Ci servirà da lezione, o almeno così dicono

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #40 il: 16 Set 2019, 12:02 »
Stessa considerazione se partiamo dal principio che l'allenatore é incompetente perché non fa giocare Jony. Evidentemente pensa che sia ancora meglio Lulic.
E questo é un errore di impostazione nella costruzione della squadra, non della partita di ieri.

Ma é evidente che pensa che Lulic é meglio. Ci sta.
Ma ieri allora dosi Lulic e non SMS o Correa.
Perché allora me stai a di che Inzaghi pensa che Parolo sia meglio di SMS visto che l'ha messo titolare ?
Famose a capi, se l'obiettivo é sempre quello che parlà del mercato apriamo una sezione apposita e qualsiasi cosa succede si da la responsabilità al diabolico duo e cosi uno non perde tempo.
Ogni gol segnato é colpa de Tare, ogni sconfitta é colpa di Lotito e ogni infortunio é colpa dei medici scelti da Lotito e Tare.
Io andrei un pochino più lontano col discorso.

Ieri Simone Inzaghi ha tappato chiaramente il turnover. L'ha fatto a cazzo. Ha tenuto in panchina i venticinquenni e in campo gli ultratrentenni. Secondo me per parlare di Spal-Lazio é più interessante questa lettura piuttosto che l'ennesimo pippone contro Lotito e Tare.
Ma so strano io forse...
Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #41 il: 16 Set 2019, 12:05 »
Senatori intoccabili? torniamo ai topic di 2 stagioni fa?
Ieri ha toppato l'allenatore, imho.
La rosa è buona, lotterà per il quarto/sesto posto, sperando in pochissimi episodi come ieri.
Forza Lazio

"La rosa è buona lottera per il quarto posto"  e  "ha toppato l'allenatore"  per me dopo un turnover fatto a Ferrara è incompatibile...

Se la rosa è buona a Ferrara con 3 innesti dalla panca (Caicedo Parolo e Patric) la vinci uguale...

Se ha toppato l'allenatore inserendo soltanto 3 giocatori dalla panca si smentisce la prima affermazione...ovvero che la rosa cosi ottima non è e manca qualcosa...

Offline hafssol

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #42 il: 16 Set 2019, 12:05 »
Ma quale dato di fatto ?
Ieri in panchina ci stavano giocatori che hanno giocato con le rispettive nazionali e sono entrati quando ormai la frittata era fatta oppure neanche sono entrati.
Mo pure SMS e Correa sono inaffidabili ?

Non mi riferivo mica alla panchina di ieri, eh!
Inaffidabile è la rosa dal punto di vista della "profondità". Non poter far giocare sempre quelli che si reputano i migiliori è un dato di fatto, il problema è che ci si incarta nel fare turnover, perché magari Jony non è esattamente un sostituto di Lulic, perché la qualità di chi potrebbe mandare in panchina Radu è sempre quella degli anni scorsi, perché non si capisce perché non si possa provare a coinvolgere un Berisha recuperato, perché si pensa sempre alla partita successiva, perché non si riesce mai a cambiare a partita in corso, perchè si ingessano i cambi con il difensore ammonito o con i "vecchietti", etc. etc.

Perché, perché, perché... il punto è che stiamo sempre là e anche quest'anno non vedo elementi oggettivi che consentano di sperare di meglio rispetto alle passate stagioni.

