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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:35

Titolo: Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:35
Anche questa la Lazio 2012-13, proprio come quella tanto vituperata di Reja, fa quello che i suoi mezzi tecnici le consentono, viaggiando al passo degli anni scorsi, compresi i rallentamenti in coincidenza di importanti assenze, con blackout di mezze partite e pagando buchi in rosa ormai vecchi di secoli.

Petkovic è bravo, dopo 10 gare è giusto fermarsi un attimo e vedere dove sono stati compiuti i progressi e dove invece si registrano i problemi.
Andiamo a vedere la sintesi della campagna trasferimenti di questa estate:
in difesa abbiamo visto l'arrivo di un Ciani, difensore francese di 28 anni, che ancora non ha convinto;
a centrocampo si è visto l'arrivo di Ederson, ottimo ma anche molto fragile, e il riscatto di Candreva (che lo abbiamo preso a metà con l'Udinese) che si sta affermando sempre di più, tanto è vero che si è ripreso la nazionale;
in attacco, dopo aver rincorso questo e quell'attaccante, si è andati sulla soluzione di ripiego dei cavalli di ritorno di Floccari e Zarate, talmente di ripiego da aver deluso i più.

A questo punto è da registrare il sostanziale fallimento di una campagna trasferimenti che, Candreva a parte, non ha inciso sulla qualità della rosa, lasciando inalterati i vecchi problemi, emersi anche nella gestione Reja.

La grande novità sta soprattutto nella panchina, dove il vero acquisto si è avuto con Vladimir Petkovic, che ha rigenerato una squadra e molti giocatori e per un allenatore praticamente sconosciuto e con un curriculum in verità modesto questo non è proprio poco. Quindi brava la società a rischiare.


Il fallimento della campagna trasferimenti si evidenzia ancora di più, se messo in confronto con le campagne degli anni scorsi.
Nel 2010 arrivò un Hernanes, ma molto era stato già fatto nell'inverno precedente, anche perché l'emergenza incombeva ed era necessario un cambio di passo, dopo l'assurda stagione 2009-10.
Nel 2011 arrivarono i due botti di calciomercato con un paio di attaccanti di livello europeo, anche se in là con l'età e bisognosi di rilancio, un rischio in qualche maniera calcolato e che con Klose ci ha visto premiati.
Ma nel 2012, anche e soprattutto dopo il calciomercato invernale dove si era fatto poco (Candreva a parte, da non sottovalutare), c'era bisogno di intervenire nei punti più critici della squadra, cercando di aumentare la qualità generale della rosa. Tutto questo è mancato ed è su questo che la società è chiamata a intervenire.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Daniela il 02 Nov 2012, 10:44
 tutto vero, purtroppo
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Tarallo il 02 Nov 2012, 10:48
Ci siamo concentrati su alcuni nomi, anche grazie a accordi piu' o meno ufficiali, e questi sono saltati. Preciso come a gennaio. Questa lezione non e' stata appresa dopo gennaio, possiamo solo sperare che l'ultimo mercato abbia aperto gli occhi alla societa' sul come cautlarsi in caso qualcsoa non vada in una trattativa.

Sia gennaio che agosto sono stati seguiti da risultati piu' che buoni. la societa' puo' dire visto non c'era gran bisogno, io dico (supportato non solo dal fatto che ci si 'e comunque provato a portare qualcuno) che invece il miracolo lo hanno fatto due allenatori che sanno come tirar fuori dai loro uomini le loro doti migliori.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Tyler87 il 02 Nov 2012, 10:50
Grazie Fish se ne sentiva la mancanza di un topic del genere dopo una sconfitta e un pareggio...

Le 1500 pagine del calciomercato (eufemismo) in cui si è vivisezionato la sessione di mercato non mi erano bastati, ma sicuramente lo zuccherino per far tornare alcuni utenti (di cui si sentiva la mancanza 8) ) era sicuramente necessario.

Che dici moriremo tutti???
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: poiuytr il 02 Nov 2012, 10:52
concordo, sono anni che lo dico "ce manca sempre n'sordo pe fà na lira"
ma forse perchè noi sogniamo di andare in cahampions, a questo punto rassegniamoci e accettiamo il fatto che questo è il massimo che può fare lotito
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:54
Citazione di: Tyler87 il 02 Nov 2012, 10:50
Grazie Fish se ne sentiva la mancanza di un topic del genere dopo una sconfitta e un pareggio...

Le 1500 pagine del calciomercato (eufemismo) in cui si è vivisezionato la sessione di mercato non mi erano bastati, ma sicuramente lo zuccherino per far tornare alcuni utenti (di cui si sentiva la mancanza 8) ) era sicuramente necessario.

Che dici moriremo tutti???

Lunga vita alla Lazio e ai laziali.
Il fallimento del calciomercato non significa che non faremo una grande stagione. Significa soltanto che, tolto Petkovic, non è stato cambiato nulla e la squadra viaggia su cifre e valori sostanzialmente identici a quella dello scorso anno (e dell'anno precedente).


PS Quest'accusa continua di farsi vedere soltanto nei momenti negativi è un po' stantia, oltre che infondata.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: sweeper77 il 02 Nov 2012, 10:58
Posso dire che non sono affatto deluso dalla squadra e dal mister.
A mio avviso stanno facendo bene, perfettamente in linea con le potenzialità della rosa.
Petko, è stato una sorpresa per me, e non potete capire quanto sono felice che si sia dimostrato un ottimo allenatore.
La società dovrebbe capire a mio avviso una cosa.
Dove vuole che la lazio arrivi, perchè se i parametri sono EL e giusto con un miracolo la CL, allora abbiamo una rosa adatta, ma se si vuole lottare per le prime tre posizioni ci vuole coraggio, e bisogna rischiare.
Non è bello motivare la squadra sostenendo che l'obbiettivo sia la champions quando sono evidenti le stesse difficoltà incontrate negli ultimi due anni.
Io alla squadra non posso rimproverare nulla, ci stanno provando.
Alla società invece rimprovero la mancata chiarezza di obiettivo, se vuoi la CL devi rischiare, perchè le problematiche dei vari radu, ederson e compagnia cantante si conoscevano ben prima dell'inizio del mercato, e se vuoi centrare l'ingresso nell'europa che conta di più, non puoi affidarti solo alla sorte, tra l'altro ben poche volte benevola con noi.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: el jardinero il 02 Nov 2012, 11:03
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:35
Anche questa la Lazio 2012-13, proprio come quella tanto vituperata di Reja, fa quello che i suoi mezzi tecnici le consentono, viaggiando al passo degli anni scorsi, compresi i rallentamenti in coincidenza di importanti assenze, con blackout di mezze partite e pagando buchi in rosa ormai vecchi di secoli.

Petkovic è bravo, dopo 10 gare è giusto fermarsi un attimo e vedere dove sono stati compiuti i progressi e dove invece si registrano i problemi.
Andiamo a vedere la sintesi della campagna trasferimenti di questa estate:
in difesa abbiamo visto l'arrivo di un Ciani, difensore francese di 28 anni, che ancora non ha convinto;
a centrocampo si è visto l'arrivo di Ederson, ottimo ma anche molto fragile, e il riscatto di Candreva (che lo abbiamo preso a metà con l'Udinese) che si sta affermando sempre di più, tanto è vero che si è ripreso la nazionale;
in attacco, dopo aver rincorso questo e quell'attaccante, si è andati sulla soluzione di ripiego dei cavalli di ritorno di Floccari e Zarate, talmente di ripiego da aver deluso i più.

A questo punto è da registrare il sostanziale fallimento di una campagna trasferimenti che, Candreva a parte, non ha inciso sulla qualità della rosa, lasciando inalterati i vecchi problemi, emersi anche nella gestione Reja.

La grande novità sta soprattutto nella panchina, dove il vero acquisto si è avuto con Vladimir Petkovic, che ha rigenerato una squadra e molti giocatori e per un allenatore praticamente sconosciuto e con un curriculum in verità modesto questo non è proprio poco. Quindi brava la società a rischiare.


Il fallimento della campagna trasferimenti si evidenzia ancora di più, se messo in confronto con le campagne degli anni scorsi.
Nel 2010 arrivò un Hernanes, ma molto era stato già fatto nell'inverno precedente, anche perché l'emergenza incombeva ed era necessario un cambio di passo, dopo l'assurda stagione 2009-10.
Nel 2011 arrivarono i due botti di calciomercato con un paio di attaccanti di livello europeo, anche se in là con l'età e bisognosi di rilancio, un rischio in qualche maniera calcolato e che con Klose ci ha visto premiati.
Ma nel 2012, anche e soprattutto dopo il calciomercato invernale dove si era fatto poco (Candreva a parte, da non sottovalutare), c'era bisogno di intervenire nei punti più critici della squadra, cercando di aumentare la qualità generale della rosa. Tutto questo è mancato ed è su questo che la società è chiamata a intervenire.

Vangelo. A gennaio ( inutile rimandare ) urge un violento restyling del parco punte, anche perchè bisognerebbe cominciare a ragionare sul dopo Klose. Terrei Floccari perchè tecnicamente preparato, mentre tengo una magnum di Krug in frigo per quando ( e sarà sempre tardi) ci libereremo di due imbarazzanti zavorre come Kozak e Zarate. Il problema è serio e spero davvero che la società, liberandosi da inutili suggestioni, voglia metterci mano rapidamente.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: poiuytr il 02 Nov 2012, 11:05
a me fa incazzare quando lotito e tare dicono che hanno costruito una squadra da champions, quando invece l'evidenza ha mostrato che al massimo puoi arrivare in europa league
per arrivare in champions devi avere 15 16 titolari, noi ne abbiamo 11
basta che  manchi un giocatore troviamo difficoltà, questa è la realtà
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Tyler87 il 02 Nov 2012, 11:11
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:54
Lunga vita alla Lazio e ai laziali.
Il fallimento del calciomercato non significa che non faremo una grande stagione. Significa soltanto che, tolto Petkovic, non è stato cambiato nulla e la squadra viaggia su cifre e valori sostanzialmente identici a quella dello scorso anno (e dell'anno precedente).


PS Quest'accusa continua di farsi vedere soltanto nei momenti negativi è un po' stantia, oltre che infondata.

Ma infatti spiegami perchè tutti gli altri utenti continuano ad usare il topic da 1500 pagine per dire sempre le medesime cose sul calciomercato (altamente deficitario) invece occorre aprire un topic ridondante di ripetizioni dopo una sconfitta e un pareggio??? Occorre rinsaldare la truppa???

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 11:20
D'accordo con Fish.
La campagna acquisti di quest'anno, come d'altronde tutte quelle da dieci anni a sta parte, non sono funzionali alla vittoria sportiva.

Il grosso delel camapgne acquisti lo abbiamo fatto qausi sempre a Gennaio quando le situazioni erano disperate per una permanenza in serie A.

Con questo non voglio dire che Tare è una sega, anzi tutt'altro, però non c'è l'intenzione di programmare una squadra con l'obbiettivo lo scudetto.

meno male che una cosa l'hanno presa buona, ma veramente buona: la Guida Tecnica.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Zoppo il 02 Nov 2012, 11:23
Quoto l'analisi dell'estensore del topic.
E anche parecchi interventi di altri.

C'è una cosa che a me spaventa. Io ero uno favorevole al un completo ricambio della squadra. Addirittura in molti topic dell'altro anno sostenevo che bisognava cambiare tutti tranne Marchetti, Diakitè, Radu, Lulic, Hernanes, Ledesma, Candreva e Klose. Qualcuno lo aggiunto adesso  :=))

La nostra rosa è molto vecchia, sopratutto in molti ruoli chiave. Questo rinviare ancora una volta questo problema mi preoccupa molto...
Ritengo che i prossimi mercati di gennaio e quello estivo, siano i più importanti dopo quello del primo anno lotitiano.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 11:24
Citazione di: Tyler87 il 02 Nov 2012, 11:11
Ma infatti spiegami perchè tutti gli altri utenti continuano ad usare il topic da 1500 pagine per dire sempre le medesime cose sul calciomercato (altamente deficitario) invece occorre aprire un topic ridondante di ripetizioni dopo una sconfitta e un pareggio??? Occorre rinsaldare la truppa???

Ma non lo so. Chiedi a loro.
Io voglio aprire una discussione nuova, mica perché abbiamo fatto un punto in due partite, anche perché io - a scanso di equivoci - di questa squadra sono ampiamente soddisfatto. A Firenze, nonostante tutto, mi è piaciuta e nel secondo tempo ha schiacciato per mezz'ora la Fiorentina, quando poi è arrivata la stoccata decisiva del picador vestito di giallo. Con il Torino un po' meno, ma avevamo molte assenze e il campo era pesante.
Non sto qui a gettare le croci addosso a nessuno, neanche al presidente. Sto soltanto dicendo che, gratta gratta, la vera e unica novità è Petkovic, tolto il quale hai la stessa ottima e abbondante Lazio dello scorso anno. Ma questo il presidente lo sa e anche Tare, sarebbe ora che prendessero di petto il problema visto che langue, ormai da un annetto abbondante.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Magnopèl il 02 Nov 2012, 11:28
Per quel soldo che ci manca bisognerebbe centrale la CL , sculare un campionato stile udinese e superare i preliminari.
Lo so , è un serpente che si morde la coda , ma i margini di movimento Della Lazio questi sono senza un milionario ingresso in CL e con tanti esuberi costosi.

Certo , la punta e il terzino sono lacune da colmare , bene possibilmente.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 11:32
Citazione di: Magnopèl il 02 Nov 2012, 11:28
Per quel soldo che ci manca bisognerebbe centrale la CL , sculare un campionato stile udinese e superare i preliminari.
Lo so , è un serpente che si morde la coda , ma i margini di movimento Della Lazio questi sono senza un milionario ingresso in CL e con tanti esuberi costosi.

Certo , la punta e il terzino sono lacune da colmare , bene possibilmente.

possiamo centrare anche la qualificazione in CL, ma scordiamoci che si faranno investimenti... i giocatori forti arriveranno solo a valle di cessioni eccellenti.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: romamerda il 02 Nov 2012, 11:39
Tutto vero, ma Lotito dopo 3 gare vinte stava già su Sky a dire visto quanto sono bravo? visto che voi non capite un caxxo?

Questo per dire che non si è appreso niente e mai si apprenderà Lotito sotto questo aspetto non è mai migliorato e non ci sono motivi per credere che lo faccia.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sercio69 il 02 Nov 2012, 11:47
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 11:32
possiamo centrare anche la qualificazione in CL, ma scordiamoci che si faranno investimenti... i giocatori forti arriveranno solo a valle di cessioni eccellenti.

Per la verità gli investimenti oggi in Italia non li fa più nessuno, fatta eccezione per la Juve e non so per quanto tempo ancora, considerti i loro ultimi bilanci.
Oggi sono fondamentali le idee più che i soldi, visto che questi non ci sono. Quindi ben vengano anche le cessioni eccellenti, se queste sono finalizzate a rinnovare e rafforzare, anche in prospettiva, una rosa oggettivamente avanti con gli anni. La concezione del mantenere i giocatori migliori a tutti i costi integrando la rosa con giocatori di contorno è ormai superata, soprattutto nell'attuale situazione economica del calcio italiano.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 11:51
Citazione di: Sercio69 il 02 Nov 2012, 11:47
Oggi sono fondamentali le idee più che i soldi, visto che questi non ci sono. Quindi ben vengano anche le cessioni eccellenti, se queste sono finalizzate a rinnovare e rafforzare, anche in prospettiva, una rosa oggettivamente avanti con gli anni. La concezione del mantenere i giocatori migliori a tutti i costi integrando la rosa con giocatori di contorno è ormai superata, soprattutto nell'attuale situazione economica del calcio italiano.

Sei OT, qui si parla della Proprietà della Lazio.

