Citazione di: RG-Lazio il 23 Mar 2020, 10:53
I sindacati andrebbero azzerati anche loro...davvero silenti in un momento in cui dovevano fare la voce grossa.

Fat questo é l´effetto della de-politicizzazione dei lavoratori (non so se ha ancora senso chiamarla classe operia) iniziata negli anni 80.

In ogni caso, i piagnistei dei piccoli-medi e grandi Manager sono insopportabili. Il capitalismo si riprenderá benissimo. Vedrete che sará stampata un sacco di moneta (quando si tratta di mantenere il Potere...avoja a stampare...altro che Casa de Papel). Qualche Manager cadrá, ma fondamentalmente la struttura resterá, si rinnoverá e trarrá profitto dalla crisi (non lo dice Marx, ma i profeti del liberalismo)...pagheranno i lavoratori (cosa che stanno giá facendo...si, questo lo dice Marx, pardon)   

RG invece io credo che alla fine della giostra, gli equilibri mondiali saranno viariati, con una precisa distinzione tra filo americani e filo cinesi, per giunta secondo me, paradossalmente, saremo al centro di una disputa per chi ci fa la corte migliore, e penso che diventeremo filocinesi.

Citazione di: sorazio il 23 Mar 2020, 10:56
RG invece io credo che alla fine della giostra, gli equilibri mondiali saranno viariati, con una precisa distinzione tra filo americani e filo cinesi, per giunta secondo me, paradossalmente, saremo al centro di una disputa per chi ci fa la corte migliore, e penso che diventeremo filocinesi.

variati ma non cambiati...succede ad ogni ristrutturazione che segue la crisi. Del resto non siamo stati sempre "americani" e non dovremo esserlo per sempre.

Citazione di: Aquila Romana il 23 Mar 2020, 10:39
100% - Questo più che un "rischio" lo considero un "imprevisto"

Ed aggiungo: quando si parla di dover "mantenere attiva la filiera alimentare" per evitare situazioni socialmente drammatiche non bisogna pensare solo alla singola mela che viene colta dall'albero e messa in cassetta, ma anche a tutta quella filiera che, ad esempio, riguarda la produzione degli imballaggi, delle pellicole protettive, delle etichette di controllo, del tetrapak, delle bottiglie in plastica per il latte, dei componenti per gli scaffali, dei pezzi di ricambio per i tir che trasportano le merci e richiedono manutenzione, così come i muletti dei magazzinieri che si occupano dello stoccaggio merci oppure i componenti elettronici per la lettura ottica dei codici a barre etc... 

E'una catena complessa

ci sono dentro.
Lo dicevo molti post fa.
Inoltre, quello che sto vivendo è che la situazione è molto variegata: ci sono ordini produttivi da rispettare, contratti, ci sono (può sembrare assurdo) RSU che chiedono di lavorare, si, in sicurezza, ma di lavorare, lavoratori che se si ventila l'opzione della cassa integrazione o lo smaltimento delle ferie pregresse , ti rispondono picche e che preferiscono lavorare.
Se si pensa solo alle filiere strategiche, queste si portano indietro un indotto molto ramificato.
La Lombardia è fatta da piccole medie imprese, chiudendo e chiudendole molte le metti in ginocchio e con loro ti trascini dietro i lavoratori.
Non ho la ricetta magica, ma mi metto nei panni di coloro che devono rimanere a casa, magari a 900 euro al mese, con il pericolo di trovarsi a piedi, dovendo pagare un affitto e mi vengono i brividi.
Paragonare però NY che è  essenzialmente città di affari e non di industrie produttive alla Lombardia è fuorviante.
Paragonare l'Italia alla provincia cinese da cui tutto è partito, lo stesso. La Cina ha una potenza economica tale che lo stop di quella provincia gli fa solletico.
Qui se chiude il sistema industriale italiano, facciamo saltare il paese.
E io pendo alla gente che arriva a stento a fine mese, non al berlusca della situazione
Detto questo, l'atteggiamento di confindustria è delittuoso ancora oggi , nei messaggi e nella forza che ha nei confronti di chi dovrebbe decidere.