Offline maumarta

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #43 il: 16 Set 2019, 12:06 »
Ci servirà da lezione... ma fino a quando?
Questa frase la possiamo piazzare a pioggia nelle varie partite che ci siamo visti passare increduli davanti agli occhi negli ultimi tre anni, da Salisburgo in poi.
Entri in campo con il pepe al culo, crei tanto e raccogli poco e niente, poi magari riesci pure a trovare il gol... e lì finisce la partita. La tua non quella degli avversari.
In questa ottica al derby ci ha detto anche bene perchè era la classica partita da sconfitta isterica.
Queste tre giornate hanno detto che creiamo molto e questo è un bene e fa ben sperare, perchè se oggi sprechiamo magari domani cominceremo pure a schifarli un po' sti pali.
Hanno anche confermato che pregi e difetti sono gli stessi degli ultimi tre anni.
Forse perchè la squadra è più o meno sempre quella?
Inzaghi ogni anno fa dei nomi per ottenerne solo uno.
Acerbi lo scorso anno, e non ha saltato una partita.
Lazzari quest'anno e mi sembra che sia indirizzato su quella strada.
Per il resto gli esperimenti da Football Manager di Tare fanno spesso anticamera anche quando costano 12 milioni salvo poi, dopo tanta gavetta, ritagliarsi uno spazio (vedi Luis Felipe e Caicedo)... e non sempre.
Questo per dire che quello che da una parte può essere il vantaggio della Lazio di quest'anno (squadra collaudata) potrà essere anche suo il limite come, del resto, lo è stato lo scorso anno.
Lazzari ha sicuramente alzato il livello sulla fascia destra... ma il resto?
I ventenni anno dopo anno possono migliorare e rinforzarti gratis (penso a Milinkovic e Correa per esempio).
Ma i trentenni che devono migliorà? Quelli sono al massimo delle loro possibilità ma potenzialmente anche al minimo.
Ogni anno Lulic ha bisogno di qualche partita per mettere nelle gambe i 90 minuti ad un certo livello, quindi non mi sta sorprendendo che oggi arrivi a malapena al 60esimo.
Ma ogni anno è un anno in più e prima o poi arriverà la stagione in cui quel livello base non riuscirà più a garantirlo.
In quel caso il suo ruolo no sarà più corto e senza grandi alternative ma sarà proprio scoperto.
Questo vale per lui come per Leiva, L.Alberto, Radu, Parolo e ci metto pure Immobile.
Se l'intervento della società si limita ad una pedina l'anno rischiamo di finire a breve in difetto tra titolari spompati e  nuovi innesti.
E certe partite le riconosceremo subito perchè sono sempre le stesse da almeno tre anni... e la lezione non la impari se gli interpreti sono sempre gli stessi.
Comunque speriamo di continuare a creare tanto sotto porta nell'attesa che i ventenni diano dei segni per poter allungare una rosa che, altrimenti, è sicuramente inadeguata... almeno per quello che è l'obiettivo dichiarato.

Offline Gio

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #44 il: 16 Set 2019, 12:12 »
Ma é evidente che pensa che Lulic é meglio. Ci sta.
Ma ieri allora dosi Lulic e non SMS o Correa.
Perché allora me stai a di che Inzaghi pensa che Parolo sia meglio di SMS visto che l'ha messo titolare ?
Famose a capi, se l'obiettivo é sempre quello che parlà del mercato apriamo una sezione apposita e qualsiasi cosa succede si da la responsabilità al diabolico duo e cosi uno non perde tempo.
Ogni gol segnato é colpa de Tare, ogni sconfitta é colpa di Lotito e ogni infortunio é colpa dei medici scelti da Lotito e Tare.
Io andrei un pochino più lontano col discorso.

Ieri Simone Inzaghi ha tappato chiaramente il turnover. L'ha fatto a cazzo. Ha tenuto in panchina i venticinquenni e in campo gli ultratrentenni. Secondo me per parlare di Spal-Lazio é più interessante questa lettura piuttosto che l'ennesimo pippone contro Lotito e Tare.
Ma so strano io forse...
Parolo non é meglio di SMS, ma l'allenatore lo ha messo in campo. Lo stesso allenatore che poi non mette Jony ed allora é incompetente. Quindi "famose a capí" tutti.
Io ce l'ho con Tare, non lo nascondo e sul pippone hai le tue ragioni.
Peró pure quello su Inzaghi non é da meno e, per me, non porta lontano nemmeno quello.
La veritá sta nel mezzo e, probabilmente, sopravvalutiamo la squadra e le sue potenzialitá; allenatore compreso.

