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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: andyco - 22 Nov 2016, 12:30
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Stavo rileggendo il topic sul calciomercato estivo, quando nessuno di noi conosceva Wallace, Leitner, Luis Alberto, Lukaku, Bastos e Vargic. Q
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Mi è partito l'invio.
vabbè riformulo
Dico, a settembre nessuno di noi conosceva veramente la qualità dei giocatori acquistati, tranne Immobile.
Alla luce dei sroprendenti (ma non troppo) risultati, quanto ha influito la campagna acquisti?
Secondo me è stato bravissimo Inzaghi a motivare FA , reintegrare Keita e aggiustare lo spogliatoio, molto del merito ritengo sia suo.
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Ha influito moltissimo.
Hai tolto Candreva (sempre difeso) che però viste anche le sue dichiarazioni era uno che creava problemi e con quei soldi hai costruito una grossa difesa e hai portato la punta della Nazionale che tecnicamente sarà pure meno forte di Miro ma è più giovane e più in palla. Inoltre hai tenuto De Vrij Anderson Biglia Keita... visto che si tratta di campagna acquisti/cessioni.
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Parlavo al netto delle cessioni, ovviamente.
Ecco perché dico che moltissimo ha fatto Inzaghi dando una logica a quello che già avevamo.
Su Immobile siamo d'accordo.
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Parlavo al netto delle cessioni, ovviamente.
Ecco perché dico che moltissimo ha fatto Inzaghi dando una logica a quello che già avevamo.
Su Immobile siamo d'accordo.
Al netto delle cessioni o delle non cessioni mi sembra strano come discorso, ma ti seguo.
Comunque anche in questo caso hai creato una grossa difesa e hai preso la punta della Nazionale.
Io OGGI anche mettendo per un attimo da parte De Vrij (il più forte) non ritengo Wallace Bastos per ciò che hanno fatto vedere il primo e intravedere il secondo fino all'infortunio (escludendo anche Hoedt che già c'era) inferiori a molte difese titolari di squadre importanti (Miranda-Murillo, Gonzalo-Astori, per esempio). Ed è tutto dire.
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Al netto delle cessioni o delle non cessioni mi sembra strano come discorso, ma ti seguo.
Comunque anche in questo caso hai creato una grossa difesa e hai preso la punta della Nazionale.
Io OGGI anche mettendo per un attimo da parte De Vrij (il più forte) non ritengo Wallace Bastos per ciò che hanno fatto vedere il primo e intravedere il secondo fino all'infortunio (escludendo anche Hoedt che già c'era) inferiori a molte difese titolari di squadre importanti (Miranda-Murillo, Gonzalo-Astori, per esempio). Ed è tutto dire.
Si infatti, su Bastos (che però ha giocato solo una partita) e soprattutto Wallace ti do ragione...
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Al netto delle cessioni o delle non cessioni mi sembra strano come discorso, ma ti seguo.
Comunque anche in questo caso hai creato una grossa difesa e hai preso la punta della Nazionale.
Io OGGI anche mettendo per un attimo da parte De Vrij (il più forte) non ritengo Wallace Bastos per ciò che hanno fatto vedere il primo e intravedere il secondo fino all'infortunio (escludendo anche Hoedt che già c'era) inferiori a molte difese titolari di squadre importanti (Miranda-Murillo, Gonzalo-Astori, per esempio). Ed è tutto dire.
Hai ragione, solo la juve ha la difesa più forte della nostra, ma vecchiotta e tendente agli infortuni
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secondo me alberto e' forte, cio' st'impressione.
Wallace e Bastos FORTI!
Leitner un punto interrogativo...
Vargic scarsino
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Si infatti, su Bastos (che però ha giocato solo una partita) e soprattutto Wallace ti do ragione...
Ok, ma sono già 2 e con Immobile 3, si gioca in 11, il cc già era forte, hai rinforzato difesa e attacco... non mi sembra poco.
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La campagna acquisti, in termini di massimizzazione del budget a disposizione, è stata superlativa.
Immobile garantisce un rendimento migliore dell'ultimo Klose, innanzitutto.
Per il resto faccio notare che i nostri due difensori titolari (De Vrij e Bastos) sono ai box, che Marchetti è mancato per alcune partite come anche Biglia, e la Lazio ha continuato a vincere.
I grandi acquisti sono Wallace, Bastos, Lukaku e Immobile.
Ad oggi solo l'ultimo, per motivi fisici, resta ancora da valutare appieno.
Luis Alberto, Leitner e Vargic possono essere citati solo per fare polemica.