:=))
Titolo: R
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 12:00
La campagna acquisti dimostra che se non vendiamo non siamo in grado di fare acquisti spendendo è così nonostante qualcuno mi dicesse che sono stati lich e kolarov ad andar via...a questa Lazio mancano una punta e un terzino e si sapeva...a centrocampo io credevo mancasse qualcosa vista l'assenza di matu...ci siamo bloccati su yilmaz ma era luglio si doveva virare su qualche altro giocatore...la Lazio doveva crescere e non l'ha fatto purtroppo
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: maverickiv2007 il 02 Nov 2012, 12:04
Tutto vero quello che dice FM però va anche tenuto in considerazione che:
Hernanes non è stato ceduto ma soprattutto è parso completamente rivitalizzato; nel suo ruolo naturale offre tanta qualità ma anche tanta quantità come rubapalloni e in fase d'interdizione;
Ledesma a mio modesto avviso ha fatto un balzo in avanti impressionante, anche lui completamente rivitalizzato;
Dias non è più il mezzo difensore della scorsa stagione;
Konko grazie anche alla preparazione è in forma e soprattutto non si è rotto;  :meow:
Candreva ha fatto notevoli miglioramenti, evidentissimi;
Klose si è confermato ad altissimi livelli.

Questo semplicemente per dire che la squadra gira, sarebbe bastato non perdere con quelle mer.de del genoa per essere ancora più su, sarebbe bastato che l'arbitro non decidesse che dovevamo perdere contro la florentia e saremmo stati ancora più su.
Certo, con 1-2 acquisti probabilmente avremmo avuto una Squadra Top ma a volte sembra che a qualcuno piaccia autoflagellarsi ma siamo una squadra da vertici e lo dimostreremo.
Soprattutto quest'anno (non me ne voglia Reja che stimo e a cui voglio bene) vediamo delle partite di calcio, offensivo, organizzato, concreto, dove la Squadra gioca per la Squadra in tutti i suoi elementi.

Tutto questo non è poco, anzi direi che è abbastanza.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sercio69 il 02 Nov 2012, 12:04
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 11:51
Sei OT, qui si parla della Proprietà della Lazio.

:=))

...Che non sfugge però ad una situazione economica complessiva difficile...
Non è OT spiegare il perchè la proprietà della Lazio non fa investimenti...
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 12:12
Guardiamo a qualche dato

La Lazio è attualmente quarta in classifica, con 19. Dopo le prime 10 giornate dello scorso anno aveva sempre 19 punti, ma era terza in classifica a una distanza da Juventus e Milan con 20.
Si ricorda che i miglioramenti in classifica più evidenti di quest'anno sono stati registrati dall'Inter (13 punti), Juventus (8 punti) e Napoli (5 punti).

Trofeo del GRA: abbiamo 5 punti in più dell'ATAC, come lo scorso anno. Bene.

Capitolo reti:
La Lazio ha realizzato 16 reti subendone 11, mentre nella stessa fase di campionato dello scorso anno ne avevamo realizzate 15, subendone 8. Miglioramento leggero in avanti, ma sensibile peggioramento in difesa.
Abbiamo comunque il quarto attacco della serie A dopo Juventus e Atac (22 reti) e Inter (19 reti) e la sesta difesa dopo Juventus (5 reti), Napoli (6 reti), Fiorentina (7 reti) e la coppia Inter e Torino (9 reti).
I gol sono distribuiti con una certa uniformità tra casa e away visto che in casa stiamo con 9 fatte e 5 subite e fuori andiamo con 7 fatte e 6 subite.

Quanto alla distribuzione dei gol tra i marcatori si rileva quanto segue:

Klose   6
Hernanes   5
Candreva   2
Ederson   1
Ledesma   1
Mauri   1

Si noti che la coppia Klose-Hernanes con 11 gol su 16 realizzano il 68.75% delle segnature.

Si veda la distribuzione dello scorso anno dopo 10 giornate:

Klose   6
Hernanes   3
Lulic   2
Cissè   1
Sculli   1
Rocchi   1

Anche all'epoca la coppia Klose-Hernanes con 9 gol su 14 realizzavano il 64.29% delle segnature.

Si consegna al forum per le valutazioni di competenza.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 12:12
Citazione di: maverickiv2007 il 02 Nov 2012, 12:04
Tutto vero quello che dice FM però va anche tenuto in considerazione che:
Hernanes non è stato ceduto ma soprattutto è parso completamente rivitalizzato; nel suo ruolo naturale offre tanta qualità ma anche tanta quantità come rubapalloni e in fase d'interdizione;
Ledesma a mio modesto avviso ha fatto un balzo in avanti impressionante, anche lui completamente rivitalizzato;
Dias non è più il mezzo difensore della scorsa stagione;
Konko grazie anche alla preparazione è in forma e soprattutto non si è rotto;  :meow:
Candreva ha fatto notevoli miglioramenti, evidentissimi;
Klose si è confermato ad altissimi livelli.

Questo semplicemente per dire che la squadra gira, sarebbe bastato non perdere con quelle mer.de del genoa per essere ancora più su, sarebbe bastato che l'arbitro non decidesse che dovevamo perdere contro la florentia e saremmo stati ancora più su.
Certo, con 1-2 acquisti probabilmente avremmo avuto una Squadra Top ma a volte sembra che a qualcuno piaccia autoflagellarsi ma siamo una squadra da vertici e lo dimostreremo.
Soprattutto quest'anno (non me ne voglia Reja che stimo e a cui voglio bene) vediamo delle partite di calcio, offensivo, organizzato, concreto, dove la Squadra gioca per la Squadra in tutti i suoi elementi.

Tutto questo non è poco, anzi direi che è abbastanza.

scusa Maverick, ma questo avvolara la tesi di FISH.
nonostante si sia preso un tecnico che ha sfruttato al meglio le potenzialità della sqaudra, la Società non è stata così lungimirante di colamre le lacune evidenti della sqaudra: Terzino sinistro e vice ledesma.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 12:14
Citazione di: Sercio69 il 02 Nov 2012, 12:04
...Che non sfugge però ad una situazione economica complessiva difficile...
Non è OT spiegare il perchè la proprietà della Lazio non fa investimenti...

Non mi stavo riferiferendo ai non investimenti, ma sul fatto che "Oggi sono fondamentali le idee più che i soldi" ....

EDIT: io non credo che la Prorpietà ne abbia tante, mo' non so se te la pensi diversamente...
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 12:16
Citazione di: maverickiv2007 il 02 Nov 2012, 12:04
Tutto vero quello che dice FM però va anche tenuto in considerazione che:
Hernanes non è stato ceduto ma soprattutto è parso completamente rivitalizzato; nel suo ruolo naturale offre tanta qualità ma anche tanta quantità come rubapalloni e in fase d'interdizione;
Ledesma a mio modesto avviso ha fatto un balzo in avanti impressionante, anche lui completamente rivitalizzato;
Dias non è più il mezzo difensore della scorsa stagione;
Konko grazie anche alla preparazione è in forma e soprattutto non si è rotto;  :meow:
Candreva ha fatto notevoli miglioramenti, evidentissimi;
Klose si è confermato ad altissimi livelli.

Questo semplicemente per dire che la squadra gira, sarebbe bastato non perdere con quelle mer.de del genoa per essere ancora più su, sarebbe bastato che l'arbitro non decidesse che dovevamo perdere contro la florentia e saremmo stati ancora più su.
Certo, con 1-2 acquisti probabilmente avremmo avuto una Squadra Top ma a volte sembra che a qualcuno piaccia autoflagellarsi ma siamo una squadra da vertici e lo dimostreremo.
Soprattutto quest'anno (non me ne voglia Reja che stimo e a cui voglio bene) vediamo delle partite di calcio, offensivo, organizzato, concreto, dove la Squadra gioca per la Squadra in tutti i suoi elementi.

Tutto questo non è poco, anzi direi che è abbastanza.

Tutto vero caro maverick e il campionato è ancora lungo, lunghissimo, figurati se sto qui a flagellarmi.

Guarda un attimo i dati che ho postato e vedrai che stiamo sempre lì, con un paio di elementi da ricordare.
Il calciomeracto non ha inciso per niente sulla qualità della rosa che quella era e quella è rimasta.
Ci si è imbarcati nel solito muro contro muro contro giocatori di sicuro pregio e sai bene a chi mi riferisco: Diakitè e Matuzalem. So bene che anche con loro non è detto che avremmo fatto meglio, ma intanto perché tenerli fuori? PERCHe?!?

Insomma, è tutto buono è abbastanza, ma si può fare molto di più, senza strafare.

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: maverickiv2007 il 02 Nov 2012, 12:22
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 12:12
scusa Maverick, ma questo avvolara la tesi di FISH.
nonostante si sia preso un tecnico che ha sfruttato al meglio le potenzialità della sqaudra, la Società non è stata così lungimirante di colamre le lacune evidenti della sqaudra: Terzino sinistro e vice ledesma.
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 12:16
Tutto vero caro maverick e il campionato è ancora lungo, lunghissimo, figurati se sto qui a flagellarmi.

Guarda un attimo i dati che ho postato e vedrai che stiamo sempre lì, con un paio di elementi da ricordare.
Il calciomeracto non ha inciso per niente sulla qualità della rosa che quella era e quella è rimasta.
Ci si è imbarcati nel solito muro contro muro contro giocatori di sicuro pregio e sai bene a chi mi riferisco: Diakitè e Matuzalem. So bene che anche con loro non è detto che avremmo fatto meglio, ma intanto perché tenerli fuori? PERCHe?!?

Insomma, è tutto buono è abbastanza, ma si può fare molto di più, senza strafare.



Tutto assolutamente vero, come dicevo prima, però guardiamo anche quello in cui quest'anno siamo migliori.
Io condivido il punto di vista, secondo me con 1 terzino bono 1 centrocampista con le qualità di Matuzalem 1 attaccante che segni saremmo al livello della Juventus per dirne una, vero è anche però che rispetto allo scorso anno vedo dei miglioramenti incredibili e inaspettati.
Certo, la Società avrebbe potuto blindare il 2° posto in classifica ma ci sono tanti ma, non è dipeso solamente da noi, ci sono state tante situazioni, ora mi aspetto che a gennaio si intervenga pesantemente.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sercio69 il 02 Nov 2012, 12:22
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 12:14
Non mi stavo riferiferendo ai non investimenti, ma sul fatto che "Oggi sono fondamentali le idee più che i soldi" ....

EDIT: io non credo che la Prorpietà ne abbia tante, mo' non so se te la pensi diversamente...

Non ho detto che la proprietà abbia idee, questa estate mi sono scotrato con molti qui dentro per questo. Ho detto solo che in mancanza di soldi, le idee, alle quali possiamo aggiungere i rapporti e il peso politico, diventano fattori determinanti. Che poi queste siano più o meno prerogative di questa società è altro discorso, ma pretendere investimenti ora è utopistico per chiunque, a meno che non arrivi l'arabo di turno, cosa peraltro improbabile considerata l'attuale inettitudine italiana ad attirare investimenti stranieri.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Pablito1977 il 02 Nov 2012, 12:24
Resta il fatto che la Lazio occupa in classifica una posizione che rispecchia il suo valore...così a fine anno non sarebbe male
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 12:27
Caro amico della Brigata Flaminio,
credo chesia evidente che la campagna acquisti non abbia influito nulla.
l'unica nota significativa rispetto alla passata stagione è che Petkovic ci sta dimostrando che i risultati posso arrivare anche intraprendendo la strada del bel gioco.

non so se si è capito: ma abbiamo gli stessi punti con una rosa non migliorata (voelvo scrivere più scarsa) rispetto alla passata stagione
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: ES il 02 Nov 2012, 12:38
la Lazio ha il sesto bacino di utenza,quindi deve arrivare sesta per aver fatto il suo.
E' disonesto bypassare questo fatto.
Siamo quarti,la Lazio sta facendo quindi meglio  di quel che noi tifosi facciamo per lei.
Sono fatti.
Direi quindi che la frase "ce manca sempre una lira per farne cento" andrebbe indirizzata a noi tifosi che potremmo contribuire con maggiore presenza sulle sorti della nostra beneamata e poi,di conseguenza,chiedere risultati maggiori.Troppo semplice?

Fermo restando questo,che ritengo basilare,l'analisi delle difficoltà che attraversiamo è dovuta,io ritengo,alle assenze per infortunio.E alla gestione degli stessi.

Rispetto alla formazione che ha iniziato col toro abbiamo fuori,per un motivo o per l'altro: marchetti,ciani,radu,diakitè,brocchi,ederson,matuzalem,hernanes,floccari,onazi,zarate.
Sono undici giocatori,un'altra squadra probabilmente dello stesso livello di quella scesa in campo.

Parlare di rosa risicata mi sembra davvero fuori luogo,grottesco.
Parlare  della gestione,tra infortuni e fuori rosa(solo matuzalem ma pesa parecchio),di questi 11 giocatori mi sembra invece argomento interessante e soprattutto pertinente al momento che stiamo vivendo.

Ma forse è più interessante buttarla sul mercato,argomento semplice e poco impegnativo.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 13:02
Citazione di: ES il 02 Nov 2012, 12:38
la Lazio ha il sesto bacino di utenza,quindi deve arrivare sesta per aver fatto il suo.
E' disonesto bypassare questo fatto.
Siamo quarti,la Lazio sta facendo quindi meglio  di quel che noi tifosi facciamo per lei.
Sono fatti.
Direi quindi che la frase "ce manca sempre una lira per farne cento" andrebbe indirizzata a noi tifosi che potremmo contribuire con maggiore presenza sulle sorti della nostra beneamata e poi,di conseguenza,chiedere risultati maggiori.Troppo semplice?

Sarà semplice ma non è aderente al tema in oggetto che è strettamente calcistico.
Quindi i ragionamenti sulla gestione societario sono proprio fuori contesto.
Del resto, cosa dovremmo fare noi tifosi? Aprire di più i portafogli, con questi chiari di luna? Ti facci presente che il magnifico bobolo contribuisce appena poco più di noi alle disastrate casse giallorosse, tanto per dire.
Il topic non verte su bilanci e merchandising, verte sul campo, sui giocatori, sull'allenatore: CALCIO niente altro.



Citazione di: ES il 02 Nov 2012, 12:38
Fermo restando questo,che ritengo basilare,l'analisi delle difficoltà che attraversiamo è dovuta,io ritengo,alle assenze per infortunio.E alla gestione degli stessi.

Rispetto alla formazione che ha iniziato col toro abbiamo fuori,per un motivo o per l'altro: marchetti,ciani,radu,diakitè,brocchi,ederson,matuzalem,hernanes,floccari,onazi,zarate.
Sono undici giocatori,un'altra squadra probabilmente dello stesso livello di quella scesa in campo.

Parlare di rosa risicata mi sembra davvero fuori luogo,grottesco.
Parlare  della gestione,tra infortuni e fuori rosa(solo matuzalem ma pesa parecchio),di questi 11 giocatori mi sembra invece argomento interessante e soprattutto pertinente al momento che stiamo vivendo.

Ma forse è più interessante buttarla sul mercato,argomento semplice e poco impegnativo.

Hai ragione, parlare di rosa risicata è fuori luogo (giusto, e chi lo ha detto?) quindi grottesco perché è una questione che non ha posto nessuno. La rosa è abbondante, ottima per le posizioni immediatamente di rincalzo della classifica, ma evidentemente non adeguata per contendere lo scudetto. Il problema è che non è una notizia: è l'andazzo delle tre ultime stagioni.
Il calciomercato è lo strumento della società per intervenire e sulla rosa. Fatti i conti, purtroppo, l'intervento con effetti limitati.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Ro il 02 Nov 2012, 13:07
Citazione di: sweeper77 il 02 Nov 2012, 10:58
Posso dire che non sono affatto deluso dalla squadra e dal mister.
A mio avviso stanno facendo bene, perfettamente in linea con le potenzialità della rosa.
Petko, è stato una sorpresa per me, e non potete capire quanto sono felice che si sia dimostrato un ottimo allenatore.
La società dovrebbe capire a mio avviso una cosa.
Dove vuole che la lazio arrivi, perchè se i parametri sono EL e giusto con un miracolo la CL, allora abbiamo una rosa adatta, ma se si vuole lottare per le prime tre posizioni ci vuole coraggio, e bisogna rischiare.
Non è bello motivare la squadra sostenendo che l'obbiettivo sia la champions quando sono evidenti le stesse difficoltà incontrate negli ultimi due anni.
Io alla squadra non posso rimproverare nulla, ci stanno provando.
Alla società invece rimprovero la mancata chiarezza di obiettivo, se vuoi la CL devi rischiare, perchè le problematiche dei vari radu, ederson e compagnia cantante si conoscevano ben prima dell'inizio del mercato, e se vuoi centrare l'ingresso nell'europa che conta di più, non puoi affidarti solo alla sorte, tra l'altro ben poche volte benevola con noi.

