:D
un fuoriclasse, un giocatore determinante, uno che vince da solo
ps
e so soddisfazioni :=))
Citazione di: Mr. Mojo il 17 Apr 2011, 18:12
:D
un fuoriclasse, un giocatore determinante, uno che vince da solo
ps
e so soddisfazioni :=))
:=)) :=)) :=))
Ricordati che un gentiluomo sa non stravincere.
giusto, esultiamo con sobrietà :beer:
ps
bello vedere Reja entusiasta di Maurito
Questo è il Mauro Zarate che voglio. E questo il motivo per cui l'ho criticato aspramente fino a poco tempo fa. Bravissimo Mauro, avanti così.
:pp vabbè faccio outing : Maurito ti amo :beer:
credevo ti riferissi a hernanes :)
L'ultima partita così di Zarate che io ricordi era la gara di andata con L'Elfsborg. Erro ?
Vennemoseloooooo, nu a passa maiiiiiiiiiiii!!!
è la prima vera grande partita dell'anno. Questo zarate qui è un fuoriclasse. Questo. Per cui ritengo che chiunque lo idolatrasse per partite anonime e incolori, o da giocatore appena normale come le purtroppo molte disputate quest'anno, dovrebbe guardare quella di oggi centinaia di volte per penitenza, e poi tornare qui in ginocchio sui ceci.
Oppure era gente che sapeva che era un fenomeno e si opponeva alle ondate pipparzughiste che spingevano per la sua cessione (c'e' chi lo sta facendo now as we speak) :shock:
I ceci so' tutti loro.
Citazione di: gesulio il 17 Apr 2011, 21:50
è la prima vera grande partita dell'anno. Questo zarate qui è un fuoriclasse. Questo. Per cui ritengo che chiunque lo idolatrasse per partite anonime e incolori, o da giocatore appena normale come le purtroppo molte disputate quest'anno, dovrebbe guardare quella di oggi centinaia di volte per penitenza, e poi tornare qui in ginocchio sui ceci.
Finalmanete un giocatore di calcio !
Se capisce che l'assist a Floccari e' MOLTO piu' importante del gol su punizione , siamo a posto !
Citazione di: COLDILANA61 il 17 Apr 2011, 21:56
Finalmanete un giocatore di calcio !
Se capisce che l'assist a Floccari e' MOLTO piu' importante del gol su punizione , siamo a posto !
Nell'ottica di un recupero del giocatore, sono fondamentali entrambi. ;)
tutto vero. Diciamo però che lui prima di oggi s'era nascosto bene quasi sempre...
Oggi è stato semplicemente grande, e quel numero in area incredibilmente fluido e bello
Diciamo che a meta' campo c'e' piu' gente e e' piu' facile nascondersi ;))
Citazione di: gesulio il 17 Apr 2011, 21:50
è la prima vera grande partita dell'anno. Questo zarate qui è un fuoriclasse. Questo. Per cui ritengo che chiunque lo idolatrasse per partite anonime e incolori, o da giocatore appena normale come le purtroppo molte disputate quest'anno, dovrebbe guardare quella di oggi centinaia di volte per penitenza, e poi tornare qui in ginocchio sui ceci.
oggi sarà tornato dietro la linea di centrocampo trenta volte. Questo non gli ha impedito di fare la partita mostruosa che ha fatto.
Sta in palla. Avoglia se sta in palla!
ma che scherzi? I campioni devono pote' ffa' quello che je pare, senza schemi.
(che è un po' come comprasse una Gibson Les Paul Page Signature II, e poi suonarla a casaccio)
Citazione di: gesulio il 17 Apr 2011, 22:01
oggi sarà tornato dietro la linea di centrocampo trenta volte. Questo non gli ha impedito di fare la partita mostruosa che ha fatto.
Un conto è TORNARE.Un conto è GIOCARE.
(http://farm6.static.flickr.com/5269/5627999464_0fa5d5533c_b.jpg)
Per me le chiacchiere stanno a zero.
C'e' chi voleva (o vuole) vendere IL CALCIO, uno che fa un assist DOPO L'ELASTICO FRA DUE AVVERSARI.
Cosa che costoro non hanno mai visto da D'amico, da Veron, da Salas.
Mai se non in video di Ronaldinho in allenamento o spot Nike.
E c'era chi lo difendeva.
Chiamiamoli due approcci diversi al calcio e lasciamola li'.
Pensa se Sculli non lanciava e toccava indietro.
Che ci saremmo persi ......................
Se avessi la garanzia che fa 5 partite così io stasera tiferei udinese.
(http://farm6.static.flickr.com/5143/5627413351_184d8e9456_b.jpg)
Oggi ha giocato a pallone, dribblando quando era il caso, facendo l'assist a Floccari al momento giusto, questo deve fare, se gioca con intelligenza, e sfrutta le sue potenzialità in questo modo, è un acquisto da champions.
spero ti renda conto che stiamo parlando di due giocatori differenti. A tutti gli effetti. Non ero d'accordo con chi diceVA che andasse ceduto ma di certo non lo posso biasimare...
Citazione di: Tarallo il 17 Apr 2011, 22:04
Chiamiamoli due approcci diversi al calcio e lasciamola li'.
ma falla finita :p
se non vedi le
categorie di differenza tra Zarate e Hernanes, te meriti gli spot della nike(*)
(*)te devo da' una notizia: sono sceneggiati. E diretti da gente del calibro di Terry Gilliam
ho difeso zarate insieme a mojo per mesi e finora son stato zitto per, come ha detto qualcuno, non stravincere, qui pero' qualcosa la devo dire perche sta passando il subdolo messaggio che questa è l'unica partita che zarate ha giocato quest'anno,
mi è partito il posto prima di finire:
ho difeso zarate insieme a mojo per mesi e finora son stato zitto per, come ha detto qualcuno, non stravincere, qui pero' qualcosa la devo dire perche sta passando il subdolo messaggio che questa è l'unica partita che zarate ha giocato quest'anno, QUESTO è FALSO!!!!!!
Quella di oggi è stata la miglior partita di quest'anno e non ci sono dubbi ma non è affatto vero che sia l'unica giocata bene perche ve ne trovo almeno altre 10 gicate bene!! io so' che zarate ha tutto quello che ha fatto oggi nei piedi ma NESSUNO, anche se lo spera puo' pretendere che giochi sempre cosi, altrimenti sarebbe piu' forte di messi, altrimenti sarebbe maradona!
Che poi questo tipo di partite ne possa fare anche di piu' di 1-2 l'anno io sono il primo a sperarlo e so' che ne ha le possibilita', ma chi pretende che giochi sempre cosi sta fuori di testa o cerca solo il modo di criticarlo........................ e non fa il bene della lazio!
Citazione di: gaizkamendieta il 17 Apr 2011, 22:36
ho difeso zarate insieme a mojo per mesi e finora son stato zitto per, come ha detto qualcuno, non stravincere, qui pero' qualcosa la devo dire perche sta passando il subdolo messaggio che questa è l'unica partita che zarate ha giocato quest'anno,
rileggiti: quando Zarate gioca bene, tu vinci. L'hai scritto tu.
poi dice che gli "zaratisti" non esistono
è un giocatore della Lazio. Quando gioca bene (o grandiosamente, come oggi)
merdahasegnatol'udinese vinciamo tutti
voltolatori di frittate
:p
Citazione di: sigurd il 17 Apr 2011, 22:45
rileggiti: quando Zarate gioca bene, tu vinci. L'hai scritto tu.
poi dice che gli "zaratisti" non esistono
è un giocatore della Lazio. Quando gioca bene (o grandiosamente, come oggi) merdahasegnatol'udinese vinciamo tutti
io vinco insieme alla lazio contro chi critica il piu' forte giocatore della lazio da una decina d'anni a sta parte !
cosi' come chi critica ledesma (in genere gli stessi che criticano zarate) che è il nostro miglior centrocampista da na vita!
quando arriveranno messi e xavi fatemi un fischio!
intanto ha risegnato l'udinese mortacci sua
Citazione di: Emanuele il 17 Apr 2011, 18:31
Questo è il Mauro Zarate che voglio. E questo il motivo per cui l'ho criticato aspramente fino a poco tempo fa. Bravissimo Mauro, avanti così.
100%, io l'ho criticato anche ferocemente. Questo è il giocatore che sa e che DEVE essere. Quello del secondo tempo.
Perciò quello del primo tempo è intollerabile.
ADESSO CONTINUA COSì.
e statece!
un po' di sportività suvvia...ammette l'errore e fate un figurone....
Ma come si fa a discutere uno che fa quelle magie?
La verità è che alcuni di noi dicevano che Zarate è un fenomeno e ci interrogavamo sul perchè non rendesse secondo le sue potenzialità e molti altri dicevano (è tutto scritto) che era un bluff, una foca, un giocoliere inutile e dannoso, uno che è mejo dallo via magari ce cascano.....
In fondo, a ben guardare, noi sostenevamo una banalità e cioè che il giocatore è di grandissimo livello 8)
Insomma, lasciando stare la bizzarria del Zarate.1 o Zarate.2, resta il fatto che il ragazzo è un fenomeno e anche se ha avuto un periodo di appannamento sempre fenomeno resta. Sta cosa non può cambiare. E' un dono degli dei.
