Bilancio S.S. Lazio

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Offline Achab77

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1260 il: 04 Apr 2022, 15:30 »
Anche Strakosha esordì a San Siro da ventenne, poi è diventato e rimasto il titolare.

Online hafssol

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Re:Bilancio S.S. Strazio
« Risposta #1261 il: 04 Apr 2022, 15:32 »
Questo è il topic sul lungo addio di Sergione o sul Bilancio?
Chiedo per un amico


 :asrm

No, più su Strakosha e, probabilmente, tra poco su Tare.
Chiederei alla moderazione di provvedere, visto che degli altri temi si parla ampiamente altrove, in modo da riservare questo topic alle sole questioni propriamente di bilancio.
Grazie.

Offline RG-Lazio

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1262 il: 04 Apr 2022, 15:46 »

Piú che altro, quello che mi (ci) spaventa é questo indice di liquiditá.

Si discute di come trovare risorse per migliorare il bilancio in modo da poter agire sul mercato. Al momento purtroppo la via maestra é la cessione di Sergione nostro  :(

Con l´amarezza nell´anima, dico che é meglio cederlo oggi a United o Psg, piuttosto che farsi prendere per il naso dalle "big" italiane come successo con Nesta.

All´epoca Galliani si portó via il nostro capitano non dico a prezzo di saldo, ma insomma non ci fu una vera e propria asta.

Personalmente questo indice e soprattutto l´uso politico che se ne fa mi mette l´ansia e anche Least purtroppo non puó rassicurarci. O meglio Least ha parlato di possibilitá che purtroppo non vengono prese in considerazione, ergo, ci faranno ingoiare la piccola amarissima. 
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1263 il: 04 Apr 2022, 16:24 »
Piú che altro, quello che mi (ci) spaventa é questo indice di liquiditá.

Si discute di come trovare risorse per migliorare il bilancio in modo da poter agire sul mercato. Al momento purtroppo la via maestra é la cessione di Sergione nostro  :(

Con l´amarezza nell´anima, dico che é meglio cederlo oggi a United o Psg, piuttosto che farsi prendere per il naso dalle "big" italiane come successo con Nesta.

All´epoca Galliani si portó via il nostro capitano non dico a prezzo di saldo, ma insomma non ci fu una vera e propria asta.

Personalmente questo indice e soprattutto l´uso politico che se ne fa mi mette l´ansia e anche Least purtroppo non puó rassicurarci. O meglio Least ha parlato di possibilitá che purtroppo non vengono prese in considerazione, ergo, ci faranno ingoiare la piccola amarissima.

Attenzione pero', nel caso Nesta la Lazio fu presa per il naso dalle big perché aveva largamente abusato delle "possibilità" di cui parla Least. Ovvero l'indebitamento finanziario.
Oggi questo indebitamento non c'é.

Offline PILØ

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::Italian Subs Addicted::
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1264 il: 04 Apr 2022, 16:57 »
Strakosha è un mistero per me. A me piace, ma Inzaghi lo ha messo in discussione (il fatto che Reina non meritasse non cambia il discorso di fondo), Sarri pare che non lo veda come titolare del prpssimo anno (pare eh, nessuno gli fa una cavolo di domanda), Reja lo mette in competizione e spesso in panca a scapito di Berisha.
Boh.
Sarri si è ritrovato un portiere distrutto psicologicamente, infatti la prima volta che l'ha messo si è buttato la palla dentro da solo. Piano piano l'ha ricostruito dandogli fiducia in Europa League, poi a dicembre l'ha messo titolare e non è più uscito.