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Da LA mi aspetto ben altro apporto. Io ancora lo aspetto.
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Entrate: Immobile, Bastos, Wallace, Lukaku, Luis Alberto, Leitner, Vargic
Uscite: Onazi, Candreva, Klose, Mauri, Mauricio, Gentiletti, Bracoso, Berisha, Bisevac
Considerato che Candreva aveva, pare, dicono, fatto più danni che altro e che anche Onazi voleva fare esperienze "più gratificanti", abbiamo tre acquisti ok, uno "probabilmente" ok, due da capire meglio ed uno "probabilmente" non ok.
Per me il giudizio non può che essere positivo. Ma capisco che per qualcuno sarebbe stato meglio prendere Milik, Pogba, Benatia, eccetera ...
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Campagna da 7 pieno in pagella, andrebbe però integrata a gennaio con una punta per il cambio a Immobile cedendo Dj e per arrivare a essere perfetti un centrocampista già fatto, uno che all' occorrenza sostituisca Biglia/Parolo.
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Luis Alberto, Leitner e Vargic possono essere citati solo per fare polemica.
nessuno intento polemico, ho elencato tutti gli acquisti.
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una campagna acquisti fatta di certezze (inaspettate) e due promesse da vedere se vengono mantenute.
Se ogni anno metti dentro due giocatori dal rendimento di bastos e immobile hai fatto bingo.... che gli vuoi andà a dì....
Faccio una mia previsione, il prossimo anno dentro elez e germoni come giovani, si prende un vice immobile e un nuovo parolo, con la promozione di patric a titolare e di basta suo vice, radu inizierà a fare un po' di panca come riserva di un centrale, per poi avere lukaku prima scelta e germoni suo vice, cataldi vice biglia milinkovic che si da il cambio con murgia e serve un nuovo parolo, mentre in attacco keità andrà via per inserire kishna e lombardi o addirittura oiko....e come detto serve un nuovo sostituto di immobile che secondo me e lo dico da anni, deve essere paloschi, un giocatore da rapina d'area che se messo in condizione, ovvero migliaia di palloni che vengono messi in area, la mette senza troppi complimenti proprio come superpippo. Io farei una squadra del genere, insomma poca roba e dai costi contenuti.
Il vice parolo però deve essere uno che è l'evoluzione di parolo, tipo quello che stava lo scorso anno al Leicester venduto al Chelsea se non sbaglio
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Per me buona.
Immobile lo conoscevamo e si è inserito bene, ottimo acquisto. Bastos mi ha impressionato le prime partite, maluccio poi col Milan ma mi sa che stava male. Wallace lo metterei un gradino sotto, principalmente per l'irruenza, ma è giovane e sta migliorando. Un discorso analogo farei per Lukaku, mi è piaciuto quando ha giocato da titolare, poi secondo me si è sentito messo da parte ingiustamente e quando è entrato (con l'Empoli) l'ho visto più insicuro.
Comunque di questi giocatori mi fido, tutti e quattro possono giocare, e bene, nella Lazio. E sono giovani, quindi è lecito aspettarsi che migliorino.
Luis Alberto, Leitner e Vargic non li posso giudicare.
L'unico appunto che mi viene da fare alla campagna acquisti è che forse siamo in troppi. Inzaghi mi sembra che abbia stabilito delle gerarchie, ci sono giocatori di cui si fida ciecamente e altri che si contendono il posto o pronti a giocare se manca qualcuno. In totale credo saranno diciotto, al massimo venti. Il resto, ce lo ha fatto vedere finora, non gli serve.
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Luis Alberto il vero acquisto inspiegabile, per il resto Tare c'ha azzeccato.
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Luis Alberto il vero acquisto inspiegabile, per il resto Tare c'ha azzeccato.
secondo me era precauzione nei confronti di keità.....
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avendo solo due competizioni e non tre direi mercato da 8.
col fatto che non abbiamo impegni europei possiamo aspettare tranquillamente LA e Leitner, se mai arriveranno. E di Vargic non gliene frega niente a nessuno, avendo constatato con sorpresa che Strakosha é più affidabile del previsto.
Al mercato da 8 possiamo aggiungerci pure DV, assente l'anno scorso. E un FA a tempo pieno e non a mezzo servizio per via della presenza di Candreva (stesso discorso per Keita).
Aspetterei un attimo Bastos e Lukaku, visti troppo poco, però sembrano buoni pure loro.