Tutto qui.
Citazione di: hankmoody il 17 Apr 2011, 22:58
100%, io l'ho criticato anche ferocemente. Questo è il giocatore che sa e che DEVE essere. Quello del secondo tempo.
Perciò quello del primo tempo è intollerabile.
ADESSO CONTINUA COSì.
Sara' un caso che aveva cominciato nel ruolo di Sculli, 4-2-3-1, e nella ripresa Reja ha schierato un 4-4-2?
Eh si.
Un caso.
Citazione di: hankmoody il 17 Apr 2011, 22:58
100%, io l'ho criticato anche ferocemente. Questo è il giocatore che sa e che DEVE essere. Quello del secondo tempo.
Perciò quello del primo tempo è intollerabile.
ADESSO CONTINUA COSì.
te lo ripeto.. se ti aspetti che zarate possa giocare
sempre come il secondo tempo sei fuori strada sarebbe M A R A D O N A !!
rivoltatori di frittate? Ho letto bene? Scusa potrei sapere con chi ce l'hai?
me tocca da ragione a tarallo: Zarate deve giocare con una punta accanto
e non ce stanno equivoci
io dico solo che...oggi l'ha passata!!! :P
Citazione di: gesulio il 17 Apr 2011, 23:07
rivoltatori di frittate? Ho letto bene? Scusa potrei sapere con chi ce l'hai?
hai letto male ....avrei scritto: voltolatori di frittate :s
Non sarà, molto semplicemente, che questo è un giocatore che deve giocare vicino alla porta? Perchè la mia impressione è che, se riceve il pallone negli ultimi 20 metri, diventa decisivo. Altrimenti, si perde.
sì ma con chi ce l'hai? Abbi pazienza ma sto atteggiamento da genio incompreso che ha tanta voglia di prendersi chissà che rivincita sinceramente stanca.
Citazione di: gesulio il 17 Apr 2011, 22:01
oggi sarà tornato dietro la linea di centrocampo trenta volte. Questo non gli ha impedito di fare la partita mostruosa che ha fatto.
esatto. credo che più che le costrizioni tattiche (bah) contasse una condizione fisica non eccelsa.
mi sa che il ritorno al suo preparatore atletico sia stato decisivo.
l'ho sempre detto che Zarate è più forte di Messi in assoluto,che poi la sua annata ballardiniana sia stata infelice è un incidente di percorso,la cura reja lo ha riabilitato,adesso mi aspetto un grande finale di stagione per sugellare il suo ritorno alla grandezza :)
Citazione di: gesulio il 17 Apr 2011, 23:35
sì ma con chi ce l'hai? Abbi pazienza ma sto atteggiamento da genio incompreso che ha tanta voglia di prendersi chissà che rivincita sinceramente stanca.
ma che stai a di?
non mi sento un genio incompreso (semmai..)....e nessuna rivincita (ma poi de che?).... e non capisco nemmeno perchè stai a fa sto pezzo....
oggi vedendolo (Zarate) giocare da dio, mi è venuto in mente il "dibattito" che fu....dove alcuni dicevano: è un fenomeno (anche se sta andando male) che va recuperato....altri dicevano che è una mezzasega ed è inutile perderci tempo (in panca e poi sia ceduto).
Ti senti coinvolto? Ti ho citato?
E perchè dovrei avercela con qualcuno?
Queste sono solo chiacchiere mica stiamo facendo ricerca sulle biotecnologie.
Tutto qui.
Se ti stanco vabbè...mi spiace.
Mauro quest'anno ha fatto spesso belle partite, certo quella di oggi rasenta la perfezione.
Però col Chievo all'andata, col Napoli all'andata ed anche al ritorno, con il Cesena, con l'Inter, Mauro ha fatto grandissime cose, secondo me non è giusto dire che solo oggi ha giocato bene.
Mauro è un fenomeno, ha colpi che nemmeno Hernanes ha, poi Il Profeta è più concreto e continuo, ovvio....
Io starò sempre con lui, perchè mi sono innamorato del calcio grazie a giocatori di talento come lui, non certo guardando quelli che fanno legna (che poi per carità, servono eccome..)...
Citazione di: westman il 17 Apr 2011, 23:47
l'ho sempre detto che Zarate è più forte di Messi in assoluto,
Si, ma basta col Tavernello eh. :DD
per me non è solo questione di posizionamento in campo, il mauro di oggi avrebbe fatto un partitone pure giocando mediano...
amazin grace, i once was blind, but now i see!!!!!
Io sono tra quelli che l'ha criticato fortemente e che auspicava la cessione a Giugno (con offerta almeno pari a 20 milioni, s'intende).
Bene, fatto questo outing onesto credo sia parecchio ingeneroso l'atteggiamento di alcuni.
1) Perchè il primo ad essere felice di uno Zarate stratosferico come quello di oggi sono io (e con me tutti i suoi più acerrimi contestatori, statene certi)
2) Perchè siamo sempre a 6 gol, molte partite steccate, pochissime partite decise in proporzione al suo smisurato potenziale tecnico
3) Perchè anche chi auspicava la sua cessione non voleva certo sostituirlo con Loria eh! Non è che dicevo "Cediamo Zarate per mettere al suo posto Graffiedi". Ma Zarate-Rossi a cambio lo farei ancora oggi.
E' chiaro che Zarate ha fatto la differenza soprattutto in partite dove ha giocato da prima punta, e in queste ultime due stagioni ha giocato pochissimo da prima punta, non a caso nelle ultime quattro partite è piaciuto tantissimo e ha anche segnato due goal. Reja l'ha capito, l'abbiamo capito tutti, e pare che continueremo così.
frocio per maurito! c'è da dire che quei 4 dovrebbero sempre giocare... mauri hernanes floccari zarate. al meglio della forma questi 4 sono letali :beer:
Citazione di: Il Mitico™ il 18 Apr 2011, 02:23
E' chiaro che Zarate ha fatto la differenza soprattutto in partite dove ha giocato da prima punta, e in queste ultime due stagioni ha giocato pochissimo da prima punta, non a caso nelle ultime quattro partite è piaciuto tantissimo e ha anche segnato due goal. Reja l'ha capito, l'abbiamo capito tutti, e pare che continueremo così.
Raga', in assoluto, forse con piccolissime eccezioni, e' esattamente cosi'.
Rileggetevi la forumcronaca di ieri. Stava a fa' schifo, e io e altri abbiamo postato in tempi non sospetti che avremmo auspicato o uno scambio Floccari Zarate di posizioni, o un attacco a due punte.
Ha messo le due punte e e' cambiata la musica.
E' sempre cosi'. Poi ognuno puo' avere giornate migliori di altre.
L'unica cosa di cui mi sto un po' convincendo e' che la colpa del fatto che Zarate ha giocato spesso a meta' campo non e' unicamente degli allenatori. L'ho sentito anch'io Reja gridargli di restare in area piu' di una volta. Questa va spiegata. Ma chi non vede che e' da punta che Zarate fa la differenza, mentre nei tre dietro l'unica punta non gira, allora si perde un sacco di cose del calcio che sono interessanti.
L'ha capito Reja, questo e' l'importante.
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2011, 07:30
Raga', in assoluto, forse con piccolissime eccezioni, e' esattamente cosi'.
Rileggetevi la forumcronaca di ieri. Stava a fa' schifo, e io e altri abbiamo postato in tempi non sospetti che avremmo auspicato o uno scambio Floccari Zarate di posizioni, o un attacco a due punte.
Ha messo le due punte e e' cambiata la musica.
E' sempre cosi'. Poi ognuno puo' avere giornate migliori di altre.
L'unica cosa di cui mi sto un po' convincendo e' che la colpa del fatto che Zarate ha giocato spesso a meta' campo non e' unicamente degli allenatori. L'ho sentito anch'io Reja gridargli di restare in area piu' di una volta. Questa va spiegata. Ma chi non vede che e' da punta che Zarate fa la differenza, mentre nei tre dietro l'unica punta non gira, allora si perde un sacco di cose del calcio che sono interessanti.
L'ha capito Reja, questo e' l'importante.
Ba... oggi Zarate è stato alto a destra... proprio per questo motivo reja gli diceva di stare alto e tagliare in aria di rigore...
infatti è stato devastante partendo da destra, ovvero esattamente la posizione che Mauro non predilige...
Io dico che Reja ha avuto parecchie volte ragione, e che Mauro è cavallo pazzo. Oggi abbiamo visto il suo meglio, altre volte abbiamo visto il peggio... in tutte le posizioni.
Più che la zolla di campo il problema di Mauro è la serenità e l'umiltà di seguire le indicazioni dell'allenatore... oggi lo ha fatto ed è stato devastante
Mauro ha fatto una bellissima partita. speriamo continui così, ne avremmo davvero bisogno.
molto del merito, in ogni caso, è da attribuire 'al minestraro' Reja (lo dico con una punta polemica :^^) che ha insistito a farlo giocare, a spiegargli come doveva giocare, a cazziarlo e a riprenderlo.
non so quale sarà il futuro di Mauro, ma se un giorno sfonderà definitivamente lo dovrà a quell'uomo con i capelli bianchi che gli ha insegnato a giocare a calcio.
é ufficiale maurito senza il preparatore personale non ci sa stare :=))
MAURITO!!