Citazione di: sorazio il 23 Mar 2020, 10:53
guarda allora spero di aver capito male ciò che ho letto, loro vogliono che meno industrie rientrino nella chiusura, quando a mio avviso, hanno fatto un lavoro egregio.Poi che si potevano chiudere 3 settimane fa, giustissimo, ma non credo sia facile mediare tra tutti sti personaggi...

no no, vogliono che più industrie rientrino nella chiusura.

perche' non farlo da subito? non lo sanno(sapevano)  i sindacati, quali sono le fabbriche non essenziali?

Prima di qualsiasi misura bisogna fare i tamponi a tappetto di tutta la popolazione e fare una statistica quanto più possibile affidabile sulla incidenza letale dell'infezione, senza che si faccia ciò, e continuando con questo metodo delle quarantena, arriveremo all'autodistruzione, e non esagero.
Se non è la peste, a quel che sembra, il mondo ha il dovere di ripartire, e naturalemente rafforzare il sitema sanitario, ma il mondo deve andare avanti.

Dare lo scudetto all'Atalanta: questa è l'ipotesi che sostiene Michele Criscitiello, direttore di Sportitalia. Ecco l'estratto del suo consueto editoriale del lunedì su TuttoMercatweb.com, in cui il giornalista lancia questa proposta:


"La FIGC deve evitare di non assegnarlo...Se lo dai alla Juve viene giù il mondo. Se lo dai a Lotito viene giù il palazzo e la Juventus giustamente non lo potrebbe mai consentire. All'Inter non lo puoi dare ma ad una squadra FIGC e Lega lo dovrebbero assegnare.... Atalanta Campione d'Italia. Questo scudetto lo meritano loro. Lo merita la squadra che ha segnato 70 gol in 25 partite (20 più della Juve). Questo scudetto lo meritano loro per il percorso che stavano facendo in Champions League e non finire quella cavalcata sarebbe la più grande ingiustizia del fato e della storia. Lo meritano loro che ce l'hanno già sul petto dei ragazzi Primavera. Lo meritano loro... lo merita la città di Bergamo perché, per una volta, quello scudetto non avrebbe solo la valenza calcistica ma anche sociale, solidale e umana. Bergamo e l'Atalanta Campioni di Italia. Nessuno avrebbe nulla da dire. Perché con il calcio hanno dimostrato che non sarebbe un regalo. E a Bergamo quel tricolore sul petto serve come segno di speranza per ripartire".

un inutile cretino.
criscichi?

Intanto che non si chiudono le fabbriche:

https://www.wumingfoundation.com/giap/2020/03/vendicatori-in-divisa-coronavirus/

A QUESTO porta non saper distinguere tra un comportamento rilevante e uno irrilevante.
Tra un fenomeno consistente e uno inconsistente.
A questo porta dire "vabbé  ma sono tutti comportamenti da evitare".
Non è così, le cose occorre saperle distinguere.
Se non si è in grado resta una legittima opinione, ma priva di base logica.
E la base logica, nelle opinioni, è molto importante. Perché permette di discernere.
Chi non lo fa campa uguale, si sente ugualmente legittimato, ma finisce per dire che una passeggiata di 400 metri al ritorno dal lavoro e milioni di persone costrette a prendere i mezzi pubblici siano fenomeni assimilabili.

Tenete conto che esistono realtà industriali dove se giri la chiavetta poi non puoi più tornare indietro, chiudi lo stabilimento. Raffinerie, impianti siderurgici, non sono mica la Fabrichetta di vestiti del Commendator Brambilla... chiudere TUTTO è semplicemente impossibile.

https://www.repubblica.it/economia/2020/03/23/news/coronavirus_sciopero_lombardia-252057177/?ref=RHPPTP-BH-I252024840-C12-P3-S1.12-T1

Finalmente una buona notizia.
Intanto giriamo la chiavetta e tuteliamo le vite, la cosa più importante, poi se il profitto privato non sarà in grado di ripartire significa che non è l'economia di mercato quello di cui abbiamo bisogno.