Offline DajeLazioMia

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1265 il: 04 Apr 2022, 18:08 »
Sarri si è ritrovato un portiere distrutto psicologicamente, infatti la prima volta che l'ha messo si è buttato la palla dentro da solo. Piano piano l'ha ricostruito dandogli fiducia in Europa League, poi a dicembre l'ha messo titolare e non è più uscito.
Parlo del futuro per quanto riguarda Sarri.
Mi piacerebbe che qualcuno gli chiedesse (come per Ramos, come per Patric addirittura) cosa pensa di Strakosha. Visto che si legge da più parti che vorrebbe un primo portiere nuovo per la prossima stagione, ma magari non è vero. Sentendo la sua risposta secondo me si capirebbe, è sempre abbastanza schietto.
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1266 il: 04 Apr 2022, 18:15 »
Parlo del futuro per quanto riguarda Sarri.
Mi piacerebbe che qualcuno gli chiedesse (come per Ramos, come per Patric addirittura) cosa pensa di Strakosha. Visto che si legge da più parti che vorrebbe un primo portiere nuovo per la prossima stagione, ma magari non è vero. Sentendo la sua risposta secondo me si capirebbe, è sempre abbastanza schietto.

Ti sembrano domande da fare?

Al massimo gli chiedono come va con Lotito?
Convinti che qualsiasi cosa risponde poi si può vendere col sospetto dietro.
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1267 il: 04 Apr 2022, 19:39 »
Parlo del futuro per quanto riguarda Sarri.
Mi piacerebbe che qualcuno gli chiedesse (come per Ramos, come per Patric addirittura) cosa pensa di Strakosha. Visto che si legge da più parti che vorrebbe un primo portiere nuovo per la prossima stagione, ma magari non è vero. Sentendo la sua risposta secondo me si capirebbe, è sempre abbastanza schietto.

Io non ce lo vedo Sarri rispondere "non mi piace come portiere, ma questo passa il convento, per il prossimo anno spero arrivi un portiere nuovo, ho già presentato una lista di preferenze alla società"

Offline DajeLazioMia

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1268 il: 04 Apr 2022, 19:49 »
Io non ce lo vedo Sarri rispondere "non mi piace come portiere, ma questo passa il convento, per il prossimo anno spero arrivi un portiere nuovo, ho già presentato una lista di preferenze alla società"
Ovvio, non intendo questo.

Mi piacerebbe sentirgli dire qualcosa tipo quello che disse su Ramos.

"...so che qui c'è la ferma volontà di volerlo tenere. E' un ragazzo che sta facendo bene, è ancora giovane e sta crescendo. Ha margini di crescita e la volontà è quella di trattenerlo". 


Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1269 il: 04 Apr 2022, 20:00 »
Ovvio, non intendo questo.

Mi piacerebbe sentirgli dire qualcosa tipo quello che disse su Ramos.

"...so che qui c'è la ferma volontà di volerlo tenere. E' un ragazzo che sta facendo bene, è ancora giovane e sta crescendo. Ha margini di crescita e la volontà è quella di trattenerlo".
E se non pensasse questo che razza di risposta potrebbe dare?

Offline DajeLazioMia

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1270 il: 04 Apr 2022, 20:07 »
E se non pensasse questo che razza di risposta potrebbe dare?
Una risposta meno netta probabilmente. Si colgono le sfumature nelle risposte di Sarri. O almeno a me pare.

La risposta che ha dato su Patric secondo me è più sfumata rispettoa quella su Ramos. Per me.
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1271 il: 04 Apr 2022, 20:12 »
Piú che altro, quello che mi (ci) spaventa é questo indice di liquiditá.

Si discute di come trovare risorse per migliorare il bilancio in modo da poter agire sul mercato. Al momento purtroppo la via maestra é la cessione di Sergione nostro  :(

Con l´amarezza nell´anima, dico che é meglio cederlo oggi a United o Psg, piuttosto che farsi prendere per il naso dalle "big" italiane come successo con Nesta.

All´epoca Galliani si portó via il nostro capitano non dico a prezzo di saldo, ma insomma non ci fu una vera e propria asta.

Personalmente questo indice e soprattutto l´uso politico che se ne fa mi mette l´ansia e anche Least purtroppo non puó rassicurarci. O meglio Least ha parlato di possibilitá che purtroppo non vengono prese in considerazione, ergo, ci faranno ingoiare la piccola amarissima.