:ssl
sta notte dei lunghi coltelli o saga dell io l avevo detto me l aspettavo...
Non son d accordo con chi dice che abbiamo ritrovato uno stracampione, dico semplicemente che alcuni di noi, me compreso, allora come ore si limitano a giudicare quel che vedono senza comporre teoremi o immaginare un giocatore che allora non c era e che ieri E riapparso. Io vedevo un giocatore spento e dicevo ..questo, un uomo in meno. Ieri ha giocato da grande, un uomo in piu. Ora voglio continuita.
P.s. c ho la tastiera che nun me mette accenti apostrofi etc
Per Zarate, come per ogni altro giocatore, è molto importante la condizione fisica.
Ma per lui è fondamentale anche la fiducia e la condizione psicologica.
Quando gli riescono delle giocate difficili, si innesta un meccanismo meraviglioso dove sembra che tutto gli sia possibile e diventa divastante.
Al contrario quando sbaglia qualche dribbling di troppo, assume un atteggiamento negativo e sfiduciato, che fa si che non gli rieca più nulla di quello che tenta, perchè non lo fa con la giusta convinzione.
100% panzabianca ma soprattutto questo:
Citazione di: Panzabianca il 18 Apr 2011, 10:39
Ora voglio continuita.
anche senza accenti.
niente lunghi coltelli o amenità simili....
detto questo, il punto, che per me è centrale, non è nella continuità o nel giocatore ritrovato o nella forma fisica....io dico che Zarate è un fenomeno a prescindere. Quando un giocatore mostra quel repertorio, significa che quel repertorio lo possiede.
E quando stentava mi domandavo il perchè del calo (tentando anche qualche spiegazione)....ma il dubbio che non fosse un fenomeno non mi ha mai sfiorato. A me.
Per me la questione fu (ne parlo al passato) semplicemente nel sostenere che il giocatore era e restava un fuoriclasse, mentre molti sostenevano il contrario.
Sono lieto sia tornato a giocare come sa. Perchè resto convinto che cedere uno come Zarate sia una follia. Altre tipologie di giocatori si trovano ad ogni dove, di Zarate ce ne sono pochissimi...
Tutto qui
merito di Reja e di Mauro stesso.
oltre ai problemi di natura tattica, credo che nel corso della stagione ce ne siano stati altri
di natura personale e fisica..
sapevo che quella punizione la buttava dentro(prima che calciasse parlavo di ciliegina sulla torta..)
stava troppo in palla!!
continua così Mauro!!
Sì ma con lo stesso metro di giudizio anche Meghni, avendo mostrato quel repertorio, è un fenomeno.
E allora, dal momento che abbiamo ancora l'onore di averlo in rosa che famo? Lo aspettamo perchè è un fenomeno?
La verità, mojo, è che anche i fenomeni devono essere in condizione (fisica, mentale, tattica) per giocare e rendere al meglio.
Altrimenti, a volte, è meglio (per loro e per la squadra) farne a meno.
Bene... continuasse così fino a fine campionato e poi M.O.N.E.T.I.Z.Z.A.R.E. !!
Forse non tutto è perduto
io lo terrei... i campioni vanno sempre tenuti.
ma....
.... un commento sull'elastico nel gol di mauri?
Maurito ha fatto una partita eccellente, ma credere che questo possa essere il rendimento costante di un giocatore e non accettare niente di meno vuol dire credere di avere in casa Lionel Messi.
Purtroppo non è così: maurito è un campione, che tra l'altro ha ancora margini di crescita, dal quale dobbiamo aspettarci buone partite, non certo che ci faccia sempre vincere da solo.
Per chi dice che questa è la prima buona partita dell'anno, rispondo che è il caso che resettiate i vostri parametri: Zarate ha giocato bene (e vado a memoria) con il Chievo, con il Napoli in entrambe le gare, con il Parma in trasferta, nello spezzone di derby di andata, con la Sampdoria a Genova, con l'Inter.
E non mi faccio influenzare dalle reti segnate: per me ad esempio si mosse molto bene a Genova e meno con il Cesena, quando fu comunque decisivo per la vittoria.
Poi ha fatto anche delle partite "normali", in cui ha svolto il compitino: penso al Palermo, al derby di ritorno e a quasi tutte le altre.
A volte ha giocato male, è stato irritante, nè più nè meno di tutti gli altri compagni: Mauri, Hernanes, Floccari, Sculli, spesso sembra non siano in campo.
Non mi esalto oggi e non mi abbattevo prima: Zarate è un giocatore forte, probabilmente il più forte della nostra rosa, che dopo una stagione straordinaria e una da dimenticare, quest'anno ha giocato con un rendimento del tutto analogo a quello della squadra: bene quando la Lazio stava bene, meno bene quando ha sofferto.
Ha segnato poco, che 6 gol non sono molti per una seconda punta, ma ricordiamoci che ha saltato diverse partite e che a differenza di molti suoi colleghi non sfrutta rigori o punizioni (quant'è che non ne tirava una?)
E poi, sul fronte realizzativo, le sue reti vanno paragonate a quelle dei compagni di reparto, fra i quali solo Kozac ha dimostrato di avere una maggiore dimestichezza con il gol.
E io uno Zarate così me lo tengo, con la speranza che le perle come quella di ieri con il Catania siano sempre più numerose.
Citazione di: est1900 il 18 Apr 2011, 12:51
Sì ma con lo stesso metro di giudizio anche Meghni, avendo mostrato quel repertorio, è un fenomeno.
E allora, dal momento che abbiamo ancora l'onore di averlo in rosa che famo? Lo aspettamo perchè è un fenomeno?
La verità, mojo, è che anche i fenomeni devono essere in condizione (fisica, mentale, tattica) per giocare e rendere al meglio.
Altrimenti, a volte, è meglio (per loro e per la squadra) farne a meno.
aspè Meghni ha mostrato il repertorio pe na ventina de minuti.....
Citazione di: laziolello il 18 Apr 2011, 13:00
Bene... continuasse così fino a fine campionato e poi M.O.N.E.T.I.Z.Z.A.R.E. !!
Forse non tutto è perduto
ecco appunto
queste erano le tesi nel dibattito su Zarate
Citazione di: laziolello il 18 Apr 2011, 13:00
Bene... continuasse così fino a fine campionato e poi M.O.N.E.T.I.Z.Z.A.R.E. !!
Forse non tutto è perduto
Giusto. Tanto torna Makinwa.
Nun me menate...é giusto un'idea scolastica.
Fatta ogni debita proporzione la Lazio vista ieri m'é sembrato che giocasse come il Barca sabato sera.
Fatte le debite proporzioni, lo ripeto, per chiunque si chieda se io non abbia esagerato con i superalcolici. ;)
I movimenti erano molto simili, Ledesma come Xavi, Hernanes come Iniesta, Floc come Villa e, con le dovute proporzioni appunto, Zarate come Messi.
Citazione di: italicbold il 18 Apr 2011, 14:08
Nun me menate...é giusto un'idea scolastica.
Fatta ogni debita proporzione la Lazio vista ieri m'é sembrato che giocasse come il Barca sabato sera.
Fatte le debite proporzioni, lo ripeto, per chiunque si chieda se io non abbia esagerato con i superalcolici. ;)
I movimenti erano molto simili, Ledesma come Xavi, Hernanes come Iniesta, Floc come Villa e, con le dovute proporzioni appunto, Zarate come Messi.
...guarda che Ventura, che è uomo di calcio come pochi, tempo fa disse che Zarate nel Barca sarebbe stato perfetto...
Lo Zarate di ieri è stato devastante. Non volevo credere ai miei occhi, sull'assist a Floccari. Con le giocate di ieri ha dimostrato che quando è in forma, può giocare anche sulla fascia, e passarla al compagno smarcato, dopo un dribbling. Ho esultato più al suo gol che a quello degli altri. Se lo meritava ieri. Lo dice uno che al primo anno come tutti se ne era innamorato, ma lo aveva criticato a metà di questo campionato. Ci vuole continuità, spero per lui e soprattutto per la Lazio che sia tornato quello del primo anno.
Citazione di: italicbold il 18 Apr 2011, 14:08
Nun me menate...é giusto un'idea scolastica.
Fatta ogni debita proporzione la Lazio vista ieri m'é sembrato che giocasse come il Barca sabato sera.
Fatte le debite proporzioni, lo ripeto, per chiunque si chieda se io non abbia esagerato con i superalcolici. ;)
I movimenti erano molto simili, Ledesma come Xavi, Hernanes come Iniesta, Floc come Villa e, con le dovute proporzioni appunto, Zarate come Messi.
non sò ancora per quanto tempo bisogna fare le "giuste proporzioni" tra sti 2........
me sa tanto che tra un po andranno fatte al contrario :beer:
Daje profeta mio :p
Citazione di: Panzabianca il 18 Apr 2011, 10:39
sta notte dei lunghi coltelli o saga dell io l avevo detto me l aspettavo...
Non son d accordo con chi dice che abbiamo ritrovato uno stracampione, dico semplicemente che alcuni di noi, me compreso, allora come ore si limitano a giudicare quel che vedono senza comporre teoremi o immaginare un giocatore che allora non c era e che ieri E riapparso. Io vedevo un giocatore spento e dicevo ..questo, un uomo in meno. Ieri ha giocato da grande, un uomo in piu. Ora voglio continuita.