E' esattamente così non cambio una virgola al tuo discorso, ho soltanto evidenziato i concetti del tuo discorso

Avanti Lazio
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: A.Voronin il 02 Nov 2012, 13:11
la priorità è un OTTIMO terzino sinistro, con questo risolveremmo problemi a centrocampo (lulic giocherà avanzato) e in difesa (con radu libero di recuperare con calma e cavanda finalmente spostato a destra).
due piccioni con una fava

una volta fatto questo, se è possibile, cedere i giocatori in esubero e provare a prendere una punta prolifica e un centrocampista centrale con doti di impostazione.

per il resto a me sembra una buona rosa.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fiz.ban il 02 Nov 2012, 13:27
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 12:12
Guardiamo a qualche dato

La situazione complessiva in campionato è uguale allo scorso anno. Persino facendo i confronti con gli incontri disputati lo scorso anno contro le stesse squadre fino ad ora affrontate, la situazione non cambia. Sempre 19 punti sono.
La situazione in EL è però migliore (5punti contro 2 dello scorso anno).

Io vorrei aggiungere un dato che spesso non viene considerato. La Lazio di Reja partiva sempre fortissimo per poi, da metà girone (11esima 12esima partita), iniziare a calare lentamente.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApFi3tMKSkYPdGZJNGZJUjZUQ2RBRFM5NV9wdjhIeVE#gid=2

La speranza è che la Lazio di Petko non subisca questo calo costante ma mantenga la media attuale (1.9punti)
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 13:30
Citazione di: fiz.ban il 02 Nov 2012, 13:27
La situazione complessiva in campionato è uguale allo scorso anno. Persino facendo i confronti con gli incontri disputati lo scorso anno contro le stesse squadre fino ad ora affrontate, la situazione non cambia. Sempre 19 punti sono.
La situazione in EL è però migliore (5punti contro 2 dello scorso anno).

Io vorrei aggiungere un dato che spesso non viene considerato. La Lazio di Reja partiva sempre fortissimo per poi, da metà girone (11esima 12esima partita), iniziare a calare lentamente.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApFi3tMKSkYPdGZJNGZJUjZUQ2RBRFM5NV9wdjhIeVE#gid=2

La speranza è che la Lazio di Petko non subisca questo calo costante ma mantenga la media attuale (1.9punti)

Bravo. Mi ero completamente dimenticato della EL dove - polemiche a parte - siamo in testa e con ottime chances di passare il turno. Peraltro abbiamo incontrato una grande squadra il tottenham uscendo dignitosamente (ma anche con un po' di fortuna).
Insomma questo corrobora un quadro già positivo. Peccato che le novità rispetto allo scorso anno abbiano latitato: Ciani, Floccari e Zarate, per esempio.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 13:30
Citazione di: poiuytr il 02 Nov 2012, 11:05
a me fa incazzare quando lotito e tare dicono che hanno costruito una squadra da champions, quando invece l'evidenza ha mostrato che al massimo puoi arrivare in europa league
per arrivare in champions devi avere 15 16 titolari, noi ne abbiamo 11
basta che  manchi un giocatore troviamo difficoltà, questa è la realtà

l'evidenza ha dimostrato anche che pure il Napoli va in sofferenza se manca un suo top player.
se attendi con serenità vedrai che andrà in sofferenza molto presto anche Strafalcioni.

poi possiamo non andare in C.L. lo stesso, però l'evidenza attuale non dimostra che non possiamo andarci.


tornando in topic io guardo il bicchiere mezzo pieno e dico che non abbiamo venduto nessuno dei migliori.
concordo sull'opportunità del restyling in attacco (auspicato da el jardinero) ma non per pensare di sostituire addirittura Klose il giorno che lascia, ma qualcosa di più immediato.
Il tedesco potrebbe essere a grandi livelli ancora per molto e quando ce ne sarà bisogno casomai ci penseremo.

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Gert dal Pozzo il 02 Nov 2012, 13:35
Sono d'accordo sui deficit delle ultime due campagne acquisti (soprattutto a gennaio, in estate l'idea di rilanciare Floccari, che ancora non boccerei, e Zarate poteva anche giustificare una certa cautela sugli investimenti, stante la necessità di un terzino e, per me, di un cc completo), ma per l'ennesima volta mi trovo a pensare che il grosso limite sia nella testa.
Si gioca molto di più palla a terra, e di questo ringraziamo PEtkovic, ma purtroppo neanche lui è riuscito ad inculcare l'idea di dominio, che tanto sbandiera ad ogni occasione.
Questa squadra cerca sempre il massimo risultato col minimo sforzo, e solo dopo che questo piano A fallisce tira fuori le ughie...se neanche un allenatore che non dice altro, e che insegna un calcio atto allo scopo, riesce a cambiare le cose, vuol dire che bisogna aspettare di cambiare il grosso della spina dorsale dello spogliatoio
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sonni Boi il 02 Nov 2012, 13:43
Il problema sta tutto nel capire che cosa rappresentino ste 100 lire, visto che ogni volta che viene raggiunto un traguardo se ne impone subito un altro, e le 100 lire diventano puntualmente 120.

Come detto da ES, se la dirigenza ha il sesto fatturato da investire a disposizione, criticarla perchè non riesce ad allestire una squadra in grado di arrivare terza è ingiusto. Perchè per arrivare terzi ci vuole un'impresa, che è stata sfiorata già nelle due precedenti annate e per la quale siamo pienamente in corsa anche quest'anno.

Prendere coscienza dei nostri mezzi è la prima cosa da fare per vivere serenamente la propria condizione di tifosi.

Detto questi: senza i pianeti allineati della partita col genoa, il furto di Firenze e il gol sbagliato a porta vuota contro il Torino, oggi avremmo 8 punti in più
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 13:51
Citazione di: fiz.ban il 02 Nov 2012, 13:27
La Lazio di Reja partiva sempre fortissimo per poi, da metà girone (11esima 12esima partita), iniziare a calare lentamente.
La speranza è che la Lazio di Petko non subisca questo calo costante ma mantenga la media attuale (1.9punti)

Impossibile non fare meglio di Reja nel girone di ritorno.
Soprattutto il secondo, con 2/3 di squadra fuori uso.

Il problema è tener testa a Reja in quello d'andata..   :)

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: sweeper77 il 02 Nov 2012, 13:51
Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Nov 2012, 13:43
Il problema sta tutto nel capire che cosa rappresentino ste 100 lire, visto che ogni volta che viene raggiunto un traguardo se ne impone subito un altro, e le 100 lire diventano puntualmente 120.

Come detto da ES, se la dirigenza ha il sesto fatturato da investire a disposizione, criticarla perchè non riesce ad allestire una squadra in grado di arrivare terza è ingiusto. Perchè per arrivare terzi ci vuole un'impresa, che è stata sfiorata già nelle due precedenti annate e per la quale siamo pienamente in corsa anche quest'anno.

Prendere coscienza dei nostri mezzi è la prima cosa da fare per vivere serenamente la propria condizione di tifosi.

Detto questi: senza i pianeti allineati della partita col genoa, il furto di Firenze e il gol sbagliato a porta vuota contro il Torino, oggi avremmo 8 punti in più

mah un pò sempliciotto, lo stesso metro di giudizio vale allora anche al contrario.
Se il torino segna perdi, stesso per le altre partite.
Quindi secondo voi chi ha un proprio bacino "che non sia strisciato" di utenza non può aspirare ad entrare nelle prime tre.
Cosa dire allora dell'udinese, della riomma, della samp degli ultimi anni?
a mio avviso la lazio proprio venendo da due stagioni in cui si è sfiorato per un pelo l'ingresso in champions, quest'anno poteva puntare a sbancare, perchè lo vediamo se togliamo la juve, le altre posizioni varieranno continuamente da qui a fine campionato.
Si è deciso invece un mercato low-cost e il solito cero acceso sul lato infortuni.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: romamerda il 02 Nov 2012, 13:53
Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Nov 2012, 13:43
Il problema sta tutto nel capire che cosa rappresentino ste 100 lire, visto che ogni volta che viene raggiunto un traguardo se ne impone subito un altro, e le 100 lire diventano puntualmente 120.

Come detto da ES, se la dirigenza ha il sesto fatturato da investire a disposizione, criticarla perchè non riesce ad allestire una squadra in grado di arrivare terza è ingiusto. Perchè per arrivare terzi ci vuole un'impresa, che è stata sfiorata già nelle due precedenti annate e per la quale siamo pienamente in corsa anche quest'anno.

Prendere coscienza dei nostri mezzi è la prima cosa da fare per vivere serenamente la propria condizione di tifosi.

Detto questi: senza i pianeti allineati della partita col genoa, il furto di Firenze e il gol sbagliato a porta vuota contro il Torino, oggi avremmo 8 punti in più


Ma infatti è così, l'equivoco è quando la società dice che punta alla champions mentre in realtà dovrebbe dire che puntiamo alla europa league perchè altrimenti illudi i tifosi.

Riguardo alle gare con Genoa Firenze e Torino tutte le squadre hanno rimpianti.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: And159 il 02 Nov 2012, 13:57
Ce mancano pure i tifosi allo stadio però
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sonni Boi il 02 Nov 2012, 14:28
Citazione di: sweeper77 il 02 Nov 2012, 13:51
mah un pò sempliciotto, lo stesso metro di giudizio vale allora anche al contrario.
Se il torino segna perdi, stesso per le altre partite.
Quindi secondo voi chi ha un proprio bacino "che non sia strisciato" di utenza non può aspirare ad entrare nelle prime tre.
Cosa dire allora dell'udinese, della riomma, della samp degli ultimi anni?
a mio avviso la lazio proprio venendo da due stagioni in cui si è sfiorato per un pelo l'ingresso in champions, quest'anno poteva puntare a sbancare, perchè lo vediamo se togliamo la juve, le altre posizioni varieranno continuamente da qui a fine campionato.
Si è deciso invece un mercato low-cost e il solito cero acceso sul lato infortuni.

Può aspirare ad entrarci, ma il non riuscirci non deve essere visto come un fallimento, bensì come il normale corso degli eventi. E' normale che una squadra col sesto fatturato nn riesca ad arrivae terza, e non se ne può fargliene una colpa.

Sull'ultima riga: non è che si è deciso per un mercato low cost, è che i soldi quelli erano e quelli sono stati spesi. Si ritorna al discorso di prima: non puoi fare una colpa alla Lazio se non ha i soldi che hanno le strisciate, o il Napoli o la Rioma da investire sul mercato.

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: poiuytr il 02 Nov 2012, 14:30
Citazione di: robylele il 02 Nov 2012, 13:30
l'evidenza ha dimostrato anche che pure il Napoli va in sofferenza se manca un suo top player.
se attendi con serenità vedrai che andrà in sofferenza molto presto anche Strafalcioni.

poi possiamo non andare in C.L. lo stesso, però l'evidenza attuale non dimostra che non possiamo andarci.

io invece dico che possiamo andare in champions, ma sarebbe un miracolo della squadra e del tecnico
negli undici questa squadra è inferiore solo alla juve e sono mesi che lo dico
napoli e soprattutto inter però hanno una panchina migliore secondo me
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 14:37
a questa Lazio manca una punta e il valzer del vice Klose lo dimostra..nessuno è all'altezza per una squadra che vuole lottare per la Champions.
Considerando poi che Lulic fa perennemente il terzino sinistro, manca anche un'alternativa valida a Mauri e Candreva sulle fasce. Mi sembra chiaro che dopo quasi un terzo di campionato Ederson , nonostante le qualità, non può essere un giocatore affidabile.
Capitolo Matuzalem : la società non sbaglia assolutamente, ma se Matuzalem non è arruolabile manca un centrocampista, un giocatore simile al brasiliano che può giocare sia al posto di Hernanes che di Gonzalez.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:37
Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Nov 2012, 14:28
Può aspirare ad entrarci, ma il non riuscirci non deve essere visto come un fallimento, bensì come il normale corso degli eventi. E' normale che una squadra col sesto fatturato nn riesca ad arrivae terza, e non se ne può fargliene una colpa.

Ma se la squadra con il "sesto fatturato" arriva nona allora? Ma che ragionamento è questo che continuamente si propina sul "sesto fatturato"? Ma per l'Udinese che si deve dire allora che negli ultimi due anni ci ha soffiato al fotofinish una qualificazione in CL ormai acquisita?
Quindi un eventuale mancata qualificazione in CL dovrebbe rappresentare il "normale corso degli eventi?"
Dopo due anni di quinto e quarto posto sarebbe ora di sperare in qualcosa di più, al di sotto del quale si può parlare di "fallimento", in senso tecnico, almeno.

Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Nov 2012, 14:28
Sull'ultima riga: non è che si è deciso per un mercato low cost, è che i soldi quelli erano e quelli sono stati spesi. Si ritorna al discorso di prima: non puoi fare una colpa alla Lazio se non ha i soldi che hanno le strisciate, o il Napoli o la Rioma da investire sul mercato.

questo discorso è entrato in ballo con ES. Non prima. Potrebbe dare la stura alla solita discussione tra filo aziendalisti e dissidenti, ma sarebbe OT oltre che noioso.

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:39
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 14:37

Capitolo Matuzalem : la società non sbaglia assolutamente, ma se Matuzalem non è arruolabile manca un centrocampista, un giocatore simile al brasiliano che può giocare sia al posto di Hernanes che di Gonzalez.

La società sbaglia nel metodo, non tanto nel merito.
Ieri ho sentito il Focolari dire una cosa che condivido.
Gli facevi un multone - tipo 100-200 mila euro - e poi lo arruolavi.
Che sia necessaria la sua presenza lo ha sottolineato Petkovic Vladimir, non io.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: white-blu il 02 Nov 2012, 14:42
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:39
La società sbaglia nel metodo, non tanto nel merito.
Ieri ho sentito il Focolari dire una cosa che condivido.
Gli facevi un multone - tipo 100-200 mila euro - e poi lo arruolavi.
Che sia necessaria la sua presenza lo ha sottolineato Petkovic Vladimir, non io.

Cerracchio/Magliocchetti (non ricordo chi)  dice che non è per il ritardo che è stato messo definitivamente fuori rosa. Quindi ci deve essere qualcosa di molto più grave.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 14:43
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:39
La società sbaglia nel metodo, non tanto nel merito.
Ieri ho sentito il Focolari dire una cosa che condivido.
Gli facevi un multone - tipo 100-200 mila euro - e poi lo arruolavi.
Che sia necessaria la sua presenza lo ha sottolineato Petkovic Vladimir, non io.
a me sinceramente interessa poco la questione, vuoi continuare a non utilizzarlo, dovevi prendere un centrocampista.
Se fosse per me già sarebbe arruolabile Francelino
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 14:47
purtroppo la società a volte sceglie la strada della fermezza quando non è che se la può perettere tatno (ledesma e pandev docet)
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sonni Boi il 02 Nov 2012, 14:54
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:37
Ma se la squadra con il "sesto fatturato" arriva nona allora? Ma che ragionamento è questo che continuamente si propina sul "sesto fatturato"? Ma per l'Udinese che si deve dire allora che negli ultimi due anni ci ha soffiato al fotofinish una qualificazione in CL ormai acquisita?
Quindi un eventuale mancata qualificazione in CL dovrebbe rappresentare il "normale corso degli eventi?"
Dopo due anni di quinto e quarto posto sarebbe ora di sperare in qualcosa di più, al di sotto del quale si può parlare di "fallimento", in senso tecnico, almeno.

questo discorso è entrato in ballo con ES. Non prima. Potrebbe dare la stura alla solita discussione tra filo aziendalisti e dissidenti, ma sarebbe OT oltre che noioso.

Se arriva nona vuol dire che ha fatto un campionato mediocre e la società ha forti demeriti, semplice.

Per l' Udinese si deve dire, come d'altronde fanno tutti, che per 2 anni ha realizzato un autentico miracolo

Sì, un altro eventuale mancato ingresso in CL andrebbe considerato come il normale corso degli eventi. D'altronde la nostra storia parla chiato, e lo fà da 112 anni.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:55
Citazione di: white-blu il 02 Nov 2012, 14:42
Cerracchio/Magliocchetti (non ricordo chi)  dice che non è per il ritardo che è stato messo definitivamente fuori rosa. Quindi ci deve essere qualcosa di molto più grave.