Sul discorso indicatore di liquidità a mio avviso bisogna tenere distinte due situazioni:
i) IdL e iscrizione Serie A
ii) IdL e mercato

Il caso i) è pura fuffa, ad oggi. Non è noto come sarà definito questo indicatore (è possibile che sia diverso dall’attuale); quale sarà la soglia minima a regime; quando entrerà in vigore il nuovo sistema e quale sarà la soglia nel periodo di transizione. Ne riparleremo quando avremo più informazioni ma ad oggi, ripeto, è fuffa.

Il caso ii) è quello che ci interessa. I dati aggiornati a dicembre non sono proprio confortanti, nel senso che c’è ancora un deficit di liquidità (stima attorno a 18 mln). Tuttavia la Lazio aveva tutto il tempo e le possibilità di “aggiustarlo” prima del 31 marzo.

Se non l’avesse aggiustato ci sono i due indicatori correttivi, che potrebbero rendere ridicola la somma da versare per sbloccare il mercato (come i 3,9 mln di agosto, così pochi poichè la Lazio rispettava entrambi gli indicatori correttivi). Appena posso li calcolo e vediamo se la Lazio a dicembre ne soddisfaceva solo uno oppure entrambi.

In ogni caso, il discorso su IdL resta per me secondario. Col monte ingaggi attuale (51 mln nel 1 semestre), la Lazio non può più prescindere dal player trading, quindi si farà player trading e dunque l’IdL non sarebbe comunque un problema.


Offline RG-Lazio

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1272 il: 04 Apr 2022, 20:53 »


Grazie mille Least per rendere comprensibile e chiaro il discorso intorno al bilancio.

Confermi il fatto che bisognerá passare per il player trading...quindi ragazzi, prepariamoci.

Facendo qualche considerazione in merito a quello che affermi, debito fortemente che si vada sul mercato degli svincolati, visto che gli svincolati tendono a chiedere tanto dal punto di vista dell´ingaggio e andrebbero a intasare il valore attualmente piú problematico.
Bene tenerle presenti queste cose. Anche perché spiegano le perplessitá in merito ai rinnovi di Strako e Luiz Felipe e il rinnovo "solo" fino al 2024 di Marusic   
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1273 il: 04 Apr 2022, 21:10 »

Grazie mille Least per rendere comprensibile e chiaro il discorso intorno al bilancio.

Confermi il fatto che bisognerá passare per il player trading...quindi ragazzi, prepariamoci.

Facendo qualche considerazione in merito a quello che affermi, debito fortemente che si vada sul mercato degli svincolati, visto che gli svincolati tendono a chiedere tanto dal punto di vista dell´ingaggio e andrebbero a intasare il valore attualmente piú problematico.
Bene tenerle presenti queste cose. Anche perché spiegano le perplessitá in merito ai rinnovi di Strako e Luiz Felipe e il rinnovo "solo" fino al 2024 di Marusic

Prego. Ovviamente questo è il mio punto di vista e posso sbagliare.

Ne approfitto per aggiungere che il maggior ricorso al player trading non è per forza negativo, anzi. Il Napoli ha costruito le sue fortune sul player trading. Serve però un ds concentrato.

Riguardo ai parametro zero, si ragiona sempre sul bilanciamento di due costi: ingaggi e ammortamenti dei cartellini. Se voglio tenere più elevato il monte ingaggi devo spendere meno in cartellini, quindi vado di più sui giocatori in scadenza.
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1274 il: 04 Apr 2022, 21:18 »
LS ciao. Quando puoi, commenti i risultati del Milan? Sono passati da meno duecento a piú qualcosa in due anni, mantenendo la competivitá della squadra. Come hanno fatto? C'é un trucco sotto?
Grazie in anticipo.