P.s. c ho la tastiera che nun me mette accenti apostrofi etc
Completamente d'accordo con te.
Citazione di: corebiancazzurro il 18 Apr 2011, 14:14
non sò ancora per quanto tempo bisogna fare le "giuste proporzioni" tra sti 2........
me sa tanto che tra un po andranno fatte al contrario :beer:
Daje profeta mio :p
Ho capito, sete voi che avete bevuto superalcolici a pranzo...
:)
Zarate ancora deve farene di partite come quella di ieri per avvicinarsi a Messi.
Io parlavo in generale, l'impressione é che la Lazio abbia una maniera di impostare le giocate molto simile a quella del Barca. E come nel Barça Messi é il detonatore che accende l'azione cosi' l'impressione é stata di Zarate ieri.
Non sarei sorpreso se fosse Lopez a studiare attentamente le partite dei Blaugrana.
Citazione di: italicbold il 18 Apr 2011, 14:08
Nun me menate...é giusto un'idea scolastica.
Fatta ogni debita proporzione la Lazio vista ieri m'é sembrato che giocasse come il Barca sabato sera.
Fatte le debite proporzioni, lo ripeto, per chiunque si chieda se io non abbia esagerato con i superalcolici. ;)
I movimenti erano molto simili, Ledesma come Xavi, Hernanes come Iniesta, Floc come Villa e, con le dovute proporzioni appunto, Zarate come Messi.
Guarda, ci pensavo pure io ieri pomeriggio.
La differenza la fa, a mio avviso, la velocità e la direzione dei passaggi e i movimenti dei giocatori.
I nostri passaggi spesso non servono a far avanzare il giocatore che deve "aspettare" il pallone.
I movimenti dei giocatori sono invece meno automatici: ad esempio, se la palla va a Licht (sulla fascia dunque) al massimo Zarate affonda o taglia, mentre Floccari, Hernanes, Ledesma o Bresciano stesso "stringono" meno velocemente sul portatore per offrire sponde...
In altri termini, giochiamo più larghi
Però pure io non è che fossi molto sobrio.... :beer:
io comunque intendevo anno solare, 2011.
la cosa strana di tutto questo dibattito è che i cosidetti difensori di Zarate lo dipingono sempre come uno dei tanti, benché baciato da un talento cristallino, uno che non può fare la differenza, uno che non può caricarsi la squadra sulle spalle, uno che se gli altri girano allora è un conto, altrimenti è inutile chiedergli qualcosa in più, uno mortificato da mister, compagni e ambiente in maniera dolosa ecc. ecc. mentre chi nella stagione lo ha criticato sono quelli che lo considerano un fuoriclasse.
io per esempio appartengo a quest'ultima categoria. non mi metto certo a rispiegare il perché dato che l'avrò scritto una sessantina di volte, le cose fatte durante il primo anno ecc. ecc.
aggiungo solo una cosa: quanti affermano che Zarate quest'anno ha giocato bene quando la squadra si è espressa a certi livelli e male quando invece facevamo cacare a livello collettivo, secondo me hanno ragione.
il Zarate che ricordavo io però era proprio quello di ieri: un giocatore in grado di trascinare da solo la squadra. sia che questa giochi bene sia che giochi male. per questo all'epoca insistevo così tanto.
la differenza tra il Zarate pre Catania e quello post è secondo me palese, evidente, impossibile da cancellare. quella di Catania è una prestazione spartiacque.
continuare a fornire attenuanti per il campionato fino a ieri pomeriggio normalissimo (a essere magnanimi) di Zarate vuol dire non aver minimamente capito che Zarate può essere un tipo di giocatore diverso, determinante, decisivo.
la prestazione di catania finalmente ha dato ragione a quelli che si ritenevano scontenti per le sue prestazioni.
a me questo pare di un'evidenza solare. eppure tra i ridimensionatori di Zarate, oggi c'è chi festeggia come se la vittoria della Lazio non bastasse, e fa pure lo splendido pensando di rinfacciare agli altri ciò che dovrebbe rinfacciarsi da solo, bah... veramente incredibile.
è il bello delle opinioni......
io non sono d'accordo neanche sulle vigole....sempre per via delle mie opinioni, che non ripeto perchè anche io le avrò scritte 600 volte....
anche secondo me è tutto incredibile
In aggiunta a quanto scritto da gesulio vorrei solo dire che da ieri, spero, sia finalmente chiaro che non esiste posizione in campo che tenga!
...per me è fondamentale che giochi davanti, come seconda punta e con libertà di spaziare. come sta facendo ora
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 12:45
niente lunghi coltelli o amenità simili....
detto questo, il punto, che per me è centrale, non è nella continuità o nel giocatore ritrovato o nella forma fisica....io dico che Zarate è un fenomeno a prescindere. Quando un giocatore mostra quel repertorio, significa che quel repertorio lo possiede.
E quando stentava mi domandavo il perchè del calo (tentando anche qualche spiegazione)....ma il dubbio che non fosse un fenomeno non mi ha mai sfiorato. A me.
Per me la questione fu (ne parlo al passato) semplicemente nel sostenere che il giocatore era e restava un fuoriclasse, mentre molti sostenevano il contrario.
Sono lieto sia tornato a giocare come sa. Perchè resto convinto che cedere uno come Zarate sia una follia. Altre tipologie di giocatori si trovano ad ogni dove, di Zarate ce ne sono pochissimi...
Tutto qui
ma è primavera???? non so, è passata solo una rondine... Sarà casuale, sbandata o anticonformista...?
Mr. Mojo prima di incamminarmi verso l'arco di trionfo con i nemici in catene al seguito, aspetterei qualche riprova. Finora il numero delle partite in cui il nostro eroe ci ha mostrato il suo genio incidendo sul risultato è soverchiato da quello in cui lo stesso non lo ha fatto.
Qualcuno ti ha risposto facendoti un nome Mourad Meghnì... Stando al tuo teorema non dovremmo cedere il franzoso per nessuna cifra al mondo...
Noi tutti vorremmo che la sorpresa di ieri si ripetesse sistematicamente o quasi. A quel punto mi sperticherei anche io in elogi et glorificazioni. Prima di allora, cautela...
Aspettiamo di vederlo sabato nella scala del calcio al cospetto di Maicon e Lucio. Se anche sabato sarà decisivo, allora potremo parlare di un maurito ritrovato. E con lui assieme al Profeta, al fratello bravo di Floccari e a mezzasquadra Mauri, ci possiamo divertire...
Citazione di: Panzabianca il 18 Apr 2011, 14:36
ma è primavera???? non so, è passata solo una rondine... Sarà casuale, sbandata o anticonformista...?
Mr. Mojo prima di incamminarmi verso l'arco di trionfo con i nemici in catene al seguito, aspetterei qualche riprova. Finora il numero delle partite in cui il nostro eroe ci ha mostrato il suo genio incidendo sul risultato è soverchiato da quello in cui lo stesso non lo ha fatto.
Qualcuno ti ha risposto facendoti un nome Mourad Meghnì... Stando al tuo teorema non dovremmo cedere il franzoso per nessuna cifra al mondo...
Noi tutti vorremmo che la sorpresa di ieri si ripetesse sistematicamente o quasi. A quel punto mi sperticherei anche io in elogi et glorificazioni. Prima di allora, cautela...
no è pieno inverno qui dove sono io
su Mourad ho già risposto...se mi leggi
per il resto, non ti seguo....quale arco e quali catene? cos'è un malcelato senso di colpa collettivo? io mica accuso nessuno...sai cosa me ne fotte...
io dico solo che è un fuoriclasse.....anche se ha avuto o avrà periodi appannati...ma è così difficile da digerire sto piccolo concetto?
davvero sta roba sta a diventà incredibile...io dico che è un fenomeno e non voglio venderlo e discutevo (nel vecchio topic) con altri che intendono monetizzare perchè lo ritengono, lo hanno scritto, una mezza sega...
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 14:23
è il bello delle opinioni......
io non sono d'accordo neanche sulle vigole....sempre per via delle mie opinioni, che non ripeto perchè anche io le avrò scritte 600 volte....
anche secondo me è tutto incredibile
non si capisce su cosa tu non sia d'accordo:
sul fatto che io ritenga Zarate un fuoriclasse?
e che proprio per questo giudicavo in maniera insufficiente il suo operato fino a ieri?
famme capi' perché davvero non ci arrivo...
