

Sveglia.

:asrm
Posso anche essere d'accordo con te ... anzi lo sono!

Due precisazioni.
La questione delle foto sembra che sia uscita su una rivista (o sito) tedesco. Ero in macchina ieri e l'ho sentito su LSR (stavo all'altezza di Capalbio ed il segnale stava scemando ma, credo di aver capito bene). I commenti, chiaramente, non sono stati benevoli versi i giornalisti ... Cretini che lo hanno pubblicato.

Penso che le vicende che avvengono in ambito Società Sportiva Lazio ... non aiutano parecchio a tenere alto il morale di noi tifosi ...

Titolo: Re:autogestione in 5... 4... 3... 2... [sull'intervista di Ledesma a fine partita]
Inserito da: GoodbyeStranger il 22 Ago 2012, 21:18
Citazione di: Palo il 22 Ago 2012, 20:26
Posso anche essere d'accordo con te ... anzi lo sono!

Due precisazioni.
La questione delle foto sembra che sia uscita su una rivista (o sito) tedesco. Ero in macchina ieri e l'ho sentito su LSR (stavo all'altezza di Capalbio ed il segnale stava scemando ma, credo di aver capito bene). I commenti, chiaramente, non sono stati benevoli versi i giornalisti ... Cretini che lo hanno pubblicato.

Penso che le vicende che avvengono in ambito Società Sportiva Lazio ... non aiutano parecchio a tenere alto il morale di noi tifosi ...


Concordo ma noi siamo proprio prede facili
per gli squali della "communicazzione", gli
dovremmo ridere in faccia e invece ci facciamo
destabilizzare da tutto e da tutti.