Poi ci sono Murgia e Lombardi, in attesa del lancio di Rossi.
se riusciremo a fare un mercato di Gennaio almeno da 4 avremo quindi (8+4) :2= 6.
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avendo solo due competizioni e non tre direi mercato da 8.
col fatto che non abbiamo impegni europei possiamo aspettare tranquillamente LA e Leitner, se mai arriveranno. E di Vargic non gliene frega niente a nessuno, avendo constatato con sorpresa che Strakosha é più affidabile del previsto.
Al mercato da 8 possiamo aggiungerci pure DV, assente l'anno scorso. E un FA a tempo pieno e non a mezzo servizio per via della presenza di Candreva (stesso discorso per Keita).
Aspetterei un attimo Bastos e Lukaku, visti troppo poco, però sembrano buoni pure loro.
Poi ci sono Murgia e Lombardi, in attesa del lancio di Rossi.
se riusciremo a fare un mercato di Gennaio almeno da 4 avremo quindi (8+4) :2= 6.
io se continua così non scarterei il ritorno di Palombi :D
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Luis Alberto il vero acquisto inspiegabile, per il resto Tare c'ha azzeccato.
l'impressione é che Luis Alberto sia stato comprato quando ancora non si sapeva come sarebbe andata a finire con Keita.
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l'impressione é che Luis Alberto sia stato comprato quando ancora non si sapeva come sarebbe andata a finire con Keita.
Ma in ogni caso visto anche il costo (zona Savic Parolo) non può essere questo il rendimento, a maggior ragione se lo si immagina titolare al posto di Keita. Per me dobbiamo ancora vederlo, magari ha solo bisogno di più tempo rispetto ad altri.
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a prescindere da come si fosse risolta la questione keita, un esterno andava preso a prescindere per compensare l'uscita di candreva.
finora toccando ferro siamo andati lisci in quel reparto con gli infortuni, ma in generale non puoi cominciare la stagione pensando che felipe e keita giocheranno tutte le partite se dietro a loro hai solo kishna (che pure lui di suo non è il massimo dell'affidabilità).
luis alberto era un acquisto necessario, e finora è l'unica delusione di mercato per quanto mi riguarda (leitner l'ho sempre considerato un acquisto inutile).
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In realtà per come eravamo partiti gli unici due acquisti titolari dovevano essere Bastos e Immobile.
Penso che Inzaghi sorprendendo i più stia tirando fuori il meglio da tutti e il rendimento della squadra (acquisti e non) dipenda molto da lui.
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In realtà per come eravamo partiti gli unici due acquisti titolari dovevano essere Bastos e Immobile.
Penso che Inzaghi sorprendendo i più stia tirando fuori il meglio da tutti e il rendimento della squadra (acquisti e non) dipenda molto da lui.
Detta con poche parole, dove vuoi arrivare? Qual è il punto? Non riesco a capirlo.
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In realtà per come eravamo partiti gli unici due acquisti titolari dovevano essere Bastos e Immobile.
Penso che Inzaghi sorprendendo i più stia tirando fuori il meglio da tutti e il rendimento della squadra (acquisti e non) dipenda molto da lui.
Quindi secondo te i risultati sono superiori al reale valore della rosa?
Io credo invece che la squadra abbia ancora buoni margini di crescita...
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a me ha sorpreso in positivo Bastos, da Wallace a Immobile mi aspettavo una bella stagione. Anche da Luis Alberto, sinceramente.
Per me la squadra vale ampiamente l'EL diretta.
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Quindi secondo te i risultati sono superiori al reale valore della rosa?
Io credo invece che la squadra abbia ancora buoni margini di crescita...
No, sono sorpreso dal rendimento di Inzaghi che secondo me è stato fondamentale nel valorizzare il parco giocatori, voglio dire, i veri acquisti sono quelli rimasti e rivalutati dall'allenatore.
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Per me dei nuovi reputo forti lukaku Wallace. Dei vecchi aspetto Djo e Ravel :)
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In realtà per come eravamo partiti gli unici due acquisti titolari dovevano essere Bastos e Immobile.
Penso che Inzaghi sorprendendo i più stia tirando fuori il meglio da tutti e il rendimento della squadra (acquisti e non) dipenda molto da lui.
Mi fai venire in mente che Inzaghi ha portato ad una buona valutazione anche Patric. Il che potrebbe voler dire che il manico conta eccome. E che la tanto vituperata campagna dello scorso anno fosse meno peggio di come la abbiamo percepita (me compreso).
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L'unica delusione è LA, per il resto mercato da 7,5.