Citazione di: gesulio il 18 Apr 2011, 14:19
io comunque intendevo anno solare, 2011.
la cosa strana di tutto questo dibattito è che i cosidetti difensori di Zarate lo dipingono sempre come uno dei tanti, benché baciato da un talento cristallino, uno che non può fare la differenza, uno che non può caricarsi la squadra sulle spalle, uno che se gli altri girano allora è un conto, altrimenti è inutile chiedergli qualcosa in più, uno mortificato da mister, compagni e ambiente in maniera dolosa ecc. ecc. mentre chi nella stagione lo ha criticato sono quelli che lo considerano un fuoriclasse.
io per esempio appartengo a quest'ultima categoria. non mi metto certo a rispiegare il perché dato che l'avrò scritto una sessantina di volte, le cose fatte durante il primo anno ecc. ecc.
aggiungo solo una cosa: quanti affermano che Zarate quest'anno ha giocato bene quando la squadra si è espressa a certi livelli e male quando invece facevamo cacare a livello collettivo, secondo me hanno ragione.
il Zarate che ricordavo io però era proprio quello di ieri: un giocatore in grado di trascinare da solo la squadra. sia che questa giochi bene sia che giochi male. per questo all'epoca insistevo così tanto.
la differenza tra il Zarate pre Catania e quello post è secondo me palese, evidente, impossibile da cancellare. quella di Catania è una prestazione spartiacque.
continuare a fornire attenuanti per il campionato fino a ieri pomeriggio normalissimo (a essere magnanimi) di Zarate vuol dire non aver minimamente capito che Zarate può essere un tipo di giocatore diverso, determinante, decisivo.
la prestazione di catania finalmente ha dato ragione a quelli che si ritenevano scontenti per le sue prestazioni.
a me questo pare di un'evidenza solare. eppure tra i ridimensionatori di Zarate, oggi c'è chi festeggia come se la vittoria della Lazio non bastasse, e fa pure lo splendido pensando di rinfacciare agli altri ciò che dovrebbe rinfacciarsi da solo, bah... veramente incredibile.
ho grassettato la parte che non condivido e che mi sembra quella sostanziale
per il resto tu dici che lo criticavi ammettendo che è un fenomeno, molti altri invece lo definivano pippa, cancro, maledaalazio, foca, circense...e con quelli spesso ero in "disaccordo"....
Mojo, credo che questa frase:
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 14:43
io dico solo che è un fuoriclasse.....anche se ha avuto o avrà periodi appannati...ma è così difficile da digerire sto piccolo concetto?
oltre che corretta e condivisibile sia assolutamente inattaccabile.
Nessuno, neanche il peggiore dei detrattori di Zarate ti potrà dire che non ha i mezzi del fuoriclasse
Qui invece, imho, sbagli.
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 14:43
altri che intendono monetizzare perchè lo ritengono, lo hanno scritto, una mezza sega...
Perchè, preconcetti di qualcuno a parte, non credo sia assurdo dire "rifacciamoci dei 20 milioni se ci riusciamo e andiamo a prendere un altro attaccante". Definirlo mezza sega credo sia impossibile.
Io, nel peggiore dei miei impeti, l'ho definito "inutile foca". Quando giocava da inutile foca ed oltre a non essere decisivo era dannoso.
Però mezza sega è indefinibile.
cercare continuamente attenuanti, e reja minestraro, e nu je passano er pallone, e tutti ce l'hanno con lui, e gioca a terzino, e tutti lo mortificano ecc. ecc. significa esattamente trattarlo come uno dei tanti, uno per cui non è possibile fare la differenza indipendentemente da tutto il resto.
ieri avrà fatto 50 volte avanti e indietro, si marcava pure il terzino avversario quando serviva, una partita di grande sacrificio, ma ciò non gli ha impedito di fare il mostro e di trascinare letteralmente la squadra al successo in un campo difficilissimo.
Citazione di: est1900 il 18 Apr 2011, 14:50
Mojo, credo che questa frase:oltre che corretta e condivisibile sia assolutamente inattaccabile.
Nessuno, neanche il peggiore dei detrattori di Zarate ti potrà dire che non ha i mezzi del fuoriclasse
Qui invece, imho, sbagli.
Perchè, preconcetti di qualcuno a parte, non credo sia assurdo dire "rifacciamoci dei 20 milioni se ci riusciamo e andiamo a prendere un altro attaccante". Definirlo mezza sega credo sia impossibile.
Io, nel peggiore dei miei impeti, l'ho definito "inutile foca". Quando giocava da inutile foca ed oltre a non essere decisivo era dannoso.
Però mezza sega è indefinibile.
....neanche il peggiore dei detrattori di Zarate ti potrà dire che non ha i mezzi del fuoriclasse??
se hai voglia e tempo vai a rileggerti i giudizi dei detrattori sul topic in questione e vedrai se lo consideravano uno coi mezzi del fuoriclasse...
di questo si discuteva....io e altri parlavamo di posizione in campo, di schema, di preparatore....perchè non ci rassegnavamo a questa mortificazione del talento...altri lo avevano definitivamente bocciato...tutto qui. Opinioni
ps
venderlo per prendere un altro attaccante? mah?
per me uno così dovrebbe essere incedibile...uno così, se si trova il modo, fa la fortuna di una squadra...
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 14:43
no è pieno inverno qui dove sono io
su Mourad ho già risposto...se mi leggi
per il resto, non ti seguo....quale arco e quali catene? cos'è un malcelato senso di colpa collettivo? io mica accuso nessuno...sai cosa me ne fotte...
io dico solo che è un fuoriclasse.....anche se ha avuto o avrà periodi appannati...ma è così difficile da digerire sto piccolo concetto?
davvero sta roba sta a diventà incredibile...io dico che è un fenomeno e non voglio venderlo e discutevo (nel vecchio topic) con altri che intendono monetizzare perchè lo ritengono, lo hanno scritto, una mezza sega...
Mr Mojo, certo che ti leggo, dunque ti rimembro Lazio-Werder 2-1 (partita nella quale Meghnì ci ha mostrato quel che vale per qualche minuto in più dei tuoi 20) ma son dettagli.
Credo che i giocatori alla Zarate, Lavezzi, Menez etc ove ritenuti fenomeni (e, benché dalle rispettive tifoserie si ragioni in questi termini -naturalmente con quote percentuali diverse-, essi non lo sono) non avrebbero la testa per sostenere la relativa pressione. Zarate ha numeri tecnici notevoli ma altrettanti mentali e di disciplina tattica. Pertanto, la parola fenomeno la utilizzerei con maggiore proprietà. Il nostro eroe ha 5 partite per dimostrare di essere un buon giocatore, quanto meno all'altezza di tutti gli aggettivi enfatici che gli si sono stati tributati.
Citazione di: Panzabianca il 18 Apr 2011, 14:36
ma è primavera???? non so, è passata solo una rondine... Sarà casuale, sbandata o anticonformista...?
Mr. Mojo prima di incamminarmi verso l'arco di trionfo con i nemici in catene al seguito, aspetterei qualche riprova. Finora il numero delle partite in cui il nostro eroe ci ha mostrato il suo genio incidendo sul risultato è soverchiato da quello in cui lo stesso non lo ha fatto.
Qualcuno ti ha risposto facendoti un nome Mourad Meghnì... Stando al tuo teorema non dovremmo cedere il franzoso per nessuna cifra al mondo...
Noi tutti vorremmo che la sorpresa di ieri si ripetesse sistematicamente o quasi. A quel punto mi sperticherei anche io in elogi et glorificazioni. Prima di allora, cautela...
meghni negli ultimi 4 anni ha giocato un tempo... non me sembra proprio la stessa cosa...
Citazione di: gesulio il 18 Apr 2011, 14:19
la prestazione di catania finalmente ha dato ragione a quelli che si ritenevano scontenti per le sue prestazioni.
a me questo pare di un'evidenza solare. eppure tra i ridimensionatori di Zarate, oggi c'è chi festeggia come se la vittoria della Lazio non bastasse, e fa pure lo splendido pensando di rinfacciare agli altri ciò che dovrebbe rinfacciarsi da solo, bah... veramente incredibile.
messa cosi' hai sempre ragione tu... sia che giochi male, sia che giochi bene perche puo' far di piu', sia che faccia sfacelli come ieri perche' cosi hai ragione che pretendevi di piu'. Solo una cosa: in quale caso te tue teorie su zarate sarebbero sbagliate?
Citazione di: gesulio il 18 Apr 2011, 14:55
cercare continuamente attenuanti, e reja minestraro, e nu je passano er pallone, e tutti ce l'hanno con lui, e gioca a terzino, e tutti lo mortificano ecc. ecc. significa esattamente trattarlo come uno dei tanti, uno per cui non è possibile fare la differenza indipendentemente da tutto il resto.
ieri avrà fatto 50 volte avanti e indietro, si marcava pure il terzino avversario quando serviva, una partita di grande sacrificio, ma ciò non gli ha impedito di fare il mostro e di trascinare letteralmente la squadra al successo in un campo difficilissimo.
be' uno potrebbe dire, si Reja minestraro (che non è una offesa...) perchè ieri se non si infortunava Sculli avremo visto un'altra partita...ma non lo dico...potrei parlare del fatto che Reja, mica io, si è deciso, con tanto di dichiarazioni, a cambiargli posizione in campo...ma non lo dico....potrei dirti che fu Reja a togliergli il preparatore e poi glielo ha restituito più di un mese fa...con i risultati che vediamo...ma non lo dico...
Potrei dire che col tempo Reja ha capito come e dove utilizzarlo, ha capito che la preparazione di Zarate è in parte "autonoma" (da sempre ha un personal trainer)..e questo produce risultati...
ma non è neanche questo il mio personale punto in questione...