Di queste cose ne sono piene le cronache e gli annali della pedata.
Io rimango semplicemente basito di questa sitauzione, purtroppo non inedita.
so soltanto che non ha ragione nessuno, a questo punto, e la Lazio, intesa come squadra, ne risente.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 14:56
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 14:47
purtroppo la società a volte sceglie la strada della fermezza quando non è che se la può perettere tatno (ledesma e pandev docet)

ma forse con Francelino è diverso:

Citazione di: white-blu il 02 Nov 2012, 14:42
Cerracchio/Magliocchetti (non ricordo chi)  dice che non è per il ritardo che è stato messo definitivamente fuori rosa. Quindi ci deve essere qualcosa di molto più grave.




Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:39
La società sbaglia nel metodo, non tanto nel merito.
Ieri ho sentito il Focolari dire una cosa che condivido.
Gli facevi un multone - tipo 100-200 mila euro - e poi lo arruolavi.
Che sia necessaria la sua presenza lo ha sottolineato Petkovic Vladimir, non io.

che io sappia, ma potrei sbagliare, Francelino ha chiesto di CAMBIARE ARIA.
Fosse veramente così immagina il brasiliano come potrebbe giocare, oltre AI PROBLEMI CHE NON SAPPIAMO, con la super multona proposta da Furio Focolari.

che, ricordiamo, lavora con la Puma. E che quindi parla finalmente a ruota libera, senza preoccuparsi se sta dicendo una scemata da bar oppure un'intuizione geniale.

Citazione di: poiuytr il 02 Nov 2012, 14:30
io invece dico che possiamo andare in champions, ma sarebbe un miracolo della squadra e del tecnico
negli undici questa squadra è inferiore solo alla juve e sono mesi che lo dico
napoli e soprattutto inter però hanno una panchina migliore secondo me


Il Napoli ha Insigne (tanta roba).. Poi?   :?:

ti ricordo che se De Santis ha un raffreddore hanno...Rosati.   ;)



Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 14:56
Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Nov 2012, 14:54
Se arriva nona vuol dire che ha fatto un campionato mediocre e la società ha forti demeriti, semplice.

Per l' Udinese si deve dire, come d'altronde fanno tutti, che per 2 anni ha realizzato un autentico miracolo

Sì, un altro eventuale mancato ingresso in CL andrebbe considerato come il normale corso degli eventi. D'altronde la nostra storia parla chiato, e lo fà da 112 anni.
si però sta cosa della storia che significa che non si può crescere ormai e ci dobbiamo accontentarE?
Quest'anno serivva davvero poco, e gli acquisti di Lulic e altri, dimostrano come non sia sempre necessario spendere cifre folli...io rimango deluso
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:58
Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Nov 2012, 14:54
Se arriva nona vuol dire che ha fatto un campionato mediocre e la società ha forti demeriti, semplice.

Per l' Udinese si deve dire, come d'altronde fanno tutti, che per 2 anni ha realizzato un autentico miracolo

Sì, un altro eventuale mancato ingresso in CL andrebbe considerato come il normale corso degli eventi. D'altronde la nostra storia parla chiato, e lo fà da 112 anni.

Temo di non poter essere d'accordo con te e credo di interpretare sicuramente i sentimenti della maggioranza dei tifosi: in caso di ennesima mancata qualificazione champions, magari al fotofinish e magari ancora con l'Udinese, proprio come negli ultimi due anni, si potrebbe e si dovrebbe a quel punto parlare di fallimento, altro che normale decorso post-operatorio.
E la nostra storia parla chiaro anche in molti sensi, oppure devo pensare che ti sei ibernato nel decennio 1992-2002. Non siamo la Cavese. siamo la squadra "che ha portato il calcio a Roma", la "prima squadra della capitale", seguita da milioni di tifosi. Una roba di primaria grandezza, altro che nono posto.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: italicbold il 02 Nov 2012, 14:58
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 14:56
si però sta cosa della storia che significa che non si può crescere ormai e ci dobbiamo accontentarE?
Quest'anno serivva davvero poco, e gli acquisti di Lulic e altri, dimostrano come non sia sempre necessario spendere cifre folli...io rimango deluso

Vabbé, ma arruolatevi tutti allora nella brigata Cuchillo ( :) ).
Ormai é già finito sto campionato, siamo fottuti, non vinceremo più, il terzo posto andato.
Non credo che sia cosi', siamo ancora in corsa.

Che é sta mosceria ?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 15:00
Citazione di: italicbold il 02 Nov 2012, 14:58
Vabbé, ma arruolatevi tutti allora nella brigata Cuchillo ( :) ).
Ormai é già finito sto campionato, siamo fottuti, non vinceremo più, il terzo posto andato.
Non credo che sia cosi', siamo ancora in corsa.

Che é sta mosceria ?
vabbè io quando cominciano i primi risultati negativi ammetto che mi lascio prendere dalla tristezza....continuo a pensare che siamo da terzo posto in condizioni normali, cioè se Ederson Brocchi Radu e altri danno il loro contributo.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 15:02
Citazione di: italicbold il 02 Nov 2012, 14:58
Vabbé, ma arruolatevi tutti allora nella brigata Cuchillo ( :) ).

Prima aveva paura di Zemanlandia, ora i suoi polsi tremano per la Florentia. Oramai a un passo da noi..   :)


per togliere un pò d'ansia faccio presente che perdendo a Catania e nel derby, la rioma battendo il Palermo CI SCAVALCA.   ;) :)                                  :roll:

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:05
Citazione di: italicbold il 02 Nov 2012, 14:58
Vabbé, ma arruolatevi tutti allora nella brigata Cuchillo ( :) ).
Ormai é già finito sto campionato, siamo fottuti, non vinceremo più, il terzo posto andato.
Non credo che sia cosi', siamo ancora in corsa.

Che é sta mosceria ?

Io rimango con Aquila Lidense stretto nella mia Brigata Flaminio. Da lì non esco, neanche se passa il 3.

PS La mosceria non c'è. Anzi.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: italicbold il 02 Nov 2012, 15:06
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 15:00
vabbè io quando cominciano i primi risultati negativi ammetto che mi lascio prendere dalla tristezza....continuo a pensare che siamo da terzo posto in condizioni normali, cioè se Ederson Brocchi Radu e altri danno il loro contributo.

Se tutto funziona, se non ci sono infortuni particolari e se a gennaio prendiamo un vero vice Klose, secondo me siamo da scudetto.
Ma io, magari, so esagerato.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sonni Boi il 02 Nov 2012, 15:08
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:58
Temo di non poter essere d'accordo con te e credo di interpretare sicuramente i sentimenti della maggioranza dei tifosi: in caso di ennesima mancata qualificazione champions, magari al fotofinish e magari ancora con l'Udinese, proprio come negli ultimi due anni, si potrebbe e si dovrebbe a quel punto parlare di fallimento, altro che normale decorso post-operatorio.
E la nostra storia parla chiaro anche in molti sensi, oppure devo pensare che ti sei ibernato nel decennio 1992-2002. Non siamo la Cavese. siamo la squadra "che ha portato il calcio a Roma", la "prima squadra della capitale", seguita da milioni di tifosi. Una roba di primaria grandezza, altro che nono posto.

e tu me sa che te sei ibernato dal 2002 in poi, visto che te sei scordato di quanto ci siano costati quegli anni trascorsi a furia di "investimenti" fatti come piacciono ai tifosi.

Non dico che non bisogna puntare alla CL, dico solo che bisogna accettare serenamente il fatto che altre squadra hanno molte più possibilità di noi di andarci, ciò dovuto a quanto di più possono spendere rispetto a noi in sede di mercato.

E' semplice semplice la cosa


Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 15:09
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:05
Io rimango con Aquila Lidense stretto nella mia Brigata Flaminio. Da lì non esco, neanche se passa il 3.


Qui ci prendono in giro sul Flaminio, ma nenache si immaginano quanto sarebbe bello giocare nella casa di famiglia...
ci siamo scordati di dire che chi vuole unirsi a noi non deva fare nessuna Tessera del Tifoso Flaminio.

@IB: hai ragione sulla mosceria.... troppo onanismo la mattina presto :)
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sonni Boi il 02 Nov 2012, 15:09
Citazione di: italicbold il 02 Nov 2012, 15:06
Se tutto funziona, se non ci sono infortuni particolari e se a gennaio prendiamo un vero vice Klose, secondo me siamo da scudetto.
Ma io, magari, so esagerato.

E me sà un tantino de sì...  :D
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Aquila Romana il 02 Nov 2012, 15:09
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 14:39
Ieri ho sentito il Focolari (...)

Prima di questo ero d'accordo con te al 100%
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 15:12
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 15:09
Qui ci prendono in giro sul Flaminio, ma nenache si immaginano quanto sarebbe bello giocare nella casa di famiglia...

ma noi lo sappiamo che sarebbe bello.

solo che il condizionale lo lascerei utilizzare a Fotìa e Chiara Zucchelli.



il Flaminio è ipotesi impraticabile, non so se qualcuno lo ha già detto..   :p
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:12
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 15:09
Qui ci prendono in giro sul Flaminio, ma nenache si immaginano quanto sarebbe bello giocare nella casa di famiglia...
ci siamo scordati di dire che chi vuole unirsi a noi non deva fare nessuna Tessera del Tifoso Flaminio.

@IB: hai ragione sulla mosceria.... troppo onanismo la mattina presto :)

Bravo! Nessuna tessera del tifoso, ma soltanto una la "La frittata del tifoso" (ciriola anni 70 con la frittata ad alta densità oleosa) da esibire allo steward che opportunamente la oblitera (se ne magna 'n mozzico*). 

Per il resto, ripeto: nessuna mosceria. Qui è tutto tosto, siamo tutti tosti.
Personalmente a me questa lazio di Petkovic mi piace assai, specie quando schiaccia l'avversario (bello il secondo tempo con la Fiorentina) e come muove la palla. Anni luce di distanza dal semolino rejano.

* - di certo la linea come anche il quadro clinico degli steward ne risentirà in maniera anche pesante, ma vuoi mettere la partecipazione?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:13
Citazione di: Aquila Romana il 02 Nov 2012, 15:09
Prima di questo ero d'accordo con te al 100%

Lo so, dai, però quello che ha detto ... è giusto.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 15:20
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:13
Lo so, dai, però quello che ha detto ... è giusto.

Ma non sappiamo quali sono i  motivi della vicenda matu.....  vedendo anche il suo procuratore tacere (altri agenti di altri giocatori facevanofuoco e fiamme) credo che non si tratti di un semplice ritardo....

Per me siamo una squadra che può arrivare nei primi 4 posti.... sotto si tratterebbe di un campionato deludente.....
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:23
Citazione di: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 15:20
Ma non sappiamo quali sono i  motivi della vicenda matu.....  vedendo anche il suo procuratore tacere (altri agenti di altri giocatori facevanofuoco e fiamme) credo che non si tratti di un semplice ritardo....

Per me siamo una squadra che può arrivare nei primi 4 posti.... sotto si tratterebbe di un campionato deludente.....

anche io non so esattamente quali siano i motivi, ma una esclusione totale di questo giocatore è contro gli interessi della squadra. Non si risponde così anche alle più gravi mancanze. Per dire un paio di anni fa per un vaffa al presidente, un giocatore italiano fu incartato e dato via senza tanti complimenti, anche perdendo dei soldi, e sai bene di chi parlo.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 15:29
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:23
anche io non so esattamente quali siano i motivi, ma una esclusione totale di questo giocatore è contro gli interessi della squadra. Non si risponde così anche alle più gravi mancanze. Per dire un paio di anni fa per un vaffa al presidente, un giocatore italiano fu incartato e dato via senza tanti complimenti, anche perdendo dei soldi, e sai bene di chi parlo.

Beh però bisogna anche dire che se ci stanno dei comportamenti scorretti e delle regole da seguire questo deve valere per tutti  altrimenti il gruppo diventa una torre di babele... ne si giustifica il giocatore bravo mentre si fucila quello  scarso....

Non si può rimpiangere matu perché mercoledì mancavano ledesma ed hernanes.....


Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: gentlemen il 02 Nov 2012, 15:46
Non sono i soliti problemi, la Lazio è un'ottima squadra, il problema che sta emergendo, al momento, è la difficoltà di coinvolgimento nel progetto tecnico-tattico delle cosiddette seconde linee; Petkovic, che sta facendo benissimo, deve ora coinvolgere nel progetto anche chi di solito è in panchina, è fondamentale, anche perchè pippe non ne vedo, lo stesso Cana (che anche io a caldo ho criticato) è un mediano di rottura e spinta, ma non un regista, come all'epoca non lo era Almeyda, se si pretende che sia un Ledesma allora siamo fuori strada.
La squadra è ottima, però serve far rifiatare qualcuno (Konko, Biava, Gonzalez e Candreva su tutti) e soprattutto dar fiducia a qualcuno che gioca di meno, perchè quelli abbiamo, mettendoli da parte in naftalina faremmo un danno solo a noi stessi.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 15:50
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:13
Lo so, dai, però quello che ha detto ... è giusto.

come fai a saperlo? nessuno di noi sa cosa è successo e, credo, neanche Focolari.

e, come dicevo prima, a uno che voleva cambiare aria (se è vero che voleva cambiare aria) aggiungendo 200.000,00 di multa non è che lo aiuti ad aiutarci eh?


dai, pensaci. il nostro Furio potrebbe aver detto una scemenza.

:)

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:54
Citazione di: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 15:29
Beh però bisogna anche dire che se ci stanno dei comportamenti scorretti e delle regole da seguire questo deve valere per tutti  altrimenti il gruppo diventa una torre di babele... ne si giustifica il giocatore bravo mentre si fucila quello  scarso....

Non si può rimpiangere matu perché mercoledì mancavano ledesma ed hernanes.....

Eh, si, purtroppo sì, ma lo ha detto Petkovic, mica un netter qualsiasi. Poi hai tutte le ragioni di questo mondo per pensarla in questo modo.

Una domanda. Ma ve lo ricordate maradona cosa faceva nel Napoli? si diceva "eh, ma ti fa vincere le partite" e fin qui obiezione accolta, ma ricordo un Milan-Napoli del 5 gennaio 1990: arrivò a Milano la mattina di domenica, proveniente da Buenos Aires, potete immaginare tutti in quali condizioni.
Il Napoli prese 5 schiaffoni (finale 5-1) e di lui non si vide traccia, pur essendo presente in campo.

Se avessi i poteri di Fish Gordon farei una Lazio con un Maradona in campo e Lotito in tribuna, solo per vedere cosa farebbe il nostro presidente alla notizia di una foto in discoteca, un verbale della stradale o l'arrivo a Fiumicino mezz'ora prima dell'inizio della partita ...
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 15:58
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:54
Se avessi i poteri di Fish Gordon farei una Lazio con un Maradona in campo e Lotito in tribuna, solo per vedere cosa farebbe il nostro presidente alla notizia di una foto in discoteca, un verbale della stradale o l'arrivo a Fiumicino mezz'ora prima dell'inizio della partita ...

Maradona sarebbe accantonato e le polemiche diverrebbero infuocate.

la Lazio è più importante del pibe de oro.   :)



Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 16:02
Citazione di: robylele il 02 Nov 2012, 15:58
Maradona sarebbe accantonato e le polemiche diverrebbero infuocate.

la Lazio è più importante del pibe de oro.   :)

Lo so che scrivi commedie, ma per favore fai un attimino (solo "ino") il serio  :D

e dire che all'epoca il pibe de oro mi dava ai nervi per quei comportamenti e qualche volta fu messo addirittura in panchina.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 16:23
io una cosa non capisco del impicment Matuzalem:
- ma se non è la questione del ritardo, di cosa si tratta?
- ma Lotito glielo paga ancora lo stipendio?

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sirius il 02 Nov 2012, 16:27
Citazione di: robylele il 02 Nov 2012, 15:50
come fai a saperlo? nessuno di noi sa cosa è successo e, credo, neanche Focolari.

e, come dicevo prima, a uno che voleva cambiare aria (se è vero che voleva cambiare aria) aggiungendo 200.000,00 di multa non è che lo aiuti ad aiutarci eh?


dai, pensaci. il nostro Furio potrebbe aver detto una scemenza.