Ciao Gio.
Purtroppo i dati del Milan non sono ancora pubblici (solo i dati sintetici lo sono). Comunque il Milan ha seguito un evidentissimo percorso di risanamento. Da un lato la proprietà ha ricapitalizzato a piene mani, rimborsando anche gran parte dei debiti finanziari. Dall’altro, ha abbassato il monte ingaggi. Infine, ha fatto un mercato intelligente. Il bilancio 2021/22 chiuderà cmq ancora in perdita.
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1275 il: 04 Apr 2022, 21:19 »
least grazie.
secondo te è plausibile che finché non sapranno se entreranno o meno i 10/15 mln derivanti dalla partecipazione a EL non faranno nessuna mossa?

Offline Gulp

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1276 il: 04 Apr 2022, 21:22 »
Least conferma che più di parlare di monte ingaggi o di cartellini è il costo del lavoro (stipendio più ammortamento di cartellino+commissioni+premi) che conta
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1277 il: 04 Apr 2022, 21:26 »
least grazie.
secondo te è plausibile che finché non sapranno se entreranno o meno i 10/15 mln derivanti dalla partecipazione a EL non faranno nessuna mossa?

Prego. Bella domanda. Fermo restando che mancare l’EL sarebbe un bel problema, secondo me l’eventuale programmazione del mercato che chiede Sarri viene/verrà fatta su un’entrata ben più sostanziosa (ahimè) di quella.

Least conferma che più di parlare di monte ingaggi o di cartellini è il costo del lavoro (stipendio più ammortamento di cartellino+commissioni+premi) che conta

Ciao Gulp, confermo, come corollario i parametro zero saranno importanti per la Lazio in futuro

Offline Gio

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1278 il: 05 Apr 2022, 07:44 »
Ciao Gio.
Purtroppo i dati del Milan non sono ancora pubblici (solo i dati sintetici lo sono). Comunque il Milan ha seguito un evidentissimo percorso di risanamento. Da un lato la proprietà ha ricapitalizzato a piene mani, rimborsando anche gran parte dei debiti finanziari. Dall’altro, ha abbassato il monte ingaggi. Infine, ha fatto un mercato intelligente. Il bilancio 2021/22 chiuderà cmq ancora in perdita.
Grazie!!
Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #1279 il: 06 Apr 2022, 21:07 »
Ciao Gio.
Purtroppo i dati del Milan non sono ancora pubblici (solo i dati sintetici lo sono). Comunque il Milan ha seguito un evidentissimo percorso di risanamento. Da un lato la proprietà ha ricapitalizzato a piene mani, rimborsando anche gran parte dei debiti finanziari. Dall’altro, ha abbassato il monte ingaggi. Infine, ha fatto un mercato intelligente. Il bilancio 2021/22 chiuderà cmq ancora in perdita.



Questo s'intendeva - altrove - circa l'impatto delle proprietà straniere in Serie A, nord-americane innanzitutto.