Citazione di: gaizkamendieta il 18 Apr 2011, 15:00
messa cosi' hai sempre ragione tu... sia che giochi male, sia che giochi bene perche puo' far di piu', sia che faccia sfacelli come ieri perche' cosi hai ragione che pretendevi di piu'. Solo una cosa: in quale caso te tue teorie su zarate sarebbero sbagliate?
devono essere sbagliate per forza, senno' non va bene? fammi capire anche tu, perché non ci arrivo...
ho sempre detto che il vero Zarate
è un fuoriclasse, e che quello visto in campo fino a ieri era un suo lontano parente.
poi arriva la prestazione di catania, in cui
FA il fuoriclasse e dopo la quale confermo che ha giocato una prestazione straordinaria.
questi i nudi fatti.
qui non si tratta di voler avere sempre ragione ma di giudicare le cose con una certa coerenza, che non mi sembra sia mai mancata, da parte mia. altrimenti dimmi tu dov'è che sbaglio e facciamo prima.
Secondo me, ieri Zarate stava fisicamente molto bene e mentalmente molto ben disposto e ci ha fatto vedere buona parte (quando riprenderà a tirare missili da fuori?) di quello che sa fare quando sta fisicamente molto bene e mentalmente molto ben disposto: la DIFFERENZA.
Ieri, magari ce lo siamo dimenticato, Zarate era inizialmente fuori per punizione e solamente per quello.
Altrimenti l'allenamento di rifinitura (al quale s'è presentato con un'ora di ritardo) l'avrebbe visto tra i titolari.
Aggiungo (e chiudo) che
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 14:58
per me uno così dovrebbe essere incedibile...uno così, se si trova il modo, fa la fortuna di una squadra...
uno così lo darebbe via solo un pazzo.
Il problema è che
così lo abbiamo visto una quindicina di volte il primo anno, una o due lo scorso anno e cinque o sei quest'anno.
Pochino, imho.
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 15:04
be' uno potrebbe dire, si Reja minestraro (che non è una offesa...) perchè ieri se non si infortunava Sculli avremo visto un'altra partita...ma non lo dico...potrei parlare del fatto che Reja, mica io, si è deciso, con tanto di dichiarazioni, a cambiargli posizione in campo...ma non lo dico....potrei dirti che fu Reja a togliergli il preparatore e poi glielo ha restituito più di un mese fa...con i risultati che vediamo...ma non lo dico...
Potrei dire che col tempo Reja ha capito come e dove utilizzarlo, ha capito che la preparazione di Zarate è in parte "autonoma" (da sempre ha un personal trainer)..e questo produce risultati...
ma non è neanche questo il mio personale punto in questione...
io non ho mai negato che ci potessero essere anche problemi tattici, di forma fisica o psicologici.
dicevo solo che tutto sommato il giocatore mi stava deludendo, perché credevo potesse fare cose migliori AL DI LA' di tutte le attenuanti che potesse più o meno giustamente avere.
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 15:04
be' uno potrebbe dire, si Reja minestraro (che non è una offesa...) perchè ieri se non si infortunava Sculli avremo visto un'altra partita...ma non lo dico...
:o
ecco infatti... sta cosa è meglio che non la dici, se vuoi evitaare una figura demmerda...
ieri Reja lo ha mandato in panca per motivi disciplinari (ritardo di un'ora agli allenamenti), del resto riconosciuti anche da Mauro stesso in diretta su MP, intervistato a fine partita.
se fossi onesto non alluderesti a questa cosa come l'ennesima minestrata di Reja, salvato soltanto dall'infortunio a Sculli...
ma tanto che ve frega, tutto fa brodo in questa assurda crociata assolutoria che fa solo il male del ragazzo, Reja è un minestraro e pure ieri Zarate stava in panca... oh, t'avessi mai sentito dire che Zarate c'ha una colpa, anche minima... ieri anche lui ha ammesso l'errore degli allenamenti, ma tu niente, refrattario completamente... mah...
Ennessimo topic che va finire sulle solite critiche e non, su Zarate, topic di 80 pagine che non portano nulla.
(TRA cui ci sto anche io)
E tutto questo dopo l'ennesima partita giocata bene da Zarate.
Dico l'ennesima, per dire che Zarate ha giocato bene tutto il girone di andata bene, e sono 3-4 partite che gioca bene...
pero' se non fa 2 assist e un goal a partita non va bene.
Ma forse a qualcuno 2 assist e 1 goal fanno piu' male, e si sentono di scrivere le stesse cose.
FORZA LAZIO E FORZA ZARATE
Citazione di: gesulio il 18 Apr 2011, 15:06
devono essere sbagliate per forza, senno' non va bene? fammi capire anche tu, perché non ci arrivo...
ho sempre detto che il vero Zarate è un fuoriclasse, e che quello visto in campo fino a ieri era un suo lontano parente.
poi arriva la prestazione di catania, in cui FA il fuoriclasse e dopo la quale confermo che ha giocato una prestazione straordinaria.
questi i nudi fatti.
qui non si tratta di voler avere sempre ragione ma di giudicare le cose con una certa coerenza, che non mi sembra sia mai mancata, da parte mia. altrimenti dimmi tu dov'è che sbaglio e facciamo prima.
io non ho detto che devono esser o sono sbagliate.. ho detto un'altra cosa.. e cioe'
che messa come la metti tu hai comunque sempre ragione, in qualsiasi caso ed in qualsiasi modo giochi zarate! e sul fatto che abbia numeri da fenomeno siamo "quasi" tutti d'accordo!
Ma i discorsi che abbiam fatto qui su zarate non sono se zarate ha potenzialita' da fuoriclasse o no.... i discorsi si incentrano sempre sul "è stata una bufala?".... "si deve vendere a giugno al miglior offerente?"
oppure "quale è il vero potenziale di zarate?", e te ne aggiungo una io: è giusto che anche quando gioca bene pur non facendo sfaceli venga criticato comunque perche' deve per forza fa quello che ha fatto ieri sempre?
Io alla fine la penso esattamente come Gesulio.
La sua analisi mi sembra perfetta, le cose stanno esattamente così.
E spero che lui abbia ragione: che lo Zarate standard sia quello di Catania, perchè ciò ci aprirebbe orizzanti insperati.
Purtroppo, statistiche alla mano io non ne sono così sicuro, anche perchè anche lo Zarate targato Delio Rossi imbroccò il 60% delle partite, più o meno, anche se seppe essere decisivo in quelle più importanti.
Da esimatore di Zarate, da tifoso che si augura faccia 20 gol a campionato e che chiede che venga giudicato con lo stesso metro degli altri, lancio un appello: Mr. Mojo, questa tua difesa ad oltranza e questa voglia di toglierti i sassolini dalla scarpa è stucchevole, almeno quanto il desiderio di chi, invece che sperare di aver ritrovato un fuoriclasse, si augura di monetizzare.
Abbiamo capito come la pensi, non polemizzare su ogni battuta, altrimenti questo topic fa la fine del precedente.
Oggi Zarate è il vincitore, la Lazio ha vinto e tutti i veri laziali ne gioiscano, sperando di averne ancora tante, di giornate come questa.
Zarate la differenza in questo modo l'ha fatta anche contro il nappule all'andata, anche lì un goal, un assist, un occasione da goal che De Sanctis deviò quanto basta per non farla finire in porta, e una traversa a portiere battuto. Poi ci sono state altre prestazioni notevoli come quella a Verona e contro l'Inter, è giusto dire che quella di ieri è stata la migliore in quanto è stato "il migliore tra i migliori", ma non si possono negare le notevoli prestazioni in altre partite, così come capisco che lo si voglia sempre in quelle condizioni e non bastano i goal contro Juve e Cesena per esserlo, però la differenza non è sempre e solo tra 1 e 10 ma anche tra 1 e 2.
Zarate è il calcio. io amo gli Sculli, i Bresciano, i Brocchi (con la maiuscola) e pure i Ledesma. Maurito va esaltato, mettendolo al servizio del collettivo ma concedendogli qualche lampo di lucida follia calcistica. bastone & carota, esattamente come lo sta gestendo il minestraro...
posso dire che mi infastidisce sentir parlare di monetizzare a proposito di un calciatore della ss Lazio, chiunque sia? famo i tifosi, che ai bilanci ci pensa Lotito
Citazione di: richard il 18 Apr 2011, 16:01
Zarate è il calcio. io amo gli Sculli, i Bresciano, i Brocchi (con la maiuscola) e pure i Ledesma, ma zarate è di un altro pianeta, anche rispetto a Hernanes. Maurito va esaltato, mettendolo al servizio del collettivo ma concedendogli qualche lampo di lucida follia calcistica. bastone & carota, esattamente come lo sta gestendo il minestraro...
posso dire che mi infastidisce sentir parlare di monetizzare a proposito di un calciatore della ss Lazio, chiunque sia? famo i tifosi, che ai bilanci ci pensa Lotito
Citazione di: gaizkamendieta il 18 Apr 2011, 15:31
io non ho detto che devono esser o sono sbagliate.. ho detto un'altra cosa.. e cioe' che messa come la metti tu hai comunque sempre ragione, in qualsiasi caso ed in qualsiasi modo giochi zarate! e sul fatto che abbia numeri da fenomeno siamo "quasi" tutti d'accordo!