Offline ssl1900

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #45 il: 16 Set 2019, 12:13 »
Mi auguro che lotito, tare ed inzaghi sodomizzino a dovere i giocatori. E' ora che i calciatori si prendano le loro responsabilità. Tutti da Immobile a Parolo, da Patric a SMS e così via.
Per me sono un po troppo coccolati.
E ora che tirino fuori le palle! Che ci mettano grinta e determinazione.
Partite come quelle di ieri sono inaccettabili.
Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #46 il: 16 Set 2019, 12:21 »
Le partite finiscono al 95simo.
Noi dopo il primo gol.

Offline trax_2400

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #47 il: 16 Set 2019, 12:23 »
Secondo me non è una questione di grinta, determinazione, carattere, voglia di fare, ecc.
E' una questione di stanchezza fisica, perchè una squadra molto vecchia per la media della serie A è normale che perda brillantezza nel secondo tempo, e potrebbe sicuramente essere peggio adesso che iniziamo ad avere le partite ravvicinate.
E' una questione di tecnica, perché se sbagliamo tante occasioni da goal è perché alla maggior parte dei giocatori della nostra rosa manca il fondamentale della conclusione in porta.
Non sono problemi che si possono risolvere con le riunioni motivazionali ma solo con il mercato.
Poi vinceremo tante partite perché nonostante queste carenze siamo forti!!!
Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #48 il: 16 Set 2019, 12:24 »
Parolo non é meglio di SMS, ma l'allenatore lo ha messo in campo. Lo stesso allenatore che poi non mette Jony ed allora é incompetente. Quindi "famose a capí" tutti.
Io ce l'ho con Tare, non lo nascondo e sul pippone hai le tue ragioni.
Peró pure quello su Inzaghi non é da meno e, per me, non porta lontano nemmeno quello.
La veritá sta nel mezzo e, probabilmente, sopravvalutiamo la squadra e le sue potenzialitá; allenatore compreso.

Puo' darsi.
 :beer:

Offline Gio

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #49 il: 16 Set 2019, 12:30 »
Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #50 il: 16 Set 2019, 12:31 »
Ci servirà da lezione.
Fino al prossimo "ripartiamo". :x

Offline vaz

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #51 il: 16 Set 2019, 12:31 »
Ieri ha parlato Lulic alla prossima sarà Parolo

Offline TheVoice

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #52 il: 16 Set 2019, 12:41 »
Comunque, dopo un ottimo primo tempo puoi pure decidere di tirare il fiato e giocare diversamente.
Soprattutto dopo il cambio di Semplici.
Ti abbassi, togli una punta, fai salire LA ed entrare due centrocampisti (SMS e Berisha/Cataldi).
Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #53 il: 16 Set 2019, 12:43 »
Ci servirà di lezione....
Alla prossima sarà "Spiace per i ragazzi....."

Offline hafssol

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #54 il: 16 Set 2019, 12:46 »
Purtroppo sono già troppe le lezioni dalle quali non abbiamo imparato, che diventa difficile sperare che questa sia quella buona. Soprattutto quando gli "studenti" non cambiano mai e, anzi, invecchiano da ripetenti.
Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #55 il: 16 Set 2019, 12:48 »
Reparti offensivi delle Squadre di A, considerando ALI pure, trequartisti e Punte (no mezzali).
Ragioniamoci sopra guardandola da questo punto di vista: cambi tattici, armi a disposizione e varianti che hanno le altre di A rispetto a noi...portare a supporto il famoso "Eh ma noi giochiamo 3-5-2" non è di supporto secondo me all'analisi: non siamo gli unici a giocarlo ma siamo gli unici ad avere SOLO 3 GIOCATORI nel reparto offensivo...posto che SMS e LA sono a tutti gli effetti mezzali e che, se li sposti nel ruolo di Correa comunque perdi qualità in mezzo al campo (Parolo/Cataldi/Berisha)...