Purtroppo il campionato non ripartirà, e questo scudetto non lo vinceremo.
Veramente la classica storia da Lazio. Un tassello in più nella nostra incredibile storia.

PS: ricordo che questo è il topic legato al calcio, per tutto il resto siete pregati di andare su Temi.

Citazione di: A.Nesta (c) il 23 Mar 2020, 11:38
Dare lo scudetto all'Atalanta: questa è l'ipotesi che sostiene Michele Criscitiello, direttore di Sportitalia. Ecco l'estratto del suo consueto editoriale del lunedì su TuttoMercatweb.com, in cui il giornalista lancia questa proposta:


"La FIGC deve evitare di non assegnarlo...Se lo dai alla Juve viene giù il mondo. Se lo dai a Lotito viene giù il palazzo e la Juventus giustamente non lo potrebbe mai consentire. All'Inter non lo puoi dare ma ad una squadra FIGC e Lega lo dovrebbero assegnare.... Atalanta Campione d'Italia. Questo scudetto lo meritano loro. Lo merita la squadra che ha segnato 70 gol in 25 partite (20 più della Juve). Questo scudetto lo meritano loro per il percorso che stavano facendo in Champions League e non finire quella cavalcata sarebbe la più grande ingiustizia del fato e della storia. Lo meritano loro che ce l'hanno già sul petto dei ragazzi Primavera. Lo meritano loro... lo merita la città di Bergamo perché, per una volta, quello scudetto non avrebbe solo la valenza calcistica ma anche sociale, solidale e umana. Bergamo e l'Atalanta Campioni di Italia. Nessuno avrebbe nulla da dire. Perché con il calcio hanno dimostrato che non sarebbe un regalo. E a Bergamo quel tricolore sul petto serve come segno di speranza per ripartire".

E no a Brescia?

Chi non è morto a Bergamo quindi secondo Criscitello merita meno considerazione.
Un genio!

Citazione di: Sonni Boi il 23 Mar 2020, 11:59
Purtroppo il campionato non ripartirà, e questo scudetto non lo vinceremo.
Veramente la classica storia da Lazio. Un tassello in più nella nostra incredibile storia.

PS: ricordo che questo è il topic legato al calcio, per tutto il resto siete pregati di andare su Temi.

credo di aver capito che se il campionato non si concludesse, parte dei diritti televisivi non sarebbero pagati (ho letto circa 700 milioni che verrebbero persi): poiche' la maggioranza delle societa', soprattutto le piu' grandi e potenti, e' gia' indebitata, non credo possano permettersi di perdere tutti quei soldi. Penso il campionato sara' portato a termine in un paio di mesi quando si potra' ripartire (fosse pure Ottobre, prima di Natale l'hai terminato). E poi un mese dopo inizieranno la stagione seguente.

Citazione di: A.Nesta (c) il 23 Mar 2020, 11:38
Dare lo scudetto all'Atalanta: questa è l'ipotesi che sostiene Michele Criscitiello, direttore di Sportitalia. Ecco l'estratto del suo consueto editoriale del lunedì su TuttoMercatweb.com, in cui il giornalista lancia questa proposta:


"La FIGC deve evitare di non assegnarlo...Se lo dai alla Juve viene giù il mondo. Se lo dai a Lotito viene giù il palazzo e la Juventus giustamente non lo potrebbe mai consentire. All'Inter non lo puoi dare ma ad una squadra FIGC e Lega lo dovrebbero assegnare.... Atalanta Campione d'Italia. Questo scudetto lo meritano loro. Lo merita la squadra che ha segnato 70 gol in 25 partite (20 più della Juve). Questo scudetto lo meritano loro per il percorso che stavano facendo in Champions League e non finire quella cavalcata sarebbe la più grande ingiustizia del fato e della storia. Lo meritano loro che ce l'hanno già sul petto dei ragazzi Primavera. Lo meritano loro... lo merita la città di Bergamo perché, per una volta, quello scudetto non avrebbe solo la valenza calcistica ma anche sociale, solidale e umana. Bergamo e l'Atalanta Campioni di Italia. Nessuno avrebbe nulla da dire. Perché con il calcio hanno dimostrato che non sarebbe un regalo. E a Bergamo quel tricolore sul petto serve come segno di speranza per ripartire".