Ma i discorsi che abbiam fatto qui su zarate non sono se zarate ha potenzialita' da fuoriclasse o no.... i discorsi si incentrano sempre sul "è stata una bufala?".... "si deve vendere a giugno al miglior offerente?"
oppure "quale è il vero potenziale di zarate?", e te ne aggiungo una io: è giusto che anche quando gioca bene pur non facendo sfaceli venga criticato comunque perche' deve per forza fa quello che ha fatto ieri sempre?
e quindi? scusa ma continuo a non capire la polermica che fai nei miei confronti.
io quando Zarate lo vedo giocare male, o al di sotto delle sue potenzialità, lo dico. quando invece lo vedo giocare bene faccio la stessa cosa.
me spieghi che cazzo vuol dire
come la metti tu hai comunque sempre ragione?
per quanto riguarda il resto non so con chi tu ce l'abbia. il fatto che Zarate abbia giocato gran parte di questo campionato sotto le attese è semplicemente un dato di fatto, altrimenti non staremmo discutendo da mesi della questione.
per quanto mi riguarda posso aver anche detto che va venduto, sinceramente non ricordo. se l'ho detto davvero, probabilmente ero inkazzato per la sua prestazione o per il risultato della Lazio o per tutte e due.
così come il giorno dopo il derby ero inkazzatissimo con Reja e me ne sono uscite di cotte e di crude, dalla tastiera.
dopodiché a mente fredda si dicono altre cose, tra cui quelle che ho sempre detto a proposito di Zarate.
per quanto mi riguarda Zarate può anche giocare qualche partita sotto tono, mica è un delitto. però quello di ieri è il suo standard. ora, non mi deve fare tutte le giornate un gol e due assist, non pretendo questo. ma mi aspetto che dimostri una certa continuità di rendimento più simile alla partita di ieri che a molte altre fin qui disputate.
quindi no, non deve per forza fare sempre quello che ha fatto ieri: ma quello che ha fatto ieri per me cambia la scala di valutazione. ho visto in passato dei 7 in pagella in partite da 6 scarso. la prestazione di ieri riporta tutto alla reale dimensione del caso Zarate: perché in se dai 7 in quelle partite, ieri dovresti dare 13... invece per me è più ragionevole assegnare un 8,5/9 ieri e abbassare di conseguenza le altre valutazioni precedenti.
Citazione di: italicbold il 18 Apr 2011, 14:18
Ho capito, sete voi che avete bevuto superalcolici a pranzo...
:)
Zarate ancora deve farene di partite come quella di ieri per avvicinarsi a Messi.
Io parlavo in generale, l'impressione é che la Lazio abbia una maniera di impostare le giocate molto simile a quella del Barca. E come nel Barça Messi é il detonatore che accende l'azione cosi' l'impressione é stata di Zarate ieri.
Non sarei sorpreso se fosse Lopez a studiare attentamente le partite dei Blaugrana.
io parlavo solo di Hernanes.
è un anno più giovane di Iniesta ed ha appena incominciato a giocare qui in europa.
Hernanes per me diventerà un grandissimo
Citazione di: gesulio il 18 Apr 2011, 15:14
ieri Reja lo ha mandato in panca per motivi disciplinari (ritardo di un'ora agli allenamenti), del resto riconosciuti anche da Mauro stesso in diretta su MP, intervistato a fine partita.
se fossi onesto non alluderesti a questa cosa come l'ennesima minestrata di Reja, salvato soltanto dall'infortunio a Sculli...
ma tanto che ve frega, tutto fa brodo in questa assurda crociata assolutoria che fa solo il male del ragazzo, Reja è un minestraro e pure ieri Zarate stava in panca... oh, t'avessi mai sentito dire che Zarate c'ha una colpa, anche minima... ieri anche lui ha ammesso l'errore degli allenamenti, ma tu niente, refrattario completamente... mah...
1 - si, saranno motivi disciplinari e giusti ma se restava in campo Sculli le cose sarebbero state diverse. E' un fatto. Che Zarate abbia sbagliato è un altro fatto
2 - minestraro non è una offesa e nessuno fa crociate contro Reja
non vedo nessuna mia figura di merda nell'asserire questi due concetti
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 16:46
1 - si, saranno motivi disciplinari e giusti ma se restava in campo Sculli le cose sarebbero state diverse. E' un fatto. Che Zarate abbia sbagliato è un altro fatto
2 - minestraro non è una offesa e nessuno fa crociate contro Reja
non vedo nessuna mia figura di merda nell'asserire questi due concetti
reja ha detto che era dispiaciuto per maurito, perché voleva schierarlo titolare ma a causa del suo ritardo all'allenamento ha dovuto per forza mandaarlo in panca, perché con il gruppo ha stabilito delle regole che valgono per tutti. questa è la marcia in più che abbiamo quest'anno, fidati
l'italiano, per fortuna so ancora leggerlo e quando dici
be' uno potrebbe dire, si Reja minestraro (che non è una offesa...) perchè ieri se non si infortunava Sculli avremo visto un'altra partita...ma non lo dico
io colgo una subdola allusione ai soliti "fattori esterni" che lo mortificano tatticamente e psicologicamente.
invece ieri Zarate stava in panca solo e soltanto per colpa sua, e non perché Reja è un minestraro (senza offesa).
se rimaneva in campo sculli o meno è un altro discorso, sul quale devii ad arte per non dover rispondere delle tue sballate affermazioni precedenti. :p
Citazione di: gesulio il 18 Apr 2011, 15:14
ma tanto che ve frega, tutto fa brodo in questa assurda crociata assolutoria che fa solo il male del ragazzo,
E' tottismo. Magari farà schifo a qualcuno questa definizione ma è esattamente la stessa malattia.
La stessa identica indulgenza nei confronti del ragazzo al cospetto del quale tutti impallidiscono perchè lui è il numero uno, imbattibile, inattaccabile, incorruttibile etc etc etc...
Si è invece mille volte più spietati coi suoi compagni di squadra (tutte pipp.e che inficiano il rendimento dell'Altissimo), col tecnico di turno (perchè non lo capisce e/o lo sa sfruttare appieno), coi suoi compagni di reparto (tutti egoisti o inconcludenti pipponi), con il fato, il clima e tutto ciò che gravita attorno al Re Sole (che sia il fesso o appunto Zarate).
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 16:46
1 - si, saranno motivi disciplinari e giusti ma se restava in campo Sculli le cose sarebbero state diverse. E' un fatto. Che Zarate abbia sbagliato è un altro fatto
2 - minestraro non è una offesa e nessuno fa crociate contro Reja
non vedo nessuna mia figura di merda nell'asserire questi due concetti
1- Non è detto che resosi conto della necessità di Maurito, non lo avrebbe messo ugualmente.
2 - La minestra di Reja mi piace molto ! :beer:
Premesso che anche criticandolo ho sempre fatto delle distinzioni tra l'aspetto tecnico e quello tattico.
Tecnicamente, e al massimo della forma per me è un giocatore da 8,5/9
Tatticamente è da 4.
Ieri ho solo visto dei miglioramenti dal punto di vista della forma e di conseguenza ha fatto vedere delle giocate che io per primo gli riconosco.
E' tatticamente che purtroppo secondo me non potrà mai migliorare, ed è per questo che auspico la sua cessione.
Citazione di: laziolello il 18 Apr 2011, 17:35
Premesso che anche criticandolo ho sempre fatto delle distinzioni tra l'aspetto tecnico e quello tattico.
Tecnicamente, e al massimo della forma per me è un giocatore da 8,5/9
Tatticamente è da 4.
Ieri ho solo visto dei miglioramenti dal punto di vista della forma e di conseguenza ha fatto vedere delle giocate che io per primo gli riconosco.
E' tatticamente che purtroppo secondo me non potrà mai migliorare, ed è per questo che auspico la sua cessione.
Non sono d'accordo. Anche tatticamente mi pare si stia impegnando e stia crescendo.
E poi (mo la sparo grossa attenzione), ma Maradona, tatticamente era utile ?
Mica lo so.
Però era quello che tecnicamente ti spostava la partita da una parte all'altra.
Ieri Mauro questo ha fatto.
ieri tatticamente ha fatto un'ottima partita, nel primo tempo chiudendo due o tre volte in supporto a radu, nel secondo facendo il pendolo tra la metà campo in avanti servendo due assist perfetti.
Ieri per me è stato perfetto..ma a ieri deve dare un seguito, se non perfetto...diciamo buono
Citazione di: richard il 18 Apr 2011, 16:50
reja ha detto che era dispiaciuto per maurito, perché voleva schierarlo titolare ma a causa del suo ritardo all'allenamento ha dovuto per forza mandaarlo in panca, perché con il gruppo ha stabilito delle regole che valgono per tutti. questa è la marcia in più che abbiamo quest'anno, fidati
non criticherei mai Reja se fa rispettare le regole.