ATA: Zapata Muriel Ilicic Gomez Barrow (5)
BOL: Destro Orsolini S.Olsen Santander Sansone Palacio (6)
BRE: Balotelli Ayè Donnarumma Torregrossa Matri (5)
CAG: J.Pedro Pavoletti Cerri Simeone Birsa (5)
FIO: Pedro Chiesa Boateng Ghezzal Ribery Sottil Vlahovic Eysseric (8)
GEN: Pinamonti Kouame Pandev Favilli Sanabria Saponara (6)
INT: Lukaku Sanchez L.Martinez Politano (4)
JUV: Dybala CR7 Higuain Bernardeschi Cuadrado D.Costa (6)
LEC: Babacar LaMantia Lapadula Farias Falco (5)
MIL: Piatek Rebic Leao Castillejo Suso (5)
NAP: Mertens Milik Insigne Younes Llorente Callejon Lozano (7)
PAR: Cornelius Inglese Gervinho Karamoh Siligardi Sprocati (6)
ROM: Dzeko Kalinic Kluivert Mkhitaryan Under Perotti Pastore Zaniolo (8)
SAM: Caprari Gabbiadini Quagliarella Ramirez Rigoni (5)
SAS: Defrel Boga Berardi Caputo (4)
SPA: Petagna DiFrancesco Floccari Moncini (4)
TOR: Belotti Zaza Berenguer Verdi I.Falque Edera Parigini (7)
UDI: De Paul Lasagna Nestorovski Okaka Pussetto Teodorczyk (6)
VER: DiCarmine Tutino Pazzini Stepinski Tupta Salcedo (6)


LAZ: Caicedo Correa Immobile (3) (...o 4 considerando il baby Adekanye..)

Per voi è normale?

Per me no..
Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #56 il: 16 Set 2019, 12:52 »
Innanzi tutto bel topic, complimenti. Personalmente condivido i ragionamenti dell'estensore parola per parola.

Nel merito:

No, non ci servirà da lezione.

L' Inzaghismo ormai lo conosciamo a menadito: la presunzione/velleità/convinzione( scegliete voi il sinonimo in base allo stato d'animo...) di imporre i propri principi di calcio in ogni contesto contro ogni avversario a prescindere dalle contingenze. Questo perchè si ritiene che la ricerca della vittoria ,imponendo le proprie qualità tecnica, alla lunga paghi dividendi rispetto a qualche partita storta in cui alla fine non raccimoli neanche un puntaccio. In realtà non è nulla di inedito perchè anche Piolismo e Petkoviccianesimo avevano in fondo gli stessi principi( ma guarda tu il caso...).

In soldoni, come principio generale, porteremo a casa punti quando riusciremo a buttarla dentro due o tre volte, ma se non segnamo o ci limitiamo al golletto ci sarà da ringraziare il cielo se porteremo a casa il puntaccio.

Questo basta per il quarto posto? per me, date le condizioni, no.
Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #57 il: 16 Set 2019, 12:53 »
Reparti offensivi delle Squadre di A, considerando ALI pure, trequartisti e Punte (no mezzali).
Ragioniamoci sopra guardandola da questo punto di vista: cambi tattici, armi a disposizione e varianti che hanno le altre di A rispetto a noi...portare a supporto il famoso "Eh ma noi giochiamo 3-5-2" non è di supporto secondo me all'analisi: non siamo gli unici a giocarlo ma siamo gli unici ad avere SOLO 3 GIOCATORI nel reparto offensivo...posto che SMS e LA sono a tutti gli effetti mezzali e che, se li sposti nel ruolo di Correa comunque perdi qualità in mezzo al campo (Parolo/Cataldi/Berisha)...