:)



Il nostro "Furio" dovrebbe prima chiedere pubblicamente scusa a Petkovic per tutto il veleno e le prese per il culo di questa estate.
Poi, dopo, molto dopo, magari, puo' anche dire, in grande umilta', la sua opinione sul caso Matuzalem...
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 16:28
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 16:23
io una cosa non capisco del impicment Matuzalem:
a - ma se non è la questione del ritardo, di cosa si tratta?
b - ma Lotito glielo paga ancora lo stipendio?

a - boh, sembra che ha violentato la figlia del magazziniere ...
b - glielo paga, glielo.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Aquila Romana il 02 Nov 2012, 16:38
Citazione di: Sirius il 02 Nov 2012, 16:27
Il nostro "Furio" dovrebbe prima chiedere pubblicamente scusa a Petkovic per tutto il veleno e le prese per il culo di questa estate.
Poi, dopo, molto dopo, magari, puo' anche dire, in grande umilta', la sua opinione sul caso Matuzalem...

Ma ancora "più dopo"....
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: white-blu il 02 Nov 2012, 16:39
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 16:28
a - boh, sembra che ha violentato la figlia del magazziniere ...
b - glielo paga, glielo.

(oppure a - boh , pare che se rientra in campo gli aprono il c**o a lui e pure a noi .
              b - glielo paga, glielo. )

Gioca , bene .
Non gioca , me ne farò una ragione.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 16:49
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:54
Eh, si, purtroppo sì, ma lo ha detto Petkovic, mica un netter qualsiasi. Poi hai tutte le ragioni di questo mondo per pensarla in questo modo.

Una domanda. Ma ve lo ricordate maradona cosa faceva nel Napoli? si diceva "eh, ma ti fa vincere le partite" e fin qui obiezione accolta, ma ricordo un Milan-Napoli del 5 gennaio 1990: arrivò a Milano la mattina di domenica, proveniente da Buenos Aires, potete immaginare tutti in quali condizioni.
Il Napoli prese 5 schiaffoni (finale 5-1) e di lui non si vide traccia, pur essendo presente in campo.

Se avessi i poteri di Fish Gordon farei una Lazio con un Maradona in campo e Lotito in tribuna, solo per vedere cosa farebbe il nostro presidente alla notizia di una foto in discoteca, un verbale della stradale o l'arrivo a Fiumicino mezz'ora prima dell'inizio della partita ...

sul fatto che si sarebbe dovuto comprare un sostituto siamo tutti concordi credo...

Riguardo Maradona.... credo che lui (insieme a Pelè e ci metterei anche Platinì) siano gli unici ad avere lo status di Marziani e quindi al di fuori delle regole di noi terrestri.... i suoi compagni, come più volte ammesso da loro stessi, non avevano obiezione alcuna alle sue "stravaganze"..

Fermo restando che le sue stravaganze ne hanno accorciato irrimediabilmente la carriera
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 16:50
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 15:54
Eh, si, purtroppo sì, ma lo ha detto Petkovic, mica un netter qualsiasi. Poi hai tutte le ragioni di questo mondo per pensarla in questo modo.

Una domanda. Ma ve lo ricordate maradona cosa faceva nel Napoli? si diceva "eh, ma ti fa vincere le partite" e fin qui obiezione accolta, ma ricordo un Milan-Napoli del 5 gennaio 1990: arrivò a Milano la mattina di domenica, proveniente da Buenos Aires, potete immaginare tutti in quali condizioni.
Il Napoli prese 5 schiaffoni (finale 5-1) e di lui non si vide traccia, pur essendo presente in campo.

Se avessi i poteri di Fish Gordon farei una Lazio con un Maradona in campo e Lotito in tribuna, solo per vedere cosa farebbe il nostro presidente alla notizia di una foto in discoteca, un verbale della stradale o l'arrivo a Fiumicino mezz'ora prima dell'inizio della partita ...

e perchè non Mark Kim?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: PARISsn il 02 Nov 2012, 16:51
purtroppo tra l'euforia delle prima giornate in cui qualcuno si azzardava a parlare di lotta per  lo scudetto..e  la depressione dopo le  ultime 2 giornate  in cui si dice dobbiamo lotta' per 5 o 6 posto..c'e una via di mezzo..che e' esattamente la collocazione della Lazio nella scala di valori del nostro campionato..e cioe' ..al momento..tra il 3 e il 4 posto esattamente come gli anni scorsi. Pero' con qualche puntina di amaro in piu' ..e nello specifico le 2 partite casalinghe con genoa e torino. vedere il genoa vincere con noi e  poi inanellare 3 pareggi e 3 sconfitte...e  il torino preso a pallonate dal parma in casa..poi venire qui e rischiare pure di vincere largamente..fa' pensare esattamente quanto detto nel titolo del topic..ci manca sempre un soldo per fare una  lira. non che vincendo queste due partite sarebbe cambiata la mia scala di valori..sempre tra il 3 o 4  posto sarebbe rimasta la nostra collacazione naturale..ma appunto...sarebbero servite a tenercele strette queste posizioni..a mantenere le distanze da quelle dietro..insomma sarebbero servite magari piu' avanti ad evitare di fare  la  lotta su un punto in piu' o un punto in meno..per esempio per andare  in champion..come accaduto nei 2 anni passati.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Gio il 02 Nov 2012, 16:55
Maradona ha fatto vincere la scudetto a Caffarelli e Bruscolotti.
La realtà che supera ogni fantasia.
Ci manca pure che qualcuno si lamentasse di lui all'epoca .....
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 16:55
Citazione di: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 16:49
sul fatto che si sarebbe dovuto comprare un sostituto siamo tutti concordi credo...

Riguardo Maradona.... credo che lui (insieme a Pelè e ci metterei anche Platinì) siano gli unici ad avere lo status di Marziani e quindi al di fuori delle regole di noi terrestri.... i suoi compagni, come più volte ammesso da loro stessi, non avevano obiezione alcuna alle sue "stravaganze"..

Fermo restando che le sue stravaganze ne hanno accorciato irrimediabilmente la carriera

Ricordo una intervista con un certo Burgnich, allora allenatore, il quale dichiarò che in pubblico non avrebbe avuto nulla di dire ma in privato lo avrebbe attaccato al muro.

Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 16:50
e perchè non Mark Kim?

Ne devo parlare con Kim
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 16:57
Citazione di: Gio il 02 Nov 2012, 16:55
Maradona ha fatto vincere la scudetto a Caffarelli e Bruscolotti.
La realtà che supera ogni fantasia.
Ci manca pure che qualcuno si lamentasse di lui all'epoca .....

No, ma la polemica c'era ed era forte e non infondata.
Però il Napoli non era maradona e 10 mezze seghe. Quello era il napoli del primissimo maradona, poi arrivano altra gente: Giordano, Alemao, Careca, Carnevale, De Napoli. Insomma ...
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 17:13
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 16:57
No, ma la polemica c'era ed era forte e non infondata.
Però il Napoli non era maradona e 10 mezze seghe. Quello era il napoli del primissimo maradona, poi arrivano altra gente: Giordano, Alemao, Careca, Carnevale, De Napoli. Insomma ...

Ai tempi di oggi sarebbero tutti top-player.
Giordano secondo solo a Falcao(radamel)...

Di Napoli invece secondo solo a Taddei  :=))
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 17:14
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 17:13
Ai tempi di oggi sarebbero tutti top-player.
Giordano secondo solo a Falcao(radamel)...

Di Napoli invece secondo solo a Taddei  :=))

No, qui non transigo: GIORDANO non si discute, per nessun motivo al mondo.
:x
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 17:15
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 17:14
No, qui non transigo: GIORDANO non si discute, per nessun motivo al mondo.
:x

a chi lo dici... l'ho messo secondo solo perchè mi serviva l'assist per Taddei :)

EDIT: forse sarà che ci sono cresciuto con Giordano, però non ne vedo mai uno più forte di lui.... solo cruyff, Ronaldo (il fenomeno), Messi... sta gente quà
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 17:19
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 17:15
a chi lo dici... l'ho messo secondo solo perchè mi serviva l'assist per Taddei :)

EDIT: forse sarà che ci sono cresciuto con Giordano, però non ne vedo mai uno più forte di lui.... solo cruyff, Ronaldo (il fenomeno), Messi... sta gente quà

Forse percHé sono cresciuto anche io con Giordano, ma hai ragione: è fin troppo semplice, direi banale.
Klose mi ricorda un pochino Giordano, quanto meno per la capacità di farsi l'azione da solo, di prendere palla a 20 metri dall'area, di bersi un paio di difensori e andare alla conclusione, cose che erano familiari per chi seguiva nella lazio dei primi anni 80.
magari ne uscisse uno di Giordano dalla primavera ora ...
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 17:24
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 17:19
Forse percHé sono cresciuto anche io con Giordano, ma hai ragione: è fin troppo semplice, direi banale.
Klose mi ricorda un pochino Giordano, quanto meno per la capacità di farsi l'azione da solo, di prendere palla a 20 metri dall'area, di bersi un paio di difensori e andare alla conclusione, cose che erano familiari per chi seguiva nella lazio dei primi anni 80.
magari ne uscisse uno di Giordano dalla primavera ora ...

Klose gli allacci gli scarpini a Giordano.
Giordano era completo: destro, sinistro, esterno, interno, palle a giro, bombe ar volo, colpiva pure di testa...

Se non sbaglio, esordi a marassi e segnò il gol vittoria. L'anno dopo prima all'olimpico con la juve e doppietta che manco cristiano ronaldo avrebbe segnato... Vinicio gisutamente lo vedeva pure come numero 10.

vediamo se mi ricordo il coro:

"c'ha la palla fernando orsi..
che la passa a joao Batista..
ecco c'è uno spazio al centro e si infila il nostro bomber:
lode a te Bruno Giordano, lode a te Bruno Giordano"


era questo?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 17:30
Si, una cosa del genere.

Mi duole molto a dirlo, ma il bimbo de oro è il giocatore odierno più vicino a Giordano. Lo dissi a un collega dell'ATAC (di quelli odiosi) che stizzito respinse quello che evidentemente considerava come un intollerabile affronto. Ma la cosa si spiega in quanto il soggetto è privo di intelligenza, ancorché calcistica.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 17:36
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 17:30
Si, una cosa del genere.

Mi duole molto a dirlo, ma il bimbo de oro è il giocatore odierno più vicino a Giordano. Lo dissi a un collega dell'ATAC (di quelli odiosi) che stizzito respinse quello che evidentemente considerava come un intollerabile affronto. Ma la cosa si spiega in quanto il soggetto è privo di intelligenza, ancorché calcistica.

Totti è più centrocampista, mentre Giordano era la punta per eccellenza.
su una cosa concordo: il tuo collega non capisce una ceppa di calcio
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabichan il 02 Nov 2012, 17:36
Giordano era indubbiamente un fuoriclasse, ma dopo l'infortunio non tornò più a certi livelli.
Pur rimanendo un ottimo giocatore.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 17:47
Citazione di: AquilaLidense il 02 Nov 2012, 17:36
Totti è più centrocampista, mentre Giordano era la punta per eccellenza.
su una cosa concordo: il tuo collega non capisce una ceppa di calcio

Piccola nota di contesto.
Ebbi la "delicatezza" di fargli questo confronto durante una accesa (tra di loro) discussione sul tema: Manchester Utd - Roma 7-1. Io assistevo con olimpica serenità, con un ghigno che affiorava lievemente dal labbro superiore (leggermente inarcato).
Per tutta risposta mi disse quasi alterato "è tutto n'antro giocatore", come se Giordano fosse una specie di Taddei degli anni 80 ...

Forse Fabichan esagera ...
Titolo: Re: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fiz.ban il 02 Nov 2012, 18:03
Citazione di: robylele il 02 Nov 2012, 13:51
Impossibile non fare meglio di Reja nel girone di ritorno.
Soprattutto il secondo, con 2/3 di squadra fuori uso.

Ti offendo se mi gratto? :)
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Barabba Terzo il 02 Nov 2012, 18:32
Già il fatto che questi topic a orologeria debbano venir sfogati dopo una sconfitta immeritata ed un pareggio rimontato, invece che dopo serie negative con goleade prese dal siena di turno, dà il metro di quanti passi avanti si siano fatti dallo scorso anno.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 18:54
Citazione di: Barabba Terzo il 02 Nov 2012, 18:32
Già il fatto che questi topic a orologeria debbano venir sfogati dopo una sconfitta immeritata ed un pareggio rimontato, invece che dopo serie negative con goleade prese dal siena di turno, dà il metro di quanti passi avanti si siano fatti dallo scorso anno.
topic a orologeria ma che significa ma ha senso?
ma perché il fatto che la Lazio abbia bisogno di una punta e di un terzino non è lampante, oppure siccome si erano fatte 3 vittorie consecutive non c'era più bisogne...ste risposte so ridicole per me, sempre e comunque in difesa
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Il Mitico™ il 02 Nov 2012, 18:57
Citazione di: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 16:49
Fermo restando che le sue stravaganze ne hanno accorciato irrimediabilmente la carriera

Carriera che, a mio parere, avrebbe proseguito nella Lazio se non si fosse rovinato.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Barabba Terzo il 02 Nov 2012, 19:06
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 18:54
topic a orologeria ma che significa ma ha senso?
ma perché il fatto che la Lazio abbia bisogno di una punta e di un terzino non è lampante, oppure siccome si erano fatte 3 vittorie consecutive non c'era più bisogne...ste risposte so ridicole per me, sempre e comunque in difesa

Appunto, se era lampante perché non se ne è parlato quando si andava bene ma si è aspettato il primo momento di difficoltà?
Che poi è lampante e concordo, ma a cosa serve ripeterlo tutto l'anno? Questo modo di fare forum è autismo allo stato puro.
Sulla ridicolaggine delle mie risposte poi credo proprio non sia affar tuo, altrimenti se sdoganiamo questo modo di fare fin troppi ce ne sarebbero di giullari e saltimbanchi da bacchettare qua dentro.
Oltretutto il mio post sarebbe in difesa di cosa? Ma sai leggere? Ho accusato il topic per la sua subdolezza, non ho difeso proprio nessuno.
Anche perché il mio giudizio sul mercato è stato pessimo. Ma finisce lì al 31 agosto.
Starlo invece a ripetere ad ogni sconfitta non capisco a cosa serva se non a pompare il proprio ego a botte di "l'avevo detto".
Bravi l'avevate detto, l'avevo detto pure io. Quindi? Ci meritiamo un premio?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: momi il 02 Nov 2012, 19:20

A mio avviso, al netto degli arbitri (che non è poca cosa), quello che ci è mancato fino ad ora sono i veri ricambi che non abbiamo avuto e che, a mio avviso, ci rendevano veramente competitivi:
Radu
Ederson
Matuzalem (giustamente messo fuori)
Brocchi.

Con questi giocatori a disposizione avremmo una rosa ampia e in grado di reggere 3 competizioni.

Alla luce di quello che si è visto sino ad ora andiamo decisamente in difficoltà quando manca Klose.
A ranghi completi, in assenza del tedesco proverei un 3-5-2 per dare un pò di peso all'attacco e non lasciare troppo isolata la punta.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: flaccoflamini il 02 Nov 2012, 19:23
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:35
Anche questa la Lazio 2012-13, proprio come quella tanto vituperata di Reja, fa quello che i suoi mezzi tecnici le consentono, viaggiando al passo degli anni scorsi, compresi i rallentamenti in coincidenza di importanti assenze, con blackout di mezze partite e pagando buchi in rosa ormai vecchi di secoli.

Petkovic è bravo, dopo 10 gare è giusto fermarsi un attimo e vedere dove sono stati compiuti i progressi e dove invece si registrano i problemi.
Andiamo a vedere la sintesi della campagna trasferimenti di questa estate:
in difesa abbiamo visto l'arrivo di un Ciani, difensore francese di 28 anni, che ancora non ha convinto;
a centrocampo si è visto l'arrivo di Ederson, ottimo ma anche molto fragile, e il riscatto di Candreva (che lo abbiamo preso a metà con l'Udinese) che si sta affermando sempre di più, tanto è vero che si è ripreso la nazionale;
in attacco, dopo aver rincorso questo e quell'attaccante, si è andati sulla soluzione di ripiego dei cavalli di ritorno di Floccari e Zarate, talmente di ripiego da aver deluso i più.