Citazione di: gesulio il 18 Apr 2011, 16:53
l'italiano, per fortuna so ancora leggerlo e quando dici
be' uno potrebbe dire, si Reja minestraro (che non è una offesa...) perchè ieri se non si infortunava Sculli avremo visto un'altra partita...ma non lo dico io colgo una subdola allusione ai soliti "fattori esterni" che lo mortificano tatticamente e psicologicamente. invece ieri Zarate stava in panca solo e soltanto per colpa sua, e non perché Reja è un minestraro (senza offesa).
se rimaneva in campo sculli o meno è un altro discorso, sul quale devii ad arte per non dover rispondere delle tue sballate affermazioni precedenti. :p
quela cosa su Reja l'ho scritta rispondendo a te.... 8) e senza alcuna allusione (quella la vedi tu)
se dico cose sballate? meglio esser folli per proprio conto che saggi con le opinioni altrui...diceva uno sballato forte :=))
Citazione di: sweeper77 il 18 Apr 2011, 17:50
ieri tatticamente ha fatto un'ottima partita, nel primo tempo chiudendo due o tre volte in supporto a radu, nel secondo facendo il pendolo tra la metà campo in avanti servendo due assist perfetti.
Ieri per me è stato perfetto..ma a ieri deve dare un seguito, se non perfetto...diciamo buono
Ieri negli assist, tatticamente perfetto suo malgrado: Sul primo era un tiro strozzato in porta e fortuna che li c'èra Mauri. Sul secondo una palla di Hernanes con scritto sopra dove andare a prenderla e a chi passarla.
Citazione di: est1900 il 18 Apr 2011, 16:55
E' tottismo. Magari farà schifo a qualcuno questa definizione ma è esattamente la stessa malattia.
La stessa identica indulgenza nei confronti del ragazzo al cospetto del quale tutti impallidiscono perchè lui è il numero uno, imbattibile, inattaccabile, incorruttibile etc etc etc...
Si è invece mille volte più spietati coi suoi compagni di squadra (tutte pipp.e che inficiano il rendimento dell'Altissimo), col tecnico di turno (perchè non lo capisce e/o lo sa sfruttare appieno), coi suoi compagni di reparto (tutti egoisti o inconcludenti pipponi), con il fato, il clima e tutto ciò che gravita attorno al Re Sole (che sia il fesso o appunto Zarate).
sbagliato il termine tottismo e "fuori luogo" tutto il resto che scrivi....non mi riguarda e riguarda poco questo dibattito. Scusa ma hai ammassato una serie di frasi fatte...luoghi comuni...tutto molto tottesco :)
OT
Boh. Sarò tottista, ma oggi sto in loop continuo con questo
EOT
Citazione di: Biafra il 18 Apr 2011, 18:27
OT
Boh. Sarò tottista, ma oggi sto in loop continuo con questo
EOT
E' una delle cose più belle di questi tre anni di Maurito.
Non è Tottismo.
Noi non ci facciamo le cassette. Noi.
Noi ce li godiamo tra noi. ;)
Citazione di: laziolello il 18 Apr 2011, 18:03
Ieri negli assist, tatticamente perfetto suo malgrado: Sul primo era un tiro strozzato in porta e fortuna che li c'èra Mauri. Sul secondo una palla di Hernanes con scritto sopra dove andare a prenderla e a chi passarla.
si vabbe .. bonanotte!
Maurito ha grandissimi colpi e si sapeva...lo vedo un po' meglio sul piano della velocità rispetto ad inizio stagione, ma non ancora rapido come il primo anno...e sinceramente non capisco come mai...ieri comunque da orgasmo
Citazione di: Biafra il 18 Apr 2011, 18:27
è una cosa fantastica questa. Io, prima ho esultato per il gol, poi, una volta visto il replay ho urlato " Cristo ha fatto l'elastico, ha fatto l'elastico!! :pp :pp"
Io sta cosa di cederlo a fine stagione indipendentemente dal conoscere il nome del suo sostituto non la concepisco. Io dico che se al posto di Zarate arrivassero i vari Giuseppe Rossi, Nymar, Ganso, Robben, e via discorrendo, allora sarei d'accordo... ma se al posto suo dovessero giocare i vari Sculli, Gonzales, Bresciano, Foggia e altre 'arzugo, allora non sarei assolutissimamente d'accordo.
Ho l'impressione che Zarate, per alcuni tifosi, paghi il fatto che sia stata la piazza, una certa piazza, ad imporlo a Lotito e che sia diventato l'idolo della Curva. IMHO
Citazione di: AquilaLidense il 18 Apr 2011, 18:38
Io sta cosa di cederlo a fine stagione indipendentemente dal conoscere il nome del suo sostituto non la concepisco. Io dico che se al posto di Zarate arrivassero i vari Giuseppe Rossi, Nymar, Ganso, Robben, e via discorrendo, allora sarei d'accordo... ma se al posto suo dovessero giocare i vari Sculli, Gonzales, Bresciano, Foggia e altre 'arzugo, allora non sarei assolutissimamente d'accordo.
Ho l'impressione che Zarate, per alcuni tifosi, paghi il fatto che sia stata la piazza, una certa piazza, ad imporlo a Lotito e che sia diventato l'idolo della Curva. IMHO
io Mauro non lo cederei mai e poi mai
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Apr 2011, 18:32
Maurito ha grandissimi colpi e si sapeva...lo vedo un po' meglio sul piano della velocità rispetto ad inizio stagione, ma non ancora rapido come il primo anno...e sinceramente non capisco come mai...ieri comunque da orgasmo
Io fino a poco tempo fa avevo perso ogni speranza ed ero favorevole alla sua cessione.
Ora ha ritrovato lucidità, agilità, velocità e potenza nel tiro.
Il fatto che ciò accada proprio dopo essere tornato a servirsi di un preparatore atletico personale non credo sia casuale. A quanto ne so, questo preparatore atletico argentino ha dichiarato di aver lavorato anche a livello psicologico. Non credo che la partita di ieri resterà una prestazione isolata e uno Zaratecosì vale almeno 10 punti in più a stagione.
Citazione di: Mr. Mojo il 18 Apr 2011, 18:05
sbagliato il termine tottismo e "fuori luogo" tutto il resto che scrivi....non mi riguarda e riguarda poco questo dibattito. Scusa ma hai ammassato una serie di frasi fatte...luoghi comuni...tutto molto tottesco :)
Punti di vista. Secondo me c'entra eccome col dibattito. Anche in questo topic lampi di dogmatismo (tolgo totttismo) si sono visti.
Non ce l'avevo in particolar modo con te ma credo che siano poco frasi fatte e molto constatazione della realtà che leggo intorno a Zarate.
La chiudo qua, felicissimo di scrivere ogni lunedi queste minchiate se il giorno prima zarate gioca come a Catania.
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Apr 2011, 18:32
Maurito ha grandissimi colpi e si sapeva...lo vedo un po' meglio sul piano della velocità rispetto ad inizio stagione, ma non ancora rapido come il primo anno...e sinceramente non capisco come mai...ieri comunque da orgasmo
Secondo me su Zarate va fatto un ragionamento di base: tu dici: "Non lo vedo rapido come il primo anno".
Il primo anno, secondo me, i difensori, si stupivano quanto noi di Maurito.
Mi spiego.
Riguardati i video dei gol. Lo marcavano a 3 metri. E quindi secondo me, sembrava più veloce.
Ora hanno capito il suo gioco (per loro fortuna), e va da sè che lo marcano più stretto. Ne consegue che Mauro, fa le stesse cose, magari alla stessa velocità, ma con una marcatura più arcigna.
Citazione di: Biafra il 18 Apr 2011, 18:42
Io fino a poco tempo fa avevo perso ogni speranza ed ero favorevole alla sua cessione.
Ora ha ritrovato lucidità, agilità, velocità e potenza nel tiro.
Il fatto che ciò accada proprio dopo essere tornato a servirsi di un preparatore atletico personale non credo sia casuale. A quanto ne so, questo preparatore atletico argentino ha dichiarato di aver lavorato anche a livello psicologico. Non credo che la partita di ieri resterà una prestazione isolata e uno Zaratecosì vale almeno 10 punti in più a stagione.
sono d'accordo, ancora non l ho visto rapido come il Mauro del primo anno,, ma una cosa differente rispetto al Maurito di inizio stagione, i colpi li ha chi pensa che un giocatore faccia quello che fa lui per caso non è obiettivo, quello che ha fatto il primo anno era qualcosa di allucinante
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Apr 2011, 18:41
io Mauro non lo cederei mai e poi mai
vabbè, ma tu con quell'AVATAR sei scontato :)
Mauro è il calcio, la poesia che ancora è rimasta in questo sport.
Lui fa sognare i bambini, fa resistere gli adulti, in un mondo malato come quello pallonaro.
La Lazio ha la fortuna di averlo, non sono molte le squadre al mondo a poter contare su Artisti del Pallone come Mauro ed Hernanes....quindi smettiamola (smettetela) di litigare e godiamoci i nostri fuoriclasse...
CE L'ABBIAMO SOLO NOI!
Aoh! Basta!
Dibattito no...dibattito noo (cit)
Ieri è stato IMMENSO! Giocasse sempre così..
leggero OT.. si trova una foto dell'elastico? :ssl :ssl
Citazione di: JSV23 il 18 Apr 2011, 18:53
Mauro è il calcio, la poesia che ancora è rimasta in questo sport.
Lui fa sognare i bambini, fa resistere gli adulti, in un mondo malato come quello pallonaro.
La Lazio ha la fortuna di averlo, non sono molte le squadre al mondo a poter contare su Artisti del Pallone come Mauro ed Hernanes....quindi smettiamola (smettetela) di litigare e godiamoci i nostri fuoriclasse...
Perdio.