LA non si sta ambientando nel calcio italiano molto diverso da quello inglese o spagnolo...sta a lui impegnarsi per recuperare oppure gettare la spugna e chiedere la cessione.
Mi sbaglio o è il primo acquisto di Tare (in cui è stata spesa una cifra di un certo tipo) sbagliato?
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Lasciando da parte le cessioni, perche' altrimenti non finiamo piu' (per esempio potrei direi che in questa nuova gestione se avessimo anche candreva saremmo a pari punti della juve), ad oggi: immobile acquisto eccezionale, wallace buono, leitner, vargic e luis alberto bufale e lukaku e bastos ancora da sospensione del giudizio. La valutazione generale dipende molto dal rendimento che avranno bastos e lukaku, perche ho pochissima fiducia in alberto, leitner e vargic. Mi sembra pero evidente che gli splendidi risultati dipendano principalmente dalla capacita di inzaghi ad aver valorizzato la rosa che da un apporto straordinario dal mercato.
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se LA e Leitner sono al livello di Wallace e Bastos per me campagna acquisti da 9.5.
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L'unica delusione è LA, per il resto mercato da 7,5.
LA non si sta ambientando nel calcio italiano molto diverso da quello inglese o spagnolo...sta a lui impegnarsi per recuperare oppure gettare la spugna e chiedere la cessione.
Mi sbaglio o è il primo acquisto di Tare (in cui è stata spesa una cifra di un certo tipo) sbagliato?
Sì, lo sarebbe se veramente è costato 5 mio. Per questo aspetto, sarebbe una novità.
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Lasciando da parte le cessioni, perche' altrimenti non finiamo piu' (per esempio potrei direi che in questa nuova gestione se avessimo anche candreva saremmo a pari punti della juve), ad oggi: immobile acquisto eccezionale, wallace buono, leitner, vargic e luis alberto bufale e lukaku e bastos ancora da sospensione del giudizio. La valutazione generale dipende molto dal rendimento che avranno bastos e lukaku, perche ho pochissima fiducia in alberto, leitner e vargic. Mi sembra pero evidente che gli splendidi risultati dipendano principalmente dalla capacita di inzaghi ad aver valorizzato la rosa che da un apporto straordinario dal mercato.
Che Inzaghi sia bravo è vero, ma la squadra era forte anche l'anno scorso, poi si è fatto male De Vrij e non sono arrivati difensori veramente forti, inoltre ci sono stati evidenti problemi di spogliatoio soprattutto a causa di Candreva. Hai ceduto Candreva e hai rinforzato la difesa (che gira anche senza De Vrij).
Quindi: bravo Inzaghi e buona campagna acquisti.
Non è che bisogna scegliere una risposta unica.
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Non capisco l'ansia di giudicare Luis Alberto e Leitner: sono riserve, Felipe e Keita non si sono mai fatti male (GRATTAMOSE) non sono stati chiamati in causa.
Murgia e Lombardi li hanno scavalcati? Ok, ma vi siete resi conto di come sono i due ragazzini? Vi siete resi conto che sono due gioiellini, sì?
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Non capisco l'ansia di giudicare Luis Alberto e Leitner: sono riserve, Felipe e Keita non si sono mai fatti male (GRATTAMOSE) non sono stati chiamati in causa.
Murgia e Lombardi li hanno scavalcati? Ok, ma vi siete resi conto di come sono i due ragazzini? Vi siete resi conto che sono due gioiellini, sì?
Nessuna ansia da parte mia e sì sono 2 gioiellini...
Sono solo curioso perché ripeto Tare dai 5 mio in su non ne ha sbagliati (quasi) mai.
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Speriamo che quando sarà la Coppa D'Africa trovi spazio. Ma speriamo pure che esploda Lombardi! :ssl
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Se all'Atalanta avessimo dato Marchetti sarebbe stata una campagna acquisti perfetta.
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No, sono sorpreso dal rendimento di Inzaghi che secondo me è stato fondamentale nel valorizzare il parco giocatori, voglio dire, i veri acquisti sono quelli rimasti e rivalutati dall'allenatore.
Secondo me no. Anche con Pioli eravamo arrivati alti in classifica con un gioco spettacolare. Inzaghi, avendo qualche ritocco in più, sta ripercorrendo la stessa strada con una rosa più completa. In realtà potrebbe fare pure un pelino meglio di Pioli al primo anno.
L'anomalia è stata lo scorso anno dove tra errori di gestione dei rapporti interni allo spogliatoio, errori tecnici e mercato al di sotto della sufficenza, la squadra non ha espresso tutto il suo potenziale che era e rimane molto alto.