A questo punto è da registrare il sostanziale fallimento di una campagna trasferimenti che, Candreva a parte, non ha inciso sulla qualità della rosa, lasciando inalterati i vecchi problemi, emersi anche nella gestione Reja.

La grande novità sta soprattutto nella panchina, dove il vero acquisto si è avuto con Vladimir Petkovic, che ha rigenerato una squadra e molti giocatori e per un allenatore praticamente sconosciuto e con un curriculum in verità modesto questo non è proprio poco. Quindi brava la società a rischiare.


Il fallimento della campagna trasferimenti si evidenzia ancora di più, se messo in confronto con le campagne degli anni scorsi.
Nel 2010 arrivò un Hernanes, ma molto era stato già fatto nell'inverno precedente, anche perché l'emergenza incombeva ed era necessario un cambio di passo, dopo l'assurda stagione 2009-10.
Nel 2011 arrivarono i due botti di calciomercato con un paio di attaccanti di livello europeo, anche se in là con l'età e bisognosi di rilancio, un rischio in qualche maniera calcolato e che con Klose ci ha visto premiati.
Ma nel 2012, anche e soprattutto dopo il calciomercato invernale dove si era fatto poco (Candreva a parte, da non sottovalutare), c'era bisogno di intervenire nei punti più critici della squadra, cercando di aumentare la qualità generale della rosa. Tutto questo è mancato ed è su questo che la società è chiamata a intervenire.
:up: :up: :up:
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 19:51
quindi non dovrebbe neanche succedere che dopo 3 vittorie qualcuno scriva "serviva il terzino"...
è normale che ste cose escano nel momento delle sconfitte , momento in cui uno è sconfortato e ripete quello che ha detto il 31 agosto.

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: ES il 02 Nov 2012, 19:59
Citazione di: momi il 02 Nov 2012, 19:20
A mio avviso, al netto degli arbitri (che non è poca cosa), quello che ci è mancato fino ad ora sono i veri ricambi che non abbiamo avuto e che, a mio avviso, ci rendevano veramente competitivi:
Radu
Ederson
Matuzalem (giustamente messo fuori)
Brocchi.

Con questi giocatori a disposizione avremmo una rosa ampia e in grado di reggere 3 competizioni.

E' tutto qui il problema.Con radu puoi schierare lulic davanti sulla fascia,con brocchi hai il vice ledesma e il vice gonzales,con ederson il vice hernanes.E' tanta roba.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 21:06
Citazione di: Il Mitico™ il 02 Nov 2012, 18:57
Carriera che, a mio parere, avrebbe proseguito nella Lazio se non si fosse rovinato.

Maradona alla Lazio?????
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: kiraly il 02 Nov 2012, 21:39
Concordo su tutto...
Forse e' troppo difficile trovare quella lira mancante, forse simpensa che ne serva piu di una per cui si rinuncia non lo so
Rimane il fatto che questa rosa cosi come e' ha poche possibilita di arrivare in champions per me.
Servono almeno 2 rinforzi importanti...
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 22:37
sono commosso.
ormai siamo solo a -2 rinforzi per approdare in C.L. nonostante tutta la sfiducia che accompagna questa dirigenza da anni.
:band5:
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 22:39
La lira per passare dalla zona EL alla zona CL è una lira pesante.... bisogna ottimizzare ogni risorsa.... ed evitare di sprecarne con i vari cana, zarate, matu ecc..
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 22:48
Citazione di: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 22:39
La lira per passare dalla zona EL alla zona CL è una lira pesante.... bisogna ottimizzare ogni risorsa.... ed evitare di sprecarne con i vari cana, zarate, matu ecc..

Zarate l'avresti pagato anche tu nel 2009. Chiunque lo avrebbe fatto.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 02 Nov 2012, 22:56
Citazione di: robylele il 02 Nov 2012, 22:48
Zarate l'avresti pagato anche tu nel 2009. Chiunque lo avrebbe fatto.

Anche io lo avrei pagato cash nel 2009 e avrei preso la cantonata che ha preso Lotito.
Ma non è questo il punto, anche perchè - salvo improbabili miracoli - Maurito sa bene che spazio in questa Lazio non ci sarà più.
Oggi siamo al 2012 e dobbiamo trovare quella lira perché voglio andare in CL senza preliminari e soprattutto
VOGLIO VINCERE LO SCUDETTO. Con Lotito, intanto che l'arabo va in banca a fare il bonifico.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquiladiMare il 02 Nov 2012, 23:02
Citazione di: robylele il 02 Nov 2012, 22:48
Zarate l'avresti pagato anche tu nel 2009. Chiunque lo avrebbe fatto.

Certamente....   è che oggi  dobbiamo far fruttare quei 5 milioni  e rotti l'anno.....

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: andyco il 02 Nov 2012, 23:15
Bergonzi ha rovinato due partite...ma de che volemo parlà?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 02 Nov 2012, 23:24
Citazione di: andyco il 02 Nov 2012, 23:15
Bergonzi ha rovinato due partite...ma de che volemo parlà?

vorrà dire che andremo a cercarne due di sordi pè arrivà alla lira..   :)

per Gennaio propongo un nuovo Davids e un nuovo Mutu. Se sei d'accordo chi potrebbero essere?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: andyco il 02 Nov 2012, 23:30
ste analisi socio-tecniche-economiche non sarebbero saltate fuori se avessimo vinto a Firenze e quindi con Ledesma e Hernanes vinto con il Toro..
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: gaizkamendieta il 02 Nov 2012, 23:35
nessuna squadra pio' esser perfetta e na lira mancherebbe sempre e comunque..
anch'io penso che con un terzino sinistro ed un attaccante avremmo potuto esser piu' competitivi.. ma na lira serebbe mancata lo stesso perche magari pensavamo allo scudetto...
io credo che la giusta dimensione della lazio sia questa.... l'EL .... poi se un anno ci dira bene potremo anche entrare in champion cosi' come se un anno ci dira male finiremo settimi!
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Nov 2012, 23:45
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Nov 2012, 23:35
nessuna squadra pio' esser perfetta e na lira mancherebbe sempre e comunque..
anch'io penso che con un terzino sinistro ed un attaccante avremmo potuto esser piu' competitivi.. ma na lira serebbe mancata lo stesso perche magari pensavamo allo scudetto...
io credo che la giusta dimensione della lazio sia questa.... l'EL .... poi se un anno ci dira bene potremo anche entrare in champion cosi' come se un anno ci dira male finiremo settimi!
ma proprio perchè manca così poco mi chiedo se intanto poteva esser fatto qualcosa di diverso..almeno cercare due giocatori che avessero un costo limitato cercando di fare affari come Lulic, a me sembra che so mancate totalmente l'idee...breno lo arrestano e gli ultimi giorni prendi Ciani...Yilmaz salta e non prendi nessuno...servivano poche idee
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fiz.ban il 03 Nov 2012, 00:21
Ora sembra mancare 'poco' per arrivare in champions. Se mai arriveremo terzi, mancherà 'poco' per arrivare secondi ed evitare i preliminari di CL. Successivamente mancherà 'poco' per vincere lo scudetto. E poi magari un giorno mancherà poco per vincere la CL.
I romantinci lo vedono come un sogno, i realisti sanno che lo è.
La differenza sta solo qua.

edit: io intanto metto i sogni da parte e mi godo l'EL e un ottimo inizio campionato.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Monteverde74 il 03 Nov 2012, 00:28
alla Lazio, manca, per fare il salto di qualità
la forza e fortuna
di vincere 6 gare in campionato come ha fatto l'inter o in passato tante altre squadre
riuscire a fare un filotto di vittorie serve a distanziare gli avversari, a farti alzare la tua autostima e amettere in difficoltà gli avversari
questo sarebbe il salto di qualità importante

spero in un colpodi "coda" a catania....che lo stellone ci aiuti!
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fiz.ban il 03 Nov 2012, 00:32
heheheheheheheh ? :)
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 03 Nov 2012, 00:43
Citazione di: fiz.ban il 03 Nov 2012, 00:32
heheheheheheheh ? :)

oramai ha ripreso la sua lucidità. Il periodo difficile è passato..   :p
Titolo: R
Inserito da: fabrizio1983 il 03 Nov 2012, 00:51
Quindi fiz la nostra rosa non presenta lacune per porter arrivare terzi bene a sapesse...perchè se nn ce arriviamo allora la colpa è di petko...ma nn se può dire che per alcuni le cose sono state fatte male in estate è così impossibile che qualcuno lo pensi e basta nn perchè ce l'abbia con Lotito...abbiamo preso ciani ederson...il secondo se nn sarà convocato domani avrà saltato nove partite su undici
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: white-blu il 03 Nov 2012, 08:52
Con radu la fascia sinistra era ed è apposto , mancava una punta.
Ma non sempre ciò che manca può essere attribuito alla società visto che  ,
senza l'intromissione dell'inter , Floccari sarebbe andato al bologna per 5 MLN
e noi avremmo preso Abdellaoue.



Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: kiraly il 03 Nov 2012, 09:17
Citazione di: white-blu il 03 Nov 2012, 08:52
Con radu la fascia sinistra era ed è apposto , mancava una punta.
Ma non sempre ciò che manca può essere attribuito alla società visto che  ,
senza l'intromissione dell'inter , Floccari sarebbe andato al bologna per 5 MLN
e noi avremmo preso Abdellaoue.
Un altro fenomeno che sta facendo sfracelli....
Dai i giocatori veri sono altri non questi
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: white-blu il 03 Nov 2012, 09:31
Citazione di: kiraly il 03 Nov 2012, 09:17
Un altro fenomeno che sta facendo sfracelli....
Dai i giocatori veri sono altri non questi

Mi dispice ma un sostituto di klose di egual valore da tenere in panchina non
lo ha neanche il manchester united , forse dovresti rivedere le possibilità
economiche della S.S.LAZIO s.p.a.

Abdellaoue sarebbe stato un gran colpo.
Titolo: Re:R
Inserito da: italicbold il 03 Nov 2012, 10:29
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Nov 2012, 00:51
Quindi fiz la nostra rosa non presenta lacune per porter arrivare terzi bene a sapesse...perchè se nn ce arriviamo allora la colpa è di petko...ma nn se può dire che per alcuni le cose sono state fatte male in estate è così impossibile che qualcuno lo pensi e basta nn perchè ce l'abbia con Lotito...abbiamo preso ciani ederson...il secondo se nn sarà convocato domani avrà saltato nove partite su undici

Se non avessimo lacune saremmo da scudetto, ça va sans dire.
il fatto che abbiamo delle lacune ci pone aldisotto della Juve, candidata quasi unica al triangolino.
Sia Napoli (e lo sta dimostrando sia in Europa che in Campionato) sia l'Inter hanno lacune.
Le altre ne hanno ancora di più.
Diciamo che siamo nel gruppo che ha qualche lacuna e quindi, a meno di avvenimenti particolari, lotterà per il secondo e il terzo posto e via seguendo.

Ma so che non é un discorso che sta nel mood che ha preso sin dall'inizio questo topic, che ha un unico e solo obiettivo. Er ciccione e il suo pupazzo biondo (cit.).
Ovviamente questo non vale per te Fabrizio.
Ma per l'estensore del topic e qualche altro giapponese sempre presente in questi frangenti. :)
Titolo: Re:R
Inserito da: robylele il 03 Nov 2012, 10:41
Citazione di: italicbold il 03 Nov 2012, 10:29

Ma so che non é un discorso che sta nel mood che ha preso sin dall'inizio questo topic, che ha un unico e solo obiettivo. Er ciccione e il suo pupazzo biondo (cit.).


non solo. c'è da dire che trovare i difetti e le manchevolezze della Lazio fa sentire migliori.
ognuno di noi ritiene di poter fare meglio.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabichan il 03 Nov 2012, 11:22
Citazione di: white-blu il 03 Nov 2012, 09:31

Abdellaoue sarebbe stato un gran colpo.

Abdellaoue fa la panchina all'Hannover e quest'anno deve ancora segnare un gol in Bundesliga.
In EL ha segnato un gol su rigore, ad agosto contro il Wroclaw qualcosa. Da allora nulla.

Meglio Floccari.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: white-blu il 03 Nov 2012, 11:40
Citazione di: fabichan il 03 Nov 2012, 11:22
Abdellaoue fa la panchina all'Hannover e quest'anno deve ancora segnare un gol in Bundesliga.
In EL ha segnato un gol su rigore, ad agosto contro il Wroclaw qualcosa. Da allora nulla.

Meglio Floccari.

Klose prima di arrivare da noi in 2 anni ha giocato 4 partite.
Ma non era meglio Rocchi.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Esprit Libre il 03 Nov 2012, 12:54
Abdellaoue è un giocatore che mi piace, però adesso non so se ha difficoltà. Mi pare strano che non trovi posto nell'Hannover, qualcuno tra quelli che postano dalla germania ha notizie più precise sulle sue condizioni?
Titolo: Re:R
Inserito da: ES il 03 Nov 2012, 13:17
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Nov 2012, 00:51
Quindi fiz la nostra rosa non presenta lacune per porter arrivare terzi bene a sapesse...perchè se nn ce arriviamo allora la colpa è di petko...ma nn se può dire che per alcuni le cose sono state fatte male in estate è così impossibile che qualcuno lo pensi e basta nn perchè ce l'abbia con Lotito...abbiamo preso ciani ederson...il secondo se nn sarà convocato domani avrà saltato nove partite su undici

Giusto,se a fine campionato ederson avrà giocato 15 partite la società avrà toppato.
Se radu a fine campionato avrà giocato 15 partite la società avrà toppato.
Le valutazioni mediche su un calciatore ricadono sulla società.

Se ciani topperà chi l'ha scelto avrà toppato.

Passiamo per questi giocatori,più brocchi,l'epilogo del nostro campionato passa per questi giocatori.
Se questi giocatori ci sono la rosa della Lazio ha piccole lacune e se la gioca alla grande,se non ci sono scoppiamo e non siamo in grado di reggere su tre competizioni.
Questo è,per me.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabichan il 03 Nov 2012, 13:24
Citazione di: Esprit Libre il 03 Nov 2012, 12:54
Abdellaoue è un giocatore che mi piace, però adesso non so se ha difficoltà. Mi pare strano che non trovi posto nell'Hannover, qualcuno tra quelli che postano dalla germania ha notizie più precise sulle sue condizioni?
Citazione di: white-blu il 03 Nov 2012, 11:40
Klose prima di arrivare da noi in 2 anni ha giocato 4 partite.
Ma non era meglio Rocchi.

E' semplicemente scarso. Stiamo parlando di uno che fino a 23 anni suonati giocava nella B norvegese, dove non segnava neanche tanto.

Non facciamoci infinocchiare da YOUTUBE, che se mi faccio montare un video sembro forte pure io.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Esprit Libre il 03 Nov 2012, 13:28
Citazione di: fabichan il 03 Nov 2012, 13:24
E' semplicemente scarso. Stiamo parlando di uno che fino a 23 anni suonati giocava nella B norvegese, dove non segnava neanche tanto.

Non facciamoci infinocchiare da YOUTUBE, che se mi faccio montare un video sembro forte pure io.
Non è un fenomeno, ma quelli sono al di fuori della nostra portata, a meno che non li si scopra a undici anni, però è un buon attaccante. Il suo rendimento medio nelle ultime stagioni è stato buono, questa calo deve avere una spiegazione.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabichan il 03 Nov 2012, 13:39
Citazione di: Esprit Libre il 03 Nov 2012, 13:28
Non è un fenomeno, ma quelli sono al di fuori della nostra portata, a meno che non li si scopra a undici anni, però è un buon attaccante. Il suo rendimento medio nelle ultime stagioni è stato buono, questa calo deve avere una spiegazione.

Ha segnato 10 e 11 gol in 2 stagioni in Bundesliga.
Se questo rendimento è buono, allora Pellissier è un fenomeno.

Ma comunque, intendevo dire che nel valutare un giocatore uno non si può soffermare su una o due stagioni, altrimenti vale, sì, il ragionamento che Klose prima di arrivare da noi era vecchio e scarso.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: asteN_A. il 03 Nov 2012, 13:55
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:54
Lunga vita alla Lazio e ai laziali.
Il fallimento del calciomercato non significa che non faremo una grande stagione. Significa soltanto che, tolto Petkovic, non è stato cambiato nulla e la squadra viaggia su cifre e valori sostanzialmente identici a quella dello scorso anno (e dell'anno precedente).