ATA: Zapata Muriel Ilicic Gomez Barrow (5)
BOL: Destro Orsolini S.Olsen Santander Sansone Palacio (6)
BRE: Balotelli Ayè Donnarumma Torregrossa Matri (5)
CAG: J.Pedro Pavoletti Cerri Simeone Birsa (5)
FIO: Pedro Chiesa Boateng Ghezzal Ribery Sottil Vlahovic Eysseric (8)
GEN: Pinamonti Kouame Pandev Favilli Sanabria Saponara (6)
INT: Lukaku Sanchez L.Martinez Politano (4)
JUV: Dybala CR7 Higuain Bernardeschi Cuadrado D.Costa (6)
LEC: Babacar LaMantia Lapadula Farias Falco (5)
MIL: Piatek Rebic Leao Castillejo Suso (5)
NAP: Mertens Milik Insigne Younes Llorente Callejon Lozano (7)
PAR: Cornelius Inglese Gervinho Karamoh Siligardi Sprocati (6)
ROM: Dzeko Kalinic Kluivert Mkhitaryan Under Perotti Pastore Zaniolo (8)
SAM: Caprari Gabbiadini Quagliarella Ramirez Rigoni (5)
SAS: Defrel Boga Berardi Caputo (4)
SPA: Petagna DiFrancesco Floccari Moncini (4)
TOR: Belotti Zaza Berenguer Verdi I.Falque Edera Parigini (7)
UDI: De Paul Lasagna Nestorovski Okaka Pussetto Teodorczyk (6)
VER: DiCarmine Tutino Pazzini Stepinski Tupta Salcedo (6)


LAZ: Caicedo Correa Immobile (3) (...o 4 considerando il baby Adekanye..)

Per voi è normale?

Per me no..
Della Spal ti sei dimenticato Jankovic e Paloschi.....

Offline vaz

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #58 il: 16 Set 2019, 12:54 »
Innanzi tutto bel topic, complimenti. Personalmente condivido i ragionamenti dell'estensore parola per parola.

Nel merito:

No, non ci servirà da lezione.

L' Inzaghismo ormai lo conosciamo a menadito: la presunzione/velleità/convinzione( scegliete voi il sinonimo in base allo stato d'animo...) di imporre i propri principi di calcio in ogni contesto contro ogni avversario a prescindere dalle contingenze. Questo perchè si ritiene che la ricerca della vittoria ,imponendo le proprie qualità tecnica, alla lunga paghi dividendi rispetto a qualche partita storta in cui alla fine non raccimoli neanche un puntaccio. In realtà non è nulla di inedito perchè anche Piolismo e Petkoviccianesimo avevano in fondo gli stessi principi( ma guarda tu il caso...).

In soldoni, come principio generale, porteremo a casa punti quando riusciremo a buttarla dentro due o tre volte, ma se non segnamo o ci limitiamo al golletto ci sarà da ringraziare il cielo se porteremo a casa il puntaccio.

Questo basta per il quarto posto? per me, date le condizioni, no.

Concordo al 100%
E questo si ripeterà col prossimo allenatore

Offline FatDanny

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Re:Ci servirà da lezione, o almeno così dicono
« Risposta #59 il: 16 Set 2019, 13:00 »
Reparti offensivi delle Squadre di A, considerando ALI pure, trequartisti e Punte (no mezzali).
Ragioniamoci sopra guardandola da questo punto di vista: cambi tattici, armi a disposizione e varianti che hanno le altre di A rispetto a noi...portare a supporto il famoso "Eh ma noi giochiamo 3-5-2" non è di supporto secondo me all'analisi: non siamo gli unici a giocarlo ma siamo gli unici ad avere SOLO 3 GIOCATORI nel reparto offensivo...posto che SMS e LA sono a tutti gli effetti mezzali e che, se li sposti nel ruolo di Correa comunque perdi qualità in mezzo al campo (Parolo/Cataldi/Berisha)...