E' indubbiamente vero che il modello di "business" del calcio ultracapitalistico dei nostri giorni non prevede più la figura romantica del "ricco scemo" (il mecenate spendaccione alla Moratti): bensì una scientifica, efficiente, riorganizzazione imprenditoriale delle società calcistiche in ogni settore (sportivo, economico, finanziario) finalizzato non più a "gestire" il valore patrimoniale e contabile, piuttosto a incrementarlo costantemente per mezzo della ricerca sistematica di maggiori ricavi dentro e soprattutto fuori dal campo. In quest'ottica ecco ad esempio che il settore giovanile dei club (soprattutto quelle grandi) da serbatoio di talenti per la prima squadra si trasforma in vero e proprio "bancomat", utile a generare nuovi guadagni senza intaccare il valore della formazione titolare, soprattutto in assenza di cospicui introiti commerciali (questa trasformazione è avvenuta in maniera esemplare nell'Atalanta).
Se tutto ciò è vero, allo stesso modo è evidente come il "saper fare" imprenditoriale e i capitali immessi da queste proprietà acuiscano gli svantaggi competitivi di quei club che - anche solo per riequilibrare i costi economici e/o ridurre gli squilibri finanziari, pure se minimi in confronto a quelli di altre società - non dispongono di alcuna risorsa aggiuntiva, nè di una divisione del lavoro aziendale altamente professionalizzata.
Per dire: oltre a ricorrere a versamenti in conto capitale pari a 144 milioni (non 3,5M...), dal 2019 un "Commisso" ha versato nella Fiorentina pure 75M attraverso la "sua" sponsorizzazione (Mediacom), per un totale di oltre 200M girati al club in tre anni - di cui solo una parte, ovviamente, è stata destinata al calciomercato. Ma così è più semplice non avere problemi di liquidità, nonostante risultati sportivi mediamente scadenti in sede di mercato e sul campo. Dal canto suo - questo il ruolo di un imprenditore che cerca il "business", al contrario del "politico" Lotito -  Commisso ha messo già in cascina una nuova cittadella sportiva e la rivalutazione dello stadio Franchi (dopo ristrutturazione) per rafforzare il patrimonio della Fiorentina.

La differenza comunque, alla fine, la fanno sempre le scelte dei singoli dirigenti o proprietari: se in pochi sollevano trofei pesanti (vincolo economico) tuttavia si può fare bene in tanti modi differenti, adottando diversi tipi di strategie soprattutto dal punto di vista economico-sportivo (dal sistematico ricorso al player trading sino al quasi immobilismo in termine di generazione di ricavi legati al calciomercato, per favorire la costruzione di gruppi solidi e animati da forte senso di appartenenza, che possono tradursi in migliori risultati e dedizione alla causa sul campo compensando altri tipi di carenze - al netto dei limiti tecnici irrisolti e alla fisiologica conclusione di un ciclo sportivo).
Ma se i soldi non fanno la felicità, di sicuro rendono la vita molto più semplice, limitando i danni comportati da una serie di decisioni sbagliate oppure da improvvisi rovesci geopolitici e geoeconomici (rispettivamente, le sventure di Pallotta e Agnelli confrontate con quelle di Suning). Lo stesso Napoli - preso a modello quanto a gestione del calciomercato, risultati sportivi e dotato di modesti debiti finanziari - per riequilibrare i conti economici e ridurre i costi (R: 179,4M; C:305,5; Plus: 47,6; perdita: 58,9) a quanto pare si avvia verso una decisa riduzione delle spese complessive, di cui i mancati rinnovi a Insigne e Mertens, oltre alla possibile cessione di Fabian Ruiz, potrebbero essere solo il primo passo, nonostante la bellissima stagione disputata. Altre squadre - con gruppi forti alle spalle e un'altra base di ricavi caratteristici, ovvero non legati alle fortune sportive - magari avrebbero agito diversamente, supportando questo squilibrio relativamente modesto nel tempo, magari con l'aiuto della crescita di ricavi trainati da altri settori (da quelli commerciali a quelli legati alla cessione di pezzi pregiati provenienti dal settore giovanile).

La base di partenza competitiva dunque è decisamente impari (e naturalmente non può che essere così, dal momento che viviamo in questo tipo di società) per non parlare delle rendite di posizione legate alle specifiche tradizioni storiche di ogni singolo club, che favoriscono una maggiore o minore valutazione commerciale del proprio marchio e dunque la generazione di ulteriori ricavi - come nel caso del Milan, sempre ambito e remunerativo negli Usa come in Estremo Oriente.
Il tetto imposto all'indebitamento (prossimo regolamento Uefa: spese costo lavoro allargato al 70% dei ricavi e perdite "coperte" non oltre i 60M in tre anni) non riduce affatto le disuguaglianze: cerca semplicemente di mettere in sicurezza il sistema, non operando alcuna seria redistribuzione dei redditi, nè a livello europeo, tantomeno a livello nazionale.

 

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