PS Quest'accusa continua di farsi vedere soltanto nei momenti negativi è un po' stantia, oltre che infondata.

Questa volta appoggio la tua linea.

Aggiungerrei:

1)- Non possiamo valutare "serenamente" il reale valore delle riserve, in quanto Petkovic non ha attuato un grandissimo turnover ed ha preferito, almeno per il momento, puntare forte sulle prime linee con la consapevolezza che spremendo i titolari, qualche punto l'avremmo perso per strada in campionato.

2)- Ederson, Diakitè e Radu (teoricamente titolari) son fermi ai box da un pezzo e nonostante tutto, le loro "riserve" (Biava, Lulic arretrato e l'inserimento di Mauri) stanno facendo più che bene.
Cavanda, Ciani (finora deludente purtroppo) e Zarate sono ad oggi le riserve delle riserve, dunque per quel che concerne il loro ruolo, valuterei sufficienti anche i loro gettoni di presenza.
Divertiamoci a togliere al napulè e all'inter i vari maggio, cannavaro e pandev o zanetti, ranocchia e cassano. Reggerebbero botta come noi ?
Poi se parliamo di Floccari, grazie che fa rimpiangere Klose, ma i sostituti di cavani e milito sono all'altezza di Floccari ? Questa è la valutazione che va fatta.
Ma domando, perchè mai entrambe le squadre in estate hanno cercato la nostra punta ?
Su Floccari, andrei con i piedi per terra, non è affatto deludelnte.

3)- Sono una vedova di Cana, sarei chiaramente in malafede se asserissi che il suo rendimento è ai livelli di Ledesma, certo però che non è lui il male della Lazio e che quando gioca non può essere demonizzato come i più fanno.
Una cosa è certa, il rapporto qualità/prezzo è purtroppo deficitario, gli troverei una squadra e lascerei più spazio ad Onazi che può fare bene sia come vice Ledesma che come vice Gonzalez, magari cercando un nuovo Pogba da qualche parte.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Esprit Libre il 03 Nov 2012, 15:14
Citazione di: fabichan il 03 Nov 2012, 13:39
Ha segnato 10 e 11 gol in 2 stagioni in Bundesliga.
Se questo rendimento è buono, allora Pellissier è un fenomeno.

Ma comunque, intendevo dire che nel valutare un giocatore uno non si può soffermare su una o due stagioni, altrimenti vale, sì, il ragionamento che Klose prima di arrivare da noi era vecchio e scarso.
Firmerei col sangue se la seconda punta della Lazio a fine campionato arrivasse a 10-11 gol.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Sonni Boi il 03 Nov 2012, 15:24
Citazione di: Esprit Libre il 03 Nov 2012, 15:14
Firmerei col sangue se la seconda punta della Lazio a fine campionato arrivasse a 10-11 gol.

sì ma che c'entra, lui sarebbe comunque l'alternativa a Klose, ergo giocherebbe molte meno partite di quelle giocate negli ultimi 2 anni in Germania, ergo farebbe sicuramente meno di 10-11 gol.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Property il 03 Nov 2012, 15:32
Ripeto la mia opinione di inizio estate che mi pare il campo stia confermando.

Questa squadra è più o meno identica a quella di reja che, a mio avviso, ha ottenuto il massimo ottenibile con quello che passava la causa.
Ovvero due quarti posti che è tanta roba.

Ritengo Petkovic anche bravo, ma non esistono fenomeni e non t'inventi niente, al limite puoi fare un gioco diverso, più divertente con qualche vittoria e sconfitta in più e qualche pareggio in meno ma la ciccia no cambia. Petko, con i medesimi uomini non potrà fare di più e tutto questo al netto di quello che succederà in EL.
Probabilmente se si andrà meglio in EL si andrà peggio in campionato. La coperta è quella e da lì non si schioda.

Io ho giudicato già in estate la campagna acquisti/cessione deludente soprattutto perchè dopo tanti anni di basso profilo e le promesse di lotito a giugno, davvero tutti aspettavamo un salto di qualità. Come? Con la ricetta più semplice del mondo, quella indicata da Reja a gennaio, un rinforzo per reparto, di qualità e sano in grado di disputare più di 30 gare a campionato.
Questo serviva per colmare quei limiti che tutti conosciamo, pure i sassi e che oggi come ieri sono lì ancora non risolti.

Questo non è stato fatto, per mille motivi, che ognuno giudica come crede, ma questi sono i fatti.

Dopodichè, per me ripetere quanto fatto da Reja sarebbe già ottimo e ci metterei la firma da subito.

Per aspirare a qualcosa di più, credo non siano maturi i tempi e non sia ancora nelle corde di questa società.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: A.Voronin il 03 Nov 2012, 15:59
Citazione di: Property il 03 Nov 2012, 15:32
Ripeto la mia opinione di inizio estate che mi pare il campo stia confermando.

Questa squadra è più o meno identica a quella di reja che, a mio avviso, ha ottenuto il massimo ottenibile con quello che passava la causa.
Ovvero due quarti posti che è tanta roba.

Ritengo Petkovic anche bravo, ma non esistono fenomeni e non t'inventi niente, al limite puoi fare un gioco diverso, più divertente con qualche vittoria e sconfitta in più e qualche pareggio in meno ma la ciccia no cambia. Petko, con i medesimi uomini non potrà fare di più e tutto questo al netto di quello che succederà in EL.
Probabilmente se si andrà meglio in EL si andrà peggio in campionato. La coperta è quella e da lì non si schioda.

Io ho giudicato già in estate la campagna acquisti/cessione deludente soprattutto perchè dopo tanti anni di basso profilo e le promesse di lotito a giugno, davvero tutti aspettavamo un salto di qualità. Come? Con la ricetta più semplice del mondo, quella indicata da Reja a gennaio, un rinforzo per reparto, di qualità e sano in grado di disputare più di 30 gare a campionato.
Questo serviva per colmare quei limiti che tutti conosciamo, pure i sassi e che oggi come ieri sono lì ancora non risolti.

Questo non è stato fatto, per mille motivi, che ognuno giudica come crede, ma questi sono i fatti.

Dopodichè, per me ripetere quanto fatto da Reja sarebbe già ottimo e ci metterei la firma da subito.

Per aspirare a qualcosa di più, credo non siano maturi i tempi e non sia ancora nelle corde di questa società.
Le sconfitte con florentia e cenoa son bugiarde però..
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Ulissechina il 03 Nov 2012, 17:48
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:35
Anche questa la Lazio 2012-13, proprio come quella tanto vituperata di Reja, fa quello che i suoi mezzi tecnici le consentono, viaggiando al passo degli anni scorsi, compresi i rallentamenti in coincidenza di importanti assenze, con blackout di mezze partite e pagando buchi in rosa ormai vecchi di secoli.

Petkovic è bravo, dopo 10 gare è giusto fermarsi un attimo e vedere dove sono stati compiuti i progressi e dove invece si registrano i problemi.
Andiamo a vedere la sintesi della campagna trasferimenti di questa estate:
in difesa abbiamo visto l'arrivo di un Ciani, difensore francese di 28 anni, che ancora non ha convinto;
a centrocampo si è visto l'arrivo di Ederson, ottimo ma anche molto fragile, e il riscatto di Candreva (che lo abbiamo preso a metà con l'Udinese) che si sta affermando sempre di più, tanto è vero che si è ripreso la nazionale;
in attacco, dopo aver rincorso questo e quell'attaccante, si è andati sulla soluzione di ripiego dei cavalli di ritorno di Floccari e Zarate, talmente di ripiego da aver deluso i più.

A questo punto è da registrare il sostanziale fallimento di una campagna trasferimenti che, Candreva a parte, non ha inciso sulla qualità della rosa, lasciando inalterati i vecchi problemi, emersi anche nella gestione Reja.

La grande novità sta soprattutto nella panchina, dove il vero acquisto si è avuto con Vladimir Petkovic, che ha rigenerato una squadra e molti giocatori e per un allenatore praticamente sconosciuto e con un curriculum in verità modesto questo non è proprio poco. Quindi brava la società a rischiare.


Il fallimento della campagna trasferimenti si evidenzia ancora di più, se messo in confronto con le campagne degli anni scorsi.
Nel 2010 arrivò un Hernanes, ma molto era stato già fatto nell'inverno precedente, anche perché l'emergenza incombeva ed era necessario un cambio di passo, dopo l'assurda stagione 2009-10.
Nel 2011 arrivarono i due botti di calciomercato con un paio di attaccanti di livello europeo, anche se in là con l'età e bisognosi di rilancio, un rischio in qualche maniera calcolato e che con Klose ci ha visto premiati.
Ma nel 2012, anche e soprattutto dopo il calciomercato invernale dove si era fatto poco (Candreva a parte, da non sottovalutare), c'era bisogno di intervenire nei punti più critici della squadra, cercando di aumentare la qualità generale della rosa. Tutto questo è mancato ed è su questo che la società è chiamata a intervenire.

Questa è la realtà, diceva spesso un certo Giorgio Chinaglia.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: DajeLazioMia il 03 Nov 2012, 18:17
La lira che ci manca dobbiamo essere fortunati a trovarla per strada. Non abbiamo le potenzialità per fare gli acquisti importanti che ci mancano per puntare al bersaglio grosso. Questa è la nostra dimensione ed è tanta roba. Dobbiamo attestarci nelle prime 3-6 posizioni del campionato per diversi anni col bilancio sano. Per me è tanto e abbondante. Tutto il resto deve passare per strategie chiare e precise che in parte stiamo perseguendo (sinergia con la Primavera). Non sempre becchi i Lulic, capitano anche gli Alfaro, altrimenti tutte le squadre tutti gli anni raggiungerebbero i loro obiettivi, ma sappiamo che non può essere così. Ricordiamoci che a noi non mancano i Biondini o i Parolo, a noi per fare il salto serve gente forte e non è facile da prendere o da azzeccare. I soldi sono quelli. Prendiamone coscienza e godiamoci questa Lazio.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: metello il 03 Nov 2012, 18:45
Senza contà che oltretutto ce mancano pure Matuzalem e Diakitè......
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 03 Nov 2012, 20:29
A coloro che trepidano per l'inaccettabile critica su quanto di buono ha fatto e sta facendo la nostra società si fa presente che il topic interviene a consuntivo delle PRIME 10 GIORNATE.
In questo senso è in corso di programmazione analogo topic dopo le SECONDE 10 GIORNATE, anche allora per verificare quanto di buono è stato fatto, ovviamente si dovrà pazientare il decorso delle altre 10 giornate.

Ulteriore notazione statistica nel confronto Petkovic-Reja.
Confronto tra le sequenze di cinque partite:

I-V giornata Petkovic 9 pts - Reja 6 pts
VI-X giornata Petkovic 10 pts - Reja 13 pts

Più regolare il croato-bosniaco. Bene così.

Ma per un ulteriore riscontro visivo, prego la regia di mandare in onda il contributo grafico

(http://i47.tinypic.com/jl2r7s.jpg)



Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fabichan il 03 Nov 2012, 21:42
Citazione di: Mohammed Hussein il 03 Nov 2012, 15:24
sì ma che c'entra, lui sarebbe comunque l'alternativa a Klose, ergo giocherebbe molte meno partite di quelle giocate negli ultimi 2 anni in Germania, ergo farebbe sicuramente meno di 10-11 gol.

M'hai tolto le parole di bocca.
Sennò facciamo come i riommici "c'avemo quattro attaccanti da 20 go' a stagione"  :)
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: white-blu il 03 Nov 2012, 22:48
allora vanno bane floccari e rocchi !!!
Titolo: Re:R
Inserito da: fiz.ban il 03 Nov 2012, 22:48
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Nov 2012, 00:51
Quindi fiz la nostra rosa non presenta lacune per porter arrivare terzi bene a sapesse...perchè se nn ce arriviamo allora la colpa è di petko...ma nn se può dire che per alcuni le cose sono state fatte male in estate è così impossibile che qualcuno lo pensi e basta nn perchè ce l'abbia con Lotito...abbiamo preso ciani ederson...il secondo se nn sarà convocato domani avrà saltato nove partite su undici

Stai facendo tutto tu, io non ho detto questo.
Io volevo dire che per i tifosi più critici qualsiasi risultato raggiunto è migliorabile e non ci sarà mercato o piazzamento che tenga per fermare la loro indole critica.


Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: flaccoflamini il 04 Nov 2012, 10:53
Devo averlo scritto altre volte ma scusate, a una certa età, succede. Per Petko non sarà facile eguagliare i risultati di Reja. Con tutta la stima per Petko.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 04 Nov 2012, 12:18
Citazione di: Property il 03 Nov 2012, 15:32
Ripeto la mia opinione di inizio estate che mi pare il campo stia confermando.

Questa squadra è più o meno identica a quella di reja che, a mio avviso, ha ottenuto il massimo ottenibile con quello che passava la causa.
Ovvero due quarti posti che è tanta roba.

Ritengo Petkovic anche bravo, ma non esistono fenomeni e non t'inventi niente, al limite puoi fare un gioco diverso, più divertente con qualche vittoria e sconfitta in più e qualche pareggio in meno ma la ciccia no cambia. Petko, con i medesimi uomini non potrà fare di più e tutto questo al netto di quello che succederà in EL.
Probabilmente se si andrà meglio in EL si andrà peggio in campionato. La coperta è quella e da lì non si schioda.

Io ho giudicato già in estate la campagna acquisti/cessione deludente soprattutto perchè dopo tanti anni di basso profilo e le promesse di lotito a giugno, davvero tutti aspettavamo un salto di qualità. Come? Con la ricetta più semplice del mondo, quella indicata da Reja a gennaio, un rinforzo per reparto, di qualità e sano in grado di disputare più di 30 gare a campionato.
Questo serviva per colmare quei limiti che tutti conosciamo, pure i sassi e che oggi come ieri sono lì ancora non risolti.

Questo non è stato fatto, per mille motivi, che ognuno giudica come crede, ma questi sono i fatti.

Dopodichè, per me ripetere quanto fatto da Reja sarebbe già ottimo e ci metterei la firma da subito.

Per aspirare a qualcosa di più, credo non siano maturi i tempi e non sia ancora nelle corde di questa società.

prendo atto delle tue opinioni e dei tuoi pronostici, ma è bene ricordare ai meno attenti che il campionato non è finito.
Al contrario la sessione estiva è terminata da un pezzo.

Il nocciolo della tua critica costruttiva riguarda i due o tre giocatori che ci mancherebbero, ma putroppo a Novembre non possono essere presi.

Quindi suggerisco di tifare e godersi il presente.

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Ro il 04 Nov 2012, 12:20
Citazione di: robylele il 04 Nov 2012, 12:18
prendo atto delle tue opinioni e dei tuoi pronostici, ma è bene ricordare ai meno attenti che il campionato non è finito.
Al contrario la sessione estiva è terminata da un pezzo.

Il nocciolo della tua critica costruttiva riguarda i due o tre giocatori che ci mancherebbero, ma putroppo a Novembre non possono essere presi.

Quindi suggerisco di tifare e godersi il presente.

Quindi se nella sessione invernale di gennaio, non compra due giocatori possiamo dire che la campagna acquisti è stata fallimentare?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: tevere top il 04 Nov 2012, 13:13
Citazione di: Property il 03 Nov 2012, 15:32
Ripeto la mia opinione di inizio estate che mi pare il campo stia confermando.

Questa squadra è più o meno identica a quella di reja che, a mio avviso, ha ottenuto il massimo ottenibile con quello che passava la causa.
Ovvero due quarti posti che è tanta roba.

Ritengo Petkovic anche bravo, ma non esistono fenomeni e non t'inventi niente, al limite puoi fare un gioco diverso, più divertente con qualche vittoria e sconfitta in più e qualche pareggio in meno ma la ciccia no cambia. Petko, con i medesimi uomini non potrà fare di più e tutto questo al netto di quello che succederà in EL.
Probabilmente se si andrà meglio in EL si andrà peggio in campionato. La coperta è quella e da lì non si schioda.

Io ho giudicato già in estate la campagna acquisti/cessione deludente soprattutto perchè dopo tanti anni di basso profilo e le promesse di lotito a giugno, davvero tutti aspettavamo un salto di qualità. Come? Con la ricetta più semplice del mondo, quella indicata da Reja a gennaio, un rinforzo per reparto, di qualità e sano in grado di disputare più di 30 gare a campionato.
Questo serviva per colmare quei limiti che tutti conosciamo, pure i sassi e che oggi come ieri sono lì ancora non risolti.