ATA: Zapata Muriel Ilicic Gomez Barrow (5)
BOL: Destro Orsolini S.Olsen Santander Sansone Palacio (6)
BRE: Balotelli Ayè Donnarumma Torregrossa Matri (5)
CAG: J.Pedro Pavoletti Cerri Simeone Birsa (5)
FIO: Pedro Chiesa Boateng Ghezzal Ribery Sottil Vlahovic Eysseric (8)
GEN: Pinamonti Kouame Pandev Favilli Sanabria Saponara (6)
INT: Lukaku Sanchez L.Martinez Politano (4)
JUV: Dybala CR7 Higuain Bernardeschi Cuadrado D.Costa (6)
LEC: Babacar LaMantia Lapadula Farias Falco (5)
MIL: Piatek Rebic Leao Castillejo Suso (5)
NAP: Mertens Milik Insigne Younes Llorente Callejon Lozano (7)
PAR: Cornelius Inglese Gervinho Karamoh Siligardi Sprocati (6)
ROM: Dzeko Kalinic Kluivert Mkhitaryan Under Perotti Pastore Zaniolo (8)
SAM: Caprari Gabbiadini Quagliarella Ramirez Rigoni (5)
SAS: Defrel Boga Berardi Caputo (4)
SPA: Petagna DiFrancesco Floccari Moncini (4)
TOR: Belotti Zaza Berenguer Verdi I.Falque Edera Parigini (7)
UDI: De Paul Lasagna Nestorovski Okaka Pussetto Teodorczyk (6)
VER: DiCarmine Tutino Pazzini Stepinski Tupta Salcedo (6)


LAZ: Caicedo Correa Immobile (3) (...o 4 considerando il baby Adekanye..)

Per voi è normale?

Per me no..

oggesù co sta storia dell'attaccante, sarà il refrain pure quest'anno...

Premessa: io CONCORDO con chi si augurava un attaccante in più. Però, proviamo a fare un discorso serio in merito.
Anzitutto ha poco senso fare sto mischione di ruoli d'attacco, molto opinabile (anche perché LA e Milinkovic possono giocare trequartisti, SMS da trequartista ha fatto una stagione stellare due anni fa).
Consideriamo gli attaccanti puri, perché di questo parliamo: la necessità di una terza punta.

Se vediamo gli attaccanti puri vediamo che, in base al modulo, le altre squadre ne hanno in genere 3 o 4.
Tuttavia, eccetto la juve, invito a vedere chi occupa il terzo o quarto posto.
Si tratta di giovanissimi o ex giocatori.
Questo perché se giochi con una sola punta - come nel caso della Lazio - è molto difficile trovare un giocatore che non sia una giovane promessa o il Saha di turno che accetti quel ruolo.
Petagna non veniva a fare la terza scelta. O, se preso come prima alternativa, questo significava la cessione di Caicedo, che però è rimasto per volontà anzitutto di inzaghi come detto, ridetto e stradetto in varie interviste.
D'altronde difficile dargli torto se compariamo il rendimento dello scorso anno di Caicedo con quello delle principali punte di riserva in Serie A.
Ne consegue che la terza famigerata punta poteva essere un Gaich, non un Mandzukic e nemmeno un Petagna.
Io avrei PREFERITO averlo in rosa, ma non veniamo a dirci che sarebbe stato determinante OGGI o che avrebbe cambiato l'esito delle ultime due partite.

Le simulazioni fantacalcistiche (perché rispondono ad un metodo di comporre la rosa tipica del suddetto gioco e non della realtà) che mettono in rosa Immobile Caicedo e un Petagna restano frutto di fantasia e/o di un gioco manageriale.
Perché con il modulo ad oggi utilizzato uno dei tre rifiuta di pregare la Madonna per entrare in rotazione grazie all'infortunio degli altri due e preferisce stare/andare altrove.

Quindi se mi si dice che avere una terza punta giovane sarebbe stato meglio concordo pure, nel medio periodo sarebbe stato utile anche secondo me.
Se si fa la fantarosa mettendo nomi a caso non capisco se viviamo la stessa realtà.
 

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