no, infatti non ho niente da dire

Citazione di: Sonni Boi il 23 Mar 2020, 11:59
Purtroppo il campionato non ripartirà, e questo scudetto non lo vinceremo.
Veramente la classica storia da Lazio. Un tassello in più nella nostra incredibile storia.

PS: ricordo che questo è il topic legato al calcio, per tutto il resto siete pregati di andare su Temi.

Se si parla di sport e calcio e quindi di LAZIO, chi è LAZIALE, a tutti i livello, dal semplice tifoso al giornalista o al dirigente....bisogna lottare, in maniera intelligente e legittima....durante tutti i suoi 120 anni la Lazio ha sembre dovuto combattere per non soccombere o per mergere, dal tentativo di fusione, al costante ma continuo attacco politico che voleva e vuole da sempre che Roma esprima una sola società, quella nata a tavolino per volere del governo fascista, a fino allo scudetto del 2000 conquistato sì da società e squadra, ma grazie anche alla mobilitazione dei tifosi, quello stesso Popolo che nel 1986 e nel 2004 scese in piazza per scongiurare la niostra sparizione....ora siamo di nuovo chiamati a fare la nostra parte....c'è chi vuole annullare tutto....Noi, ad ogni livello, dobbiamo far prevalere il pensiero che nulla deve essere annullato, che bisogna sicuramente riprendere quando sarà possibile, ma quando si riprenderà bisognerà ripartire da ciò che si è interrotto...lo dobbiamo a Noi, alla società ed ai ragazzi, tecnico e giocatori, lo dobbiamo alla Nostra Storia.
Proprio perché lo Sport deve avere in sé un messaggio etico positivo, ed essere fonte di speranza e di rinascita, non possiamo far passare il messaggio che questa pandemia ci abbia sconfitto....per cui....prima cosa il campionato deve tornare quando le condizioni sanitarie saranno di assoluta sicurezza, però quando si riprenderà bisognerà ripartire da dove si è lasciato, senza remora alcuna....domani, tra un mese, tre mesi, 6 mesi  un anno....si deve ripartire da dove si è lasciato, coppe comprese.
E nessuno metta paletti, in situazioni straordinarie si usano metodologie straordinarie.
Se poi prevalesse la via dell'autodistruzione, anche economica, allora va disputata una finale scudetto tra Juventus e Lazio, ed uno spareggio per non retrocedere tra Genoa e Lecce.
Se non si potesse neanche questo allora Scudetto Ex-aequo a Juventus e Lazio, perché hanno un punto solo di differenza con lo scontro diretto da giocare ancora, e far retrocedere solo SPAL e Brescia.

Citazione di: A.Nesta (c) il 23 Mar 2020, 11:38
Dare lo scudetto all'Atalanta: questa è l'ipotesi che sostiene Michele Criscitiello, direttore di Sportitalia. Ecco l'estratto del suo consueto editoriale del lunedì su TuttoMercatweb.com, in cui il giornalista lancia questa proposta:


"La FIGC deve evitare di non assegnarlo...Se lo dai alla Juve viene giù il mondo. Se lo dai a Lotito viene giù il palazzo e la Juventus giustamente non lo potrebbe mai consentire. All'Inter non lo puoi dare ma ad una squadra FIGC e Lega lo dovrebbero assegnare.... Atalanta Campione d'Italia. Questo scudetto lo meritano loro. Lo merita la squadra che ha segnato 70 gol in 25 partite (20 più della Juve). Questo scudetto lo meritano loro per il percorso che stavano facendo in Champions League e non finire quella cavalcata sarebbe la più grande ingiustizia del fato e della storia. Lo meritano loro che ce l'hanno già sul petto dei ragazzi Primavera. Lo meritano loro... lo merita la città di Bergamo perché, per una volta, quello scudetto non avrebbe solo la valenza calcistica ma anche sociale, solidale e umana. Bergamo e l'Atalanta Campioni di Italia. Nessuno avrebbe nulla da dire. Perché con il calcio hanno dimostrato che non sarebbe un regalo. E a Bergamo quel tricolore sul petto serve come segno di speranza per ripartire".

Vabbeh dai, il quoziente di intelligenza di criscitello credo sia una delle poche cose che mette tutti d'accordo qui dentro.

Citazione di: gentlemen il 23 Mar 2020, 12:49
Se si parla di sport e calcio e quindi di LAZIO, chi è LAZIALE, a tutti i livello, dal semplice tifoso al giornalista o al dirigente....bisogna lottare, in maniera intelligente e legittima....durante tutti i suoi 120 anni la Lazio ha sembre dovuto combattere per non soccombere o per mergere, dal tentativo di fusione, al costante ma continuo attacco politico che voleva e vuole da sempre che Roma esprima una sola società, quella nata a tavolino per volere del governo fascista, a fino allo scudetto del 2000 conquistato sì da società e squadra, ma grazie anche alla mobilitazione dei tifosi, quello stesso Popolo che nel 1986 e nel 2004 scese in piazza per scongiurare la niostra sparizione....ora siamo di nuovo chiamati a fare la nostra parte....c'è chi vuole annullare tutto....Noi, ad ogni livello, dobbiamo far prevalere il pensiero che nulla deve essere annullato, che bisogna sicuramente riprendere quando sarà possibile, ma quando si riprenderà bisognerà ripartire da ciò che si è interrotto...lo dobbiamo a Noi, alla società ed ai ragazzi, tecnico e giocatori, lo dobbiamo alla Nostra Storia.
Proprio perché lo Sport deve avere in sé un messaggio etico positivo, ed essere fonte di speranza e di rinascita, non possiamo far passare il messaggio che questa pandemia ci abbia sconfitto....per cui....prima cosa il campionato deve tornare quando le condizioni sanitarie saranno di assoluta sicurezza, però quando si riprenderà bisognerà ripartire da dove si è lasciato, senza remora alcuna....domani, tra un mese, tre mesi, 6 mesi  un anno....si deve ripartire da dove si è lasciato, coppe comprese.
E nessuno metta paletti, in situazioni straordinarie si usano metodologie straordinarie.
Se poi prevalesse la via dell'autodistruzione, anche economica, allora va disputata una finale scudetto tra Juventus e Lazio, ed uno spareggio per non retrocedere tra Genoa e Lecce.
Se non si potesse neanche questo allora Scudetto Ex-aequo a Juventus e Lazio, perché hanno un punto solo di differenza con lo scontro diretto da giocare ancora, e far retrocedere solo SPAL e Brescia.

Se proprio la FIGC dovesse chiedermi un parere io farei retrocedere reuma e genoa. Le ragioni  di una tale soluzione sono un po' complesse e mi serve ancora qualche ora per metterle tutte a fuoco. Ma ti assicuro che sono inappuntabili 

Citazione di: Sonni Boi il 23 Mar 2020, 11:59
Purtroppo il campionato non ripartirà, e questo scudetto non lo vinceremo.
Veramente la classica storia da Lazio. Un tassello in più nella nostra incredibile storia.

La Lazio non ha mai vinto uno scudetto al primo colpo, prima dei due scudetti vinti c'è sempre stata una delusione al fotofinish.

Ecco direi che ci siamo risparmiati quella delusione e possiamo guardare al prossimo anno con rinnovata fiducia