Questo non è stato fatto, per mille motivi, che ognuno giudica come crede, ma questi sono i fatti.

Dopodichè, per me ripetere quanto fatto da Reja sarebbe già ottimo e ci metterei la firma da subito.

Per aspirare a qualcosa di più, credo non siano maturi i tempi e non sia ancora nelle corde di questa società.

disamina perfetta,
aggiungo solo che purtroppo per la Lazio, il 100 da raggiungere è stato raggiunto, con i mezzi finanziari a disposizione, vincere una coppa italia, una supercoppa è il massimo raggiungibile.
I campionati di Reja con l'organico a disposizione sono stati a livello di punti strepitosi, poi lo scorso anno vincere 2 derby, battere milan e inter sono cose che succedono una volta ogni 10 anni.
La lazio come le altre società vive dei diritti televisivi, è ha il 5/6 introito,  mediamente anno più su anno più giù ottiene il suo.
Quest'anno con il Toro, come lo scorso anno con Novara e Lecce, quando giochi con le riserve fatiche anche con le squadre deboli, così come quando giochi con i titolare puoi battere in entrambi i campionati il Milan.
Vivo sereno, non mi entusiasmo per 3 vittorie di fila, non mi preoccupo per un punto in due partite.
La speranza che ho quest'anno, non è nel gioco innovativo, ma nel fatto che le altre squadre si siano indebolite, e che il livello delle riserve altrui siano pari al livello delle nostre riserve.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: borgorosso il 04 Nov 2012, 13:14
Citazione di: robylele il 04 Nov 2012, 12:18
prendo atto delle tue opinioni e dei tuoi pronostici, ma è bene ricordare ai meno attenti che il campionato non è finito.
Al contrario la sessione estiva è terminata da un pezzo.

Il nocciolo della tua critica costruttiva riguarda i due o tre giocatori che ci mancherebbero, ma putroppo a Novembre non possono essere presi.

Quindi suggerisco di tifare e godersi il presente.

roby, sai che vojo ben, ma hai rotto. sul serio: entrambe le cose, te vojo bene e hai rotto.
property fa un'analisi, se hai qualcosa da dire, parlane, nel bene o nel male.
che delle campagne acquisti non si possa parlare perchè oramai concluse é una tua idea: al massimo puoi attenertici, non suggerire agli altri di farlo.
tra le altre cose, magari, property é uno che viene allo stadio, alle 15 sta davanti a sky e paga profumatamente la tv satellitare... avrà anche il diritto, qui tra amici, tra una sbandierata e l'altra di parlare in maniera educata ed argomentata di quello che a suo avviso va bene e di quello che invece non va. o no?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: AquilaLidense il 04 Nov 2012, 16:10
@fish: secondo me ce manca più de na lira
IMHO
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Aquila Romana il 04 Nov 2012, 18:30
Citazione di: AquilaLidense il 04 Nov 2012, 16:10
@fish: secondo me ce manca più de na lira

Lo stesso mio pensiero, oggi sul 3 a 0 (per forza di cose) guardavo la partita con occhio distaccato ed emotivamente meno coinvolto:

Una linea difensiva con Bizzarri Cavanda e Konko è da squadra di mezza classifica, in avanti quando non gioca Klose abbiamo un attacco da mezza classifica, a centrocampo se Hernanes viene ingabbiato o non è in condizione siamo una squadra da mezza classifica.

Direi mancano 30/40 £ per farne 100

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: bizio67 il 04 Nov 2012, 19:12
Citazione di: Aquila Romana il 04 Nov 2012, 18:30
Lo stesso mio pensiero, oggi sul 3 a 0 (per forza di cose) guardavo la partita con occhio distaccato ed emotivamente meno coinvolto:

Una linea difensiva con Bizzarri Cavanda e Konko è da squadra di mezza classifica, in avanti quando non gioca Klose abbiamo un attacco da mezza classifica, a centrocampo se Hernanes viene ingabbiato o non è in condizione siamo una squadra da mezza classifica.

Direi mancano 30/40 £ per farne 100
...e di chi sono le responsabilità? Però questo possiamo fare ed oramai me ne sono fatto una ragione.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: est1900 il 04 Nov 2012, 19:18
Due sessioni di calciomercato (più un'altra a gennaio 2011) buttate nel cesso.
Le avessimo sfruttate, avremmo tutt'altre prospettive per questa stagione (e avremmo centrato almeno una qualificazione in Champions lo scorso anno).
Non so perchè questo sia avvenuto. Se per effettiva impossibilità ad investire o per presunzione.
In un caso capirei, nell'altro mi incazzerei non poco.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 04 Nov 2012, 19:19
Citazione di: Aquila Romana il 04 Nov 2012, 18:30

Una linea difensiva con Bizzarri Cavanda e Konko è da squadra di mezza classifica, in avanti quando non gioca Klose abbiamo un attacco da mezza classifica, a centrocampo se Hernanes viene ingabbiato o non è in condizione siamo una squadra da mezza classifica.


volendo un attimo accantonare le figurine direi che la Lazio ha lottato per un posto in C.L. per 2 anni e fino all'ultima giornata.
Fino a prova contraria potrebbe farlo quest'anno, essendo quinta.

volendo riprendere il discorso delle figurine sono certo che anche altri club hanno rincalzi da metà classifica e qualche giocatore importante che se ingabbiato...etc. etc.
altri club invece non ce l'hanno neanche i giocatori importanti.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: tevere top il 04 Nov 2012, 19:19
oggi 4 a zero a catania, lo scorso anno 5 a 1  a palermo, e a siena un altra batosta!
Le cose buone come le cose negative si ripetono ogni anno, è lo spessore della squadra che è quello.
Cambiando l'ordine degli addendi il risultato non cambia.........,speriamo che non cambi domenica, togliendoci quello che anche per quest'anno è uno degli obiettivi stagionali, vincere il derby.
Da parte mia mi godrò la Lazio, andando da abbonato sia giovedì che domenica, contribuendo come tanti economicamente per la mia squadra, sapendo che sono gli unici soldi che entrano, e chiedendo come sta succedendo che sia gestiti al meglio, garantendomi di non arrivare sotto squadre con meno risorse. Chiedo anche alla dirigenza di dichiarare obiettivi realistici, altrimenti ogni anni si cerca un colpevole che non c'è!
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 04 Nov 2012, 19:24
Citazione di: tevere top il 04 Nov 2012, 19:19
Chiedo anche alla dirigenza di dichiarare obiettivi realistici, altrimenti ogni anni si cerca un colpevole che non c'è!

l'obiettivo del terzo posto mi sembra più che realistico.

ma anche se così non fosse il colpevole si cercherebbe lo stesso, dai che lo sai..   :)

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: tevere top il 05 Nov 2012, 10:38
l'obiettivo del 3 posto?
chiederlo ad allenatore e giocatori, come miracolo o come obbligo?
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: robylele il 05 Nov 2012, 10:50
Citazione di: tevere top il 05 Nov 2012, 10:38
l'obiettivo del 3 posto?
chiederlo ad allenatore e giocatori, come miracolo o come obbligo?

la società, i calciatori, i tifosi. Tutti ambiscono al terzo posto per fare il preliminare di C.L.

l'obiettivo è molto chiaro.

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: alexgr73 il 05 Nov 2012, 10:54
Citazione di: fish_mark il 02 Nov 2012, 10:35
Anche questa la Lazio 2012-13, proprio come quella tanto vituperata di Reja, fa quello che i suoi mezzi tecnici le consentono, viaggiando al passo degli anni scorsi, compresi i rallentamenti in coincidenza di importanti assenze, con blackout di mezze partite e pagando buchi in rosa ormai vecchi di secoli.

Petkovic è bravo, dopo 10 gare è giusto fermarsi un attimo e vedere dove sono stati compiuti i progressi e dove invece si registrano i problemi.
Andiamo a vedere la sintesi della campagna trasferimenti di questa estate:
in difesa abbiamo visto l'arrivo di un Ciani, difensore francese di 28 anni, che ancora non ha convinto;
a centrocampo si è visto l'arrivo di Ederson, ottimo ma anche molto fragile, e il riscatto di Candreva (che lo abbiamo preso a metà con l'Udinese) che si sta affermando sempre di più, tanto è vero che si è ripreso la nazionale;
in attacco, dopo aver rincorso questo e quell'attaccante, si è andati sulla soluzione di ripiego dei cavalli di ritorno di Floccari e Zarate, talmente di ripiego da aver deluso i più.

A questo punto è da registrare il sostanziale fallimento di una campagna trasferimenti che, Candreva a parte, non ha inciso sulla qualità della rosa, lasciando inalterati i vecchi problemi, emersi anche nella gestione Reja.

La grande novità sta soprattutto nella panchina, dove il vero acquisto si è avuto con Vladimir Petkovic, che ha rigenerato una squadra e molti giocatori e per un allenatore praticamente sconosciuto e con un curriculum in verità modesto questo non è proprio poco. Quindi brava la società a rischiare.


Il fallimento della campagna trasferimenti si evidenzia ancora di più, se messo in confronto con le campagne degli anni scorsi.
Nel 2010 arrivò un Hernanes, ma molto era stato già fatto nell'inverno precedente, anche perché l'emergenza incombeva ed era necessario un cambio di passo, dopo l'assurda stagione 2009-10.
Nel 2011 arrivarono i due botti di calciomercato con un paio di attaccanti di livello europeo, anche se in là con l'età e bisognosi di rilancio, un rischio in qualche maniera calcolato e che con Klose ci ha visto premiati.
Ma nel 2012, anche e soprattutto dopo il calciomercato invernale dove si era fatto poco (Candreva a parte, da non sottovalutare), c'era bisogno di intervenire nei punti più critici della squadra, cercando di aumentare la qualità generale della rosa. Tutto questo è mancato ed è su questo che la società è chiamata a intervenire.
o.t.
ti hanno copiato paro paro il post per farne un articolo  ;)
e.o.t.

Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: bombo il 05 Nov 2012, 10:59
Citazione di: tevere top il 05 Nov 2012, 10:38
l'obiettivo del 3 posto?
chiederlo ad allenatore e giocatori, come miracolo o come obbligo?

semplicemnte come obiettivo stagionale nè più nè meno, senza isterismi, con la consapevolezza che si può raggiungere, superare o non raggiungere.
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: tevere top il 05 Nov 2012, 11:38
senza poi nel caso non si raggiungesse, cercare il prossimo anno un allenatore che viene da marte e con la stessa squadra puntare  al terzo posto.
L'errore di questo come di altri è sempre quello di sopravvalutare la rosa!
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: tevere top il 05 Nov 2012, 11:45
Citazione di: robylele il 05 Nov 2012, 10:50
la società, i calciatori, i tifosi. Tutti ambiscono al terzo posto per fare il preliminare di C.L.

l'obiettivo è molto chiaro.

quindi secondo la società e seconde te negli ultimi 2 anni abbiamo fallito.
per me abbiamo fatto un miracolo............,fissando obiettivi irrealistici si creano aspettative irrealizzabili, arrivi a fine anno con l'amarezza di aver fallito, e non con la gioia di aver centrato l'obiettivo.
Per me lo scorso anno, l'ultima di campionato è stata un festa battendo l'inter e arrivando al 4 posto, traguardo che va oltre le nostre qualità.
Con una squadra più vecchia dello scorso anno, senza aggiungere niente a parte floccari, via diakite, dentro il francese, via matuzalem dentro Onazi, si chiede di migliorarsi, solo perchè hai cambiato allenatore.
Bigon con Maradona ha vinto lo scudetto, trapattoni a cagliari l'hanno cacciato, a barcellona continuano a vincere senza guardiola.
Le nostre riserve sono, scaloni, onazi, cana, rocchi..............,quando non ci sono gli 11 titolare perdi, non è colpa di reja ne di petkovic,!
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Aquila Romana il 05 Nov 2012, 12:07
Citazione di: tevere top il 05 Nov 2012, 11:45
quindi secondo la società e seconde te negli ultimi 2 anni abbiamo fallito.
per me abbiamo fatto un miracolo............,fissando obiettivi irrealistici si creano aspettative irrealizzabili, arrivi a fine anno con l'amarezza di aver fallito, e non con la gioia di aver centrato l'obiettivo.
Per me lo scorso anno, l'ultima di campionato è stata un festa battendo l'inter e arrivando al 4 posto, traguardo che va oltre le nostre qualità.
Con una squadra più vecchia dello scorso anno, senza aggiungere niente a parte floccari, via diakite, dentro il francese, via matuzalem dentro Onazi, si chiede di migliorarsi, solo perchè hai cambiato allenatore.
Bigon con Maradona ha vinto lo scudetto, trapattoni a cagliari l'hanno cacciato, a barcellona continuano a vincere senza guardiola.
Le nostre riserve sono, scaloni, onazi, cana, rocchi..............,quando non ci sono gli 11 titolare perdi, non è colpa di reja ne di petkovic,!

Mi trovo pienamente d'accordo con te, anche se un miglioramento dal punto di vista del "gioco" c'è stato.

Che poi sia un "gioco" dispendioso e che non hai sostituti adatti per riproporlo ogni partita è un dato di fatto

Tant'è che l'inguardabile Lazio di ieri sembrava in tutto e per tutto la Lazio di Reja nei suoi peggiori momenti, perchè i giocatori quelli sono...
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: Warp il 05 Nov 2012, 12:34
io vi ho letto, con molti sono d'accordo, con altri meno, penso alle cose che dissi la scorsa estate (la lazio tranne klose ha un attacco da serie b, ederson farà più tribune da rotto che con la maglietta indosso, la squadra è troppo vecchia e mancano 3/4 titolari), fui spernacchiato da molti.

Ora, vado in ritiro spirituale prederby, fino a domenica sera non parlerò più di Lazio, mi do all'eremitaggio informatico.

Passo e chiudo, ci risentiamo domenica, speriamo con un sorriso

ariveduar
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: fish_mark il 05 Nov 2012, 15:18
Ad integrazione dei precedenti contributi vediamo il confronto grafico tra la lazio di Petkovic e le due Lazio di Reja.

Buona visione.

(http://i49.tinypic.com/2v3mrzt.jpg)
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: georgiebest76 il 05 Nov 2012, 19:15
Il titolo del post è perfetto.
Le rose sono quelle che sono, alla fine mettendoci le formazioni sbagliate da Reja o Petkovic, la sfiga e gli arbitri la squadra arriva quarta o quinta perchè è quello il suo potenziale.
Forse con un super allenatore si eviterebbero le figure tipo Napoli e Catania di qs anno o Siena dell'anno scorso, ma il problema risiede nella panchina veramente approssimativa.
E' sempre la solita storia da sette anni a qs parte.
Gennaio potrebbe essere troppo tardi per rimediare nell'ottica terzo posto.

PS: non so perchè ma i nostri panchinari si trasformano con la velocità della luce in ex giocatori. Non sono mai pronti, entrano e sono dei fantasmi. Boh...
Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2012, 15:18
Ad integrazione dei precedenti contributi vediamo il confronto grafico tra la lazio di Petkovic e le due Lazio di Reja.

Buona visione.

(http://i49.tinypic.com/2v3mrzt.jpg)
Titolo: Re:Ce manca sempre 'na lira per farne cento ...
Inserito da: gentlemen il 05 Nov 2012, 22:49
A mente fredda....quello che è successo a Catania è indecoroso, una squadra come la Lazio non può stare o-3 dopo 28 minuti, con l'aggravante che da lì in poi non ha reagito per nulla; è stato desolante, umiliante per me e per molti altri tifosi, inaccettabile.
Avevo sensazioni e giudizi positivi sulla guida di Petkovic, questa partita mi ha fatto ricredere, in quanto il tecnico bosniaco ha dimostrato di non averci capito nulla, a partire dal modo in cui affrontare il Catania, squadra veloce sulle ripartenze, ed in generale nella gestione della rosa, dove tolti i soliti 12-13 il resto non viene valorizzato e non si sente coinvolto nel progetto del team.
Tutte queste cose rappresentano, al momento, grossissimi limiti, e temo che se decidesse di affrontare la roma di zeman con lo stesso atteggiamento avremmo delle bruttissime sorprese.....