Inzaghi ha dato un plus rispetto allo scorso anno invertendo la tendenza e imprimendo una bella accelerazione ma la rosa, complessivamente, era di buon valore anche con Pioli.
Quindi ci sta tutto arrivare tra il secondo ed il quinto posto.
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L'aspetto fondamentale, nella valutazione positiva dei nuovi acquisti, è dover giocare una partita a settimana, e non aver dovuto affrettare la preparazione estiva per supercoppa e preliminare Champions. Contro il Leverkusen di turno un colosso come Wallace, inevitabilmente imballato ad Agosto, sarebbe stato bruciato immediatamente, e non avrebbe mai preso la fiducia che ha oggi. Bastos sarebbe arrivato troppo tardi, e giù madonne contro il gestore. Giudico eccellente il lavoro di Inzaghi, per ripetere l'exploit della prima Lazio di Pioli molte cose dovranno girare nel senso giusto, di sicuro le premesse sembrano simili.
Luis Alberto, da quel che si legge, ha già deciso di cambiare aria, ce ne faremo una ragione, mentre Leitner, che ha limiti fisici e mentali, ma non tecnici, avrà sicuramente l'occasione per dimostrare che non è un altro Meghni.
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L'aspetto fondamentale, nella valutazione positiva dei nuovi acquisti, è dover giocare una partita a settimana, e non aver dovuto affrettare la preparazione estiva per supercoppa e preliminare Champions. Contro il Leverkusen di turno un colosso come Wallace, inevitabilmente imballato ad Agosto, sarebbe stato bruciato immediatamente, e non avrebbe mai preso la fiducia che ha oggi. Bastos sarebbe arrivato troppo tardi, e giù madonne contro il gestore. Giudico eccellente il lavoro di Inzaghi, per ripetere l'exploit della prima Lazio di Pioli molte cose dovranno girare nel senso giusto, di sicuro le premesse sembrano simili.
Luis Alberto, da quel che si legge, ha già deciso di cambiare aria, ce ne faremo una ragione, mentre Leitner, che ha limiti fisici e mentali, ma non tecnici, avrà sicuramente l'occasione per dimostrare che non è un altro Meghni.
luis Alberto/kishna avranno occasioni importanti quando keita starà in coppa d'Africa, speriamo che si stanno preparando per quel periodo
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Campagna davvero ottima, immobile e bastos subito pronti e fondamentali. Wallace ottimo rincalzo, e ci credo visto il costo affrontato. Sembra ottimo anche Lukaku.
Ma soprattutto, ottima scelta quella di Inzaghi. Non so quanto sia stata davvero una scelta reale (viste le note vicende occorse in estate), ma se questa squadra sta girando così il merito è tutto di Inzaghi (e quindi di chi ce lo ha messo).
In difesa, considerando titolari e riserve, siamo secondi solo alla juve probabilmente.
Unica nota stonata ed anche decisamente preoccupante è la panchina in avanti: gli acquisti di Leitner e LA ad oggi sembrano sbagliati. Abbiamo un tridente ottimo, ma i rincalzi non sembrano davvero all'altezza.
Aspettiamo e vediamo, ma giustamente ci si entusiasma per Immobile e si rimane perplessi per questi due ragazzi.
Voto: 7,5 (in attesa di vedere LA e Leitner)
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Unica nota stonata ed anche decisamente preoccupante è la panchina in avanti: gli acquisti di Leitner e LA ad oggi sembrano sbagliati.
Leitner è un centrocampista, non lo considereri parte del reparto avanzato. E nel ruolo è stato chiuso dalla crescita di SMS e soprattutto (perchè inaspettata) Murgia, oltre ovviamente a Cataldi. Più che sbagliato direi che si è rivelato un acquisto superfluo, ma potrebbe tornare utile in futuro (l'anno prossimo, con l'impegno europeo).
Luis Alberto è vero che si è visto poco, ma davanti Keita e Felipe hanno avuto un rendimento pazzesco, sono giovani e sani (quindi necessitano meno turnover) e spesso siamo andati col 3-5-2, modulo che restringe ancor di più spazio per gli esterni. In aggiunta, anche qui, c'è stata la sorpresona Lombardi che in quegli scampoli in cui ha giocato ha fatto pure lui benissimo. Sospenderei quindi il giudizio nei suoi confronti fino a quando non avrà spazio per mettersi in mostra, un po' come fatto per Wallace (di cui si dicevano le stesso cose prima che giocasse qualche partita da titolare).